末次由紀『ちはやふる』349

末次由紀『ちはやふる』349 at GCOMIC

1:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-XrX+)
20/09/02 22:42:45 jaSm1BHG0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑の2行はﾜｯﾁｮｲ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』348
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2:花と名無しさん
20/09/03 10:01:20.39 G580C3l10.net
>>1
スレ立て乙

3:花と名無しさん
20/09/03 10:08:22.32 8g3yQlcG0.net
掘り下げの次は核というワードを使いたがってるこのスレ

4:花と名無しさん
20/09/03 10:11:40.99 i/TGRCAO0.net
だって核の話題が作中で出てるし
千早の核は誰？という前振りもあったよ
千早のヒーローは誰？という前振りもあったな
 >>1乙

5:花と名無しさん
20/09/03 10:32:10.68 G580C3l10.net
>>4
この漫画は浦沢直樹の漫画みたいに緻密に考え抜かれた上で構成されているわけじゃないし
石塚真一みたいにテーマを絞り込んで一直線に描きたものを描き尽くすタイプでもない
その場その場でちょいちょい描きたいものを拾ってきてつなぎ合わせて
言っちゃあ悪いがライブ感で作ってるところもあるからなぁ
言葉選びも雰囲気優先でその場しのぎ感も強い
このファンスレだけで盛り上がってるだけかもよ？
「千歳が千早のブーストになる」とかみたいに

6:花と名無しさん
20/09/03 10:42:14.17 Tc7aFg64r.net
>>4
やっぱ千歳でしょ
核というからには子どもの頃に影響受けた人でないと

7:花と名無しさん
20/09/03 10:47:54.58 wnLz2iMid.net
千歳じゃなかったら新？それか両親？

8:花と名無しさん
20/09/03 10:49:02.56 tWvp13PK0.net
新厨が太一厨の予想ハズレとか騒いでたが
「千早の核は千歳」これ新厨が散々書き散らしたことだよな？

9:花と名無しさん
20/09/03 11:27:53.38 Jpng/hoJd.net
>>6
原田先生だろ
あんぽんたん全開なちはやが明確な好意を意識しているほぼ唯一の異性だぞ
かるた強いし

10:花と名無しさん
20/09/03 12:20:50.68 tWvp13PK0.net
千早の核は太一だよ。
太一の札は読むより早く取れるんだぜw

11:花と名無しさん
20/09/03 12:39:37.22 l1hHf/h40.net
なあ、
もうちっと仲良くできないの？
なんだよ「厨」ってw
最近の人は、あまり使わないぞ

12:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/03 13:34:08 eu9WDt840.net
核ってコンプの根源みたいな存在のことだろ
だから太一の核は新だったんじゃん
千早が太一にコンプなんて抱いてないし、太一は千早の事認めてるからそういう存在じゃないじゃん
太一厨って欲しがりだな
お呼びでない太一に報いを与えてあげたいってか

13:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6789-Zh5B)
20/09/03 14:08:29 tWvp13PK0.net
こんぷれっくす？
太一の母親は太一たちがこんぷれっくす？

14:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e730-XrX+)
20/09/03 14:42:46 grhmxDZ60.net
まあ普通に新か詩暢もしくは両方か
少なくとも新の情熱を受け止められるように強くなって前に座りたいとは
言ってるしな

15:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2704-Q6Op)
20/09/03 15:10:35 St2l3dAS0.net
>>10
太一が千早の核
俺じゃないことだけは分かると言ってますが

16:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6789-Zh5B)
20/09/03 15:57:17 tWvp13PK0.net
>>15
太一は自分を過小評価してんだよ
だから俺の居場所じゃないと思って会場に行かない
千早にとってはそんな太一が大事な存在で側にいて欲しいんだよ

17:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/03 16:01:56 i/TGRCAO0.net
>>16
別に異論はないけど、なら何で千早は太一を振ったの？
千歳は「かるたに取り憑かれてるから」と言ってはいたけど

18:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6789-Zh5B)
20/09/03 16:04:44 tWvp13PK0.net
>>17
アスペルガー？
時系列大丈夫？
作中の１月の話だぞ

19:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/03 16:08:20 i/TGRCAO0.net
>>5
浦沢直樹は緻密だね
それは認める
末次さんはTwitterで「予定された結末に向かうことばかり考えてたけど、自分も思わなかったような結末も最高ですね」と言ってたからそこまで緻密じゃないのかもしれない

20:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/03 16:09:52 i/TGRCAO0.net
>>18
反論の余地を埋めていくのが好きなだけでアスペじゃないよ
もう少し具体的に頼む

21:花と名無しさん
20/09/03 17:16:05.78 eUf12jNV0.net
>4
父と母だな。

22:花と名無しさん
20/09/03 17:58:24.16 tWvp13PK0.net
>>20
どの時点のことかってことだよ。

23:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/03 18:20:08 i/TGRCAO0.net
>>22
じゃあ高3の春の時点での話をしてもいい？
なんで高3の春は太一を振ったの？
新に先に告白されてたから？新にも好きと言われてたから？
この漫画不思議なのは脇役達はみんな千早が太一を振った理由を「千早に好きな人がいるから」とは考えないんだよね
肉まん&机くんは「小6男子だから仕方ない」認識だし、今月号の千歳は「かるたに取り返憑かれてるから仕方ない」認識だし
特にこのスレは千早が新の告白を思い出して太一を振ったから、千早は新を選んだから太一を振ったと認識してる人多いんじゃ？
読者の認識と作中人物達の認識にズレがあるのはなぜ？

24:花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-SPou)
20/09/03 18:21:49 6k7731xJd.net
新と千早の関係性知ってるのは作中では太一だけだからなあ

25:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/03 18:23:33 i/TGRCAO0.net
>>24
だから読者はあらちはが両思いだから太一を振ったと思ってるのに、千歳に「かるたに取り憑かれてるからね～」と軽く流されるとモヤモヤするんだよ
いやいや違うだろ？て

26:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-3NJ+)
20/09/03 18:30:22 8g3yQlcG0.net
千歳なんて新の存在自体認知してるか怪しいわ

27:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/03 18:39:11 i/TGRCAO0.net
>>26
いやそうなんだけど
既成事実の空気作られたような違和感というかなんというか

28:花と名無しさん
20/09/03 18:46:34.77 Tc7aFg64r.net
>>23
「自分で自分のことが絶望的にわかってない」

29:花と名無しさん
20/09/03 18:48:53.84 wnLz2iMid.net
>>24
奏と菫も知ってるよね
特に奏は両思いなの知ってて邪魔してる

30:花と名無しさん
20/09/03 18:55:40.88 6k7731xJd.net
>>29
いや、小学生時代の背景含めて全部知ってるのは太一だけ
奏にとって新はまだ得体の知れない人間だろうな

31:花と名無しさん
20/09/03 19:06:11.34 Tc7aFg64r.net
>>9
千早が認められたいと思う相手は両親・新・千歳
1話の時点で千早にある種否定的だったのはこの4人だから
今の千早が詩暢へ向ける気持ち「一人にしたくない」は認められたいより救いたいわけで選択肢から外れると思う
さて上記4人の中で千早を認めてないのは千歳だけ
核の話がこのタイミングで出てきたのを考慮するとやっぱ千歳だと思う

32:花と名無しさん
20/09/03 19:08:20.71 8g3yQlcG0.net
>>30
千早ですら新には高校入ってから数回しか会って会話してないからね
それで２人が恋愛してるとか奏というか誰でも普通は理解できないよ

33:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/03 19:38:30 i/TGRCAO0.net
>>28
そういう解釈か
ありがとう
>>32
千早と新は年3回会うくらいの関係だね
夏の高校大会と秋の吉野会大会と冬の近江神宮

34:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-ALHH)
20/09/03 19:41:00 HULy536e0.net
この右翼漫画、はよ終われ

35:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-Zh5B)
20/09/03 19:57:36 SyigAM4i0.net
>>23
良くない。作中は１月

36:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-Zh5B)
20/09/03 19:59:27 SyigAM4i0.net
>>30
あの睨み（笑）

37:花と名無しさん
20/09/03 21:12:50.78 HULy536e0.net
このクソ○画はよ終われ

38:花と名無しさん (JPW 0H4f-Zh5B)
20/09/03 21:45:16 mn/oSCqvH.net
太一は新を励ましにきても
千早に会おうとしない展開だろうな

39:花と名無しさん
20/09/03 22:00:37.29 Aq0nakHh0.net
めんどくせぇな
とっとと謝らないから拗らせるんだよ

40:花と名無しさん
20/09/03 22:09:25.38 dgUHvyWKa

41:.net

42:花と名無しさん
20/09/03 22:09:44.75 St2l3dAS0.net
>>16
千早にとって太一は大事な存在だと思う
でも核じゃないし、恋愛でもない
また新にとっても、太一は大事な存在
太一にとっても、2人は大事な存在

43:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/03 22:23:35 eu9WDt840.net
浦沢直樹は自分の作品に責任持ってるけど
末次は自分で描いてても「登場人物が勝手に動きました」ってこっくりさんみたいなこと言ってやがんだよ
自分の力で動かしてる癖に責任逃れも良いとこだ

44:花と名無しさん
20/09/03 22:37:37.22 St2l3dAS0.net
>>42
自分は浦沢直樹さんより末次さんの方が１００倍好きだけど
というか、連載中の漫画の中で今一番好きなのがちはやふる
末次さんのキャラには生命力がある

45:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/03 23:09:23 F7Llz6if0.net
何でいきなり浦沢直樹？

46:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/04 00:27:27 U+OwwcQH0.net
物語がスタートからラストまで緻密に計算されてその通りに結末するかどうか
浦沢直樹や進撃はそういう計算を感じるけど、末次さんはキャラのお気持ち次第でストーリーラインを変更しそうではある

47:花と名無しさん
20/09/04 07:17:46.34 2+brfMdO0.net
不快指数おそらくナンバー1のク○漫画

48:花と名無しさん
20/09/04 07:44:50.66 b1Nec2vr0.net
>>45
キャラのお気持ちという名の自分の気持ちか

49:花と名無しさん
20/09/04 07:53:53.40 hp/Q+PGp0.net
末次はYAWARAに強い影響受けているしね
原点には、漫画が読者の人生に与えるインパクトの大きさを感じた、
末次さん自身の実体験がある。その作品が、
1986年から1993年にかけて連載された、浦沢直樹さんによる柔道漫画『YAWARA!』だ。
中略
｢連載が終わっても、キャラクターが生き続ける。
なにかの代名詞となれる漫画を描けることは、漫画家の憧れです｣と末次さん。

50:花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ecBF)
20/09/04 09:07:36 aPNDtDrEM.net
まあプロセスも大事だけど結果をどう解釈するかで話を作るタイプだと思う
そもそも今時1からラストまで筋書き通りなんて男作家ですら無理

51:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/04 09:24:51 U+OwwcQH0.net
>>49
短期連載だったら筋書き通りにいけそうだよね
後は歴史ものとかの史実があるやつ

52:花と名無しさん (JPW 0H4f-Zh5B)
20/09/04 09:28:12 1RLPib+9H.net
きゃらが動いて話が進むって普通にあることだからな
新厨は最初から新なら
最後まで新にしろっていいたいだけでしょ？

53:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-3NJ+)
20/09/04 09:37:06 hp/Q+PGp0.net
浦沢直樹の最長巻数のYAWARAでも29巻でまとめてるしね
ちはやふるも最初の方のインタビューでは30巻で終わりとか
4０巻で終わりとかインタビュー重ねてると段々延びていくという
どんな計画で描いてんのか疑問

54:花と名無しさん
20/09/04 10:29:05.80 U+OwwcQH0.net
1巻が原点だから原点回帰の可能性も考慮してたけど今月号見る限りなさそう
あくまで前へ進むで過去を美化してないのは評価できる

55:花と名無しさん
20/09/04 10:52:03.38 b1Nec2vr0.net
あれ？
太一は酷いいじめっ子だったのにいい奴設定作ってもらって美化されてるのになあっと

56:花と名無しさん
20/09/04 10:56:47.15 b1Nec2vr0.net
>>43
いや・・・
全員脳みそ繋がってんのかって時あるけどｗ

57:花と名無しさん
20/09/04 11:15:02.93 chg7HCzSM.net
逆に新はどんどん頼りなくなっていくな

58:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-3NJ+)
20/09/04 12:15:29 hp/Q+PGp0.net
新は出番が少なかったのが幸いしてボロがでな�

59:ｩっただけで普通に描くとキャラとしてはあんなものだと

60:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2704-Q6Op)
20/09/04 13:04:27 GqPK20jS0.net
太一が新なら大丈夫だと思ってたみたいだけど
千歳の言葉で新のことを少し心配してた
こりゃ太一登場でブーストかかるのは、新だね
千早は既に立ち直ってるし(千早もかかるかもしれないけど)
新はもともとの実力が発揮できていないとき
太一を思い出したりして乗り切ってきた。太一の前ではいつもの新になれる
2人は親友でもありライバルでもある
太一はどこまでいってもチームちはやふる。周防さん可哀想

61:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-3NJ+)
20/09/04 13:10:57 hp/Q+PGp0.net
太一が救いたいのは周防の方でしょ

62:花と名無しさん
20/09/04 13:13:41.90 vnoW9wKq0.net
新厨は単なるキャンディキャンディ症候群

63:花と名無しさん
20/09/04 13:15:51.08 uQQz9+v2d.net
人に押し付けないで自分でやれ、出番は自分で作れ！ということだと思った
太一は自分の役割じゃないとか出番がないとかウダウダしてるけど、周防さんを救いたいのを人に託すのは間違ってるからね

64:花と名無しさん
20/09/04 13:23:23.14 ajGNG+3Fa.net
>>58
いつもの新が周防より強いかは疑問

65:花と名無しさん
20/09/04 13:25:24.37 uQQz9+v2d.net
>>60
それなに？

66:花と名無しさん
20/09/04 13:34:35.92 U+OwwcQH0.net
新&詩暢が2勝1敗
周防&千早が1勝2敗
まだまだ新&詩暢ペアが有利なんだけど、千早は次も勝つのは確定だし
周防さんはどうなるかな

67:花と名無しさん
20/09/04 14:36:52.37 ajGNG+3Fa.net
>>59
かるた関係なくね。
新に関しては大丈夫だと思ってたが、
千歳の言葉と3戦目の大敗で気が変わる展開かと
新のために戻るも、千早に会わない太一に
新が怒るか説得か何らかで会わせようとするんだろね。

68:花と名無しさん
20/09/04 14:41:18.41 hp/Q+PGp0.net
>>65
そもそも周防を救うために新に周防を倒してくれと頼んでいるんで
基本は周防を救うためでしょ
太一が会場に戻って新がブーストしたとしても
戻ってきたのは新のためじゃなくて周防のためでしょ

69:花と名無しさん
20/09/04 14:45:48.76 rX5+qFP7d.net
>>64
名人戦も5戦目まで行くでしょ
4戦目で新が勝っちまったら、なんだかんだで新の圧勝感が強くなっちまうよ

70:花と名無しさん
20/09/04 14:54:52.73 ajGNG+3Fa.net
>>63
初恋至上主義
キャンディ　千早
アンソニー　新
テリー　太一

71:花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Fpq6)
20/09/04 15:34:50 uQQz9+v2d.net
>>67
確かにそうだね
藤岡東のメンバーはもう来てるから、新のブーストは太一&由宇かな
千早も励ますかもしれない
太一は周防さんのブーストにもなれそう

>>68
Thank You
キャンディキャンディはアルバートさんと匂わす感じで終わったね

72:花と名無しさん
20/09/04 17:21:06.36 vZ2YcThNd.net
最近のここは予想外しまくってるから
5戦目まで行くと言ってたら、行かなかったりしてｗ

73:花と名無しさん
20/09/04 18:39:10.89 vSwDJm1Vd.net
>>59
なるほど、すおたいか新しいな

74:花と名無しさん
20/09/04 19:22:14.64 V2yymo7u0.net
>>70
5戦目はいくだろうけど最後の最後
芹沢読手の「ちー」で完結
でもそれだと映画とほぼ同じになってしまうか

75:花と名無しさん
20/09/04 19:39:54.10 uQQz9+v2d.net
>>72
それはないよ
一巻冒頭見てみたらちは札以外にも場にまだたくさん札が残ってる

76:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-Zh5B)
20/09/04 20:27:45 ZQDAJ0Zz0.net
新厨は由宇嫌いでしょ？

77:花と名無しさん
20/09/04 21:00:16.84 lL7IkLo70.net
由宇が千歳くらい可愛かったらなぁ
今月号の太一と千歳萌えた
なんか太一が年下男子で可愛かった

78:花と名無しさん
20/09/04 21:14:58.92 juGyOLUL0.net
>>75
なんで太一は千歳に惚れずにあんぽんたんに惚れてしまったんだろう

79:花と名無しさん
20/09/04 21:23:23.81 RaFTeYem0.net
それを言うなら太一厨は菫のこと嫌いだろ
ただ、由宇は新のことどう思ってるかは全く描かれてないけど
菫は太一を狙ってるよねｗ

80:花と名無しさん
20/09/04 21:39:46.05 LX748sLW0.net
>>76
そりゃ千歳とはほぼ接点ないからでは？

81:花と名無しさん
20/09/04 22:16:11.90 1RLPib+9H.net
>>76
太一は千早が綺麗になる前から好きだからな

82:花と名無しさん
20/09/04 22:16:37.49 GqPK20jS0.net
>>77
由宇は本編にほとんどからんでないけど
菫は瑞沢の部員だし、太一のお母さんともぶつかりあった重要キャラだからね
菫が太一の試合をずっと見守り続けてることに対し、太一も何らかの返答は返すだろうし

83:花と名無しさん
20/09/04 22:17:20.67 1RLPib+9H.net
>>77
嫌いじゃないよ
新厨がくっつけようとしてウザいだけ

84:花と名無しさん
20/09/04 22:18:38.39 1RLPib+9H.net
>>78
昔は千早の家に遊びに行ったりしてたんじゃないの？
つうかなんで千歳は太一が千早好きと知ってんだ？

85:花と名無しさん
20/09/04 22:21:35.89 GqPK20jS0.net
>>75
今号の太一と千歳のからみよかったね
マフラー貸すところの太一の心遣いを
千歳はきちんと理解していて千早と違うなあと思った
千歳も太一に対して好印象を持ってるぽいし
また太一と千歳のからみ見たいな

86:花と名無しさん
20/09/04 22:33:54.30 LX748sLW0.net
>>82
なんで知ってるんだろうね
 >>83
個人的にはたいすみはあまり好きじゃないけどたいちとならくっついてもいいなと思った

87:花と名無しさん
20/09/04 22:38:17.11 GqPK20jS0.net
>>84
千歳可愛かったからね
美人度だけなら千早より上だし

88:花と名無しさん
20/09/04 22:44:06.74 LX748sLW0.net
>>85
今月号は特に可愛かった
太一にアドバイスしたのもよかったし
太一の反応も可愛かったし

89:花と名無しさん
20/09/04 23:17:18.86 juGyOLUL0.net
>>83
めんどくさい思春期の男心を理解してなお100点の回答を返す…千歳、恐ろしい子

90:花と名無しさん
20/09/04 23:23:25.09 GqPK20jS0.net
>>87
千歳はいい女なんだと思う
千歳の出番ほしいな～

91:花と名無しさん
20/09/04 23:26:51.80 O2hBLjK+0.net
まあ、読主が変わって攻守交替って事かいな。
千早、名人が一勝だな。新、しのぶがダメージ引っ張って、三勝二敗。
作り話は何とでもなるからええな。

92:花と名無しさん
20/09/04 23:44:23.20 LRtl0X+V0.net
千歳が思ったよりも割り切った考えの持ち主だったけど
その割に年末に千早に対して激昂してたり精神が不安定なのかな
太一にウジウジと影から応援とかしてないでケジメ付けて来なってアドバイスしたのは良かった

93:花と名無しさん
20/09/04 23:44:41.43 8osHheTdM.net
えらい線画が荒れてるな
ネームで時間押してたのか？
単行本で修正されればいいけど

94:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 00:30:33 6YIMi/a90.net
>>90
あれは千早が悪いよ
冷たく「興味ないよ」だもの
もっと「お姉ちゃんごめんね。芸能界なんて私には無理だよ～」と可愛く言えばよかった

95:花と名無しさん
20/09/05 05:20:57.57 zsqnJHu40.net
>>92
何でそんなに血に飢えているの？戦争にでも行く気か

96:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/05 06:53:25 wlS2MVq00.net
>>90
何言ってんだ？

97:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/05 08:53:33 09MycZdS0.net
私を称賛するためだけに妹が存在するって発想が一番酷いと思うけど
かるたディスってばかりいる千歳が同じこと千早にやられてるだけじゃん
太一厨が千歳に期待してるのはわかる
優勝トロフィーもらえないならせめて残念賞だけでもと思う気持ちは理解できる
理解できるってだけで共感はしないけど

98:花と名無しさん
20/09/05 10:14:02.64 wlS2MVq00.net
新厨は千歳も嫌いなんだな

99:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf41-W0oP)
20/09/05 10:31:15 H5ANOzct0.net
新好きだけど千歳好きだな
今月号読んですごく好きになった
キツイとこあるけど自分をしっかり持っててサラッと太一を励ますとことか良いわ
千早がくれない物を足掻いて見つけて行くしかないだっけ？
太一にはベストなアドバイスだよね

100:花と名無しさん
20/09/05 11:41:26.31 6YIMi/a90.net
>>95
私を称賛する為だけに妹がいるって言ったのマジメに受け取ってるの？
本当にそうなら佐賀から近江神宮まで夜行バスに乗って袴届けてくれないでしょ
千歳は自分も仕事あるのにわざわざ千早のために来てくれたんだよ
本来なら父親のミスだから千歳は悪くないのにだよ
妹が可愛いから来てくれたに決まってる
ちょっと厳しすぎない？
自分は言葉より行動でその人を判断するから千歳が千早を大好きなの理解してるよ

101:花と名無しさん
20/09/05 11:55:43.55 6YIMi/a90.net
>>97
「足りない」と思ってからやっと自分の人生が始まった気がするの。
千早がくれてた崇拝みたいなのがなくなって足りなくて
私でいうとじゃあここしかないんだって
芸の道よ
真島くんも千早がくれないぶんをさ
足りないって思うぶんをさ
じゃあどうしようって足掻いていくしかないよね
バイバイ東京まで気をつけて

102:花と名無しさん
20/09/05 12:06:20.35 wlS2MVq00.net
>>98
新厨は書いたまましか解釈できないから

103:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/05 12:26:46 09MycZdS0.net
>>98
そう言う話じゃないんだよ
じゃあかるたを認めてるかって言ったらそうじゃないじゃん

104:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/05 12:28:02 09MycZdS0.net
太一厨が千歳好きなのは太一の理解者だからってだけじゃん

105:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/05 12:30:25 wlS2MVq00.net
>>101
認める必要あんのかよ？
かるただぞ

106:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/05 12:32:02 wlS2MVq00.net
新からみた千歳はオナニーのおかず

107:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 12:41:46 6YIMi/a90.net
>>101
何が言いたいか全くわからないからもういいわ
たぶんこれ以上話し合ってもわかりあえないと思う
価値観は人それぞれだから仕方ない

108:花と名無しさん
20/09/05 13:13:54.56 wlS2MVq00.net
千早のかるたを認めないから千歳は嫌な奴って
ガキの発想だね
だから少年誌ならどうこうやたら言うのかな？

109:花と名無しさん
20/09/05 13:42:35.92 09MycZdS0.net
>>106
そもそもが >>92の書き込みに対して描いたことだったんだわ
レスアン書かなかったのがいけなかったとは思うけど
でも92はスルーで千歳には「そこは本気じゃない」って言い訳して千歳擁護
千歳だけには甘いのは太一のトロフィーになってくれそうだからなんだろ

110:花と名無しさん
20/09/05 13:45:06.62 xw72F2yB0.net
千早がくれないから千歳にいくの？ｗ
安直すぎ
太一らしいけど

111:花と名無しさん
20/09/05 13:45:10.24 09MycZdS0.net
だいたい千早は殆どの場合千歳崇拝してるじゃん
やりたいことがあるって言われたぐらいで根に持ってる千歳が大人げないと思うし
千早の長所を褒めてあげる優しさはほぼないに等しい
それで千早だけ可愛くしとけってどんだけだよ

112:花と名無しさん
20/09/05 13:45:43.75 remYoRTzd.net
千歳は年の割に幼稚だなと思ってたけど、案外割り切った考えの持ち主だったな
サバサバしていいわ
湿っぽい太一と違ってｗ

113:花と名無しさん
20/09/05 13:49:45.54 wlS2MVq00.net
千歳がトロフィーとか意味がわからない

114:3-uZdr)
20/09/05 13:59:46 gzDCJ1SS0.net
千早がテレビの取材受けたりしたことに自分の道に軽々しく踏み込んでこられた気がして腹立ててたのはわかる

千早の無神経さで周りが傷つくことを考慮しないのはどう決着するんだろ

115:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 14:01:50 6YIMi/a90.net
>>107
>>109
ああそこ
それは千早が主人公だからだよ
個人的には主人公には厳しめ目線で読んでる
差し引いて千早以外のキャラには温め目線で読んでる
千早以外のキャラクターは千早に成長を促す役割もあるから、聖人君子ばかりじゃ務まらないからね
私は主人公に厳しい末次先生の作品が好きなので

116:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 14:22:28 6YIMi/a90.net
思うに、千早と千早以外のキャラクターを対等に読んでるから「千歳だって悪いのに」という発想になるんじゃない？
千歳は脇役で厳密にいえば作中で成長する必要もないキャラ
千早は作品の代表で色々な課題を作者から出されてそれを解決し成長しなければいけない主人公
確かに千歳の性格が良いとは言わないけど、千早が「お姉ちゃんが悪いし私悪くない」となれば主人公としてダメじゃん
田丸さんだってそう
田丸さんだって問題あったし性格もよくなかったけど、千早は切り捨てず田丸さんに歩み寄ったから今がある
主人公である千早が歩み寄る必要があるから千早が割りを食うのは仕方ない
主人公という最高格に与えられる試練なんだよ

117:花と名無しさん
20/09/05 14:30:58 sfgGYMvX.net
つまり、太一も千早に与えられた試練というわけか

フラレたからって太一が逆上して暴力行為に走ったのに
千早だけが悩んで苦しんで、誰一人声をかけてくれることもなく
奏からは部活まで追い出されたのに
かたや太一が反省も謝罪もせずに平然として、机＆肉まんとカラオケ行ってて
末次さんはどういう神経で描いてるのか不思議で仕方なかったけど

太一は所詮脇役だから、千早は主人公だから、これでいいというわけなのね？

118:花と名無しさん
20/09/05 14:34:23 7HYcq4zE0.net
末次さんは主人公をこれでもかってくらい苛める作風だから主人公可愛いモンペになる読者は合わないと思う
前作品の主人公なんか疫病神扱いされて罵倒されてすごい苛められてたり酷い目にあったし
逆境を乗り越えた成功モノが多い

119:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 14:52:49 6YIMi/a90.net
>>115
前提として新と太一はメイン格だから千歳とは違うし新と太一それぞれに与えられた試練もあった
でも主人公の千早とは比べられないし、厳密にいえば新も太一も千早に成長を促す道具の役割もある
千早は主人公だから読者の自己投影先でもある
その千早が自分は悪くないあいつが悪いと他罰思考になってしまったら、千早が成長できない
基本的に他人は変えられないけど自分は変えられるという観点だから、千早が変わらなくちゃいけないのよ
太一のやったことは良くないけどそこにフォーカスしすぎると読者の注目が太一に行ってしまう。
千早を悩ませて苦しませたくて末次さんはあのエピソード描いたんだから、太一が悪い奏が悪いとかそういうところは本来は注目してほしくないはず
太一は悪いし奏もキツイけどだからって千早が「太一悪いしどうでもいい、かなちゃん悪いしもういいわ」となって私悪くないとなったら作品成立しない

120:花と名無しさん
20/09/05 14:56:57 bzE3s2cv.net
反省や謝罪させることは「主人公じゃないから」させないのに
太一がどうせ俺なんて…とイジイジ、グチグチさせるターンだけは頻繁に入れてくるよねｗ
そこには注目させたいの？？

121:花と名無しさん
20/09/05 15:08:20 bzE3s2cv.net
末次さんってそういうバランスがものすごく悪いんだよね
主人公の千早を成長させるためというのは理解するけど
脇役を都合よく使って、やらかした後始末はさせないんじゃ
そういうところが太一が

122:蛇蝎のごとく嫌われる原因になるんじゃないの？こないだも太一が千早のこと「あの子がこれ以上悲しみの涙を流しませんように」とか祈ってて悲しませて苦しませた張本人のくせに、あれはギャグなの？

123:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 15:15:02 6YIMi/a90.net
>>118
謝罪をさせないのは「主人公じゃないから」じゃなく末次さん的にそんな最重要なことじゃないからだと思う
反省はしてるシーンはカラオケ帰りシーンであった
太一にも「どうせ俺なんて」を乗り越える課題はある
でも千早の課題のほうが最重要だし太一の課題や謝罪なんて後回しでいいとの判断だと思う

124:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 15:20:17 6YIMi/a90.net
>>119
でも太一は人気あるんだよ
嫌悪してる人もたくさんいるけど好きな人もたくさんいる
これが嫌悪してる人が100%になったら問題だけど、そうじゃないから末次さんのやり方が失敗してるとは思えない
それに一番読者に嫌われたらダメなのは千早だから
そこは守られてるから大丈夫

125:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 15:25:23 6YIMi/a90.net
奏だって嫌ってるのは一部の人で大抵の人は奏のこと好きでしょう
だから別にバランス悪いとまでは思わないな

126:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/05 15:57:00 09MycZdS0.net
>>121
太一が人気があるんじゃなくて太一の設定が人気あるだけだと思う
テンプレみたいなスペックが

127:花と名無しさん
20/09/05 15:57:03 DJDXh9BV0.net
千早が可哀想であればあるほど読者は千早を応援したくなるから
千早に試練を与えながら千早を読者に嫌わせないバランスを上手く取ってると思う
千早はきっと「おしん」なんだわw

128:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/05 16:12:28 09MycZdS0.net
>>120
だからそれがバランス悪いって言われてるんじゃん？

129:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/05 16:19:15 6YIMi/a90.net
>>125
自分はバランス悪いとは思わなかった
むしろ新の出番が少な過ぎてバランス悪いと思ってたからこのタイミングで新を前面に出してきたことを評価してる

130:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2704-Q6Op)
20/09/05 16:21:45 C3N00Tr20.net
>>124
おしんw
言い得て妙
おしんと違うのは、美人で才能がある点かな
おしんは努力と根性だけで乗り切ってる
それでも根本的なところは、どこか共通してる気がする

131:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2704-Q6Op)
20/09/05 16:24:35 C3N00Tr20.net
>>117
新と太一は千早の成長を促す道具のときあるよね
やっぱり千早が主人公なんだなと思う

132:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f6d-W0oP)
20/09/05 16:34:00 wu8tJQ6z0.net
>>124
このスレのいつもの流れに違う意味でおしんを思い浮かべてた
誰それ厨と呼ばれ過度な思い入れの妄想を書き連ねてる連中って
これがドラマならテレビ局に登場人物宛で
コメや現金やカミソリを送りつけてるんだろうなあと
あとキャラ憎しで役者本人バッシングしちゃう

133:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-3NJ+)
20/09/05 16:40:04 uoAPJ4kB0.net
千早はそもそもそんなに可哀そうでもないし
元クィーンに稽古つけてもらえたり甘やかされてる点も目立つ

134:花と名無しさん
20/09/05 16:41:22 REaeH6dR0.net
試練も多いけどチャンスもたくさん与えられるのが主人公特権

135:花と名無しさん
20/09/05 16:51:04 REaeH6dR0.net
そんなことより次号どうなるんだろな
最近は作者のTwitterから目を離せないわ
イラストもたくさんあげてくれるし

136:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/05 18:07:48 09MycZdS0.net
>>129
自分はむしろ作者糞って思う系だから関係ないわ

137:花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ecBF)
20/09/05 18:59:46 M9l1r139M.net
おしんといいキャンディキャンディといい、このスレの喩えは加齢臭がすごい

138:花と名無しさん
20/09/05 19:33:09.53 X2g1hldF0.net
>115
振られたから暴力行為ｗに走った訳じゃねえだろフェミババア
それ以外の考察も無茶苦茶すぎてもう･･･
その程度の読解力しかないなら絵本からやり直せよ

139:花と名無しさん
20/09/05 20:30:38 xw72F2yB.net
千早を傷つけようと思ったと太一本人が言ってるけどｗ
読解力以前の問題だなおまえは

140:花と名無しさん
20/09/05 20:55:08.

141:60 ID:wlS2MVq00.net

142:花と名無しさん
20/09/05 21:05:31.10 xw72F2yB.net
傷つき傷つけ(笑)(笑)
加害者サイドから美化してくるの気持ち悪いね

143:花と名無しさん
20/09/05 21:19:20.85 OPzi5lWG0.net
カレンダー予約した？お礼メールで太一が猪熊さんの子どもを膝枕してるイラストあったよ

144:花と名無しさん
20/09/05 21:36:12.27 wlS2MVq00.net
新はじいさん放置して殺した反省と謝罪して
由宇と結婚して一生福井で暮らせばいいんだよ

145:花と名無しさん
20/09/05 22:01:48.70 wlS2MVq00.net
由宇が来て弁当を食べる新
お似合い過ぎるわ

146:花と名無しさん
20/09/05 22:03:38.81 Nd8fRiQ6M.net
新ババアはいい加減消えて

147:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/05 22:16:11 09MycZdS0.net
>>134
太一厨が婆を自覚してる婆だもんな
二言目には「子供には解らない」を連発

148:花と名無しさん
20/09/05 23:23:56.70 C3N00Tr20.net
太一厨が新のことが気にくわなくても
新と太一は仲良し
新のことが心配な太一
太一が来るのを千早より必要としてる新

149:花と名無しさん
20/09/05 23:25:04.25 wlS2MVq00.net
>>144
新嫌いじゃないし
新厨が嫌いなだけ

150:花と名無しさん
20/09/05 23:28:30.40 C3N00Tr20.net
千歳は口が悪いだけで
千早がかるたや新と太一に出会えて
自分から離れていったのが寂しいんだな
千歳から本音を引き出す男太一
太一が写真集を見てただけであの千歳も恥ずかしがる
あの千歳は可愛かった

151:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6773-uZdr)
20/09/05 23:59:41 pXcSTRlq0.net
>>146
太一肉まん机は千歳写真集を使ったんだろうか

152:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2704-Q6Op)
20/09/06 00:16:55 ywU32UZE0.net
>>147
まあ、ほら、思春期だからw

153:花と名無しさん
20/09/06 01:28:00.01 T3VmFTVW0.net
太一→ガキの頃から知ってるはずの千歳さんすげーな。でも悪いな…って罪悪感に浸りながら千早と重ねて使う
肉まん→普通に容赦なく使う。そして姉にバレる
机→綾瀬のお姉さんも美人だけどおっぱいは控えめだな…でもかなちゃんのおっぱいはもっとすごいんだろうな…とこじらせた妄想をはじめる

154:花と名無しさん
20/09/06 05:53:14.73 CPJrJz3d0.net
新は欲情した描写ありだから

155:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-3NJ+)
20/09/06 08:28:58 VQzB+tNp0.net
>>145
>>140
認知症っすか？
介護経験ない人なのに介護される側になる勝ち組っすな

156:花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ecBF)
20/09/06 09:07:59 RLOFjWwUM.net
回想見たらやっぱり詩暢はあのボサボサヘアの方が強キャラ感出ててええわ
今のお団子は似合ってないし流石に高校卒業間近であれはキツい

157:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/06 09:18:49 CPJrJz3d0.net
>>151
日本語大丈夫？

158:花と名無しさん
20/09/06 09:58:43.06 aXA1EWG6M.net
>>152
詩暢と千早以外は全員変だと思ってるのにやめない設定なので

159:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-3NJ+)
20/09/06 11:51:24 7TsW+wYz0.net
詩暢ってキャラ設定っていうか描き方を失敗したキャラだと思う

160:花と名無しさん
20/09/06 12:36:47 s7xg9XnF.net
最初出てきた時は、美人なのに服装おかしい…って言われてたのに
いつの間にかブスみたいに言われてるよな

161:花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-OWBg)
20/09/06 12:57:31 Y8m7aaJ+d.net
可愛くてもブスと言われることはあるからそこは別に

162:花と名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-W0oP)
20/09/06 13:00:22 aXA1EWG6M.net
ブスと言われ出したのは動画を上げるようになって
アンチがついたからだね

163:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-yOpk)
20/09/06 13:17:45 a58xqRYB0.net
別にブスではないと思うけど、ちはやが正統派の美�

164:`だとしたら詩暢は少し癖のある美形でネットでよく見られる、どう考えてもブスではないのにブス呼ばわりする今話題の誹謗中傷でしょ？このスレでも太一はイケメン設定で新はイケメン設定じゃないとかいう人が居る位だから個人の主観の入った感想だろうね、太一は吉沢亮だとすると新は横浜流星と同じで

165:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-yOpk)
20/09/06 13:17:45 a58xqRYB0.net
別にブスではないと思うけど、ちはやが正統派の美形だとしたら詩暢は少し癖のある美形で
ネットでよく見られる、どう考えてもブスではないのにブス呼ばわりする今話題の誹謗中傷でしょ？
このスレでも太一はイケメン設定で新はイケメン設定じゃないとかいう人が居る位だから
個人の主観の入った感想だろうね、太一は吉沢亮だとすると新は横浜流星と同じで

166:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf10-XrX+)
20/09/06 14:07:33 Dyqo0k4n0.net
>136
>千早を傷つけようと思ったと太一本人が言ってるけどｗ

現象に対してじゃなくて原因に対して言ってるんだ。
お前が偉そうに読解力を語るな知障

167:花と名無しさん
20/09/06 14:45:17.16 kJXTu27S0.net
>>160
＞個人の主観の入った感想だろうね、太一は吉沢亮だとすると新は横浜流星と同じで
新がまっけん、太一が野村周平よりイメージ合うね
特に新は流星くんっぽいイメージだわ
千早太一はお目目ぱっちりのはっきりした美形
新詩暢は和風な美形

168:花と名無しさん
20/09/06 14:53:51.05 VQzB+tNp0.net
目が大きくて目立つタイプが千早で
詩暢ちゃんは和風の美人だと思う

169:花と名無しさん
20/09/06 16:19:51.14 0JBTyhY7M.net
ブスかそうでないかの境なんて正直髪型でしょ
どんな美人も前髪ぱっつんのおかっぱにしたら芸人になるのと同じ

170:花と名無しさん
20/09/06 17:25:24.55 I32BchuP.net
>>161
太一厨って頭おかしいなｗ

171:花と名無しさん
20/09/06 18:00:11.08 myu62tpz0.net
正直新厨みたいな知能の低い人が読んでいいマンガじゃないからはやく消えてほしいわ
根本的に文章の読解が出来ない人なのでしょう

172:花と名無しさん
20/09/06 19:27:03.02 s7xg9XnF.net
具体的に説明もできない低能太一厨ｗ

173:花と名無しさん
20/09/06 19:38:20.33 Wbea6FpE0.net
この　漫画　読んでいる人って　軍国主義者　なんだろうか
そ　んな　感　じが　す　る

174:花と名無しさん
20/09/06 19:56:03.20 QN0GkkSz0.net
>>168
末次さんはリベラルだよ？発言聞いてたらわかる

175:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6773-uZdr)
20/09/06 20:07:05 T3VmFTVW0.net
>>169
よく考えず調べもせずにサヨクに感化されちゃって政治的発言しちゃう系の人

176:花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ecBF)
20/09/06 20:09:38 MCadJ5vJM.net
>>170
それネトウヨのことじゃん（笑）

177:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/06 20:22:46 CPJrJz3d0.net
>>171
ネトウヨとリベラルの区別つかんとか
新厨やべーな

178:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/06 20:25:59 CPJrJz3d0.net
ネトウヨはレイプ被害者を擁護したり政権批判しない

179:花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ecBF)
20/09/06 20:29:34 MCadJ5vJM.net
よく考えずにまとめサイトに感化されて政治的発言しちゃう系の人ってまんまネトウヨのおっさんじゃん
今や学生や若い層が多いなんJなんてとっくにネトウヨ叩きが主流、Twitterでウヨ発言してる人なんてもうキモオタかババアしかいない

180:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/06 20:33:39 CPJrJz3d0.net
>>174
ネトサヨならわかるがネトウヨわからんとか
新厨って知能に問題ありすぎ

181:花と名無しさん
20/09/06 20:42:50.99 MCadJ5vJM.net
ID:CPJrJz3d0
マジで会話通じなくて怖い
リアルでIQ80以下か？

182:花と名無しさん
20/09/06 20:50:28.98 Dyqo0k4n0.net
>173
ネトウヨって自民党工作員とか安倍教信者って意味合いが強いから、政権批判するのは無理だろうね。
右翼とは根本的に違うしな。
レイプって日本の法律では結構厳格で、ちんちんをまんまんに入れないと成立しない上に、自分で告訴
しないと存在すらしないんだわ。
作中ではどっちかに当てはまったっけ？

183:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/06 20:53:45 QN0GkkSz0.net
>>177
え？自民党支持者はネトウヨになるの？

184:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/06 21:00:54 CPJrJz3d0.net
>>176
お前だよ笑笑
ウヨとリベラルの区別つかないとか
新厨頭おかしい

185:花と名無しさん
20/09/06 21:01:39 s7xg9XnF.net
は？この太一厨未だに告訴とか言ってんのかｗ無知すぎｗ
そんな頭の悪さでよく他人に読解力どうこう言えるもんだな
いつの時代の話してんの？

とっくの昔に非親告罪になってるから告訴は関係ないし
女から男への強制性交罪も成立するようになってるし
何も性器への挿入だけに限った話ではなくなってますが？
こんな頭の悪さで大丈夫かよこいつ

186:花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-SPou)
20/09/06 21:02:10 SlDZ/76gd.net
>>177
作中当時は親告罪

今は非親告化されたね

187:花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ecBF)
20/09/06 21:08:24 MCadJ5vJM.net
昔柔道のメダリストがヤリチンで他の教え子達とやりまくってたのを嫉妬した女が「レイプされた！」とか虚偽ヒステリー起こした事件あったね
デヴィ夫人は「この女メダリストとヤれて良かったじゃない」みたいなこと言ってて笑ったわ

188:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-Zh5B)
20/09/06 21:09:16 CPJrJz3d0.net
ウヨサヨ区別がつかない馬鹿新厨
生恥だわ

189:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/06 21:12:13 QN0GkkSz0.net
ネトウヨって桜井誠支持者みたいな人を言うんだと思ってた
自民党支持者をネトウヨ扱いするのは乱暴では？

190:花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ecBF)
20/09/06 21:14:36 MCadJ5vJM.net
それは支持の内容によるだろ
増税中抜き見ないふりして「中韓に強気な姿勢を！」で支持してるならネトウヨと同レベルの馬鹿

191:花と名無しさん
20/09/06 21:16:54.51 LvULK5Cs0.net
末次さんはリベラルだけど共産党支持者ではなさそう
弱者の味方という立ち位置っぽい

192:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2715-Fpq6)
20/09/06 21:30:13 QN0GkkSz0.net
>>185
まあね
ところで話変えてごめんだけど>>49の「結果をどう解釈するかで話を作るタイプ」てのは具体的にどういう意味？

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