●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART37

●●竹崎真実スレッド ..

703:花と名無しさん
18/09/26 18:48:20.17 bM8WfvRz0.net
瓶児は自分以外を同等の生き物と思ってないんだろうな
怖いよ

704:花と名無しさん
18/09/26 20:37:25.58 IgWuDZEW0.net
瓶児はアスペかサイコか判断に迷うよ

705:花と名無しさん
18/09/26 20:59:33.42 FHFZAVGg0.net
どっちもじゃないかな
現実でも発達障害と人格障害両方持ってるパターンは多いと思う

706:花と名無しさん
18/09/26 22:59:17.87 +nS5O9z50.net
序盤の瓶児は金蓮の敵意に困惑する未亡人ってイメージだけど、金蓮に天喜を差し向けるわ、ウンカを唆すわ、馮と結託して我が物顔する辺り、面倒な女として変遷を遂げた気がする。
一番引いたのは >>670と無断でアナグマを毒殺したこと、月娘様に嘘をついて逆恨みする場面だな...
「大奥様は賢夫人かもしれないけど可愛げがないわ。私の方が旦那様にずっと愛されてる」もゾッとした

707:花と名無しさん
18/09/27 06:59:36.27 u5NIqWlG0.net
瓶児みたいは女は、遊女にでもなったほうが幸せかもね。美人だし(馬鹿な)男を手玉にとるの上手いし、何よりもスキ者だし…たぶん床上手でもあると思う。敏腕のやり手と組めば、No.1として遊廓でやりたい放題できそう。

708:花と名無しさん
18/09/27 07:06:03.77 CYwIOTSK0.net
>>678
遊女は嫌いなキモ男にも媚を売らなきゃならないし
ちやほや可愛がってもらえるばかりではないからなあ
受け答えに機転もいるし

709:花と名無しさん
18/09/27 08:20:18.69 PhY0zj/M0.net
>>679
キモ男でもアレが良ければOKだと思う…
竹山でもアリなくらいだし
楼主すら手玉に取って笑顔で他の妓女を陥れそう
それこそ蟲王の時のように

710:花と名無しさん
18/09/27 10:02:00.83 TVmeWXiv0.net
けど童貞（テク無し）のキモ男には発狂して拒否ってたし
楽しませなきゃいけない立場なのに楽しませてくれない人は無理ってのは駄目では…

711:花と名無しさん
18/09/27 12:23:58.97 n2bnbXow0.net
瓶児は単純にセックスが好きっぽいもんね
出来ることなら金持ちイケメンがいいなー、くらいじゃない？

712:花と名無しさん
18/09/27 14:57:57.60 Zk9jcepi0.net
地獄で蟲王に囲われるまでの瓶児の武勇伝を読みたいけど
需要無いから絶対書いてくれないだろうな

713:花と名無しさん
18/09/27 16:52:56.57 s7wAvjfz0.net
瓶児伝は意外と需要あるんじゃないか
どういういきさつで中書のところに行くことになったのかとか
逃げ出してから花家の正妻になった経緯とか
主要人物の中では一番謎じゃね？

714:花と名無しさん
18/09/27 19:13:53.67 q0ZxMmP00.net
雪娥さんの過去編も気になるな。
西門家に入る前と、旦那様を射止めた料理の数々を知りたい
嬌児さん、玉楼さんと打ち解けたのも、料理のお陰かな?

715:花と名無しさん
18/09/27 19:58:19.14 SNjzqAuF0.net
>>685
雪娥さんのレシピ本が欲しいw
トロトロとかシャクシャクとかパイタンとか

716:花と名無しさん
18/09/27 21:18:56.50 dJeRTnT70.net
>>685
子供の頃の下働き時代描写は少しだけどあったね

717:花と名無しさん
18/09/28 00:17:03.36 6sn05fsB0.net
>>687 その話も読みたいな。幼い頃から
しっかりしてそう

718:花と名無しさん
18/09/28 22:08:58.76 ucbvTo6n0.net
蔡京と同じ地位に就く残り三人(童貫以外の名前は文字化けで打てない)はいつ出るかな。
一人でも良識�

719:hがいますように...

720:花と名無しさん
18/09/28 22:26:12.63 hzktO2Rc0.net
トロトロ豚肉、食べたいなぁ
旦那様大絶賛のパイタンも

721:花と名無しさん
18/09/28 23:54:59.58 bJCRP0YE0.net
きんぺ今月も飛ばしてたな
つくづく嫌な女を描くのが上手い！

722:花と名無しさん
18/09/29 00:34:47.95 F3P3jjC+0.net
わざとルを抜かす嬌児姐さんとそれにツッコミいれる玉楼さんにワロタw

723:花と名無しさん
18/09/29 01:16:22.13 L/jRZ8z00.net
パタリロ！のルルベル、ベルばらのルールー、ルが二つ続く女の子は親戚に迷惑かけまくり（古くてごめん）

724:花と名無しさん
18/09/29 02:32:44.11 5OMqWcrT0.net
不快な情景に対しての2～5奥様の表情の違いが好き
性格よく出てて、細かいところ書き分けてるなぁって

725:花と名無しさん
18/09/29 03:53:37.82 deFETrny0.net
>>685
射止めた料理はアワビのお吸い物
「このアワビの吸い物はうまいな」→「下働きのせつがが作ったんです」→せつがの元に→「このアワビの吸い物を作ったのはおまえか？」
(単行本17巻)

726:花と名無しさん
18/09/29 03:56:30.40 deFETrny0.net
>>681
テクなしの童貞？って耳に入れるあれ？？

727:花と名無しさん
18/09/29 07:30:24.83 mUkA7MQi0.net
>>695 それも美味しそう! お見それしました

728:花と名無しさん
18/09/29 09:28:41.88 scDfTWAs0.net
ヘージこそ蔡恩(だっけ？サルジジィ)にぴったりなのになー、と思った。

729:花と名無しさん
18/09/29 11:30:20.55 9tSAw0N80.net
今月の雪獅子がかわいかったのと旦那様の「そこまで見境なくはないぞ！」に笑った
大旦那様の力を借りてるとはいえ
あの金蓮を騙せちゃうんだから確かに露々は瓶児以上の問題児なのかも
青琴の娘ってとこも厄介だもんね

730:花と名無しさん
18/09/29 11:33:02.59 Q9rXGg8t0.net
読んだ
竹崎さんは気持ち悪い母子を書くのがホントに上手いわｗ
厨房の端で拗ねてる雪娥姐さんかわいい

731:花と名無しさん
18/09/29 12:00:53.46 9tSAw0N80.net
雪娥姐さんが料理一口食べて「この味…」って思ってたのが何だったのか気になる

732:花と名無しさん
18/09/29 12:14:48.64 vFAyPfnV0.net
どうしたんだ旦那さまwとてもマトモな大人対応w

733:花と名無しさん
18/09/29 12:34:55.80 GiYKzAdA0.net
ブブがこのまま小者化しなければ
瓶児枠の補充要員勤まりそうだけど
いやいっそ瓶児が戻ったら面白いのに
どちらもお互いの嘘涙は見抜くし通じないから、血で血を洗う争いになるかも

734:花と名無しさん
18/09/29 14:39:05.14 CY+VRGuuK
>>701
単行本37巻の薄荷のタレ作った流れ者料理人が来てたとか。

735:花と名無しさん
18/09/29 13:38:35.56 Q9rXGg8t0.net
縁談話を持ってきたときの大奥様、凄みがあって綺麗だけど怖いｗ

736:花と名無しさん
18/09/29 14:18:58.91 5OMqWcrT0.net
これ原作通り経済に嫁がせる流れかなーと思った

737:花と名無しさん
18/09/29 14:24:36.29 CQCC2KMx0.net
マーマはロシア語じゃないのか？と調べたら
中国語にも媽媽（m?ma）という単語があるんだね。
金瓶梅のおかげで勉強になった。

738:花と名無しさん
18/09/29 16:11:38.36 5cgJYrcX0.net
>>707
爸々(パーパ)もあるで
ペットショップオブホラーで知った

739:花と名無しさん
18/09/29 16:23:53.05 iXtHYIRy0.net
>>701
鼻効き男の時のタレに悩んだ料理人かな？

740:花と名無しさん
18/09/29 18:18:22.04 lOj31

741:oeL0.net

742:花と名無しさん
18/09/29 18:19:06.54 +jQISKMn0.net
>>693
ルールー、ベルばらの新作漫画で凄い美少女になってて吹いたｗ
性格は更に凄くなってたがｗ
アランをパシり扱いすんなよｗ

743:花と名無しさん
18/09/29 18:24:27.30 x9t+2fcX0.net
ル・ルー
じゃなかったっけ？

744:花と名無しさん
18/09/29 19:23:15.61 3YPeaiQl0.net
>>707 >>708 金蓮達は北京語で喋るのかな。
中国の方言っていつからあるんだろう (上海語と広東語も全然違うらしいし)

745:花と名無しさん
18/09/29 20:01:18.56 1J14XlNU0.net
マァマァは満州族の方の言葉じゃないかな
清代の頃には満州語の方が主要語だったかもしれないけど、金瓶梅の時代(宋だっけ？)はどうだろうね

746:花と名無しさん
18/09/29 20:07:08.51 5NjrVVQD0.net
媽媽はエンジェルハート(シティハンターの続編)で知ったw

747:花と名無しさん
18/09/29 20:43:02.95 Ut3rELW/0.net
るるは中途半端なんだな
妹だから、精力剤でも盛られでもしない限り、旦那様は手を出さないし、
この先、金連を裏切っても、結局、大旦那様（父親）に騙されている可哀そうな子だから
他のゲストキャラと違って、酷い境遇にも落とせないし

748:花と名無しさん
18/09/29 22:53:21.65 c3b0ovxH0.net
>>716 青琴=ルルの実母って本当かな...ルルの苗字は江だけど、青琴はどうだろう (伯の企みも判明してほしい)

749:花と名無しさん
18/09/29 23:46:18.95 q5AMb/+M0.net
>>713
方言というよりも「中国語」など存在しないというのが正しい

750:花と名無しさん
18/09/30 06:41:30.28 BlULUK3Mn
いやー、どう見てもルルはヘイジより小物でしょ。
ルルは結局大旦那様いなかったら何も出来ないし。
でも養女になったってことは即退場はなさそうだね。
他の方が言ってたように経済に嫁ぐのかなあ

751:花と名無しさん
18/09/30 10:56:11.50 2VAOClCx0.net
纏足してるのに結構身軽に歩いてるよね

752:花と名無しさん
18/09/30 12:12:55.58 bzyBc6lm0.net
青琴が死んだ後に召使いは総入れ替えされたって言ってたんで
選集の経済の過去話のときはまだ召使いが入れ替わってた感じじゃなかったし経済が西門家に来た時はまだ青琴がいた頃なのかなって勝手に思ってたんだけど
今月号見た感じだと経済が来た時にはもう青琴は亡くなってたのかな

753:花と名無しさん
18/09/30 14:35:57.23 1V72kJL10.net
>>718 夏殷周~清王朝と中華人民共和国は別物って聞いたことあるな...
そう考えると中国語は存在しないのか

754:花と名無しさん
18/09/30 16:18:43.70 fNo9xR7Ln
ルルは小物すぎていらないなー。
ヘイジほどのインパクトもないしおもしろくないしモヤモヤするだけだわ。
金蓮も変なところで甘いよね。

755:花と名無しさん
18/09/30 16:49:46.93 CgbyfLLZ0.net
てっきり大旦那様が裏で手を回して縁談ぶち壊すと思ってたのに
そんな必要全くなかったなｗｗ
なんという伏兵だ
あれ、全然何もしなくても（仮に金蓮が情出して頼まなくても）さすがに破談してたろうな
ルル嫌ってた四人の奥様もドン引きしてたレベルだし
大奥様も描写こそ少なかったけど明らかに「なんだこの親子」って感じで困惑してて
縁談もってきた奥さんも「まさかこんな親だったなんて」ってびびってたからなあ

756:花と名無しさん
18/09/30 17:44:59.39 7cW0Z

757:gYd0.net

758:花と名無しさん
18/09/30 18:01:10.18 1V72kJL10.net
ルルは何をしたの? 李凰も金蓮、月娘様とお姐様方の全員に嫌われたような...

759:花と名無しさん
18/09/30 21:14:11.58 CgbyfLLZ0.net
特に何もしてないが、あの鋭い奥様達の第六感で旦那様狙いってのがバレバレなんだろうな

760:花と名無しさん
18/10/01 00:29:01.23 PzMCril30.net
リスカしたり仮病使ったりそれで旦那様の気を引いてるからその時点でアウトでしょ
ルルは今後旦那様の側に居たい→旦那様の側近の経済と結婚しよう！みたいになるのかね？

761:花と名無しさん
18/10/01 01:23:06.29 Do3df6390.net
>>728
それ有り得る
原典で経済は旦那様の娘婿だったからね
でも経済が胃が酷使されて嫌だな（笑）

762:花と名無しさん
18/10/01 08:08:30.41 zPj75/4o0.net
露々が「ロロ」じゃなくて「ルル」なのは何で？

763:花と名無しさん
18/10/01 09:11:28.29 FJkcGSMU0.net
中国の人名では露々でLuluと発音するみたいだよ。

764:花と名無しさん
18/10/01 11:17:08.92 Wf7aODqK0.net
陳露＝ルー・チェンで愛称ルル
て実在人物にいらっしゃります

765:花と名無しさん
18/10/01 16:03:04.42 zPj75/4o0.net
>>731
なるほど納得です
露人=ろじん、なのになぜルル？と
日本語発音しか頭になかったです
感謝

766:花と名無しさん
18/10/01 23:34:38.19 /fVHEknM0.net
ルルがなぜか元モー娘。の辻に見えてきた

767:花と名無しさん
18/10/02 00:09:06.94 25NcdKpv0.net
今月のルルの絵は可愛いと思ったな
先々月はなんか酷かった…

768:花と名無しさん
18/10/02 03:42:37.84 k6cLIbAo0.net
725を書いたけど、よく考えたら他の登場人物は日本語音読みなのに
なんでルルだけ中国語風味なんだろｗ

769:花と名無しさん
18/10/02 07:59:19.06 JuwHKkNk0.net
春梅が正妻になれてない時点でおめでとうという気になれない
戻っておいでよ春梅

770:花と名無しさん
18/10/02 09:00:27.21 cmkCyrew0.net
元々が召使だし
裕福な家の妾になれたなら大出世じゃない？
自分で働く必要も無くなるんだし
子供を生めばご生母様だし

771:花と名無しさん
18/10/02 12:40:36.50 /fswmZ380.net
春梅は召使い以上の活躍も見せたし、嫁ぎ先でのんびり過ごして欲しい。
自分は今後の秋菊と香児に期待します

772:花と名無しさん
18/10/02 17:16:25.72 MK70MhDa0.net
出世する顔相で玉の輿って何か違うような気がするが

773:花と名無しさん
18/10/02 17:35:53.92 Be2+NViL0.net
kindleでまとめ買いが半額になってたのでついつい全巻買ってしまった
それでも1万超えてたので今月は仕事頑張るわ

774:花と名無しさん
18/10/02 19:35:48.62 XZgRd28s0.net
>>740
女の社会進出可能性が皆無の世界では
良いところに嫁入りする=出世だから仕方ない

775:花と名無しさん
18/10/02 22:14:13.03 aOsNUQht0.net
五「ふつー」
四「無難」
二「平凡」
三「小人物」

いつもは控え目な玉楼姐さんが一番辛辣だったことにひそかに笑ってしまった

776:花と名無しさん
18/10/02 23:43:51.23 va7AykZp0.net
経済が一番大事なところに釘刺してくれたのでひとまず安心した
大旦那様の企みが裏にあるかもしれないと警戒していれば、旦那様も下手は打つまい…と思いたい

777:花と名無しさん
2018/10/03

778:(水) 00:09:05.88 ID:e/+WaNHz0.net

779:花と名無しさん
18/10/03 19:18:45.95 3ePi7fKs0.net
ルルは第七夫人みたく奥様方全員で組まないと消せないよね
大奥様を瓶児以上に激怒させてくれないかなw

780:花と名無しさん
18/10/04 01:16:02.11 e1WD7PZu0.net
そういや第七婦人の時って経済いたっけ
未出？

781:花と名無しさん
18/10/04 06:13:24.20 ePKuiDqq0.net
>>747
第七夫人って李凰(3巻)だよね？
経済は12巻から出たからまだ李凰の時は経済いないよ

782:花と名無しさん
18/10/04 07:57:25.28 nM3Fg5N60.net
るるが西門家の養子になったということは、子供の居ない奥様方より立場は上では？

783:花と名無しさん
18/10/04 09:06:34.76 GpCpAcPT0.net
微妙だね…
養子が男子でいずれは後嗣ぎなら上かもしれないけど
ルルの立場なら実際旦那様や大奥様がルルや妾達をどう扱うかによるんじゃないかな

784:花と名無しさん
18/10/04 17:24:56.45 F4RRTjbF0.net
もし大奥様がルルの本当の父親が誰か知ったら
表向きが養子でも跡継ぎ扱いするかもしれない
そういうところお堅いから
そうなったら西門家のためと独身貫いている
経済の婿入りもあり得るかも
金蓮が素直に認めるとは思えないけど

785:花と名無しさん
18/10/04 19:57:18.88 GpCpAcPT0.net
>>751
本当の父親を知ったら尚更それは無いんじゃない
西門家は旦那様が嗣いだ以上異母妹のルルには相続権は無い
本当に旦那様の子だったら入り婿を迎えて後嗣ぎにという考えもあるかもしれないけど
それにまだ旦那様は子供を諦める年でもなし
養子でも何でも良家の年頃の娘がいつまでも独身ではそちらの方が体裁が悪い

786:花と名無しさん
18/10/04 21:12:00.10 kjxnCPCR0.net
1巻で旦那様の妹出てきたよね
あれは同母妹なのかな

787:花と名無しさん
18/10/04 23:00:36.49 1EI79rWP0.net
あれ？
大奥様は青琴の事知らなかったっけ？
話せば理解してくれるよね…

788:花と名無しさん
18/10/05 05:04:01.27 o3ZQ6vYQ0.net
>>753
よく読め

789:花と名無しさん
18/10/05 07:51:47.85 jezqOIts0.net
戸籍上と実の子との違いはあるけど、わたなべまさこ版のルル（旦那様と前妻の子供）は、
経済に嫁いだ後も、正妻含む奥様から、お嬢様と呼ばれて敬語使われていたな

790:花と名無しさん
18/10/06 23:01:06.40 4mcBVZXy0.net
読み返してたら犬食い男の時大奥様も厨房で他の奥様たちと一緒に食べててﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

791:花と名無しさん
18/10/06 23:01:41.29 HlKwuhNU0.net
ルルの本名は原典と一緒? 青琴とは言うほど似てない気がする

792:花と名無しさん
18/10/06 23:10:43.06 4mcBVZXy0.net
青琴さんは玉楼さんと雰囲気似てると思うんだけどなぁ

793:花と名無しさん
18/10/06 23:30:25.71 RwNzuSyB0.net
>>758
原典では娘に名前はなくて西門大姐って呼ばれてた
日本語訳では西門のお嬢さんってなってたよ

794:花と名無しさん
18/10/06 23:35:03.02 4mcBVZXy0.net
小姐でシャオジエだったと思うけど大姐はなんて読むんでしょうか
タージエ？ダージエ？あたりで良いのかな

795:花と名無しさん
18/10/07 00:05:18.51 Bi1KRJPr0.net
>>761 ダージェが一番近いと思う。ここで昔に習った北京語を思い出すとは予想外だな
 >>759 確かに! お淑やかな物腰がそれっぽい

796:花と名無しさん
18/10/07 00:26:50.76 zEpQtKCi0.net
>>762
ありがとう
北京語習ってたんですか！すごい！
小花皇女読んだとき「小さいはシャオ花はファ

797:て読むんだ～」とかそんな感じでほのかに中国の言葉に興味持ったんだけど結局習わず

798:花と名無しさん
18/10/07 01:14:15.09 PjangkKp0.net
以前どなたかが、奥様方の名前の中国語読みを教えてくださってたんですが、保存してませんでした。
瓶児がなんとかルーとか。
分かる方いらしたら今一度教えていただけませんか？

799:花と名無しさん
18/10/07 01:33:20.20 vMNIjpZg0.net
岩波文庫版のに書いてあった名前の中国語読みなら
西門慶シーメン・チン
呉月娘ウー・ユエニアン
李嬌児リー・チアオル
孟玉楼モン・ユーロウ
孫雪娥スン・シュエオ
藩金蓮パン・チンリェン
李瓶児リー・ビンル
春梅チュンメイ
秋菊チウチュー
陳経済チェン・チンチー

800:花と名無しさん
18/10/07 01:39:24.10 zEpQtKCi0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
読み方の過去ログ探してたらこんなのあったw

801:花と名無しさん
18/10/07 06:07:39.82 AtegsI4Q0.net
>>761
別の作品では大姐（一番上の娘）はターチェ
姐々（姉さん）はチェチェ
小姐（お嬢さん）はシャオチェ
妹々（妹）はメイメイ
だった

802:花と名無しさん
18/10/07 07:10:57.08 7E6ytr9N0.net
大姐だとどっちかというと「姉御」的な意味っぽいよね
お嬢様なら小姐の方が合ってる気がするけど、時代でまた意味合いが違うのかな

803:花と名無しさん
18/10/07 08:36:04.97 ss90eHbv0.net
今は紙の辞書を引かなくてもネット翻訳で発音までバッチリ出るので聞いてみたら？
中国語の発音はカタカナでは表現し切れない＆漢字さえ分かればほぼ一定だから
ピンイン(発音記号)も単純だし少しかじったらおもしろいかもよー
ピンインがわかっても発音できないのが中国語だけどw

804:758
18/10/07 09:16:03.67 PjangkKp0.net
ありがとうございました！
またイメージがかわっていいですね。
勉強したくなってきました。

805:花と名無しさん
18/10/07 11:56:55.63 MdyOQrqI0.net
ルルの立場は微妙だけど戸籍上は旦那様の実の娘（しかも正妻腹）だから
素性が公になったら西門家の身分は、大奥様＞ルル＞妾でしょ。
大奥様はルルの嫡母にあたるから、ルルの面倒見る義務あるし、そういうことはきっちりしてるひとだから人一倍ちゃんとしてくれると思う
大奥様が後見人になったら金蓮たちはもうルルを軽く扱えない

806:花と名無しさん
18/10/07 12:52:20.29 bWX4d7s90.net
最初に露々が出てきたときは大旦那様のことだから
本当は青琴の娘じゃなくてよく似た子を連れてきただけでした～ってオチかと思ったんだけど
大旦那様の従者の永鐘が「見た目は青琴中身は大旦那様」って言ってたからやっぱり本物の娘なのかな
言うほど中身が大旦那様だとは感じないけど
大旦那様が出てきても基本ずっと黙ってて永鐘が喋ってるだけなのも気味が悪い

807:花と名無しさん
18/10/07 12:56:49.09 0AmUVUna0.net
金蓮って花の名前からつけてるのかと思ったけど可愛い足とか小さい足って纏足の意味の名前なんだね

808:花と名無しさん
18/10/07 13:59:13.15 7E6ytr9N0.net
金蓮が「ルルさんがおかわいそう」とか言っちゃうから瓶児思い出してしまったわw
瓶児だったら本当に「おかわいそう」でルルにいいように利用されそうだなぁ
金蓮もそこが良いとこなんだけど甘いよなぁとヤキモキしてしまう

809:花と名無しさん
18/10/07 21:52:11.67 1lFrA0fP0.net
まぁ今回はほんとにかわいそうだったけど

810:花と名無しさん
18/10/07 22:02:56.97 iYksKQ9r0.net
本物の纏足って、無理やり親指とか内側に折�

811:闕桙ﾞからなんか牛の蹄みたいな形状になっていて全然きれいじゃないなって思った逃げられないからとか、ろくに歩けないから身の回りを人にやらせる高貴な身分とかつま先立ちみたいになってアソコの締め付けが良くなるとか言われてたらしいけど奇形フェチだよね

812:花と名無しさん
18/10/07 22:31:15.13 5T2BAfam0.net
>>767
火輪かな？

813:花と名無しさん
18/10/07 22:39:39.52 jYIhDheg0.net
>>776
グリムか怖童か忘れたが一川さんや月森さんの漫画で作り方描いてたね
臭いも楽しんでたらしい

814:花と名無しさん
18/10/07 22:43:04.36 zSnwsd2C0.net
なぜ社会的身分を重んじる人間は身体改造する（させる）のかは社会学的に興味ある

815:花と名無しさん
18/10/07 22:49:08.58 vMNIjpZg0.net
話変わるけど
読み返してて引っかかったことがいくつかあるんだけど
30巻で東京に行った時に梁山泊の話が出てきて行者の格好をした男がどうこうってシーンのその男は
もしかして武松のことなんじゃないかと思った
水滸伝での武松って行者の格好をしててあだ名も行者だったからもしかして…って

816:花と名無しさん
18/10/07 22:51:56.82 ET7DtNzJ0.net
40巻 11月10日発売

817:花と名無しさん
18/10/07 23:06:29.84 FuUEdzbs0.net
>>780
私も気になってた
そのあたりの話、数コマでサラッとやったけど結構今後に関わりそうな感じしたわ

818:花と名無しさん
18/10/08 11:01:49.41 WdhwwCQ40.net
>>765
ありがとう、大奥様の響きキレイ～

819:花と名無しさん
18/10/08 13:51:49.33 64P7NaFs0.net
>>779
女を自由に行動させないという点ではどこの文化でも共通してるよね
平安貴族のまともに歩けないくらいの長髪とか、
中国の纏足とか、
西洋貴族の内臓圧迫するコルセットとか

820:花と名無しさん
18/10/08 16:16:10.44 dP1tNQ2p0.net
>>781 どこまで載るかな...(緑鏡との決着は全部読めそう?)

821:花と名無しさん
18/10/08 20:13:41.81 LaNWGntR0.net
>>784
だね
それに加えて自分は原住民が口に皿を入れたり首をのばしたりで自分を飾っていた事なんかが興味深い
自分の所有物であるなら印なり墨なり入れればいいと思うんだけど
そうせず一目見させて度肝を抜かせる事でその家や部族の権威をわかりやすく保って売名していたんだろうなあと思う
改造された側の人はたまったもんじゃないけどね

822:花と名無しさん
18/10/08 23:51:41.06 XH+BJTiS0.net
>>786
他の部族から見たら奇異で魅力的に見えないのも大事みたいだよ
だから内輪の文化ではその改造が当たり前で美の基準になってたりするけど
普遍性はあえてないというか。
女を他部族にかっさらわれたりしないためという説。

823:花と名無しさん
18/10/08 23:57:49.05 lUo8+DLE0.net
あーアイヌメノコはシャモに攫われないように顔に刺青するんだっけか

824:花と名無しさん
18/10/09 01:38:34.48 7QBqxaaM0.net
自分が話切り出してスレ違いになってしまったけど >>787 >>788興味深くて面白い話をありがとう
攫われないっての大事だよね

825:花と名無しさん
18/10/09 08:22

826::03.97 ID:2qp0vDwm0.net

827:花と名無しさん
18/10/09 09:12:32.49 niTg4I900.net
つま先が尖がってて、綺麗に刺繍の施された纏足靴は文化かなって思うけど
残っている纏足の標本は完全にスプラッタ

828:花と名無しさん
18/10/09 10:25:10.61 lDAvXyNq0.net
経済って嫁貰うんだ
原作もわたなべまさこ版も知らないから
金蓮と一発位ヤるんだと思っていたｗ

829:花と名無しさん
18/10/09 11:28:58.01 pI9UoH0P0.net
経済も生い立ちからくる闇があるしルルが経済とケンカしてるうちに毒が抜けて結婚あたりかね

830:花と名無しさん
18/10/09 11:49:05.73 zn/okt2s0.net
経済はルルの旦那で時期西門の跡取り、旦那様が金蓮のせいで亡くなりそうな時に見切りつけて経済とやりまくるみたいな感じだったかと
あと金蓮の陰で春梅ともやりまくる、竹崎版金蓮じゃちょっと想像つかないな

831:花と名無しさん
18/10/09 15:51:25.66 aixR6eGy0.net
>>781
ありがとう
コンスタントに出てくれて嬉しいな
噂のルル話まではまだたどり着かないかな

832:花と名無しさん
18/10/10 10:23:27.71 P3KuMjPZ0.net
もうすっかり忘れていたけど
元旦那の弟と小姓の男装の女って生きてるの？
もう出て来ないのかな？（原作知らないんで）

833:花と名無しさん
18/10/10 10:38:34.05 1Ll3043V0.net
>>796
武松なら死んだと思われてるけど
清明節の人型の話とかを見るに生きてることが仄めかされてる感じだったから多分また出てくる
あと大旦那様が例の虎のいる廓で「新しく虎を飼いならす」みたいなこと言ってたのは王婆から武松の話を聞いた後だったから武松のことだと思われる
男装してたウンカはそもそも崖から落ちずに生きてたはず

834:花と名無しさん
18/10/10 12:20:02.23 P3KuMjPZ0.net
>>797
ありがとう！
期待大だわ
そろそろ終わりに近いのかな？
でも残グリ金瓶梅が終わったら廃刊だろうな
看板無いし

835:花と名無しさん
18/10/10 12:55:37.46 E6omc5XU0.net
今は美醜の大地も頑張ってるけどキンペ並に話引っ張るわけにもいかないだろうし…
好きなのもあるけど連載陣が弱いよなぁ

836:758
18/10/10 17:51:42.35 v5B+kmxX0.net
摩耶夕湖がすきだ。
レギュラーにならないかな。

837:花と名無しさん
18/10/10 18:26:22.22 ImIc9sDq0.net
自分も金瓶梅と美醜の大地目当てで雑誌買ってるから終わったら買わなくなるかも
板東いるか先生とか何冊か出してるし絵もめちゃくちゃ上手いからメイン連載してほしい
廓源氏好きだったしもっと続くかと思ったのに三巻で終わってしまって残念

838:花と名無しさん
18/10/10 18:36:14.01 nW+QL8610.net
雪哦が好きになっていた
雪哦が人気を集めているのを見て、自分が好きなものは他の人も好きになるのか？と思った
せつがいいよね、サッパリしてて
友達になりたい感じ

839:花と名無しさん
18/10/10 19:09:32.21 8Xxi20Wn0.net
板東いるかは原稿落としまくるから看板は荷が重そう

840:花と名無しさん
18/10/10 20:34:35.21 3evFh9cK

841:0.net

842:花と名無しさん
18/10/10 21:31:30.59 v5B+kmxX0.net
武松は肉体関係あるぞ
（だまされてだけど）

843:花と名無しさん
18/10/10 21:38:28.04 3evFh9cK0.net
あーそうかそうだった、もうだめだな脳味噌老化してるわ
ちょっと実家行って読みなおしてくるわ…

844:花と名無しさん
18/10/11 01:48:12.95 q+X98a4a0.net
>>801
あれはあそこで終わりかと残念に思ったよね
絵は飛び抜けて上手いしもっと描いて欲しい

845:花と名無しさん
18/10/11 11:35:44.54 NaCvVHwA0.net
昔やってた小野さんのおばさん旅しながら悲しい女の悩み解決とかかずはしさんのオズとかモロさんのデカメロンとカーマスートラみたいな
それぞれ神話とかの短編を一話完結みたいな状態で連載が一番読んでて楽しいんだけどな
キンペも基本は一話一話完結してるよね

846:花と名無しさん
18/10/11 13:31:56.67 wWHaesCC0.net
昔は残グリの表紙にオール新作・オール読切って書いてあったけど
いつの間にか消えちゃったな

847:花と名無しさん
18/10/11 14:53:41.76 5kM0AkSL0.net
残グリはレディコミと路線が違うのだから、編集部は的確にニーズをつかんで欲しい
復讐、美、醜い　みたいなヒット作のキーワードだけ模範しても意味ないよ

848:花と名無しさん
18/10/11 17:37:23.68 XEPs6pkZ0.net
個人的には
・こんな人がいたのか←犯罪者や有名な奇人変人、偉人等
・こんな風習がある(あった)のか
・こんな童話あったのか
みたいなのが知りたい読みたいから残グリ怖童買ってたんだけど
単なるレディコミ調のドロドロなら他の雑誌でも読めるんだしさ

849:花と名無しさん
18/10/11 17:50:36.93 uAc4wV5B0.net
>>809
連載増えてるしそれ以外は再録ばかりだからねー

850:花と名無しさん
18/10/11 18:59:24.13 5+VWzarD0.net
>>800
摩耶夕湖良いよね
残グリじゃないかもしれないが太夫の話が面白かった。
レイプされて湯女になった主人公、なんだかんだで奴女郎→太夫になるが
花魁道中でまともに歩けず馬鹿にされたうえ、逆恨みしてきた男が道中に乱入し滅茶苦茶にされてしまう。
しかし、ほどけた髪を自己流で結い、雪駄を借りて自己流のスタイルで花魁道中再開
そのスタイルが受けに受けて、大人気に……みたいな話。
酷い目にあった主人公が女の意地で立ち上がり、成功する話って読んでいて気持ちいいなあ

851:花と名無しさん
18/10/11 19:24:22.98 JLsle5Fh0.net
この頃、少女漫画でもちゃんとストーリー描ける人少なくなってるし
女でしっかりストーリー描ける人って少年漫画に行っちゃうし
ちょっと恋してセックスするか、なんちゃって時代物みたいなのや
やたらBL走るか
読み応えのある漫画少なくなったわ

852:花と名無しさん
18/10/11 21:53:37.91 yimSFil20.net
>>808->>814
わかるなーその頃の単行本が一番多い、オズが終わったあたりまでがよかったな
女なんてこんなもん読ませときゃ股濡らすんだろ低能みたいな空気が雑誌から伺えて買う気失せてるからいまは単行本派だよ

853:花と名無しさん
18/10/11 22:21:20.69 F5auRAz40.net
グリム童話の考察本が流行った頃、まんがグリム童話のアンソロ本一時期めちゃくちゃ出てて活発だったのにね
あの頃のアンソロ本サブタイトルも淫欲の闇編とか性の饗宴編とかカッ飛ばしてて結構好きだわ

854:花と名無しさん
18/10/11 2

855:2:32:05.82 ID:WFP5juPE0.net

856:花と名無しさん
18/10/11 22:40:50.48 yimSFil20.net
>>817
下世話なワイドショー大好きな層が脳死で買って読むような雑誌に方向転換したんだろうなあ
安定してた時代が懐かしいよ

857:花と名無しさん
18/10/11 23:57:59.27 jVj3xCKm0.net
そろそろスレチに気付いて欲しい

858:花と名無しさん
18/10/12 02:27:44.15 wl1BW2EG0.net
いつだったか忘れたけど前にここで残グリの話題もOKってなったから大丈夫でしょう

859:花と名無しさん
18/10/12 08:42:58.67 6KgyRodd0.net
>>815
ぶんか社自体、4流出版社だから人材に恵まれないにしても、なんか色々下手
売上を上げる機会が有るのに、モッタナイ

860:花と名無しさん
18/10/12 18:50:07.84 lAh6Snlr0.net
残グリにあはん、うふんは求めてない
逆境に耐え成功したり、復讐を果たしたりする過程の
女同士の対決とか主人公の成長とかが好きで読んでる。
キンペもあはん、うふんより旦那様をめぐる女の戦いとか駆け引きとかが好きだ。
旦那様との濡れ場は策略の果てに、他者を出し抜き勝利した女が味わう美酒って感じで
良いスパイスになってるとは思うけどね。

861:花と名無しさん
18/10/12 19:57:44.89 PGPl+I3w0.net
でも雑誌の扱いとしてはレディコミだからね仕方ないね

862:花と名無しさん
18/10/12 21:11:20.77 soIqa40D0.net
キンペのあはんうふんって、全然色気が無くて
乳は出てるし、絡んでるけど、ご飯食べてるレベルなのが不思議だ

863:花と名無しさん
18/10/12 21:44:02.81 aR4Sld1i0.net
エロなら男性向け（要作家選び）のがいいし女向けでも男性キャラが格好良く絵がかわいくてエロ特化されたものがある
そもそもレディコミ自体がどの層に需要あるのかわからないしその存在意義が自分にはわからない
それらが好きな人は否定しないしむしろ興味があるからどんな風にレディコミを欲してるのか教えてほしい
それともエログリム童話っていう一つのジャンルなのかな

864:花と名無しさん
18/10/12 22:00:59.48 oxXKxvu60.net
春梅を籠絡する蔡恩が怖すぎ... (オチは未読)
金蓮と慶の警戒心を逆手に取る、蔡京の悪だくみも腹立つ

865:花と名無しさん
18/10/12 23:24:33.94 SjM376qU0.net
>>825
正直エロはまったく求めてないな
普通のレディコミの現代もの恋愛ドロドロには興味がないけど、残グリの題材は歴史やファンタジーだからそこが好きで読んでる。衣装とか建物とか見るのも楽しいし
原点がある作品なら、作家ごとの味付けの違いも楽しく読んでるよ

866:花と名無しさん
18/10/12 23:41:11.92 fWP/PwL+0.net
>>825
男性向け成年誌はキャラ萌え
ティーンズラブはシチュエーション萌え
みたいな需要じゃないかな
エロよりも
レディコミはエロをメインに楽しむ(ほぼオカズ感覚)
ほん怖や残グリはエロより背景のドラマをメインに楽しむ
みたいな

867:花と名無しさん
18/10/12 23:58:43.74 Nw5nDQ/p0.net
グロ好きでホラーMとかサスペリアとかハロウィン読んでたからその延長(漫画家さんたちが被ってる)でグリム読んでる
エロよりグロや基地外(狂気)描写が好き
キンペだと人魚とかサイキョウさんがイイネイイネ言ってるとことか好きw

868:花と名無しさん
18/10/13 00:30:24.45 ZHZFYR600.net
正直サイキョウのルックスは好みだｗ

869:花と名無しさん
18/10/13 00:4

870:6:29.72 ID:dhWuqDZi0.net

871:花と名無しさん
18/10/13 07:36:54.06 +vKAqrp30.net
>>830 見た目だけなら自分も好き。
蔡京の悪趣味は何ゆえだろうか...

872:花と名無しさん
18/10/13 08:43:45.11 i+Ghbbl40.net
前衛芸術と同じような感覚じゃないかな。
あれを残虐なのが好きなんだと勘違いした人は無粋者として追い出される
 >>825
エロはスパイスで有っても無くても気にしない。
葉月つや子も何か勘違いて毎回エロシーンいれてくるけど
変な乳首ばかり目立って何のエロさも感じない

873:花と名無しさん
18/10/13 09:24:27.24 XOwuBeeB0.net
葉月さんのは擬音で笑うために見てる
キンペや美醜は絵も話も両方好き。川口さんや空路さんは話が分かりやすくて好き

874:花と名無しさん
18/10/13 09:39:09.00 WLsL7BSe0.net
昔、残グリ作家の誰かがtwitterか何かで
編集が「今月はエロを●ページ入れろ」って指示してると言ってた気がする。

875:花と名無しさん
18/10/13 10:22:59.46 cBJGp0JI0.net
>>324
今の若い人よりちょっと上の人にさせたほうがはまりそう
10年前の常盤貴子とか松雪泰子とかりょうとか高岡早紀とか三浦理恵子とか捕まる前の酒井法子とか・・・それでも完全にしっくりくる人っていない気がする。

876:花と名無しさん
18/10/13 10:43:23.33 cBJGp0JI0.net
さらに前の年代なら大奥様が松坂慶子で金蓮が若村麻由美とかどうだっただろ、雪俄は故中川安奈さんとか。
林夫人が鰐淵晴子でフウが岡田茉莉子とかね。
実写アンチの人もいるだろうけど、自分はたまに想像したりするわ。

877:花と名無しさん
18/10/13 11:47:32.39 +ErbFWIB0.net
昔はネットもなく、女性が好むようなストーリー重視のエロも少なかったり
店頭でオッサン向けエロとか買いづらかったから
レディコミが大人の女性向けのエロをやってたのに意味があったんだろうけどね
ノルマで入れたような、しかも今の時代の人には大して刺激的でもないエロは
ラジオ体操ぐらいにしか見えないという

878:花と名無しさん
18/10/13 11:49:37.80 mO8N/FKL0.net
金蓮は二十歳前後の後藤久美子か中山美穂だな
へいじは二十歳前後の菅野美穂か葉月りおな
菅野美穂は悪役が一番光るし葉月りおなは顔の魅力がよい

879:花と名無しさん
18/10/13 11:54:35.10 mO8N/FKL0.net
単行本派で31巻以降読んでいないんてますが
秋菊は今どうしているんですか？

880:花と名無しさん
18/10/13 11:55:53.50 mO8N/FKL0.net
秋菊はけいしゅうといい茶屋で会った旦那様そっくり男といい、ダメンズウォーカーですね

881:花と名無しさん
18/10/13 14:52:55.69 VSK+QpIX0.net
瓶児はもっとわかりやすいぶりっ子キャラじゃないかなぁ
合コンに行くと息をするようにあらゆるモテ技を天然で使いこなすタイプ
サラッと悪気無く他メンバーをサゲてみたり
めでたくカップルになったところの男にまで後からコナかけてみたり

882:花と名無しさん
18/10/13 14:53:24.91 5IPF2fZV0.net
金蓮は菜々緒が合いそうとたまに想像する
雪娥姐さんは尾野真千子、大奥様は松下奈緒か仲間由紀恵
瓶児は武井咲とか

883:花と名無しさん
18/10/13 16:09:09.55 cHDLIdde0.net
>>842
石原さとみとかは？＜瓶児

884:花と名無しさん
18/10/13 16:46:26.20 hrSqJ0wm0.net
正視できないような『正門家の妻たち』が、日本の芸能人にいるわけない。

885:花と名無しさん
18/10/13 17:01:59.53 3zT8u7r80.net
もっと究極の美人みたいのを想定して読んでるから
芸能人に例えちゃうとどれも微妙…

886:花と名無しさん
18/10/13 17:14:00.47 3zT8u7r80.net
連投ごめんなさい
この手の話題は荒れる元だからあんまりしない方がいいのは分かってるんだけど
個人的にはアンジェラベイビーやファンビンビンやキムテヒくらいのレベルのアジア美女で固めてくれないと西門家の奥様としては見られないなぁって
あくまで個人的な意見ね

887:花と名無しさん
18/10/13 17:29:07.98 VSK+QpIX0.net
確かに日本人女優より中国人女優の浮き世離れした華やかさが合ってる気がするね
やっぱり中国の話だけに
人種としてはほぼ同じだけどやっぱり何かが違うんだろうなぁ
向こうの歴史ドラマ見てると衣装の似合い方が壮絶だもんね

888:花と名無しさん
18/10/13 17:32:31.68 cHDLIdde0.net
高飛び込みのグォ・ジンジンとかすごく美人だった

889:花と名無しさん
18/10/13 17:39:06.11 2tRPLc6A0.net
>>766
実写版参考

890:花と名無しさん
18/10/13 20:31:18.31 h+v+41o10.net
キャスティング話はやめませんか

891:花と名無しさん
18/10/13 21:20:33.51 LzhX/nSp0.net
そういえば千乃ナイフのキャラの裸体はけっこうそれ自体が芸術っぽいなーと思った記憶ある
自分もサスペリアからとか入ったの思い出した、あの頃のファンタジー・ホラー雑誌の亜種として独自の成長遂げたみたいな雑誌なのかな

892:花と名無しさん
18/10/13 21:50:54.19 yJAMRa3U0.net
王婆と金蓮はいつから親しいのかな。
金蓮に「焦っちゃダメ」「あんたの短気でいつか身を滅ぼすよ」と忠告もする辺り、
王婆に根っからの悪人ってイメージが湧かない (小苑の処遇にはドン引きしたけどね...)

893:花と名無しさん
18/10/13 22:26:37.52 Jn7c7/JM0.net
初めてルル3錠を見た。頭にホルモンつけてて面白かった。
上の方の書き込み通りどの辺りが青琴似なのかさっぱり分からなかったよ。

894:花と名無しさん
18/10/13 22:30:19.13 WLsL7BSe0.net
初期の頃、王婆が「金連はあまり出歩かない」と言っていたし
武大に嫁いだ頃から、ごく限られた近所付き合いだけしてたと予想。
王婆は好きだけど、大旦那様に騙されて殺されそうだなぁ。

895:花と名無しさん
18/10/13 22:54:20.73 VSK+QpIX0.net
>>853
そりゃ金ヅルに死なれちゃ困るわけだし(自分でもそう言っていた)

896:花と名無しさん
18/10/13 23:37:16.21 ZHZFYR600.net
大旦那様って、初回登場の時は幽霊に腰抜かしてた爺さんだったのに
いつの間にかダンディー爺さんになっていたなｗ
今の大旦那なら幽霊ごときで腰抜かさないで
幽霊相手に強きで冷めたいセリフ言いそうなのに

897:花と名無しさん
18/10/13 23:38:49.92 3zT8u7r80.net
露々と青琴は垂れ目っぽい目元と髪型が似てるってことを意識して描いてるんだろうなと思うけど…
露々は西門家の養女になって一時保留で話の進展はまた別の回になるのかな？
それともこのまま話を続けて一気に片付けるのかどっちだろう

898:花と名無しさん
18/10/14 08:48:45.33 KLTnhPAM0.net
瓶児みたいな存在が居ないと、金連が無双状態になって刺激に欠ける
長年のライバルであるはずの桂姐も何か子分みたいになってるし

899:花と名無しさん
18/10/14 08:55:26.95 zp95orA70.net
なるほど
分かりやすい敵が大旦那様で
大奥様も金蓮にはラスボスだけど
物語を面白くする為には何かしら波紋を広げる中ボス枠も必要と

900:花と名無しさん
18/10/14 09:55:30

901:.05 ID:A3w7QVx50.net

902:花と名無しさん
18/10/14 10:12:12.22 ayh6RnA80.net
序盤の桂姐は不穏な芸妓ってイメージ。
今や人懐っこい金蓮の仲間(?)かな

903:花と名無しさん
18/10/14 12:17:20.19 lN+yvkkL0.net
>>861
もみ上げ野郎www

904:花と名無しさん
18/10/14 12:18:55.41 lN+yvkkL0.net
>>859
瓶児いなくてやっとストレス無くなった自分としては金蓮無双状態の方がいいな

905:花と名無しさん
18/10/14 12:31:32.27 41QwZq5X0.net
雨霞も美人さんで好き。黒官の屋敷から出られて良かった...
金蓮に「よくできた娘」と言わしめるシングルマザーって凄いな

906:花と名無しさん
18/10/14 15:26:34.57 itFqJu/j0.net
大旦那さまの無双っぷりがチープでなんだかなー
瓶児の子どもすり替えあたりはまだ
善悪見境ない西門家存続の為の腹黒さが理解できたが
最近のは何がしたいんだか
息子いじめの目的や意味がわからない

907:花と名無しさん
18/10/14 15:49:26.15 M+UnvW8P0.net
>>865
雨霞いいよね
廓のお姐さんだと韓予様？の妾に旦那様が見繕ってきた渡月とかも好き

908:花と名無しさん
18/10/14 16:12:53.97 GBe/zs980.net
Book放題で雑誌読んでて雨霞て誰だっけとrentaで最新刊読もうと金瓶梅で探したら
ドジっ子金蓮云々のやつが目に入ってﾜﾛﾀ

909:花と名無しさん
18/10/14 20:24:27.37 okwTIF3l0.net
>>867
渡月がもし第八夫人になったとしたら、どの奥様ともうまくやれそうでつまらないw
好きなキャラだけどね、髪型おいしそうだし

910:花と名無しさん
18/10/14 20:41:01.76 vyDDnszC0.net
渡月さんの機転というか手練手管というかラストの「本物が私じゃお嫌？」みたいなとこがなんとも良い意味で強かで素敵だった

911:花と名無しさん
18/10/15 00:47:18.99 fZZR3kzs0.net
小宛また出ないかな～ルックスも美人で好き
金蓮と悪さして欲しいw

912:花と名無しさん
18/10/15 08:31:39.59 9st2RyQk0.net
>>866
アレは家の存続じゃなくて「一度幸せの絶頂に押し上げてそこから転落する息子を見たい」という
歪みまくった願望だともみあげにいってなかったかな？
本当のところはどうなんだかわからんが

913:花と名無しさん
18/10/15 09:13:16.27 xR44v1ao0.net
大旦那様は旦那様の純粋(単純)さや人の良さを愛していて
それゆえ迷い傷付き苦しむ姿が更に可愛くて仕方がないのかなぁとも思う
小狡く卑しい奴らをやり込める時とはまた違うよね
そして他人の幸せが大嫌い
歪みまくってるよね

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