●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART37

●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART37 at GCOMIC

[前50を表示]
600:花と名無しさん
18/09/17 16:56:15.32 kkReECmq0.net
年齢でびっくりしたのは玉蕭さんが27歳だったという事
金蓮のあの歳で出産ってセリフや見た目のキャラデザで40は超えてると思ってた

601:花と名無しさん
18/09/17 17:04:06.36 z7fZiPvK0.net
私も馮編が一番好きだったな

602:花と名無しさん
18/09/17 17:33:15.03 T7wOH4240.net
>>577
10代で結婚または妾になるのが普通で、出産早い程よい時代だからね
27の出産もあるはあるだろうけどリスクが高いんじゃないかな
だから大旦那様は新しい嫁やるから今の妻たちはおもちゃに落としとけよとか暴言吐くわけで

603:花と名無しさん
18/09/17 18:30:14.51 PARew0Rn0.net
>>576
確か原典では大奥様と金蓮が最年長で雪娥が一番若いと聞いた記憶
大奥様と金蓮２７歳？だったか
でも竹崎版では１～６奥様そのまま年齢順っぽい印象ある
てか大奥様二十代後半、瓶児二十代前半で他は全員二十代半ばくらいかなと
作中で年齢は出てきてなかったと思うけど

604:花と名無しさん
18/09/17 23:59:51.27 tekHvaEI0.net
>>565 神も仏もある意味で超えそうな金蓮様...何巻の話だろう?

605:花と名無しさん
18/09/18 02:28:04.12 IlAfUKDu0.net
>>452

606:花と名無しさん
18/09/18 02:28:21.41 IlAfUKDu0.net
>>452

607:花と名無しさん
18/09/18 06:41:45.84 lPoNHrZR0.net
>>581
9巻のしきたりが厳しい家の話だよ～金蓮の仏っぷりと瓶児の冷たい人柄がよくわかる話

608:花と名無しさん
18/09/18 08:42:59.40 kMeXFmAr0.net
あれは息子のヘタレっぷりに腹が立ったわ
自分が発情して、嫁押し倒したて嫁が妊娠したら嫁一人の責任にしてさ
婆をしきたり通りに見殺しにするなら、さっさと婆だけ葬っとけやって思ったわ

609:花と名無しさん
18/09/18 08:54:44.74 lPoNHrZR0.net
挙げ句の果てには使用人たちも恐ろしくて逃げる有り様だしね
旦那にイラついたのは妾の葬式出しまくった家のとこと、このしきたりバカ家だわ

610:花と名無しさん
18/09/18 20:55:33.88 6h8ql6450.net
金蓮の「しきたりの方が本当に大事ならそのしきたりで死ね」はあいつらに対して一番ガツンとくる復讐だよね
陳皮の子の養母に対する金と一緒に焼いて消毒も同じ
それを捨てれば命だけは助かるけどどうする？を突きつけるから金蓮のやり方は痛快なんだよね

611:花と名無しさん
18/09/18 21:28:46.59 Tv/in7VZ0.net
金蓮の報復は結果として西門家に忍び寄る外敵を排除してるし、読者目線からしてもスカッとする話が多いから好き。
強かと言われたらそれまでだけど、それ以上に自分を騙さない金蓮の生き様に憧れるな...最終話まで報われて欲しい

612:花と名無しさん
18/09/18 22:32:55.11 yMS3gDrY0.net
西門家とお付き合いのある他家の方々はあまりロクなのいなくて大奥様が気の毒になる

613:花と名無しさん
18/09/18 22:35:18.77 BGoqWk6d0.net
大奥様の
・どっかの正妻とタッグ組んだやつ(エロエロ麻雀だったか)
・うちの第二夫人～第六夫人は全員手をちょん切ってますの。�

614:�ら手が滑っちゃったあれも痛快だったw

615:花と名無しさん
18/09/19 00:46:44.89 +YwW8v+80.net
あれ、小鳥の脚を切断したのも大奥様なのかなと思うと、結構怖かった。

616:花と名無しさん
18/09/19 12:27:55.53 W3GD/ktS0.net
大奥様の豚の世話係になりたい

617:花と名無しさん
18/09/19 13:08:08.57 hWBzsKFj0.net
あの豚は…上からエサ投げ入れるくらいしか世話できなくない？ｗ

618:花と名無しさん
18/09/19 13:13:23.66 Kv8Ug8Vb0.net
ちゃんと落としたやつが絶命したか確認しなきゃいけないなら嫌だなぁ…

619:花と名無しさん
18/09/19 13:40:21.22 iD9GIdJB0.net
豚に食われて死ぬ人がリアルでも結構いるってこの間ネット見てびっくり
豚の噛む力は強くて、人間の指くらい簡単に噛み千切る事が出来るんだってね

620:花と名無しさん
18/09/19 14:43:35.50 1cvWpymg0.net
豚はスゴい雑食だからね。腐肉でも排泄物でも何でも食べる。
イスラム教が穢れたものとして食べるのを禁じてるのわかるわ。
もちろん、食肉として飼育されている個体は、飼料とかきちんと管理されてるけどね。

621:花と名無しさん
18/09/19 15:03:45.50 r8rUUm0Q0.net
でも本当は綺麗好きで体脂肪率も人間の女より低い豚

622:花と名無しさん
18/09/19 15:37:35.83 dkoyAzKZ0.net
>>597
それ銀の匙で知ったw

623:花と名無しさん
18/09/19 16:02:52.12 UyDGAULh0.net
>>598 私もそれで知ったよ。
豚に罪はないのにね...(四巻も参照)

624:花と名無しさん
18/09/19 16:04:04.42 p4laqs+o0.net
【試合速報】　〇安倍［被曝固め］●山本ＫＩＤ徳郁
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)

マンガ観てる場合じゃない！　無関心、無責任を卒業しよう！

625:花と名無しさん
18/09/19 16:35:27.49 YPR2D/BM0.net
東南アジアか南米どこかのトイレがポットンの下が豚だった

626:花と名無しさん
18/09/19 17:04:31.25 prK6Xk3S0.net
金瓶梅つながりで
わたなべ御大の原画展が銀座で開催されているとのこと
それにしても御大は上品な佇まいだわー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

627:花と名無しさん
18/09/19 18:48:30.64 B6LmZ2S50.net
>>414
何言ってるの？
正妻に旦那様の妾を追い出すなんてできるわけないじゃん
旦那様が好きで囲ってるんだから

628:花と名無しさん
18/09/19 21:32:27.97 cjq1wJhP0.net
>>570 玉楼さん気の毒だった...緑鏡は好色家オチ? (四十巻の発売日はいつだろう...)

629:花と名無しさん
18/09/19 21:44:37.00 ThcNfr1t0.net
>>603
旦那が死んだらでは？
家長が死んだら、古代中国は女性でも家督を継げるのかな？
それとも、名目上、長男を立てるのか？

630:花と名無しさん
18/09/19 21:58:02.78 FVyzVvG+0.net
大奥様は部屋の床下が豚と死体でいっぱいなのは臭くないのかしら

631:花と名無しさん
18/09/19 23:00:43.61 iD9GIdJB0.net
遺体は食べちゃうから腐臭はないと思う
排泄物も食べちゃうのかしら？
でも動物臭は、どんなにきれいにしていてもすると思うんだけどね…
子供の頃、近所に牛を数頭飼ってる農家があったけど
きれいにしていても独自の匂いがしてたいよ
香とか焚きまくってるとか？

632:花と名無しさん
18/09/20 12:09:14.84 1+ve6

633:Uyb0.net

634:花と名無しさん
18/09/20 14:33:46.62 MF9fwJHE0.net
>>598
私は動物のお医者さんで知ったクチ
その影響で獣医学部行ったら女性ばっかりだったわ

635:花と名無しさん
18/09/20 14:37:47.22 CeZ+VPeh0.net
豚地獄に落とされても雪蛾姐さんなら肥えた豚達は食材でしかないから調理しながら生き延びられるな

636:花と名無しさん
18/09/20 14:40:24.98 OoJDqhU50.net
豚の角煮が食べたくなってきた

637:花と名無しさん
18/09/20 16:20:54.30 hjMw1ai70.net
>>610
火や調理道具無しでも料理できるもんだろうか
あの豚たちは食材になってるなら別の出入り口があるのかな

638:花と名無しさん
18/09/20 16:45:30.65 rlCj1+m80.net
白井幸子さんの羽衣伝説の時は豚小屋に落とされた妾が出口見つけて脱出してたな

639:花と名無しさん
18/09/20 18:21:33.33 28sMHezV0.net
雪蛾姐さんなら火の起こし方から心得てるかもしれない、肥しとか木材とか使えるものは使って
優しい大奥様の事だから仕事のない日中の豚さん達はお庭に放牧してあげてると思う

640:花と名無しさん
18/09/20 19:45:41.35 bBT0eQfR0.net
「雪娥様が豚にまたがって逃亡したぞー！！」とかそんなの想像してしまったw

641:花と名無しさん
18/09/20 19:59:06.64 j0FXVhZ00.net
雪娥姐様、カッコ可愛いなwその想像したら
奥様方の中で一番好きだなぁやっぱり

642:花と名無しさん
18/09/20 20:02:57.17 DQXCgBRg0.net
>>616 しっかり者な美人さんだもんね。
刺々しいけど、裏表なくて面倒見の良い所も好印象 (一巻の秋菊を労ったり)

643:花と名無しさん
18/09/20 20:30:24.25 WH8p7S5w0.net
下働きの人に優しいとこも好き！厳しいとこもあるけどｗ

644:花と名無しさん
18/09/21 00:07:44.59 duRmQT/Z0.net
>>615
それなんてあしたのジョーw

645:花と名無しさん
18/09/21 00:48:48.30 FOYjtx8S0.net
下働きといえばあの召し使いの服の話好きだな
庭作りが畑になるところも好き
顔が超綺麗だからボケてもかわいいわだよね

646:花と名無しさん
18/09/21 01:38:19.02 anEkBKWQ0.net
実際に落とされた人は逃げ出せなかったのかな
そこら辺がたまに気になる

647:花と名無しさん
18/09/21 02:45:13.21 Bpn65sOr0.net
大奥様は誰か落とす時は
目一杯腹を空かせるため餌をやらない命令を申し付けているのじゃないかと推測
一度紐を引っ張りたい衝動に駆られたけど押しとどまった大奥様だもの
取り逃がしの無いよう万全に準備を期するお方なんだよ
やっぱり大奥様の豚の世話したい

648:花と名無しさん
18/09/21 11:17:44.19 7Tt5YkgE0.net
落とされる連中はそれに値するような奴ばっかだけど
飢えた豚に食われるとか想像するだに怖い怖すぎる…
なるべく深く考えたくない

649:花と名無しさん
18/09/21 11:53:58.67 2ohLcUIR0.net
金蓮のお母さんの玉蓮も豚のエサにされちゃったし、短編集の天人果に収録の「血塗られた微笑」でも家臣が豚のエサとして処刑されてたし昔の中国では普通だったのだろうか…豚のエサ…

650:花と名無しさん
18/09/21 12:06:25.44 HDSh7HLS0.net
私はあの豚たちは出入口も逃げ場もないイメージだな
普段は上からエサを投げ入れるだけ

651:花と名無しさん
18/09/21 12:22:16.28 VxiKuD5T0.net
とんねるずの細かすぎて伝わらないモノマネ�

652:I手権を思い出す

653:花と名無しさん
18/09/21 13:46:23.30 ia0KoFuk0.net
地味で陰気だけど玉楼も好きだな
もうちょっとスポットライトを当てて欲しいわ

654:花と名無しさん
18/09/21 13:59:47.60 htf1E7pe0.net
同じく玉楼姐さん好き
旦那様の寵愛を争うポジじゃないから安らかに平穏に暮らしてほしいし無事寿命まで生き抜いてほしいと願ってるｗ

655:花と名無しさん
18/09/21 14:06:07.96 08CB6NWY0.net
則天武后か呂后か西太后か忘れたがライバルを目玉抉って手足切断して厠捨てて「面白いものがあるよ」と自分の息子に見せたエピソードあったかと
 >>627
玉楼さんの嫌がらせがあまり嫌がらせじゃない(言葉悪いけど奥様達の中ではしょぼい嫌がらせ)ところがなんとも好きw

656:花と名無しさん
18/09/21 14:24:57.99 XRLAnZFF0.net
豚の餌にされるといえばハンニバルを思い出すよ
てか今でもイタリアンマフィアが豚に人間食わせたり餌やりにいったおっさんが食われたりしてるのね

657:花と名無しさん
18/09/21 15:12:44.25 LAXofCWA0.net
最初の頃、下働きの女(名前忘れた)が勘違いして気まぐれに旦那様に手をつけられた時、玉楼姐様も奥様方の嫌がらせに加わって「旦那様に手を出そうなんて許せない」とか言ってた気がするけど
今はすっかり寵愛争奪戦から離脱してるよね

658:花と名無しさん
18/09/21 16:37:41.17 q7ZrEavN0.net
>>629
目玉えぐって～面白いものがあるよ、のエピソードは西太后だね。
ただ、あれは史実ではなくイギリスの創作。植民地支配を企てた際、『こんなに野蛮で残酷な独裁者に支配されている国だから、我々が植民地支配した方が清国民衆は幸せになる』と自国民を納得させる為に創作、流布した

659:花と名無しさん
18/09/21 17:11:42.13 NahvA7l60.net
>>632
人顔豚は西太后ではなく呂后では…？

660:花と名無しさん
18/09/21 19:20:48.53 N9wH/PBV0.net
>> 630
そうだったかもf(^_^;
あの３人は残酷エピソード沢山で、記憶がごちゃ混ぜになってる。
ただ、西太后の残酷エピソードに関してはイギリスの捏造説が本国でも認知されつつあり、（西太后は）再評価れつつあるようです。

661:花と名無しさん
18/09/21 20:41:25.09 FOYjtx8S0.net
>>623
アメリカかどっかの養豚のおっさんが
豚に食べられたね
病気で倒れたのか豚にぶつかられて倒れたのか過程はわかんないけど

662:花と名無しさん
18/09/22 01:38:11.46 Sg7BCt0C0.net
>>634
それは中国政府の政策
独裁者擁護して言論弾圧を正当化するためとも言われている
曹操も同じらしい
それもどこまで本当か分からないけどニュースを鵜呑みにしたら
ダメ、絶対

663:花と名無しさん
18/09/22 03:12:17.94 YdBrSNvL0.net
稀代の天才曹操はそもそもコーエーやらの影響もあって日本国内で人気があった
劉備は口では恰好いいこと言いながら実行動の伴っていない偽善者だから日本ではあまり人気がない
中国の曹操再評価はそれを後追いしているだけに過ぎない

664:花と名無しさん
18/09/22 05:15:30.27 hzU30fx30.net
蒼天航路かな？

665:花と名無しさん
18/09/22 07:26:12.49 0v2fpVZT0.net
>>637
そうかなー
最初は吉川三国志や横山三国志の典型的な判官贔屓で日本でも劉備が人気だったと思うよ
曹操人気は近年のリーダーシップが評価される風潮になってきてからな気がする
西太后は賛否両論だね
逸話はほ

666:とんどが眉唾だと思うけど

667:花と名無しさん
18/09/22 07:57:54.61 I0jcXQUQ0.net
>>639
日本テレビ？の二時間アニメの主人公は劉備だったな
30年くらい前のやつ

668:花と名無しさん
18/09/22 08:42:47.86 NLIaVyfS0.net
でも旦那様って雑食過ぎるよね
デブの田舎娘や白桃食いのガリガリ娘や年増女との4P
脅されていたとはいえ、フー関係の飾り爪の婆とのセックス
ちょっとお前、女なら何でもいいんかい？って思う

669:花と名無しさん
18/09/22 08:59:09.21 DKNQ9is80.net
ガリガリ娘とはヤってないよ
その気にはなれないが、器量はよさそうと思っただけで

670:花と名無しさん
18/09/22 10:07:19.51 v7A6B2o60.net
今、一巻から読み直してるんだけど、大旦那様はよく効く増毛材を開発したんだね。

671:花と名無しさん
18/09/22 10:08:38.99 BqCN+Ysq0.net
大旦那様それだけで大富豪じゃん

672:花と名無しさん
18/09/22 18:49:12.38 DEalliTC0.net
序盤の金蓮って、山本リンダの狙いうちが似合うイメージ (人情味ある部下思いな金蓮も好きです)

673:花と名無しさん
18/09/22 19:08:15.71 g00ptaie0.net
このスレで春梅が結婚したと知ってkindleで雑誌の方読んでみた
菊軒坊っちゃんが救出に来るシーンかっこええな
幸せになってほしいけどキツい干しエイ正妻や怪しげな第二夫人と苦労も多そうだしまた春梅サイドスポット当ててほしい

674:花と名無しさん
18/09/22 20:44:13.74 NrOE8xJG0.net
旦那様のスーパーロン毛は増毛剤の身体を張ったモルモットになっていた結果なのか

675:花と名無しさん
18/09/22 23:33:10.89 TuHBZLwk0.net
>>638
面白かったわあれ

676:花と名無しさん
18/09/23 16:09:19.86 OIs0bfNY0.net
>>620
ポタジェジャルダン(料理に使う野菜などを育てる庭)とよんでw

677:花と名無しさん
18/09/23 22:41:27.66 Zyb3TSDx0.net
デブの田舎娘は瓶児とは違った不快感
家庭的なブスと浮気したら男が下がる

678:花と名無しさん
18/09/23 22:48:40.88 549VELNW0.net
蘭香は見目麗しければミニ瓶児だったかもしれんなあ

679:花と名無しさん
18/09/24 00:41:59.20 lnCr9wyv0.net
でも平凡だけど良い男と結ばれて幸せになったよね蘭香…
蘭香は嫌いだけど竹崎先生の落ちぶれた女が最後は良い男が待っていてくれてハッピーエンドっていうパターンの話は結構好き

680:花と名無しさん
18/09/24 04:28:09.80 WdsvT2Gf0.net
>>650
> デブの田舎娘は瓶児とは違った不快感
>
> 家庭的なブスと浮気したら男が下がる

681:花と名無しさん
18/09/24 11:21:23.78 pczCV80X0.net
>>652
同意
あれで悲惨だとなんか後味悪くてなあ

682:花と名無しさん
18/09/24 13:18:41.91 9OXRf3eR0.net
領主が痩せた女が好きと言ったせいで村の娘達がガリガリになる話
金の亡者っぽい母親に従い玉の輿になるも最後に足失ってしまい村に帰って来たら幼馴染(農夫？)が待っててくれて一緒になる話

金瓶梅じゃないけどここら辺は覚えてる

683:花と名無しさん
18/09/24 13:35:36.99 dKa7uaAl0.net
>>654
田舎のぶーちゃんは悪気なく奥様方の地雷踏み抜いてたからなぁ
召使いとしての初日から旦那様の顔見てポーッとなってるとか、いちいちぐずいのに夢見がち過ぎるとか
ただただまじめに勤めてるのと隙あらば色気を使おうとしてるのの違いは、使う立場から見てたらすぐわかるしなぁ
挙げ句の果てには玉楼姐さんに「私が奥

684:様になれたら～」て、つまり、もうすぐあんたたちと同列よ！宣言したも同じそらメタくそにやられるよぶーちゃんより、厄介袋のお姐さんが可哀想だったな何にも悪いことしてなくてもうすぐ幸せになれそうだったのに

685:花と名無しさん
18/09/24 13:42:15.62 P/rCOff/0.net
>>656
あたしは約束は守るって言ってた人かな
あの店のクソ主人、本当に「金蓮やっちゃって！」と思ったわ…

686:花と名無しさん
18/09/24 14:02:17.27 pczCV80X0.net
651でああ書いたけど厄介袋のお姐さんの方がより幸せになってほしかったしその資格あると思ってる
でも結局死んじゃったけど相手の男は誠実でお姐さんが好きだったのことだけが唯一の救いだなと思った

687:花と名無しさん
18/09/24 14:06:02.37 pczCV80X0.net
×相手の男は誠実でお姐さんが好きだったのことだけが
〇相手の男が誠実でお姐さんをちゃんと好きだったことが

688:花と名無しさん
18/09/24 15:49:06.65 gVvaJnoH0.net
露人お姐さんの話は泣いたわ
あと泣いたのは春梅のおばあちゃん回と経済が潜入捜査で人魚の事調べる回
金瓶梅はたまにだけどこういうほろっと泣いてしまう話ぶっ込んでくるね

689:花と名無しさん
18/09/24 16:07:08.02 9OXRf3eR0.net
ボケたフリしたおばあちゃんと大旦那様ソックリさんの話も好きだったな
あと金蓮の偽母親の話

690:花と名無しさん
18/09/24 22:16:32.08 Jp7T8yFO0.net
>>655
あれは母親が毒でムカついたわ。

691:花と名無しさん
18/09/24 22:20:33.46 yOwXTmaE0.net
>>661
その話大好き
あと金蓮が春画じいちゃんたちをイケメンに奮い立たせる話
竹崎さん大好き

692:花と名無しさん
18/09/25 15:17:10.75 E6pId+930.net
志春と灰娘の入籍も安心したな...
悪趣味な蔡京と別居して良かった (蔡京の風貌は好き)

693:花と名無しさん
18/09/25 15:38:20.89 4a6+a6MD0.net
亀仙人回もほのぼのしてたな
寿々だっけ？リクガメかわいかった

694:花と名無しさん
18/09/25 16:58:25.51 muwEqqVH0.net
自分も偽玉蓮の話と2巻のちび金蓮と玉蓮の話も好き
大奥様の輿入れの時の話もいいな
あと番外編の娘夜話可愛すぎて癒される

695:花と名無しさん
18/09/25 17:24:39.49 q8Qf8kZf0.net
春画回の寝ちゃうおじいちゃん達が可愛かった
…のと旦那様の画伯っぷりにﾜﾛﾀ

696:花と名無しさん
18/09/25 17:42:54.02 Z4/mNwLy0.net
春画じいちゃん若いときイケメンだよねｗ
若いときはブイブイ(死語)言わせてたみたいだし

697:花と名無しさん
18/09/26 03:12:29.91 aIGGS8u60.net
初期の方だと母親思いのマセガキくんの話が可愛くて好きだったな
あの回の瓶児のサイコパス過ぎて可哀想になる感じも好き

698:花と名無しさん
18/09/26 15:25:55.10 lIjsIJDF0.net
あの回で二奥様～四奥様たちが瓶児の本性を知ったと言うか最後の花見でハブったんだよね＞マセガキ回
なんだかんだ喧嘩してたけど金蓮はちゃんと呼ばれたっつー
「…本当に何も解ってないの？」コマの奥様たちが印象的だった

699:花と名無しさん
18/09/26 16:23:51.94 Cbo0anWv0.net
>>669 >>670 瓶児の株が転落した回だと思う...
栄祝の危機も救う金蓮、栄祝に温かく接するお姐様方に惚れ直したな

700:花と名無しさん
18/09/26 16:33:18.79 YjeNGcQu0.net
「あのおねえさん(玉楼)いっぱい持ってたし一つぐらいいいじゃないか～！」と追い討ちかけるマセガキに
「…呪われるよ栄祝」
「急にお腹が痛くなっても知らないからね」
と言うシーンが面白くて好きw

701:花と名無しさん
18/09/26 17:55:41.18 Cbo0anWv0.net
蔡京も蔡恩もロクデナシすぎる...(電子書籍の雑誌版も読んだ)
竹崎先生の描く権力者は、外面の良い

702:悪趣味ばかりだな

703:花と名無しさん
18/09/26 18:48:20.17 bM8WfvRz0.net
瓶児は自分以外を同等の生き物と思ってないんだろうな
怖いよ

704:花と名無しさん
18/09/26 20:37:25.58 IgWuDZEW0.net
瓶児はアスペかサイコか判断に迷うよ

705:花と名無しさん
18/09/26 20:59:33.42 FHFZAVGg0.net
どっちもじゃないかな
現実でも発達障害と人格障害両方持ってるパターンは多いと思う

706:花と名無しさん
18/09/26 22:59:17.87 +nS5O9z50.net
序盤の瓶児は金蓮の敵意に困惑する未亡人ってイメージだけど、金蓮に天喜を差し向けるわ、ウンカを唆すわ、馮と結託して我が物顔する辺り、面倒な女として変遷を遂げた気がする。
一番引いたのは >>670と無断でアナグマを毒殺したこと、月娘様に嘘をついて逆恨みする場面だな...
「大奥様は賢夫人かもしれないけど可愛げがないわ。私の方が旦那様にずっと愛されてる」もゾッとした

707:花と名無しさん
18/09/27 06:59:36.27 u5NIqWlG0.net
瓶児みたいは女は、遊女にでもなったほうが幸せかもね。美人だし(馬鹿な)男を手玉にとるの上手いし、何よりもスキ者だし…たぶん床上手でもあると思う。敏腕のやり手と組めば、No.1として遊廓でやりたい放題できそう。

708:花と名無しさん
18/09/27 07:06:03.77 CYwIOTSK0.net
>>678
遊女は嫌いなキモ男にも媚を売らなきゃならないし
ちやほや可愛がってもらえるばかりではないからなあ
受け答えに機転もいるし

709:花と名無しさん
18/09/27 08:20:18.69 PhY0zj/M0.net
>>679
キモ男でもアレが良ければOKだと思う…
竹山でもアリなくらいだし
楼主すら手玉に取って笑顔で他の妓女を陥れそう
それこそ蟲王の時のように

710:花と名無しさん
18/09/27 10:02:00.83 TVmeWXiv0.net
けど童貞（テク無し）のキモ男には発狂して拒否ってたし
楽しませなきゃいけない立場なのに楽しませてくれない人は無理ってのは駄目では…

711:花と名無しさん
18/09/27 12:23:58.97 n2bnbXow0.net
瓶児は単純にセックスが好きっぽいもんね
出来ることなら金持ちイケメンがいいなー、くらいじゃない？

712:花と名無しさん
18/09/27 14:57:57.60 Zk9jcepi0.net
地獄で蟲王に囲われるまでの瓶児の武勇伝を読みたいけど
需要無いから絶対書いてくれないだろうな

713:花と名無しさん
18/09/27 16:52:56.57 s7wAvjfz0.net
瓶児伝は意外と需要あるんじゃないか
どういういきさつで中書のところに行くことになったのかとか
逃げ出してから花家の正妻になった経緯とか
主要人物の中では一番謎じゃね？

714:花と名無しさん
18/09/27 19:13:53.67 q0ZxMmP00.net
雪娥さんの過去編も気になるな。
西門家に入る前と、旦那様を射止めた料理の数々を知りたい
嬌児さん、玉楼さんと打ち解けたのも、料理のお陰かな?

715:花と名無しさん
18/09/27 19:58:19.14 SNjzqAuF0.net
>>685
雪娥さんのレシピ本が欲しいw
トロトロとかシャクシャクとかパイタンとか

716:花と名無しさん
18/09/27 21:18:56.50 dJeRTnT70.net
>>685
子供の頃の下働き時代描写は少しだけどあったね

717:花と名無しさん
18/09/28 00:17:03.36 6sn05fsB0.net
>>687 その話も読みたいな。幼い頃から
しっかりしてそう

718:花と名無しさん
18/09/28 22:08:58.76 ucbvTo6n0.net
蔡京と同じ地位に就く残り三人(童貫以外の名前は文字化けで打てない)はいつ出るかな。
一人でも良識�

719:hがいますように...

720:花と名無しさん
18/09/28 22:26:12.63 hzktO2Rc0.net
トロトロ豚肉、食べたいなぁ
旦那様大絶賛のパイタンも

721:花と名無しさん
18/09/28 23:54:59.58 bJCRP0YE0.net
きんぺ今月も飛ばしてたな
つくづく嫌な女を描くのが上手い！

722:花と名無しさん
18/09/29 00:34:47.95 F3P3jjC+0.net
わざとルを抜かす嬌児姐さんとそれにツッコミいれる玉楼さんにワロタw

723:花と名無しさん
18/09/29 01:16:22.13 L/jRZ8z00.net
パタリロ！のルルベル、ベルばらのルールー、ルが二つ続く女の子は親戚に迷惑かけまくり（古くてごめん）

724:花と名無しさん
18/09/29 02:32:44.11 5OMqWcrT0.net
不快な情景に対しての2～5奥様の表情の違いが好き
性格よく出てて、細かいところ書き分けてるなぁって

725:花と名無しさん
18/09/29 03:53:37.82 deFETrny0.net
>>685
射止めた料理はアワビのお吸い物
「このアワビの吸い物はうまいな」→「下働きのせつがが作ったんです」→せつがの元に→「このアワビの吸い物を作ったのはおまえか？」
(単行本17巻)

726:花と名無しさん
18/09/29 03:56:30.40 deFETrny0.net
>>681
テクなしの童貞？って耳に入れるあれ？？

727:花と名無しさん
18/09/29 07:30:24.83 mUkA7MQi0.net
>>695 それも美味しそう! お見それしました

728:花と名無しさん
18/09/29 09:28:41.88 scDfTWAs0.net
ヘージこそ蔡恩(だっけ？サルジジィ)にぴったりなのになー、と思った。

729:花と名無しさん
18/09/29 11:30:20.55 9tSAw0N80.net
今月の雪獅子がかわいかったのと旦那様の「そこまで見境なくはないぞ！」に笑った
大旦那様の力を借りてるとはいえ
あの金蓮を騙せちゃうんだから確かに露々は瓶児以上の問題児なのかも
青琴の娘ってとこも厄介だもんね

730:花と名無しさん
18/09/29 11:33:02.59 Q9rXGg8t0.net
読んだ
竹崎さんは気持ち悪い母子を書くのがホントに上手いわｗ
厨房の端で拗ねてる雪娥姐さんかわいい

731:花と名無しさん
18/09/29 12:00:53.46 9tSAw0N80.net
雪娥姐さんが料理一口食べて「この味…」って思ってたのが何だったのか気になる

732:花と名無しさん
18/09/29 12:14:48.64 vFAyPfnV0.net
どうしたんだ旦那さまwとてもマトモな大人対応w

733:花と名無しさん
18/09/29 12:34:55.80 GiYKzAdA0.net
ブブがこのまま小者化しなければ
瓶児枠の補充要員勤まりそうだけど
いやいっそ瓶児が戻ったら面白いのに
どちらもお互いの嘘涙は見抜くし通じないから、血で血を洗う争いになるかも

734:花と名無しさん
18/09/29 14:39:05.14 CY+VRGuuK
>>701
単行本37巻の薄荷のタレ作った流れ者料理人が来てたとか。

735:花と名無しさん
18/09/29 13:38:35.56 Q9rXGg8t0.net
縁談話を持ってきたときの大奥様、凄みがあって綺麗だけど怖いｗ

736:花と名無しさん
18/09/29 14:18:58.91 5OMqWcrT0.net
これ原作通り経済に嫁がせる流れかなーと思った

737:花と名無しさん
18/09/29 14:24:36.29 CQCC2KMx0.net
マーマはロシア語じゃないのか？と調べたら
中国語にも媽媽（m?ma）という単語があるんだね。
金瓶梅のおかげで勉強になった。

738:花と名無しさん
18/09/29 16:11:38.36 5cgJYrcX0.net
>>707
爸々(パーパ)もあるで
ペットショップオブホラーで知った

739:花と名無しさん
18/09/29 16:23:53.05 iXtHYIRy0.net
>>701
鼻効き男の時のタレに悩んだ料理人かな？

740:花と名無しさん
18/09/29 18:18:22.04 lOj31

741:oeL0.net

742:花と名無しさん
18/09/29 18:19:06.54 +jQISKMn0.net
>>693
ルールー、ベルばらの新作漫画で凄い美少女になってて吹いたｗ
性格は更に凄くなってたがｗ
アランをパシり扱いすんなよｗ

743:花と名無しさん
18/09/29 18:24:27.30 x9t+2fcX0.net
ル・ルー
じゃなかったっけ？

744:花と名無しさん
18/09/29 19:23:15.61 3YPeaiQl0.net
>>707 >>708 金蓮達は北京語で喋るのかな。
中国の方言っていつからあるんだろう (上海語と広東語も全然違うらしいし)

745:花と名無しさん
18/09/29 20:01:18.56 1J14XlNU0.net
マァマァは満州族の方の言葉じゃないかな
清代の頃には満州語の方が主要語だったかもしれないけど、金瓶梅の時代(宋だっけ？)はどうだろうね

746:花と名無しさん
18/09/29 20:07:08.51 5NjrVVQD0.net
媽媽はエンジェルハート(シティハンターの続編)で知ったw

747:花と名無しさん
18/09/29 20:43:02.95 Ut3rELW/0.net
るるは中途半端なんだな
妹だから、精力剤でも盛られでもしない限り、旦那様は手を出さないし、
この先、金連を裏切っても、結局、大旦那様（父親）に騙されている可哀そうな子だから
他のゲストキャラと違って、酷い境遇にも落とせないし

748:花と名無しさん
18/09/29 22:53:21.65 c3b0ovxH0.net
>>716 青琴=ルルの実母って本当かな...ルルの苗字は江だけど、青琴はどうだろう (伯の企みも判明してほしい)

749:花と名無しさん
18/09/29 23:46:18.95 q5AMb/+M0.net
>>713
方言というよりも「中国語」など存在しないというのが正しい

750:花と名無しさん
18/09/30 06:41:30.28 BlULUK3Mn
いやー、どう見てもルルはヘイジより小物でしょ。
ルルは結局大旦那様いなかったら何も出来ないし。
でも養女になったってことは即退場はなさそうだね。
他の方が言ってたように経済に嫁ぐのかなあ

751:花と名無しさん
18/09/30 10:56:11.50 2VAOClCx0.net
纏足してるのに結構身軽に歩いてるよね

752:花と名無しさん
18/09/30 12:12:55.58 bzyBc6lm0.net
青琴が死んだ後に召使いは総入れ替えされたって言ってたんで
選集の経済の過去話のときはまだ召使いが入れ替わってた感じじゃなかったし経済が西門家に来た時はまだ青琴がいた頃なのかなって勝手に思ってたんだけど
今月号見た感じだと経済が来た時にはもう青琴は亡くなってたのかな

753:花と名無しさん
18/09/30 14:35:57.23 1V72kJL10.net
>>718 夏殷周~清王朝と中華人民共和国は別物って聞いたことあるな...
そう考えると中国語は存在しないのか

754:花と名無しさん
18/09/30 16:18:43.70 fNo9xR7Ln
ルルは小物すぎていらないなー。
ヘイジほどのインパクトもないしおもしろくないしモヤモヤするだけだわ。
金蓮も変なところで甘いよね。

755:花と名無しさん
18/09/30 16:49:46.93 CgbyfLLZ0.net
てっきり大旦那様が裏で手を回して縁談ぶち壊すと思ってたのに
そんな必要全くなかったなｗｗ
なんという伏兵だ
あれ、全然何もしなくても（仮に金蓮が情出して頼まなくても）さすがに破談してたろうな
ルル嫌ってた四人の奥様もドン引きしてたレベルだし
大奥様も描写こそ少なかったけど明らかに「なんだこの親子」って感じで困惑してて
縁談もってきた奥さんも「まさかこんな親だったなんて」ってびびってたからなあ

756:花と名無しさん
18/09/30 17:44:59.39 7cW0Z

757:gYd0.net

758:花と名無しさん
18/09/30 18:01:10.18 1V72kJL10.net
ルルは何をしたの? 李凰も金蓮、月娘様とお姐様方の全員に嫌われたような...

759:花と名無しさん
18/09/30 21:14:11.58 CgbyfLLZ0.net
特に何もしてないが、あの鋭い奥様達の第六感で旦那様狙いってのがバレバレなんだろうな

760:花と名無しさん
18/10/01 00:29:01.23 PzMCril30.net
リスカしたり仮病使ったりそれで旦那様の気を引いてるからその時点でアウトでしょ
ルルは今後旦那様の側に居たい→旦那様の側近の経済と結婚しよう！みたいになるのかね？

761:花と名無しさん
18/10/01 01:23:06.29 Do3df6390.net
>>728
それ有り得る
原典で経済は旦那様の娘婿だったからね
でも経済が胃が酷使されて嫌だな（笑）

762:花と名無しさん
18/10/01 08:08:30.41 zPj75/4o0.net
露々が「ロロ」じゃなくて「ルル」なのは何で？

763:花と名無しさん
18/10/01 09:11:28.29 FJkcGSMU0.net
中国の人名では露々でLuluと発音するみたいだよ。

764:花と名無しさん
18/10/01 11:17:08.92 Wf7aODqK0.net
陳露＝ルー・チェンで愛称ルル
て実在人物にいらっしゃります

765:花と名無しさん
18/10/01 16:03:04.42 zPj75/4o0.net
>>731
なるほど納得です
露人=ろじん、なのになぜルル？と
日本語発音しか頭になかったです
感謝

766:花と名無しさん
18/10/01 23:34:38.19 /fVHEknM0.net
ルルがなぜか元モー娘。の辻に見えてきた

767:花と名無しさん
18/10/02 00:09:06.94 25NcdKpv0.net
今月のルルの絵は可愛いと思ったな
先々月はなんか酷かった…

768:花と名無しさん
18/10/02 03:42:37.84 k6cLIbAo0.net
725を書いたけど、よく考えたら他の登場人物は日本語音読みなのに
なんでルルだけ中国語風味なんだろｗ

769:花と名無しさん
18/10/02 07:59:19.06 JuwHKkNk0.net
春梅が正妻になれてない時点でおめでとうという気になれない
戻っておいでよ春梅

770:花と名無しさん
18/10/02 09:00:27.21 cmkCyrew0.net
元々が召使だし
裕福な家の妾になれたなら大出世じゃない？
自分で働く必要も無くなるんだし
子供を生めばご生母様だし

771:花と名無しさん
18/10/02 12:40:36.50 /fswmZ380.net
春梅は召使い以上の活躍も見せたし、嫁ぎ先でのんびり過ごして欲しい。
自分は今後の秋菊と香児に期待します

772:花と名無しさん
18/10/02 17:16:25.72 MK70MhDa0.net
出世する顔相で玉の輿って何か違うような気がするが

773:花と名無しさん
18/10/02 17:35:53.92 Be2+NViL0.net
kindleでまとめ買いが半額になってたのでついつい全巻買ってしまった
それでも1万超えてたので今月は仕事頑張るわ

774:花と名無しさん
18/10/02 19:35:48.62 XZgRd28s0.net
>>740
女の社会進出可能性が皆無の世界では
良いところに嫁入りする=出世だから仕方ない

775:花と名無しさん
18/10/02 22:14:13.03 aOsNUQht0.net
五「ふつー」
四「無難」
二「平凡」
三「小人物」

いつもは控え目な玉楼姐さんが一番辛辣だったことにひそかに笑ってしまった

776:花と名無しさん
18/10/02 23:43:51.23 va7AykZp0.net
経済が一番大事なところに釘刺してくれたのでひとまず安心した
大旦那様の企みが裏にあるかもしれないと警戒していれば、旦那様も下手は打つまい…と思いたい

777:花と名無しさん
2018/10/03

778:(水) 00:09:05.88 ID:e/+WaNHz0.net

779:花と名無しさん
18/10/03 19:18:45.95 3ePi7fKs0.net
ルルは第七夫人みたく奥様方全員で組まないと消せないよね
大奥様を瓶児以上に激怒させてくれないかなw

780:花と名無しさん
18/10/04 01:16:02.11 e1WD7PZu0.net
そういや第七婦人の時って経済いたっけ
未出？

781:花と名無しさん
18/10/04 06:13:24.20 ePKuiDqq0.net
>>747
第七夫人って李凰(3巻)だよね？
経済は12巻から出たからまだ李凰の時は経済いないよ

782:花と名無しさん
18/10/04 07:57:25.28 nM3Fg5N60.net
るるが西門家の養子になったということは、子供の居ない奥様方より立場は上では？

783:花と名無しさん
18/10/04 09:06:34.76 GpCpAcPT0.net
微妙だね…
養子が男子でいずれは後嗣ぎなら上かもしれないけど
ルルの立場なら実際旦那様や大奥様がルルや妾達をどう扱うかによるんじゃないかな

784:花と名無しさん
18/10/04 17:24:56.45 F4RRTjbF0.net
もし大奥様がルルの本当の父親が誰か知ったら
表向きが養子でも跡継ぎ扱いするかもしれない
そういうところお堅いから
そうなったら西門家のためと独身貫いている
経済の婿入りもあり得るかも
金蓮が素直に認めるとは思えないけど

785:花と名無しさん
18/10/04 19:57:18.88 GpCpAcPT0.net
>>751
本当の父親を知ったら尚更それは無いんじゃない
西門家は旦那様が嗣いだ以上異母妹のルルには相続権は無い
本当に旦那様の子だったら入り婿を迎えて後嗣ぎにという考えもあるかもしれないけど
それにまだ旦那様は子供を諦める年でもなし
養子でも何でも良家の年頃の娘がいつまでも独身ではそちらの方が体裁が悪い

786:花と名無しさん
18/10/04 21:12:00.10 kjxnCPCR0.net
1巻で旦那様の妹出てきたよね
あれは同母妹なのかな

787:花と名無しさん
18/10/04 23:00:36.49 1EI79rWP0.net
あれ？
大奥様は青琴の事知らなかったっけ？
話せば理解してくれるよね…

788:花と名無しさん
18/10/05 05:04:01.27 o3ZQ6vYQ0.net
>>753
よく読め

789:花と名無しさん
18/10/05 07:51:47.85 jezqOIts0.net
戸籍上と実の子との違いはあるけど、わたなべまさこ版のルル（旦那様と前妻の子供）は、
経済に嫁いだ後も、正妻含む奥様から、お嬢様と呼ばれて敬語使われていたな

790:花と名無しさん
18/10/06 23:01:06.40 4mcBVZXy0.net
読み返してたら犬食い男の時大奥様も厨房で他の奥様たちと一緒に食べててﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

791:花と名無しさん
18/10/06 23:01:41.29 HlKwuhNU0.net
ルルの本名は原典と一緒? 青琴とは言うほど似てない気がする

792:花と名無しさん
18/10/06 23:10:43.06 4mcBVZXy0.net
青琴さんは玉楼さんと雰囲気似てると思うんだけどなぁ

793:花と名無しさん
18/10/06 23:30:25.71 RwNzuSyB0.net
>>758
原典では娘に名前はなくて西門大姐って呼ばれてた
日本語訳では西門のお嬢さんってなってたよ

794:花と名無しさん
18/10/06 23:35:03.02 4mcBVZXy0.net
小姐でシャオジエだったと思うけど大姐はなんて読むんでしょうか
タージエ？ダージエ？あたりで良いのかな

795:花と名無しさん
18/10/07 00:05:18.51 Bi1KRJPr0.net
>>761 ダージェが一番近いと思う。ここで昔に習った北京語を思い出すとは予想外だな
 >>759 確かに! お淑やかな物腰がそれっぽい

796:花と名無しさん
18/10/07 00:26:50.76 zEpQtKCi0.net
>>762
ありがとう
北京語習ってたんですか！すごい！
小花皇女読んだとき「小さいはシャオ花はファ

797:て読むんだ～」とかそんな感じでほのかに中国の言葉に興味持ったんだけど結局習わず

798:花と名無しさん
18/10/07 01:14:15.09 PjangkKp0.net
以前どなたかが、奥様方の名前の中国語読みを教えてくださってたんですが、保存してませんでした。
瓶児がなんとかルーとか。
分かる方いらしたら今一度教えていただけませんか？

799:花と名無しさん
18/10/07 01:33:20.20 vMNIjpZg0.net
岩波文庫版のに書いてあった名前の中国語読みなら
西門慶シーメン・チン
呉月娘ウー・ユエニアン
李嬌児リー・チアオル
孟玉楼モン・ユーロウ
孫雪娥スン・シュエオ
藩金蓮パン・チンリェン
李瓶児リー・ビンル
春梅チュンメイ
秋菊チウチュー
陳経済チェン・チンチー

800:花と名無しさん
18/10/07 01:39:24.10 zEpQtKCi0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
読み方の過去ログ探してたらこんなのあったw

801:花と名無しさん
18/10/07 06:07:39.82 AtegsI4Q0.net
>>761
別の作品では大姐（一番上の娘）はターチェ
姐々（姉さん）はチェチェ
小姐（お嬢さん）はシャオチェ
妹々（妹）はメイメイ
だった

802:花と名無しさん
18/10/07 07:10:57.08 7E6ytr9N0.net
大姐だとどっちかというと「姉御」的な意味っぽいよね
お嬢様なら小姐の方が合ってる気がするけど、時代でまた意味合いが違うのかな

803:花と名無しさん
18/10/07 08:36:04.97 ss90eHbv0.net
今は紙の辞書を引かなくてもネット翻訳で発音までバッチリ出るので聞いてみたら？
中国語の発音はカタカナでは表現し切れない＆漢字さえ分かればほぼ一定だから
ピンイン(発音記号)も単純だし少しかじったらおもしろいかもよー
ピンインがわかっても発音できないのが中国語だけどw

804:758
18/10/07 09:16:03.67 PjangkKp0.net
ありがとうございました！
またイメージがかわっていいですね。
勉強したくなってきました。

805:花と名無しさん
18/10/07 11:56:55.63 MdyOQrqI0.net
ルルの立場は微妙だけど戸籍上は旦那様の実の娘（しかも正妻腹）だから
素性が公になったら西門家の身分は、大奥様＞ルル＞妾でしょ。
大奥様はルルの嫡母にあたるから、ルルの面倒見る義務あるし、そういうことはきっちりしてるひとだから人一倍ちゃんとしてくれると思う
大奥様が後見人になったら金蓮たちはもうルルを軽く扱えない

806:花と名無しさん
18/10/07 12:52:20.29 bWX4d7s90.net
最初に露々が出てきたときは大旦那様のことだから
本当は青琴の娘じゃなくてよく似た子を連れてきただけでした～ってオチかと思ったんだけど
大旦那様の従者の永鐘が「見た目は青琴中身は大旦那様」って言ってたからやっぱり本物の娘なのかな
言うほど中身が大旦那様だとは感じないけど
大旦那様が出てきても基本ずっと黙ってて永鐘が喋ってるだけなのも気味が悪い

807:花と名無しさん
18/10/07 12:56:49.09 0AmUVUna0.net
金蓮って花の名前からつけてるのかと思ったけど可愛い足とか小さい足って纏足の意味の名前なんだね

808:花と名無しさん
18/10/07 13:59:13.15 7E6ytr9N0.net
金蓮が「ルルさんがおかわいそう」とか言っちゃうから瓶児思い出してしまったわw
瓶児だったら本当に「おかわいそう」でルルにいいように利用されそうだなぁ
金蓮もそこが良いとこなんだけど甘いよなぁとヤキモキしてしまう

809:花と名無しさん
18/10/07 21:52:11.67 1lFrA0fP0.net
まぁ今回はほんとにかわいそうだったけど

810:花と名無しさん
18/10/07 22:02:56.97 iYksKQ9r0.net
本物の纏足って、無理やり親指とか内側に折�

811:闕桙ﾞからなんか牛の蹄みたいな形状になっていて全然きれいじゃないなって思った逃げられないからとか、ろくに歩けないから身の回りを人にやらせる高貴な身分とかつま先立ちみたいになってアソコの締め付けが良くなるとか言われてたらしいけど奇形フェチだよね

812:花と名無しさん
18/10/07 22:31:15.13 5T2BAfam0.net
>>767
火輪かな？

813:花と名無しさん
18/10/07 22:39:39.52 jYIhDheg0.net
>>776
グリムか怖童か忘れたが一川さんや月森さんの漫画で作り方描いてたね
臭いも楽しんでたらしい

814:花と名無しさん
18/10/07 22:43:04.36 zSnwsd2C0.net
なぜ社会的身分を重んじる人間は身体改造する（させる）のかは社会学的に興味ある

815:花と名無しさん
18/10/07 22:49:08.58 vMNIjpZg0.net
話変わるけど
読み返してて引っかかったことがいくつかあるんだけど
30巻で東京に行った時に梁山泊の話が出てきて行者の格好をした男がどうこうってシーンのその男は
もしかして武松のことなんじゃないかと思った
水滸伝での武松って行者の格好をしててあだ名も行者だったからもしかして…って

816:花と名無しさん
18/10/07 22:51:56.82 ET7DtNzJ0.net
40巻 11月10日発売

817:花と名無しさん
18/10/07 23:06:29.84 FuUEdzbs0.net
>>780
私も気になってた
そのあたりの話、数コマでサラッとやったけど結構今後に関わりそうな感じしたわ

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