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[前50を表示]
450:花と名無しさん
18/10/11 16:41:38.11 JI5k5mwO0.net
グレイスとウォルターを殺したヘルドウシャ（だっけ？）を
獺さんが一時期気に入って用いていたような気がして
なんだかなあと思ったことが
グレイスは完全に精神を病んでしまったのなら
あのままひっそりと静養させていれば良かったのではと思ってる
でもネタがなかったから殺させたのかね？

451:花と名無しさん
18/10/11 17:38:37.84 D4MQwTYY0.net
>>431
だよね、ナシオが寝ているグレイスの髪の毛にキスするシーンなんて
ドキドキするほど美しいシーンだったのに
あれを活かさないなんてもったいない

452:花と名無しさん
18/10/11 18:36:06.40 WZ5PIg/r0.net
ヘニーの双子を助ける為＆一瞬母になったと思えなくもないけど、
双子もヘニーもスルーだったし
単に話題の人質殺害シーンを描いてみたかっただけなんだろう
人質の人に対しても失礼だし人としてどうよと

ただグレイスは葬式でキャシーに乗り移ったのではと思ってる

453:花と名無しさん
18/10/11 19:15:47.47 8InO08Tl0.net
>>433
だよなあ、展開が思いつかないならあのまま弱らせておいて
長時間をかけてジェニーを軟化させていく手もあったのに

454:花と名無しさん
18/10/12 00:26:20.44 83Z34Fqh0.net
ツーリングは2人の気持ちが何となく通じ合ったタイミング
つまりパリジャンで終わるのが一番良かった気がしてきた

455:花と名無しさん
18/10/12 09:17:05.18 EbMj127D0.net
葬式でグレイスがキャシーにのりうつったw
いいね
そう思うことにするわ
でもキャシーも亡くなったんだよね
ナシオ萌え魂は誰に憑依したのか

456:花と名無しさん
18/10/12 09:24:50.41 k3Bej3fs0.net
>>438
ラシドじゃね？
そこにグレイス＆キャシー萌えも追加

457:花と名無しさん
18/10/12 11:38:40.55 Ecf/l+DX0.net
漫喫でへニーシリーズ読んで来ようかなw

458:花と名無しさん
18/10/12 18:19:03.35 9NSBrekc0.net
尻すぼみな作品ってどこで終わらせるかファンの意見も割れるものだけど
「どこかで終わらせておけばよかった」って点だけは皆一致するんだよね…

459:花と名無しさん
18/10/12 18:28:23.41 OzuYYqk00.net
自作キャラ萌えで作品の方向がどんどん変化する作家は
ライフワーク的な長期連載作品に向かないと思った
ラーメンと揶揄された龍鳳は大して長期じゃなかったのに
読者に期待されてたヒロインの成長はあまり描かれなかった理由は
金髪脇キャラ（宦官だった男）のせいに見えた

460:花と名無しさん
18/10/12 20:47:36.41 7C4N7jQK0.net
万能！モテモテ！カリスマ！天才！が「読んでて気持ち良い」と「やりすぎで鼻につく」の間の壁を河惣先生は途中で平気で越えちゃうんだよね
自分の場合はサラディナーサは剣術まで凄腕設定いらなかったしフランは女優として演技力がすごい設定まではいらなかった
ちょっと前のフラン流産エピソードのときとか、他の女優にネタっぽく私はどうせフランの代わりって言わせてたけどそんなもんとちゃうやろと

461:花と名無しさん
18/10/12 22:24:28.91 Q827OdLj0.net
思い返してみると強く美しく完全無欠のようなヒロインであるジェニーもサーラも共通の苦悩があった
自分は愛し合った両親から産まれたのか？という悩み
不倫の噂のあったサーラの母親は死んでいるしジェニーの母親は父親と不仲でジェニーを殺したいほど憎んでいるという設定
この「出生」というのが作者のこだわりのテーマもしくはコンプレックスであり
後年になって目立ってきた妊婦萌えや子沢山も根っこは初期からのテーマ「出生へのこだわり」なのかもしれないね
もしそうなら妊婦萌えも子沢山も作家性ということで仕方ない
スカーレット以降はスレは読んでも作品を読んでないので出生の謎や妊婦や子沢山収まっているならコンプレックスが改善されたのかなと思う

462:花と名無しさん
18/10/12 23:02:00.54 9NSBrekc0.net
出生にまつわるトラウマを出産で乗り越えるのは鉄板ネタではあるんだが
それが読者の全く喜ばない方面へ爆発している辺り
昇華したと言うよりはっちゃけたように見えてやるせない

463:花と名無しさん
18/10/13 01:05:08.98 AgoyoxVK0.net
その「読者の喜ばない方向」への発散が（蜻蛉へのスレの反応を見る限りでは）
最近おさまっているみたいだから、改善されたのかな、なんでないの？
ツーリングはもうああいう流れになっちゃった以上、修正しようもないんだろうけど

464:花と名無しさん
18/10/13 07:43:19.44 IfjY+3YX0.net
うろだけど獺さんは母親が二号さんだか芸者さんだかの母子家庭育ちらしいから
父親という存在への愛憎ドリームがはっちゃけたのかなと思ってる

465:花と名無しさん
18/10/13 07:55:05.72 Ys+sZiw60.net
>>447
え　マジなの？
側室、妾贔屓がそこから来ているのかと納得してしまうけど…

466:花と名無しさん
18/10/13 10:16:40.89 55WkImUN0.net
前に花とむしで仕事部屋を父が作ってくれたって書いてたから、
獺さん本人には父親のよい思い出がちゃんとあるんだろうに

467:花と名無しさん
18/10/13 13:22:10.88 z/c/oAli0.net
>>446
マライヒみたいにシャルルが子供産まなくて良かったと思うことにする

468:花と名無しさん
18/10/13 16:37:46.24 cbiiKdyX0.net
父親エピが事実なら、リーアンの養父＆実父が作者の理想の父親像なんかな

469:花と名無しさん
18/10/14 00:51:55.59 2uFnkKMZ0.net
>>450
まさかと思ったけど、ジャガーが殺人依頼するくらいだから、何が起きてもおかしくないか…。

470:花と名無しさん
18/10/14 09:28:51.11 p7DulsTk0.net
スカーレットを読んだけど
子供が多すぎて、誰が誰の子かわかんなくなってしまった
ジェニーがヘニーになってから繰り返し読むことがなくなったので
近作で出てきた子供キャラを全然覚えてなかった

471:花と名無しさん
18/10/14 11:41:35.79 Rg8Nte9A0.net
一人一人に個性があれば頭に入るんだけど
「沢山いる」ことが大事なのか、下の子らほとんど印象ないんだよね…
リーツェンベルガーも一番上とﾃﾞｨﾍﾝに言い寄った娘（そのエピソード限定）
ぐらいしか印象にないし（後はﾋｬﾙﾙが取り上げた子供いたよなーぐらい）
ジェニーんとこも上二人と一番下以外は
なんかムスリムの娘いたなーぐらい

472:花と名無しさん
18/10/14 12:40:15.94 Ez/6M8n80.net
>>454
水玉王子の忘れ形見をスルーしないであげてw

473:花と名無しさん
18/10/14 12:58:11.87 ahRnJZxO0.net
水玉王子との子供って成長過程のエピあった？

474:花と名無しさん
18/10/14 13:02:35.39 o4tyqY8W0.net
レッドとうまがあうくらいかな

475:花と名無しさん
18/10/14 13:08:16.35 Pd+7WQU50.net
>>454
確かに
リーツェンベルガー家は
長女で第二子のヴィルヘルミネ・アウグステ（ミーネ）と
多分次男で第三子のマックス（マクシミリアン？）は覚えてなくもないけど
あとはマリーとかいたっけ？
ヘニー周辺に至っては、もうね

476:花と名無しさん
18/10/14 13:17:05.72 Ez/6M8n80.net
>>456
レッドが可愛がってて、女王も溺愛してる
フューの結婚式で白い馬に乗りたいとか言ってた
乗馬は英国貴族の嗜みだが、キロヴほど上手くなるのは無理だろうとか
ただしスカーレット生まれてからはレッドはスカーレットに夢中だからアーサーJr.はスルー�

477:ｳれてた

478:花と名無しさん
18/10/14 13:23:16.35 9zBXYWSM0.net
黒髪のマリーの下は生まれるエピソードってあったん？
しばらく見てなくて最近の分を電子書籍で読んでたら、ミーネがディーンに言い寄るエピソードが抜けてるみたいだけどそこらへんかな

479:花と名無しさん
18/10/14 13:40:31.74 J1iM+kQY0.net
フューチャーの結婚式だと…！？
ちょっと衝撃だわ
あの遊牧民の娘とだよね？あれ？どっちがどっちだっけ

480:花と名無しさん
18/10/14 14:00:46.09 cBpMY5n80.net
>>461
そう、石油王？みたいな超金持ち爺さんの一人娘と結婚した
その為にイスラム教に改宗し、めちゃくちゃ優秀なムスリムになって地元のじじい達に可愛がられてる

481:花と名無しさん
18/10/14 17:59:24.45 Tnetv/Mc0.net
やばい
ちょっとスカーレット読みたくなってきた

482:花と名無しさん
18/10/14 18:09:14.09 l8M6Y2wX0.net
フューの結婚式はスカーレットには収録されてない記憶

483:花と名無しさん
18/10/14 19:34:54.61 KJdMr0bv0.net
文庫版なら入ってたよ
フューの結婚エピソード

484:花と名無しさん
18/10/14 19:35:57.53 Tnetv/Mc0.net
あれ？スカーレット以外は読んだと思ってたけど記憶に残ってないだけか
ありがとうスカーレット詠むかどうかちょっと考える

485:花と名無しさん
18/10/14 22:57:37.35 Rg8Nte9A0.net
>>455
「居た」っていうか「生まれたんだから居たはず」ぐらいの認識しかなくてね…
ぶっちゃけ王位継承権持ちの王族の諸子なんて厄介事の種でしかないんだから
「何で産んだし」ぐらいの感想でいい印象がない

486:花と名無しさん
18/10/14 22:59:16.10 A3w7QVx50.net
何でそんなに子沢山エピ盛り込んだんだろう？
もう作者も年だろうから、孫が欲しい婆さんみたいな気持ちなのかな？

487:花と名無しさん
18/10/14 23:07:26.57 KJdMr0bv0.net
>>468
でも一応うまくハマるような理由付けはしてたよ
水玉王子との間のヘニー息子は、アルドバラ公爵家の後継者
キャシーが産んだ息子は、兄ローリーの養子になり軍閥スミス家の後継者
ヘニーが最終的にレッドを夫にしたのは父親として生命力が強そうだという理由っぽかったな

488:花と名無しさん
18/10/14 23:14:17.93 6SLuEugN0.net
>>462
フューチャー髭生やすの？

489:花と名無しさん
18/10/15 01:18:09.81 2afqcz1L0.net
シャルルがディーンと逃避行に入ったあたりでなんとなく離脱したんだけど，
最近になってEUROを試し読みしてストーリー云々より絵に驚いた。
だいぶ雑になったわねー。
シャルルの頭がぺったんこで軽くショック受けたわ。

490:花と名無しさん
18/10/15 09:30:39.02 1EPbV6hb0.net
頭がないとかぺたんことかってよく言われてるけど、実はあまり気にならない
省略絵のパックマンみたいな口の方が、ものすごく雑に見えて気になる

491:花と名無しさん
18/10/15 10:33:39.07 z9uTUb/40.net
ツーリング途中脱落組だけど、ディーンの出生の秘密とか父ちゃんの話ってちゃんと完結したの？

492:花と名無しさん
18/10/15 10:42:55.74 NuvBEMGY0.net
>>473
多分完結してる
いとこも登場して結構なカオスっぷりだったような

493:花と名無しさん
18/10/15 11:13:37.03 giI2fi5H0.net
ちょいウロたが、確かディーンの父ちゃんはモン・サン・ミッシェルの坊さんの方で、ランディと腹違いの兄弟だった筈
でもって子供のころ母親と森で狼に襲われてたのをランディに助けられて、そのまま連れてかれて殺し屋として育てられた（母親はその時死亡）
父ちゃんはその後モン・サン・ミッシェルで天に召された（のを駆け落ち中のヒャルルが見送った…ような気がする…）
途中、母方の従姉弟が出てきて色々カオス展開もあった（ダイアナ妃事故みたいなのまで出てきた）

494:花と名無しさん
18/10/15 11:49:49.97 l7Ond+iw0.net
脱落せず読み続けてる猛者でさえ
カオスと表現するしかないのが事態の混迷っぷりを物語ってるな
 >>468
だったら孫世代でそれやれば良かったのにと思うよ
命も危うかった双子が無事成長して数多くの子供を持つって
ふつうにいいエピソードになったのに
 >>469で納得はしたけど、言い変えればこれだけの後継者問題を
ひたすらジェニーの子を増やし母姉妹を抹殺することでしか
収集つけられなかったんだなーと…

495:花と名無しさん
18/10/15 12:25:35.85 2GJ7g99J0.net
母方の従姉がディーンの子産んだってエピ
あれってその後どうにもなってないエピだよね？

496:花と名無しさん
18/10/15 12:27:33.37 z9uTUb/40.net
教えてくれてありがとう
ディーンってランディーが父親だったんじゃないのか！
すごくびっくりしたわ

497:花と名無しさん
18/10/15 12:44:16.29 vobtJNfi0.net
ヘニーシリーズで1番報われないのは兄ローリーだと改めて思ったり
実の妹にマジ惚れしちゃったから仕方ないんだけど
心酔する父親の血をひいたキャシーの産んだ子がスミス家の跡継ぎって
ローリーは所詮中継ぎに過ぎないっていう
ナシオは末期ガンってのが文庫版だと読めたんだけど
ついでにナシオのご臨終場面も描いてくれたら自分は少しスッキリしたなー
作中でヘニー自身はナシオをやっぱり父として愛してると描いてたけど

498:花と名無しさん
18/10/15 12:47:16.11 vobtJNfi0.net
>>477
あれは嫉妬に燃えてたヒャルルも
その後は知らないとキツイ表情した場面で締めくくられてたね
そういう冷酷な感じが、ヘニーの母との最後に似てる気がする
私はもうあなたの事は考えないわと決断してた

499:花と名無しさん
18/10/15 12:59:17.70 FJvoIQry0.net
>>479
本人が最初から中継ぎどころかヘニーが跡継ぎだと納得してるから…
上で「グレイスの葬式で、グレイスがキャシーに乗り移った」説があるが、私はヘニーが家を継がないと悟った鍋の執念がキャシーに宿った気もする…

500:花と名無しさん
18/10/15 17:53:01.02 jhtFwKw50.net
>>477
私も同意なんだけど
獺さんは主人公を現役でいさせたかったんだろうね、あくまでも…
だから彼女の産んだ子供達でないと意味がないと思ったのかね

501:花と名無しさん
18/10/15 21:05:51.66 l7Ond+iw0.net
だとするとこれもまた萌え駄目の一面だな
各キャラに役割を割り振っていけば
一極集中の子だくさん状態は起こらなかったのに

502:花と名無しさん
18/10/16 00:12:41.77 bgg368g30.net
ジェニーシリーズの最終巻読んだよ
最後の頃、成長した子ども達が誰が誰やらわからなかったり
ローリーがエドに見えたり…

503:花と名無しさん
18/10/16 10:35:01.23 ehKli4ie0.net
ディーンが従姉と寝たのは
「自分に妄信的に惚れ込んでる女は抱かなきゃ収まらない」って理屈だったっけ？

504:花と名無しさん
18/10/16 11:34:50.75 KVkkcaaI0.net
>>485
とにかく狂乱してるセルマと、セルマの為なら何でもしてくるその弟がうざい上にﾋｬﾙﾙに手を出そうとしてきたから黙らせる、というのが目的？
妊娠させた理由はわからん
子供がいれば大人しく育児するだろと思ったのか、想定外の妊娠だったのか

505:花と名無しさん
18/10/16 16:25:50.73 jSvnUv6L0.net
いちいち避妊してんのかね

506:花と名無しさん
18/10/16 16:53:23.22 p8Sbc9Yb0.net
初期のころの作品でも、マリアという少女がディーンに惚れて関係をもって
「あなたの子供を産む。そしたらあなたにも帰る場所ができる」と言ったら
「子供ができたら知らせろ、殺してやる！」ってすごんでるんで、
子供は欲しくないけど避妊はせず中出しし放題っつー無責任男だよ…

507:＜ディーン

508:花と名無しさん
18/10/16 17:24:38.02 i3QOF8Nz0.net
>>486
しがらみを消し去りたい人間が子供作るって矛盾だよね
ディーンの子供が生まれたことは
各国情報部の知るところとなってるはずで
人質としては使えないだろうけど
ディーン2世を作ろうとする連中はいるだろうね
自分の子供が自分みたいになるって
ディーンにとって一番嫌なことだと思うんだが

509:花と名無しさん
18/10/16 18:52:43.28 QYu2XjlG0.net
>>488
それ思ったわ
そんなに子供が欲しく無くてセックスだけしたかったら
男しか相手しないか、パイプカットしとけや！って思ったわ

510:花と名無しさん
18/10/16 18:55:39.10 M+hDPEgo0.net
同意の上とは言え少年少女ともヤッテルしな

511:花と名無しさん
18/10/16 22:53:37.85 1H1wlZ7S0.net
銃の製作者（職業名忘れた）の青年キャラとか良かったんだけどなー
天才らしいイカレっぷりで

512:花と名無しさん
18/10/16 23:10:24.68 bgg368g30.net
番外編ヴァーサスのハンスだね

513:花と名無しさん
18/10/17 17:52:17.60 7iTyIEv80.net
そういえばシャルルの頭痛ってどんなキッカケで治ったんだっけ？

514:花と名無しさん
18/10/17 18:22:30.94 ZhMz95DA0.net
いつのまにかだった気がする…

515:花と名無しさん
18/10/17 18:23:28.40 ZhMz95DA0.net
あ、そうだ、エドのプロポーズ話ってどこに載ってるのかな？
新婚旅行の話は見つけたんだけど

516:花と名無しさん
18/10/17 19:59:55.52 RzPMqL7o0.net
>>496
マンガパークのフリーコインで読んだので単行本収録はわからないけど
「ファム・ファタール　男たちの運命」

517:花と名無しさん
18/10/17 20:45:20.97 ZhMz95DA0.net
>>497
ありがとー、文庫の10巻に載ってるっぽいので書庫を漁ってくるーﾉｼ

518:花と名無しさん
18/10/17 22:59:09.47 0c1AZ9430.net
>>495
何の伏線でもなかったのか…
これが何かの伏線でシャルルの死でシリーズが終焉しても
今なら「まあこれでやっと終わったんだし…」でファンも引き下がっただろうに

519:花と名無しさん
18/10/17 23:23:06.40 RzPMqL7o0.net
>>499
詳細忘れたけどあれだけ引っ張り倒したヒャルルの頭痛の原因はディヘンｗ
ヒャルルの不安からくる心因性の頭痛だからディヘンが側にいれば起こらない
要はメンヘラのヒステリー発作ｗｗ

520:花と名無しさん
18/10/17 23:46:46.49 SmghX1yL0.net
>>500
なにそれ、つまんねぇ…

521:花と名無しさん
18/10/18 00:04:24.34 YzklgzzC0.net
あんなに大騒動（という展開）にしたのにね…
ドイツ人の名医を呼んだり
南米からギリシャに運んだり

522:花と名無しさん
18/10/18 02:40:49.67 XQtR8AuF0.net
しかもその頭痛ネタ、特別編とEuroとで2回も同じネタを使ってるんだよね
どちらもオチは心因性という…何の意味があるんだか

523:花と名無しさん
18/10/18 13:09:18.25 7rNVM4kk0.net
雑誌で買って読んでいたら、
速攻でブン投げたわw

524:花と名無しさん
18/10/18 14:29:41.85 0ijJaL/q0.net
泣き虫だったけど
キリっとして仕事してたシャルルはいったいどこ行ったんだ？って位別人だな

525:花と名無しさん
18/10/18 15:15:40.02 RVeo6Ioa0.net
刑事を辞めるかどうかウジウジし始めてからのヒャルルは好きじゃないな
完全にディヘンにとって美形の都合のいい男なだけで、内面は面倒臭

526:い女キャラみたいに見えて

527:花と名無しさん
18/10/18 17:48:32.85 Lbp3XkOu0.net
ツーリングは早い時期に離脱した。火輪とサラディナーザは面白かった。ツーリングとかジェニーシリーズは止めどきを誤ってダメになったと思う（BOOK・OFFで立ち読みパラパラ程度の感想だけど）

528:花と名無しさん
18/10/18 19:24:18.12 tLJsXbDU0.net
ジェニーはイギリス来るまでは楽しかったんだけどなあ
もっと言えばイスラフィール王子が出てきて中東話になる前までは楽しく読んでた

529:花と名無しさん
18/10/18 19:45:29.62 fDEPOQ0d0.net
ジェニーも、ツーリングも、中断したところで終わった事にする。
中断を再開したらろくな作品にはならないと思う。

530:花と名無しさん
18/10/18 22:10:07.44 YAXTWu5R0.net
エドに若い子あてがうような真似し始めた時は眩暈がした

531:花と名無しさん
18/10/18 22:16:04.64 QQkKhY/s0.net
>>509
他の作者もだいたいそうだよね
数十年振りに中断から再開した漫画あったけど読みたかったのはコレジャナイ感がすごかった
当たり前だけど作者も読み手も萌えや感性が変化していってるもんな

532:花と名無しさん
18/10/18 22:20:38.20 OEHat4lv0.net
再開パートからは別人がペンネームを引き継いでやっていると思えば
諦めもつくしいいんじゃなかろうか

533:花と名無しさん
18/10/18 22:30:36.45 IsEHM7lb0.net
>>511
男坂のことかーーーーーーーーっ！
サードガールも6巻までと7巻以降は別作品て言われたもんね

534:花と名無しさん
18/10/18 23:02:28.33 DAbyGQ+80.net
そう思ったら省略した形でも
長期中断後にアルカサル完結編を
描き切った青池先生は
やっぱ凄かったのか

535:花と名無しさん
18/10/18 23:03:57.96 QtzLn8Xo0.net
男坂はやはり打ち切りになった作品だからその程度かと思う
一向に再開しないガラスの仮面はグダグダだろうと決着を付けて欲しいと思う
青池保子さんのエロイカとアルカサルは再開後も同じ作者の作品であるレベルと思う
ジェニーは…
女公爵あたりからマンセー度が北朝鮮レベルになってきて
水玉で鉄壁のガードを誇っていたキャラが崩壊したような

536:花と名無しさん
18/10/18 23:16:40.27 IsEHM7lb0.net
そもそもシャルルはいつディーンを好きになったのか？
男が男を好きになるって全ての価値観がひっくり返る大事件のはずだが
パリジャンのラストでもうディーンを意識してることになってて
？？？と思った記憶がある
途中で見落としたかな？
見た目は男か女かわからなくてもシャルルは立派な男だったが
ディーンと関係を持って中身まで女になっちゃったのは本当にガッカリ

537:花と名無しさん
18/10/19 07:27:38.56 8wDpdoUN0.net
>>516
DV彼氏とメンヘラ女子化したよね

538:花と名無しさん
18/10/19 08:12:12.67 4JcD3z8y0.net
殺し屋って依頼さえあれば無差別に近い殺人犯なのに
刑事の僕をいつも助けてくれるし美形で優しいってのがツボだったのかな？

539:花と名無しさん
18/10/19 08:19:06.37 8kB7WWae0.net
>>518
それは読者のツボでもあったんですけどね～

540:花と名無しさん
18/10/19 08:32:49.44 tSKkX6J10.net
>>514
顔は伸びてるし、話も駆け足だったけど
ダラダラせずにちゃんとまとめたのは確かにすごかったと思う
悪魔の花嫁は、未完で良かったわって位に絵は超劣化してるし話は進まないし
生徒諸君（これは読んだ事ないけど）もひどいらしいね

541:花と名無しさん
18/10/19 08:54:35.18 e1qmCtJn0.net
>>513
ごめん男坂じゃないんだw（こっちも十代の頃再開を待ってた)
マガジンで連載されてた「青�

542:ｳの神話」ってやつ

543:花と名無しさん
18/10/19 10:47:01.24 15jgq7ZD0.net
>>515
主人公やお気にキャラのスペックがハイパーインフレ化すると
終わりの始まりの合図だなとw
BFしかり河惣作品しかり…

544:花と名無しさん
18/10/19 13:58:21.98 9i8sxBqc0.net
獺さんに限らないけど萌えダメの典型だわな
火輪やサラディナーサみたいに無事キレイに終わった作品は極端な萌えは無かったんだろうか

545:花と名無しさん
18/10/19 14:04:34.46 e1qmCtJn0.net
火輪やサーラの頃は担当がしっかり手綱握っていたんじゃないかな
蜻蛉が波がありつつも今のところまともに話が進んでるのは
まだ河惣さんの萌えキャラがいないからだろうな

546:花と名無しさん
18/10/19 14:09:07.64 fUpxnR7z0.net
>>523
レオン萌えしていたが、ストーリー上、退場させる必要があって、ちゃんと実行した
火輪はユイホワ萌えだが、100話で終わらせると決めていたのか、きっちり手綱取れる担当がいたのか不明ながら、竪眼のインフレ起こしたが何とか収まった
そんな印象
今ならレオンは実は生きてて、サーラの実父ではなく、サーラは高貴なハプスブルクの純血で、ルイーサの面影を求めたレオンとくっつくだろう…

547:花と名無しさん
18/10/19 14:54:25.84 K92as9bR0.net
>>525
うわー、そんなサラディナーサは嫌だなあ
ツーリングは女顔だけど凛々しく男らしい
シャルルというキャラが大好きだったのに
途中からどう楽しめばいいのかわからなくなった
シャルル＝自分、そしてディーンに
抱かれたいと思う人達に向けた
コアな同人誌みたいなんだよね

548:花と名無しさん
18/10/19 17:34:47.90 kfbZh1TZ0.net
ハミトの末路を遅蒔きながら（勇気出して）読んで思ったんだけど
最初からあんなキャラだったっけ？
漫画キャラもある程度の変遷は理解できるけど
もすこし何とかできなかったのか…
多くの人がディーン執着って感じで
ちょっと待ってよと思ったよ
ハミト嫌いじゃなかったので
（散々なる繰り言ながら）グレイン中佐同様残念
某所のレビューで「キャラを殺したくなる病」みたいなこと書かれてたけど
まさにそれだったんだろうか？

549:花と名無しさん
18/10/19 17:37:16.12 nUuq4AJG0.net
蜻蛉に萌えキャラいなさそうだよね
好きそうな高飛車美女でいうとオヤシロ様は出番少ないし皇太后は主人公と絡み少ない脇役だしあとはみんな小娘だしね
アルデシールが心配なくらいか

550:花と名無しさん
18/10/19 19:55:46.93 M08PzBIy0.net
>>521
青竜の神話って島崎譲の？
神話と書いてサーガ？
どこで再開したの？
でもあれってマガジンで完結したと思ったけど
どう続けるんだ？

551:花と名無しさん
18/10/19 20:04:15.23 b8u2LBel0.net
>>529
私も気になって調べたら、作者が電子書籍でリメイク＋続き出してた
Kindleで７巻まで出てる
由羅が好きだったんだが、読めない方がいいのか…？

552:花と名無しさん
18/10/19 20:09:24.45 M08PzBIy0.net
>>530
教えてくれてありがとうございます
でも読まない方が幸せなんでしょうね

553:花と名無しさん
18/10/19 20:20:47.19 x0Bc4YnK0.net
ツーリングERO編はハミトもだけど
ニコライもキャラ改悪された感じでガッカリした
誰もかれもがディヘンを愛さなきゃいけないのかよと…

554:花と名無しさん
18/10/19 20:57:06.39 M08PzBIy0.net
ラリオノヴァさんが一番あっさりしてたのが笑える

555:花と名無しさん
18/10/19 20:58:23.87 T2oAc4C70.net
私もハミトは登場した頃は好きなキャラだった
絵柄もちょうどきれいな時期（河惣さんにしては）だったし
魅力的だったのにね
ニコライもハミトも「ディーンのこと好きすぎて狂った」病？

556:花と名無しさん
18/10/19 21:03:01.41 kfbZh1TZ0.net
それまでは港々（みなとみなと）に抱く男女がいて
皆ドライな関係だったからよかったけれど
シャルルという特定の情人ができて
しかもディーンの寵愛パネェ　ので嫉妬！
…なんだろうか
なんか後宮みたいだな

557:花と名無しさん
18/10/19 22:46:03.68 KmHsyiFl0.net
>>527
適切な時に適切な場所で適切な方法で殺すなら
むしろ伝説になるのにね…
和田さんとか柴田さんとか皆殺しレベルで殺しまくるからこそ面白い人多いしな

558:花と名無しさん
18/10/19 23:13:50.26 twKGy+SO0.net
皆殺しと言えば富野と田中

559:花と名無しさん
18/10/19 23:19:04.11 M08PzBIy0.net
>>537
そう言えばタイタニアも20年中断してたっけ
で、結末がアレ・・・

560:花と名無しさん
18/10/19 23:32:37.18 xVvraTJR0.net
>>538
アルスラーン戦記なんかほぼ皆殺しの上に国も滅びた

561:花と名無しさん
18/10/19 23:59:44.56 ntPfU4oy0.net
>>539
第一部で終わっておけばめっちゃ面白い！で済んだのにな……
なんだかんだ最後まで読んだけどさ
完結しただけ創竜伝よりマシなのかな

562:花と名無しさん
18/10/20 01:56:11.04 uGHBwl0K0.net
未完のままほっといてくれてた方が
ナンボマシだった……タイタニアとアル戦

563:花と名無しさん
18/10/20 07:22:50.95 t7TGq3ly0.net
継続はしてたけど、作者のキャラ萌えで話が変質してキャラが劣化しまくり
引きずるだけ引きずって作者死亡で未完になった作品もあるから、終わるだけマシだ

564:花と名無しさん
18/10/20 07:42:15.54 Omg4w8rG0.net
>>542
ボク地球かｗ
あれは作者による商業誌の同人誌だわ

565:花と名無しさん
18/10/20 07:43:33.61 Omg4w8rG0.net
ごめん、死亡してないわ
でもアレも絵も話も劣化し過ぎて続編1巻だけ買って
速攻ゴミ箱に捨てた輪

566:花と名無しさん
18/10/20 08:37:48.13 1KETdadt0.net
>>542
グイン…

567:花と名無しさん
18/10/20 09:47:10.40 7PdmRJ460.net
亡くなって無いけど藤本ひとみとか…

568:花と名無しさん
18/10/20 10:08:17.55 bCLa/0ec0.net
漫画家マリナシリーズが好きだったわ
挿絵は初期の人がステキ

569:花と名無しさん
18/10/20 10:09:23.36 iDmt6/ml0.net
中断とか未完とかは編集部の都合やら作者のとしても不本意（病気や家庭の事情等）なのもあるだろうけど
すごく売れてた頃に自分のわがままで書きたくなーいで中断して
その後人気のピークが去って結局書く場所が無くなった作家とかは本当に馬鹿だなーと思うわ

570:花と名無しさん
18/10/20 10:53:05.37 a0FWjj4d0.net
ガラスの仮面かw
あれはもう単行本書き下ろししかないだろうね。締め切り破りは常態化、雑誌掲載後も加筆修正しまくりじゃ、どこも引き取らんでしょう。

571:花と名無しさん
18/10/20 10:58:07.84 iYw5cvmY0.net
ツーリングはどんな風に完結するのかねぇ
2人あぼんして終わりかな？

572:花と名無しさん
18/10/20 11:01:50.94 2X2fSa0K0.net
>>548
若木未生か

573:花と名無しさん
18/10/20 11:07:41.15 V6IL00cz0.net
>>550
ディーンが死んでブラック化したシャルルが
その頭脳を活かしてアリョーシャを継ぐ、
そしてエドと葛藤が……とかなら面白かったのにな
もちろんヒャルル化する前の段階で

574:花と名無しさん
18/10/20 12:43:28.91 bOnS31160.net
ブラック化シャルルいいかも
対エドだと、リュシーがふたりの間に立たされそうだが
それも仕方あるまい
とは言え、元々ツーリングって獺さんがディーン描きたくて
投稿したんだっけ？

575:花と名無しさん
18/10/20 12:48:45.98 t7TGq3ly0.net
>>550
ディーン死亡
シャルルがディーンの思い出を

576:綴る作家になる作品タイトルがツーリング・エクスプレス

577:花と名無しさん
18/10/20 12:54:51.25 v3M+toon0.net
>>550
本編の美しいラストで終わりに出来なかった以上は
醜く描き続けるしかないでしょうね
作者が死ぬか描く場所が無くなるか
どっちにしても中途半端な終わり方しかないかと
最後の方は蛇足だったとは言え本編で終わっててくれれば・・・

578:花と名無しさん
18/10/20 13:10:40.64 t7TGq3ly0.net
>>545
そう！ナリス姫化グダグダ展開でも100巻になれば終わるんだと思ってたのに…orz

579:花と名無しさん
18/10/20 13:59:04.13 9QMJOja/0.net
七つの黄金郷…

580:花と名無しさん
18/10/20 14:01:40.38 Pt2W3W+Z0.net
王家の紋章も30年以上グダグダやってるけど未だに現役なのが凄い

581:花と名無しさん
18/10/20 14:20:29.89 5nbUBZqY0.net
>>551
オーラバスター懐かしい
挿し絵変わった頃に読まなくなったけど

582:花と名無しさん
18/10/20 17:07:55.68 mw+DJbD10.net
闇の末裔はどうなったの？
かーなーり風呂敷が広がっていたが

583:花と名無しさん
18/10/20 19:37:37.49 Wc1xG/BU0.net
こうやって見るとｇｄｇｄなことになってる名作多いな…
>>548
おっと高河ゆんの悪口はそこまでだ…と思ったが
あれは読者も最初から完結するものと思ってないからなあ

584:花と名無しさん
18/10/20 19:38:05.09 7s/jha870.net
ここは何のスレなんだよw
闇末なら、別花スレ辺りで聞いて

585:花と名無しさん
18/10/20 20:05:50.98 kj1e8T3+0.net
>>561
がゆんは今も描きたいものを描く場所あるやん
魂の双子(笑)とまで言い合ってた若木はオーラバスターのリメイクが売上不振で打ち切り、電子書籍化も２冊で打ち切り
新章も3年か5年止まってる（身内の不幸があったからというわりに同人誌はやってる）
コバルトの過去名作電子化キャンペーンで何とか出してもらったけど
あとは女豹様も見かけないな…

586:花と名無しさん
18/10/20 20:28:38.30 iDmt6/ml0.net
河惣さんは同人誌や趣味優先して原稿落としたり中断はないから
真面目だよねと思ったけどそれ商業作家だったら真面目とか以前に当たり前のことだったw
一時期こういうわがままで中断やら原稿落とす人多かったよね
偏見かも知れないけどバブル期経験してる同人出身者に多かったイメージ

587:花と名無しさん
18/10/21 00:42:00.79 RzJdT0pw0.net
ゴーストハントのリライトを読んで十二国記はもう再開しなくてもいい気がしてきた…
1スレ違いすまん

588:花と名無しさん
18/10/21 04:16:20.60 tsJMDEuo0.net
>>548
私はマエタマを連想した
埋まった人はもうあのままで
ってここ何のスレｗ
こういうノリのいいところがこのスレの素晴らしいところ
河惣さんの人徳だと（けっこう本気で）思ってる
 >>550
文庫の作者後書きで、行くところまで行くみたいなことを書いていたから
はっきりきれいに終わりはもうしなさそう
ジェニーシリーズはとりあえずスカーレットで終わらせたけど
ツーリングはデビュー作でもあり、作者にとって思い入れも深そう

589:花と名無しさん
18/10/21 11:28:06.00 d8GHDuok0.net
元気で描き続けていてくれればいいよ
この年までコンスタントに描き続けてコミックスも出てるって、それだけで充分凄い
落としたことも病気休載とかもないよね
健康診断毎年受けてるみたいだし
プロ意識高いと思うな
美容師の御母堂の影響だろうか

590:花と名無しさん
18/10/21 12:03:19.71 SwrS8G3C0.net
>>564
当たり前のはずなんだけど未だに同人ばっかで連載作品ほっぽったまんまの作家
他の仕事やったりほぼ趣味の映画とか作ってる間に設定まるっと変えちゃう作家
大々的に連載再開しても数回でまた長期休載する作家とかがゴロゴロしてるから
獺さんの仕事に対する姿勢はマジで賞賛するわ
中身がアレな事もあるけどなんだかんだ好きな作家さん
しかしこのスレ年齢層が高そうなだけにみんな似た作品通ってきてるなw

591:花と名無しさん
18/10/21 13:18:13.06 pzA9L9tI0.net
>>568
なるしまゆりのことかw

592:花と名無しさん
18/10/21 14:46:30.77 6XI/6iEo0.net
趣味の映画を作ってる間に設定をまるっと変えた永野護は
「映画貧乏で印税が必要」と、2年以上も連載を続けているという…ｗ
人間、勤労意欲をなくさせないためには多少は金に不自由させたほうがいいらしいｗ

593:花と名無しさん
18/10/21 14:56:52.12 ABYOKCXs0.net
>>570
冨樫の場合、本人の資産より嫁の資産が上だから、金がないから連載しなきゃ！にはならないんだよなあ…

594:花と名無しさん
18/10/21 15:20:38.05 UvpcFHkS0.net
ハチクロは確か雑誌が３回も廃刊とかで変わったんだよね
それでもちゃんと完結させられる人はするんだよね…

595:花と名無しさん
18/10/21 15:54:52.02 sGac7OS70.net
>>572
そうね
結末変えなければもっと良かったけどね

596:花と名無しさん
18/10/21 16:19:03.13 N3z7Mwmb0.net
思えば連載が続いているとは言え語りたい事はあまりないし
過去作品の思い出語るか愚痴るかぐらいしか話題ないから
脱線しても荒れないのかもしれないなあ、このスレ

597:花と名無しさん
18/10/21 18:19:17.40 nBOkhyuj0.net
ツーリングは王家の紋章状態になるんじゃないの？
作者のライフワーク状態でダラダラと
まぁ、白泉社が切らなければの話だけどさ
ガラスの仮面みたいに長期休載しないだけマシなのかな？

598:花と名無しさん
18/10/21 19:39:15.50 sGac7OS70.net
>>575
そうね
美内すずえスレでは
「もう最終回だけ描け！」
ってなってるもんね
ガラスの仮面はゴールが決まってるから余計そうなるんだろうけど

599:花と名無しさん
18/10/21 19:45:32.73 MGWdwyhn0.net
>>576
BL小説のタクミくんシリーズはまさにそれを実行したよ…

600:花と名無しさん
18/10/21 22:29:33.73 N3z7Mwmb0.net
>>576
美内スレ住人あったまいいなｗｗｗ
実際そういう演出はアリだよね
エンディングだけ最初に描いておいて
そこに至る過程をちょっとづつ付け足して行くっていう
これならどこでおしまいになっても不消化分少な目で済むし
…不消化分が少なけりゃいいってもんじゃないのは
このスレ住人みんな知ってるけどなー

601:花と名無しさん
18/10/21 22:35:10.20 jcr6WUkh0.net
>>578
散々同じところをループ描き直しして
20年以上物語が進まないから
ラストだけ描けよと捨て鉢なんだと思う

602:花と名無しさん
18/10/21 23:14:22.15 tsJMDEuo0.net
よそのスレで、
「最後はもうずいぶん前から決めてあるといっても
昭和の時代に考えたラストを今やっても
もう時代遅れに見えるのでは」
という書き込みを見て、そりゃそうだなと思った
長期作品でも終わらせるべき時に終わらせられないと
作品にとっても不幸
ツーリングはシャルルとディーンはくっつきそうでくっつかないまま
終わってほしかったなあ、個人的には

603:花と名無しさん
18/10/21 23:24:32.61 N3z7Mwmb0.net
読者が「あとちょっと読みたかった」と思う辺りで終わらせる方が
「お腹いっぱいもういらない」って言われるよりもいい作品になる気がする
過不足なしの満了が一番いいのは当たり前として

604:花と名無しさん
18/10/21 23:53:04.50 iPjjp6U90.net
>>577
あれは酷かったwww

605:花と名無しさん
18/10/22 01:22:51.89 yOYNSXNcO.net
>>578

606:それをやった永野護がアレなんですが…

607:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 11:05:08.74 ehB5aqKq0.net
＞ツーリングはシャルルとディーンはくっつきそうでくっつかないまま
＞終わってほしかったなあ、個人的には
くっつきそうでくっつかないまま片方が死んだら完璧だった

608:花と名無しさん
18/10/22 12:01:12.10 1AS+mAO40.net
獺さんはディーン萌えらしいから
ヒャルルが事故であぼんしてたら良かったかもなぁ…
誰かの嫉妬や陰謀じゃなく、本当に弾みの事故で
フランまで余計な後付け設定が色々追加され
特別篇になってからのツーリングはガッカリが多い

609:花と名無しさん
18/10/22 12:20:35.21 cdnQFnhj0.net
せっかく頭痛ネタ盛ったんだから昭和の少女漫画鉄板の脳腫瘍あたりにして収束させればよかったのに
脳腫瘍の治療の世界的な権威を呼んでも完全に取り切れない場所なのでさじ投げの余命宣告
延命の手術は難しく、万一成功しても記憶障害必須
それでも生きて欲しいディーンと記憶を持ったまま死にたいシャルル
シャルルの意志尊重して2人で山ごもり（医療担当ファラ）
贈り物のような平和な1年の後にシャルル永眠
知らせを受けてファラとエドが真冬の山小屋に向かおうとしたら雪崩で消失

610:花と名無しさん
18/10/22 12:49:03.43 bxwX1bLg0.net
それいいな
美しい思い出のままに終了するね

611:花と名無しさん
18/10/22 13:01:06.35 1ExYFBMb0.net
>>580
私も、くっつかない方が良かったと思う
すれ違い、やきもきのまま、さわやかに終われば良かったと思う
肉欲におぼれきった状態なんて要らぬ
くっつく前のシャルルの天然天使の感じどこ行ったのよ
メスシャルルなんて見たくなった

612:花と名無しさん
18/10/22 14:07:58.38 oltgHqA00.net
シャルルの死後ディーンも死んだと思わせておいて
でも生きてるかも…？って匙加減だと
読者的にもベストだった気がする
 >>583
アレは年表が変わった時点で
完結という可能性を誰も思わなくなったから…

613:花と名無しさん
18/10/22 14:10:38.60 ehB5aqKq0.net
＞でも生きてるかも…？って匙加減だと
それイイ！

614:花と名無しさん
18/10/22 14:16:21.50 VNLDHzOV0.net
リュシーあたりが海外で一瞬よく似た人を見かけたけどすぐに見失ってってみたいな終わり方
よくあるパターンと言えばそれまでだけど王道だよね

615:花と名無しさん
18/10/22 14:20:26.22 ZFFS+3b60.net
今出ている感じでツーリングが完結してくれていれば最高だったな……
今更何言っても仕方ないけどな
まあ２人がくっつくまでは喜べたからせめてハワイのバカンスくらいで終わってくれてれば

616:花と名無しさん
18/10/22 17:44:57.32 v7fqWGpy0.net
私はふたりが関係を持つのであれば一度こっきりで
その後死別、が希望だったかな
関係持たなくても良かったけど
引き際は大切、てことで

617:花と名無しさん
18/10/22 18:45:34.15 qAasN6f00.net
ディヘンがトラウマ持ちのだだっ子になってしまったからなぁ
あくまで趣味のいい洗練された大人であって欲しかったよ
過去なんて臭わせる程度の小出しでよかった
ディーン本人は何も語らず、
ヒャルルではないシャルルが多分そうだろうきっとこうだろうと慮り、
労るようにそっと寄り添う
ヘニーも過去チラ出しの頃が魅力的だった

618:花と名無しさん
18/10/22 19:46:21.07 cZwDMR2E0.net
ここの皆さん素晴らしい
特に >>586,>>589な感じだったら名作として胸の奥にそっと仕舞えただろうと思うわ

619:花と名無しさん
18/10/22 22:21:58.03 EFCDouwX0.net
>>589
え、年表変えたの？！
そこをいじっちゃだ

620:めだろー永野さん >>594 ＞過去なんて臭わせる程度の小出しでよかったは　げ　ど　う従姉のメンヘラ女を出してきて子供だけ作ってあとはポイとかあの辺全然いらなかった

621:花と名無しさん
18/10/22 22:27:14.34 cdnQFnhj0.net
> 従姉のメンヘラ女を出してきて子供だけ作ってあとはポイとか
作者がディへンを偏愛しすぎて1代で消滅させるのが忍びなくなっただろうな～
ヘニーの子沢山展開と一緒だな～

622:花と名無しさん
18/10/22 22:27:20.01 Cxtaymfb0.net
フランの大金持ち設定ホント邪魔！
あれでフランのカッコよさが半減した
パリジャンが掲載された時は
「何の進展もない。この話意味あるの？」と思ったけど
シャルルが元カノよりもディーンを選ぶ重要なエピソードだったんだな
あそこで終わっておけば一番綺麗だったかも
本編のラストも好きだけども

623:花と名無しさん
18/10/22 22:52:59.77 oltgHqA00.net
魅力的なキャラの過去なんて謎に包まれていて
ファンがもっと知りたい！とじたばたするくらいでちょうどいいななって
 >>596
ＦＳＳの年表とＧＴＭの年表は違うという事で何とか…

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