..
2:載禁止]©2ch.net http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1476502217/
3:花と名無しさん
18/05/29 11:36:38.16 /ya8Z3od0.net
◆関連スレ
◇◇メロディ （MELODY） ♪ 第27楽章◇◇ (実質28)
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ19号 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
◆過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(artemis.s77.xrea.com)
◆白泉社公式オンライン
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◆別冊花とゆめドットコム
URLﾘﾝｸ(www.betsuhana.com)
4:花と名無しさん
18/05/29 11:54:21.71 qXYl8ik+0.net
>>1
スレ立て乙華麗
5:花と名無しさん
18/06/01 22:14:05.57 wvbGG2qa0.net
保守しなくても落ちない？
6:
18/06/01 23:53:10.05 tYxhatCh0.net
>>4
たぶん大丈夫だと思う
>>1
おつ
7:花と名無しさん
18/06/06 00:16:18.70 ib1nzBNk0.net
>>1
おつ
女性リーアンは白玲似もユイホワ似もどっちも好きだけど、ユイホワ似が特に好きだった
活発な美少女っていいわ
くるくる表情が変わって可愛かったな
8:花と名無しさん
18/06/06 12:09:36.47 +e7nsOHn0.net
私は白玲似の方が好きだった
ふんわりして可愛くて
9:花と名無しさん
18/06/06 23:13:11.03 bstkeifb0.net
ヘイシャオ似がなかったのが惜しまれるｗ
あの色気全開の顔で元気っ娘とか
10:花と名無しさん
18/06/06 23:35:17.84 Z5TFw26j0.net
外見ヘイシャオ（縮小版）で中身リーアンってなかなか想像力が働かなかったけど
じっくり想像してみたら、……いいかも
女の子版リーアンはどのバージョンも可愛いわ
これは本人が未熟な段階までで話が終わってたから楽しめる妄想かな
男らしい大人リーアンも見てみたいけど
ラスト時点のシンシアと結ばれた段階でも微笑ましさが勝つ状態だったもんね
11:花と名無しさん
18/06/06 23:55:36.24 cSOdvtHy0.net
自分はどちらかというとユイホワ似が好きかな
パイリン似にすがりつかれた広がデレた姿もなかなか良かったけどw
12:花と名無しさん
18/06/07 23:33:31.81 nWOUnkTd0.net
ヘイシャオは実の子がいるからなあ
リーアン元々黒髪だし変化の面白味がなさげ
13:花と名無しさん
18/06/08 01:03:20.60 l6r37X/n0.net
リーアン多分大きくなったら父ちゃんのタイワンみたいになるんだろうと
どっちかてと性的には天然なカーチャンのユイホワルートになりそうな性格だけど
あのあからさまさに父息子で赤面してたしそうはならないだろうな
14:花と名無しさん
18/06/26 00:22:09.88 AIm3k9Es0.net
マンガParkにツーリング最終話ＵＰされました
15:花と名無しさん
18/06/26 13:30:20.78 YXz1kEVU0.net
>ツーリングEuro最終話
見事に中身のない話だったな…
ﾃﾞｨﾍﾝが仕事しました、だけ
あと気になるのはアリアズナさんとニコライの今後くらいか…
16:花と名無しさん
18/06/26 13:54:17.16 dqzcJ6Sh0.net
>>13
告知ありがとう
うん、あっそうの一言で終わるような話だった…
17:花と名無しさん
18/06/26 14:33:43.15 BmEmMoEg0.net
Ｅｕｒｏの最終回であって
ツーリングそのものが終わるわけではないんだよね？
18:花と名無しさん
18/06/26 14:50:45.97 2mOAZWjd0.net
ツーリングは新シリーズからは花丸の予定だったと思う
19:花と名無しさん
18/06/26 14:59:37.71 NsgZrZBF0.net
花丸の読者層と壮絶に合わなそうな気がする
けどだったらどの雑誌だったら合うかと考えてもどれも違うし
20:花と名無しさん
18/06/26 20:18:48.72 DA70Dr3K0.net
エロはおおっぴらに描けるんじゃね？
21:花と名無しさん
18/06/26 20:21:10.23 qOGs2fYI0.net
>>19
萌えないの…
22:花と名無しさん
18/06/26 20:28:09.72 mIvwff0b0.net
ツーリング初期の
ディーンの台詞ひとつで
ドキドキしてた頃に戻りたいな
23:花と名無しさん
18/06/27 17:50:46.56 6++t/DTL0.net
ツーリングEuro最終回読んだ
つまんなくなったなー
途中からコミックス買わなくなって正解だったかも
まあせっかくだから他の未読部分もこの機会に読んでおこうかな
24:花と名無しさん
18/06/27 19:56:47.08 RmIDmlSz0.net
花丸に移動したら
またタイトルも新しくなるのかな
25:花と名無しさん
18/06/28 07:51:48.99 LSzEvs+O0.net
ツーリングエクスプレス ―花丸―
なんかこんなタイトルのアニメあったような
26:花と名無しさん
18/06/28 08:07:12.13 BI24oiu30.net
>>18
大昔から白泉社だからこういう人もいるか～って存在だったような…
面白いから気にせず読んでた
花丸には立野真琴さん、喜多尚江さんっていう以前は少女誌のほうに居た方もいるんだね
山口美由紀さんも来てるし
27:花と名無しさん
18/06/28 11:45:24.71 CGjXa0fE0.net
最終話
これで世界中に拡散ポチッ！
次ページの全裸汁だく絡みシーンが拡散されたのかと二度見した
28:花と名無しさん
18/06/28 19:57:48.47 fijfjV6/0.net
>>25
立野真琴さんは20年以上前から
ガチBLと少女漫画を同じペンネームで
並行して活動していた作家だと思うよ
河惣さんと似たタイプはなかなかいないね
29:花と名無しさん
18/06/29 01:15:48.83 dntdU4A30.net
>>26
同じく
30:花と名無しさん
18/06/29 23:00:17.58 LJbdJdoH0.net
最新メロディ蜻蛉
キュウ帝国の皇帝が神も愛するかのような画才の持ち主のエピは
傑出した才があるから、薄ぼんやりとでも
自分の身の回りに今まで呪詛の黒く禍々しいものが見えてたのを
当たり前と納得させる為に作ったのかな
長く感じたけど
イヤにあっさりと禍々しい蛇みたいなのは斬れるのね
それでも喋る機能は戻らないけど
それにしても突然姫たちが海に戯れるエピもよく分からない
31:花と名無しさん
18/06/29 23:36:29.33 KIqO6GSZ0.net
お姫様がキャッキャしてさえいればどうでもいい漫画、と箇条書きすると
子供の頃に小学生向け雑誌でよく見たような…ってなるな
32:花と名無しさん
18/06/30 16:23:32.49 Q/ui4BJO0.net
そもそもなぜ弥夜の父がピンポイントで呪詛の対象になったり、兄が殺されたりしたんだとか
安寧国側の動機に色々と謎はあるんだが（娘が
33:皇太子の寵愛を得るのに弥夜が邪魔という なら本人を狙えばいーじゃんって話で）、その辺りとかも全然話が進まないよね… ぶっちゃけ、この海水浴エピソード、わざわざ必要か？って感じで
34:花と名無しさん
18/06/30 20:41:39.65 FfAIp1ft0.net
実はこれが後の重大な伏線に…
いやないな
35:花と名無しさん
18/06/30 23:25:38.63 cZY+7b6l0.net
キュウ帝国に取り入る為に
ショウワ国そのものを邪魔だと判断して
王族みんなを呪詛するつもりとか？
弥夜も呪詛の邪魔する障壁だから
海から何か呪いをかける伏線はあるかも？
36:花と名無しさん
18/07/01 01:07:45.68 qG4OQOWI0.net
弥夜に呪いを掛けたくても守りが強靱すぎるから
兄と父に向いたのかな、と思ったけど
本来、立場的に父も兄も守りが強い筈では…
あと、弥夜が梨花にかけた呪いはどうなったんだろう？
37:花と名無しさん
18/07/09 07:46:17.09 OgPxDbpz0.net
>34
海水浴のデメリットを詳細に訴えるあたり、過去に実体験がある上に実はかなりの泳ぎ手だったりしてな、梨花姫。
今月号の引きで、大波に弥夜がのまれた！と例によって短絡的に勘違いした梨花姫が思わず海に飛び込む
→新キャラの釣り目の巫女にかけられた暗示？みたいのが発動して弥夜に襲い掛かるor逆に暗示が海水と弥夜の力で解除
元々弥夜が梨花に掛けた呪いは、彼女が悪心に囚われた時に発動する時限装置みたいなものだから
後者の方が後味は悪くないかと。
梨花の親父は、ショウワ国が邪魔というより「欲しい」んじゃないかなと邪推してる。
キュウ国に媚を売りつつ陰でショウワ国に嫌がらせをして怒らせ、戦を起こさせキュウ国に助けてもらい
ほぼ無傷で豊かなショウワ国をゲットウマー
とか？
38:花と名無しさん
18/07/12 00:15:53.04 3FnCbXKR0.net
別花スレより
653 名前:花と名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 19:51:54.79 ID:gRv5Kjc90
9月新刊（9/20）
ツーリングEXP.Euro 第10巻
蜻蛉 第4巻
ピンポンラッシュ！ 第4巻
39:花と名無しさん
18/07/12 01:50:45.55 ovYR5HE/0.net
ピンポンダッシュに見えて留守宅のホン押し倒す殺し屋想像した
40:花と名無しさん
18/07/24 12:29:54.24 usFpRFrc0.net
超久しぶりにツーリングエクスプレス見たら
ディーンの頭が半分無くなっていた…
絵がうまい人じゃなかったけど、ここまでひどくなるとは
41:花と名無しさん
18/07/24 13:30:56.64 82iO7v2k0.net
横向きの顔は鼻も無くなってる
42:花と名無しさん
18/07/26 09:28:35.69 GdIiAK7I0.net
＞PPD
ゴルゴならまだ納得できるような気がするのはなんでだろう
ディーンだと、もうディヘンにすら見えなくなってくる
43:花と名無しさん
18/07/26 13:19:24.04 NB6BH9zc0.net
マンガParkにツーリング無印も全話きたね
久し振りに最初の方読み直すかな
コミックス半分手放しちゃったし
44:花と名無しさん
18/07/26 21:55:44.26 655hOmNO0.net
ディヘンですらないとなるとデーンにでもしとくか…
45:花と名無しさん
18/07/26 22:24:46.48 CHx1dxwU0.net
デーンやめてw
吹き出したら
鼻に麦茶が入って痛い…
46:花と名無しさん
18/07/26 22:52:30.38 dO4U6zqe0.net
ひとみ～ そ�
47:轤ｳないで～ あおいなつの～ ときめきのなかで～
48:花と名無しさん
18/07/27 09:20:00.79 rDVEufxS0.net
＞コミックス半分手放しちゃったし
前半を手放したのか後半を手放したのか
49:花と名無しさん
18/07/27 13:57:32.97 miY1dp3R0.net
前半を手放して
後半を読みまくっていたら神
50:花と名無しさん
18/07/27 19:03:18.45 r3t5O26S0.net
>>45
>>46
前半友達に貸したままで疎遠になって買い直さないまま後半買い続けたw
51:花と名無しさん
18/07/27 22:56:22.77 xdiNwUY/0.net
>>43
でデーン！ｱｳﾄｰ！
52:花と名無しさん
18/07/30 12:04:11.04 arW4pZG60.net
男キャラの中で、火輪のコアンが一番好きだったな
でもパイリンって祐のどこが好きだったんだろう？って子供心に思ったわ
コアンの方がずっと良い男だろう！って思ってたわ
53:花と名無しさん
18/07/30 14:33:53.09 oZkiRE1M0.net
そこあと２ページでいいから掘り下げて欲しかったよね
そしたら青龍方の評価全然違ってきただろうに
54:花と名無しさん
18/07/30 18:31:10.58 tAgdI/ge0.net
まああの当時はまだコアンは子供でウブで女性の心捉えることは難しかったんだろうし
パイリンというか真珠性の性情知識のあるずっこい叔父さんにパイリンが頼っちゃったのかと
55:花と名無しさん
18/07/30 21:06:06.01 TM7pVS9P0.net
真珠精の性質にを知らなくとも、コアンの中に
「（パイリンに）自分を好きになってほしい」という気持ちがなかったわけはないと思うんだけどね
それを願えばかなうと知っている分、気持ちの持ちようが違ったということかな
56:花と名無しさん
18/07/30 22:15:36.00 oZkiRE1M0.net
黙って思っているだけじゃダメで
行動に起こして求めなければダメってことなんだろうなあ
57:花と名無しさん
18/07/30 22:15:48.76 /sjFON6t0.net
やっぱり広がまだ子供だったのが大きいよね
大人で、竜王を窘めたりもできる祐の方が気弱な白玲に守ってあげるよ頼りになるよアピールしやすかったのでは
58:花と名無しさん
18/07/31 06:09:50.96 zeB3Z8SF0.net
しかしパイリンを何十年だっけ？100年以上？好きで振られ続けていたのに
最後に唐突に開を女として妃にするとの話になったのは本当に驚いたなぁ…
あの世界を安定させる為にという竜王としての判断も強かったんだろうけど
59:花と名無しさん
18/07/31 08:25:47.15 A1bYZQ9w0.net
パイリンも「今まで私の事、好きだったくせに」みたいな事言ってたけど
お前が言うなって思ったわ
ある意味、一番女だよねパイリンって
60:花と名無しさん
18/07/31 08:59:33.45 KPEY/XVP0.net
読み返したら広は、5000年もパイリンに振られ続けていたw
ジュガン持ちの黄竜は、通常の2～3倍の寿命というけど
火輪の終わり頃の広、何歳だったんだろうw
パイリンに出会った時は成年じゃないようだったから、5020歳未満？
そもそも20歳で人間の成年と同等かも分からないけど
女と契ると大人になる＝半竜じゃなくなったリーアンが面白かった
61:花と名無しさん
18/07/31 11:13:52.22 kt/dXu2S0.net
私も火輪で一番好きなのは広
過去スレではヒロシヒロシ言われててファンが少なかったようなので
同じく広好きな人がいて嬉しいわｗ
62:花と名無しさん
18/07/31 14:15:10.04 xeFHU4HK0.net
広は嫌いじゃないけどツッコミどころ多いキャラだなとは思う
63:花と名無しさん
18/07/31 14:20:48.34 V/0exOIZ0.net
広だって結局は王子様だし、
開ほどではなくても、甘やかされてた面はあって、
結果としてある程度の浮世離れした部分は持ってたんだと思う
人間で言う帝王学や武術はしっかり叩き込まれてたんだろうけど
64:花と名無しさん
18/07/31 16:56:59.45 BGv+Dzyc0.net
父親が認めれば、母親の血筋は問わない世界観だったしな～
65:花と名無しさん
18/08/01 18:19:43.91 11aw8/5v0.net
うーん…私もコアン好きだけどパイリン一途だともっと好きだったかもなあ
同じく最後の開女にしてというのは心情的に？だった
あの辺もう政治的判断あったんだろうし開もあの時点ではすっかり仏様のように
悟りきっていたから別人の感があった
二人とも疲れたんだろうなあ
反対にパイリンがすっかり強い女になってたｗｗ
66:花と名無しさん
18/08/01 22:54:23.39 QbE5hS+/0.net
パイリンが女の嫌な部分煮詰めたみたいな女で
開はヒステリーでしょうもない子供だったけど一途だし
最後の方は広が幸せならそれで良いよって気になった
67:花と名無しさん
18/08/02 09:42:40.69 vo1zJEu70.net
私は広が一番好きで開が一番嫌いだったので
あの流れはイヤだったわ
68:花と名無しさん
18/08/02 15:05:08.49 jpkhA4cN0.net
私は男版の開は嫌いだったけど
女版は許せたんだよな
ところでヘイシャオ好きな人って居るのかな？
69:花と名無しさん
18/08/02 15:44:46.55 lchZoZE50.net
ヘイシャオはパイリンより好きだよ
恨みの塊になっちゃった気持ちも理解出来るし
パイリンの広への恨みはちょっと理解しにくい
70:花と名無しさん
18/08/02 16:23:40.80 xaYMmAr80.net
でもパイリンは子もなした愛する男を
広に殺されたんだから
理屈ではパイリンの婚約者は広であって
愛する男・ユウが略奪者だと分かっていても
広を恨む気持ちがあるのは仕方なくない？
その愛の結晶もジュガン持ちだという理由で
産んだパイリンの意思を無視して
天帝に持っていかれちゃったし
広が回想してるけど、ユウが殺された時点で
パイリンがもっと声高に激しく恨みを
主張していたら、5000年も引き摺らなかったのかも
71:花と名無しさん
18/08/02 17:06:22.42 pCwTJNEE0.net
この人の描く女の人って基本ジェニーみたいなのばっかりって思う
プライド高くて、頭が良くて、とびきりの美人でモテモテ、でも情には厚いって感じ
72:花と名無しさん
18/08/02 20:29:36.20 xmOnkEEO0.net
サーラとかユイホワみたいな女性が好きなんだろうなぁとは思う
73:花と名無しさん
18/08/02 21:32:56.61 WvqF4Ub40.net
サーラやユイホワはズレてるところはあっても痛快な部分も多いからわりと好き
だいたいは権力に媚びないワタシスゲーな感じではあるけど
ジェニーも親友のソプラノ歌手に化けて振られた逆恨み男にタンカ切った話とかは好きだったけど
シリーズ長すぎたせいで劣化も目立ったからな～
74:花と名無しさん
18/08/03 00:15:44.84 EFUF6Sn50.net
続けて欲しいと言われるものを
終わらせれば伝説になり、続ければ劣化すると
ジェニーシリーズで学習したよ…
>>64
開は最初が最初だったからいい感情ないのも解るけど
普通に育てれば女性体に育っただろうものを
無理くり捻じ曲げられた挙句のあれだと思うとどうにも哀れでなー
75:花と名無しさん
18/08/03 03:15:29.22 P9hC9chI0.net
開は鳳凰族を不意打ちで滅亡させたエピソードが無ければと読み返す度に思う
76:花と名無しさん
18/08/03 10:04:18.52 HxhwX0lv0.net
>>71
それはツーリングもだね
2人がくっついたところで終わらせてればファンはまあ名作と言えた
せめて無印でやめておけばディヘンヒャルルペド化は避けられた…
（久し振りに読んでるけどやっぱりなんだかんだ面白い）
77:花と名無しさん
18/08/03 14:01:35.74 ZDvO4HFD0.net
サーラは作者の現在の萌えのベクトルがサーラとは全く違う方向っぽいから
続編とかスピンオフの悲劇は避けられそうだな
一番脂ののっていたときなら女惣領のスピンオフとか
若い頃のソラヤ伯母様の話とか読んでみたかったけどね
78:花と名無しさん
18/08/03 16:55:37.04 nMbnF/Ri0.net
今、続編書いたら
どいつもこいつも妊娠しそうでイヤだわ
79:花と名無しさん
18/08/03 18:37:32.05 qWeO781R0.net
そもそもこの人の続編面白くないよね
ぼく地球の作者による同人萌えとは違うベクトルのつまらなさ
80:花と名無しさん
18/08/03 23:08:28.68 EFUF6Sn50.net
そういや今の後宮ものはまだ誰も孕んでないな
81:花と名無しさん
18/08/03 23:13:00.07 O3H3SipL0.net
若い女が大勢いるから誰か孕みそうだね
ヒロイン以外で
ヒロインは婚約者だった男の弟に次には会うのかなぁ
82:花と名無しさん
18/08/04 11:51:51.62 7cFN4ifg0.net
>>75
なんか笑ってしまって、その後ガックリした気分になった
今だとねえ、サーラ続編あったとしたら
サーラが何人目かの子供を妊娠した状態で戦闘で無双するような
漫画を描かれそうだ
続編スピンオフ番外編その他、全部いらないわ
名作秀作の続編イランってのは河惣さんに限ったことでもないけど
83:花と名無しさん
18/08/04 12:45:08.23 LtARmhpB0.net
スピンオフとかも連載中か終了後1年以内だと描き手も読者もまだ
情熱が残っているから受け入れられるけど
終了後数十年後だとどちらも感性も絶対変っているし読者にとって
だいたい地獄だよね
84:花と名無しさん
18/08/04 19:25:30.59 ovtfsnA10.net
問題は変わったのが感性だけじゃないことだと思うの…
85:花と名無しさん
18/08/04 21:07:31.52 wQgrFDz/0.net
>>72
あと1回の転生で天帝しのぐってことに危機感感じての判断だったみたいだが
あの辺は凄く男の感覚というかヒス具合見てきたので自分はかえって見直してしまったｗ
86:花と名無しさん
18/08/05 12:27:21.11 Py504nXJ0.net
一般的な続編とはちょっと違うだろうけど
風のカスパの続編はガッカリだった
あれがないまま終わってたらと残念でならない
87:花と名無しさん
18/08/05 13:16:52.68 H7crpLOC0.net
>>83
私もあの続編はいらなかった派だな
雑誌で最終回読んだときは衝撃だったけどあの救いのなさが好きだった
88:花と名無しさん
18/08/05 16:59:59.52 NlVx6KQW0.net
あれも評価は別れるね
でも本編続編どちらも綺麗にまとまっていて
スパッと終わっただけマシだと思う
今ならソレイユの子供がリーツェンベルガー並の人数になってる
89:花と名無しさん
18/08/05 18:08:55.19 UF1WC3hj0.net
カスバの続編かあ
あれはなくても良かった派だけどまあギリ許せるかな
やっぱりもうちょっと見たいけど…で終わるのがいちばんだなと
半世紀近く生きて実感する
90:花と名無しさん
18/08/06 17:13:35.08 3kuSVzc70.net
風のカスバは爆破で終了で良かったと思う
アルビオンの死とか子供の出産もいらないなぁと思ったわ
91:花と名無しさん
18/08/06 20:55:25.36 ZLlMmU7t0.net
珍しいデッドエンドだったし打ち切りも疑ったけどあれはあれで良いと思った
なにより油断してた身内のというのが斬新だったな、カスバの最終回
出来ればソレイユの祖父に相応の天罰下されたら溜飲は下がったが
すでに�
92:ﾌ人だったからなあ
93:花と名無しさん
18/08/06 21:19:55.71 DSFu1mZT0.net
風の城砦は最後に600年生きてた魔女になったばーさんが登場した事が1番の驚きだったなぁ
河惣作品にはツーリングや玄椿にも超常現象が発生してたけど
勘のいい人は、途中でグランマが伏線だと気付いたのかな？
94:花と名無しさん
18/08/06 21:51:58.46 DSFu1mZT0.net
カスバは、ソレイユの命を狙っていた伯爵夫人への賛否も論議になるね
ソレイユへの憎悪は八つ当たりの最たるもので、その点だけは伯爵夫人に共感しないけど
ジョスランが母親をあそこまで毛嫌いする感覚は理解できない
いくら親が子供をどんな手を使っても護るべきと正論ぶっても
産後直後で非力な女1人でどうなると考えられるのか
夫の伯爵そのものが腹心の部下などと一緒に
伯爵夫人から離れず護りきれなかった事を問題にすべきだと思うわ
95:花と名無しさん
18/08/06 22:20:44.46 Vxhc+4qI0.net
ヴァンクリフ・カスパール（ジョスラン）の母責めは
私も違和感を覚えたな
伯爵夫人を哀しい悪役にしたかったのかな、と思いつつも
でもちょっとなあ…と
伯爵夫人に対しても、ジェニーんとこのグレイスに対しても
気の毒に思えてしまう
96:花と名無しさん
18/08/06 23:10:04.99 5TeMNLzK0.net
あの辺は年代によっても意見は別れるだろうね
大学生くらいまでだとなんてひどい母親！で終わるかも
母親の気持ちや立場が理解出来る年になるとソレイユ祖父の酷さとか
息子たちの母親への思いやりのなさが見えてくる
97:花と名無しさん
18/08/07 00:26:39.82 8MaCz7QH0.net
最後にずっと泣き続けていた娘を抱きしめて嬉しそうに泣く場面でようやく望みが叶ったんだろな、と思ったわ
98:花と名無しさん
18/08/07 09:37:53.54 yfLGcsxP0.net
>>90
ちゃんと娘を守った親もいたのにみたいな事言っていたけど
それはそれこそ父親が身を挺して妻と娘を守ったからこそだよね
99:花と名無しさん
18/08/07 18:52:42.45 7jqktOLJ0.net
老婆への異常な厳しさと老人への異常な甘さは
カスバで浮上し玄椿で確信に変わった
グレイスは唐突な途中退場のせいで消化不良だが
このまま年くってればナシオとのセットで同じコースに行ってた予感
何なんだろうなこれ
100:花と名無しさん
18/08/07 19:56:25.50 BoNIiFfN0.net
グレイスがジェニーを身ごもった経緯の暴露については何をやりたかったのか本当に不明
ジェニーが詰った通り、男連中の非道さを非難しているのだと思ったけど
もしかしてナシオがあの一回限り以外は無理強いしてなかったってことをやりたかったのかな？
恋人を懐柔して裏切らせた時点で充分酷いけど
グレイスがあれだけ傷付いて拗らせてた時点で言い訳出来ないけど結局どうしたかったのかわからなくてモヤモヤが晴れない
作者本人が収めどころがわからなくなって強制退場させたとしか思えないよねw
101:花と名無しさん
18/08/07 22:20:40.10 NI8Dkrmk0.net
パトウ伯爵もアイザック爺も
描かれ方に、あ、あれ？てなってなあ…
けいじ祖父も同類枠かな
下手すると蜻蛉の尚和王もその枠になったりして
102:花と名無しさん
18/08/08 21:24:09.49 yQtmwgpu0.net
蜻蛉からは誰がエントリーするんだろうと予想してみたが
爺枠はともかく婆枠がまだいないな
玄椿見る限り姑枠にスライドした感があるが
それにしてもまだ該当者が存在しない
103:花と名無しさん
18/08/08 21:36:05.21 +uNJ/f0A0.net
帝の嫁は？
姪っ子が
104:皇太子に嫁いだって人
105:花と名無しさん
18/08/08 22:29:50.69 PloaPHsM0.net
皇太后の霞（シア）か
姪がらみで何かしてくる可能性なくもないけど
106:花と名無しさん
18/08/08 23:06:40.05 jwoyN1sN0.net
ジェニー懐妊の話は初めから構想の中にあったんじゃないのかな
金髪きょうだいと白髪(昔は黒髪)のジェニーとは父親が違い、ジェニーはナシオの子でナシオとジェニーをグレイスは憎んでいるという話は初めの方から出てきていたから
いつか、クライマックスには描こうとは考えていたのでは
グレイス強制退場は、もう作者が獺化してた頃だから扱いかねて消しちゃったのかもね
美しきキャシーお姉様も
グレイスを退場させてもそっくりなキャシーとナシオを使って面白い展開もできたかもしれないけど、できなかった
107:花と名無しさん
18/08/08 23:35:50.95 1rfmKVcg0.net
誰が見ても美女のキャシーがナシオに惚れるのって、
つまりジェニーとその実父はカッコイイ
魅力的な人間と読者に印象操作させるための道具に見えて
連載当時少し不愉快になったなあ
108:花と名無しさん
18/08/09 21:12:43.38 zDJTykBB0.net
グレイス次第では名作にもなっただろうになあ
グレイスやメアリに限らず、ジェニーで打ち切り退場した顔ぶれが
退場したせいで面白くなったエピソード一つもなくない？
109:花と名無しさん
18/08/09 21:50:26.44 nuefaNiC0.net
水玉王子は要らなかったかも…
結局レッドとくっついて子供をもうけるのだし
110:花と名無しさん
18/08/09 23:07:41.86 8ietGkqs0.net
水玉さんはな…モデルとおぼしきご一家のこともあるし
内心ハラハラしていたよ
水玉さんの子を妊娠した辺りで読むのやめた
111:花と名無しさん
18/08/10 05:17:56.23 eQ9SjP8E0.net
>>101
初期の頃は、きょうだい全員父親はナシオで
末っ子のジェニーだけナシオの髪と瞳の色を受け継いだので
じじい狂喜、グレイスこじらせ、だと思ってた
上三人が愛人の子なのにジェニーだけ夫の子とは
どういう経緯かと思ってたので、そこは納得した
じじいの思惑にぞっとしたしそれに唯々諾々と従うナシオも最悪
更には実はグレイスもナシオのことを心の底では……て描写には
がっかりした
グレイスがナシオを毛嫌いしていたのは、ダウントンアビーで
メアリがマシューに反発していたようなもので
わりと王道パターンなんだってのはわかるんだけどさ
112:花と名無しさん
18/08/10 21:54:12.87 EqosB2IY0.net
火輪で「青竜、玄武～」というのを覚えたおかげで、
シンカリオンのアニメもわかりやすくなったw
113:花と名無しさん
18/08/10 22:13:22.00 EtIapBEz0.net
このスレ住人だと火輪で初めて知る人もいるのかな
もうちょい下の世代だとふしぎ遊戯で知る方が多そうだ
114:花と名無しさん
18/08/10 23:21:55.76 jPO4yB9t0.net
自分は創竜伝だ
115:花と名無しさん
18/08/11 10:05:51.05 c1xd1y2c0.net
ふしぎ遊戯より先に幽白で覚えたかなぁ
116:花と名無しさん
18/08/11 18:57:14.33 G5sZ1LXU0.net
キトラ古墳
117:花と名無しさん
18/08/11 21:42:31.01 mmkL0vss0.net
「亀虎」と書いてたから中の壁画知ってたのかな
118:花と名無しさん
18/08/16 23:45:56.19 eKOL8PHz0.net
なにいってだと思ったら亀虎でキトラか！
勉強になるわあ
119:花と名無しさん
18/08/17 04:14:49.65 +sYRBHvZ0.net
>>109
ﾅｶｰﾏ
120:花と名無しさん
18/08/17 13:15:32.30 Ce5JH/Lo0.net
ニサンザイ古墳とミサンザイ古墳とかマルコ山古墳とか飛鳥奈良時代のはカタカナ表記になっているのが多いね
121:花と名無しさん
18/08/17 13:18:54.29 Ce5JH/Lo0.net
書き忘れた
四神が元を正せば全部「竜」ってのは河惣さん独自の設定なんだろうか
122:花と名無しさん
18/08/17 18:29:23.18 AVJm/dsL0.net
「元々は竜」は別に独自ではないのでは？
五方龍王とか四海竜王とか元々中国にあるし
向こうは元々と言うか、思想的に同じものを別々に定義づけてる感じだけど
123:花と名無しさん
18/08/18 20:14:50.80 NwlSdliI0.net
>>115
万葉仮名は当て字に近いから
現代感覚だとカタカナ表記した方がむしろ原義に近い気がしないでもない
124:花と名無しさん
18/08/18 20:25:07.09 SWF5+OBq0.net
玄武は甲羅のある蛇ってデザインだもんな
方位や五行思想をいろいろ当てはめてそれぞれ獣の形になったけど元は龍なんだろうな
125:花と名無しさん
18/08/19 10:34:21.14 kjSiqV6p0.net
既出だったらごめん
9月20日発売予定
買わないけど着々と巻を重ねるツーリング
シリーズトータルで何巻出てるんだろ？
ツーリングEXP. Euro 10 (花とゆめコミックス）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
126:花と名無しさん
18/08/19 10:39:45.06 kjSiqV6p0.net
>>120
蜻蛉の新刊も同日・9月20日発売予定だった
翌週にはメロディ10月号が発売だけど、同時発売はしないんだね
蜻蛉 4 (花とゆめコミックス）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
127:花と名無しさん
18/08/19 12:38:09.54 doUqLjhn0.net
>>120
>>121
河惣さんの場合メロディよりも二冊同時発売にこだわってる感じだね
まだ馴染みが薄い蜻蛉をツーリングのついでに買ってもらおうって算段なんじゃないかな
逆に大奥はメロディと同時発売で続きがすぐ読める雑誌買わせるパターン
128:花と名無しさん
18/08/19 12:41:37.99 TtZrBaOj0.net
蜻蛉のが好き
129:花と名無しさん
18/08/19 14:17:30.68 CfQ+8eBF0.net
うん、蜻蛉は丸っきりの新作だからまだ読める
過去作品を劣化させていくのはもう見たくない
130:花と名無しさん
18/08/19 14:20:09.79 X7moweva0.net
あんなにワセリンもつかわずにパコパコやりまくってたら
シャルルは痔になってキレまくるわ
浣腸使わずに即ヤリゴム使わないからディーンは感染症になるわ
ちょっと力んだ瞬間に括約筋緩みまくってシャルルは●コドバーだろうなと、ふと思う
それ言ったらＢＬみんなそうだけどさｗｗｗ
131:花と名無しさん
18/08/19 14:29:26.74 kjSiqV6p0.net
>>122
なるほど
私は蜻蛉は電子版配信待ちだから、9月中に読めるか分からないけど
ツーリングより楽しみだわ
132:花と名無しさん
18/08/19 14:37:58.07 mvRHO4vF0.net
>>125
無印で読むのを止めた自分に乾杯（）
アテント愛用してるシャルルは嫌だなあ…
133:花と名無しさん
18/08/23 12:42:33.93 c9OaD+Dn0.net
>>108
ごめん蒼の封印で覚えた派だわ
134:花と名無しさん
18/08/27 13:10:49.67 6218PXsz0.net
ごめんって何を謝ってるの？
135:花と名無しさん
18/08/27 14:31:52.24 dwXRzSG+0.net
蜻蛉、読んだはいいけど感想らしい感想がないな
とりあえず深窓の姫君たちが男の前で水浴着になるのはどうかと思うんだ
ミヤだけならまだ解るけどさあ…個性の差がなくなってきたよね
ワンチャン化しだしたと言うか
136:花と名無しさん
18/08/27 23:21:47.60 e+InbSuC0.net
お姫様度が高いほど、同等の身分でない人間は道具・家具扱いだから
平気で服も脱ぐし湯あみの世話もさせるって聞いたことあるよ
ただしこのケースの場合はワンチャンズ化に同意しなくもないw
137:花と名無しさん
18/08/28 09:01:14.65 5T4h9bKq0.net
後宮から脱出しよう！って辺りは姫たちも性格やら背景やら個性があって
読んでて面白かった
メロの次号がすごく楽しみだったし
138:花と名無しさん
18/08/28 17:38:59.22 1uaroUgs0.net
蜻蛉
弥夜はいずれ巫女として国を統べる立場になるよう教育されているんだろうけど
それを考えても女というものの意識が桁違いに無さすぎる
国による戒律・慣習の違いに関係なく
常識あるクーラン姫が発言した通り
女なら接吻と同じ状況に陥ったらパニックになるのは理解してもいいのに
そして梨花には自国の人間すら味方が皆無に近いってのがちょっと気の毒かも
梨花を育てた親身に世話する乳母みたいな存在っていないのかな
キュウ大国の女官達は梨花をこれから無視するようになるんだろうか？
弥夜、正式な婚約者だった男が死んだら
双子の弟が自分の相手候補になり得ると気付かないのかいw
139:花と名無しさん
18/08/28 18:18:56.31 H0kC/q3v0.net
普通こういう突っ込み処って
編集がチェック入れて舵取りするもんだよなあ
140:花と名無しさん
18/08/29 13:27:32.13 5fUDv6MR0.net
梨花、陛下にまで無視されてるし
まさかこれがかけられた呪い？
141:花と名無しさん
18/08/29 15:14:22.98 jktXSgSC0.net
父親（安寧皇太子）も共に駆けつけたし
自分が声を掛けるまでもないと思ったのかな、陛下
中国ドラマ見ているせいか
陛下や殿下へ礼を取る動作があっても良いのでは、と思ってしまうのだが
（非常時は別として）
142:花と名無しさん
18/08/29 18:50:17.56 y6NZwOM80.net
>>135
その呪い、皇太子にもかかってないかｗ
次に暗殺されてっも驚かないレベルで影が薄いぞ
143:花と名無しさん
18/08/29 19:11:49.72 68nGl3aD0.net
皇太子殿下もお気になさらない
と梨花を四阿から遠ざけようと断言されてたね
婚約者の日弥を殺された恨みを晴らすべく
弥夜は梨花親子にはなんかするかと思っていたけど
とりあえずキュウ帝国の皇帝親子の求婚から
逃げるだけになったのかなぁ
弥夜とその結婚がショウワの国の秘密に関わるから
婚約者がいる以外の理由が言えなかったんだろうし
144:花と名無しさん
18/08/30 00:55:57.44 rrJp3aCR0.net
海水浴エピソードが後宮脱出に繋がるとは思ってなかったから感心した
朔弥は皇太后の姪っ子に続きアマーラ様ともフラグを立てるとは
145:花と名無しさん
18/08/30 09:09:11.54 3vq/j7h30.net
姫君たちがそれぞれ動き出すと（弥夜マンセー要員としてではなく）やっぱり面白いなーと思う
146:花と名無しさん
18/09/03 16:03:56.29 ldhabdrU0.net
でもこれで弥夜がキュウの後宮を離れちゃうと、後宮でのイザコザの話
（妖気とか呪いとか皇太子の正妃争いとか）をどう進めるんだろう…
�
147:繼{に残った二人は、皇太子の妃になる覚悟を決めてるから残存でいい ってことなのかな
148:花と名無しさん
18/09/04 11:32:26.07 hYHbiZho0.net
離れたかったのに
突発事態が発生し
弥夜だけまた後宮に逆戻りしたり？
149:花と名無しさん
18/09/05 09:56:58.35 G4Pbo38T0.net
なんでこの作者の描くキャラって頭上半分無くなったの？
ディーン久しぶりに見たら、奇形状態でびっくり
150:花と名無しさん
18/09/05 10:36:10.78 w0vRztp/0.net
>>143
まあかなり前から言われていることだけど皆諦めムード
多分老眼とか手癖とか元々下手とか色んな要因があると
私は元から立体を意識しないで書き続けてこの惨状になったのかと考えている
151:花と名無しさん
18/09/05 15:02:56.42 ZxyiDXiM0.net
「絵はヒドいけど、話はダイナミックで面白い」が
昔からの持ち味だからね～
もし絵が上手ければ漫画家としてかなりのポジションに行けただろうに
152:花と名無しさん
18/09/05 18:37:37.31 4E+aN9Cm0.net
いや…ストーリー構築がここまで劣化しちゃ難しいかと…
153:花と名無しさん
18/09/05 22:05:31.52 G2omsrJh0.net
かつての勢いは衰えたしジェニーツーリングの劣化で完全にダメかと思いかけたけど
蜻蛉でまだ面白い話描けるんじゃないかと希望は持てた
浮き沈みはありつつ今はまだ続き楽しみにしてるわ
何だかんだ言ってもファンだよやっぱり
154:花と名無しさん
18/09/06 10:58:22.34 eMGHK1f40.net
玄椿で見限った形になって
それ以降の連載は未読で
ツーリングを惰性で読んでるだけなんだけど
蜻蛉は評判良いね
蜻蛉って妊婦出てきた？
155:花と名無しさん
18/09/06 11:42:46.81 VtRPHNk/0.net
ジェニーって、初期の頃に期待させるだけさせといて
コレかい？って思ったわ
156:花と名無しさん
18/09/06 13:00:57.33 dFQpJyWB0.net
>>148
今の所妊婦は出てきていない
何人もの姫が皇太子の妃として入宮したのに
夜伽の相手を選ぶ描写すらない
あえて避けてるのかもしれないが
私はジェニーが水玉さんの子どもを妊娠した辺りで離脱
玄椿も、胡蝶がけいじ従兄弟の子どもを妊娠した辺りで離脱
157:花と名無しさん
18/09/06 13:17:39.25 U++OJ3dN0.net
妊婦は出てなかったけど前作の色兼ねも
色々と酷かったよね
158:花と名無しさん
18/09/06 14:07:13.43 DUdc4F4y0.net
玄椿は最初の頃はまあ面白かったんだけどね
いちおう最後までコミックス買ったけど親が神様とかでゲンナリした
ジェニーもアルドバラ継いだ頃からイマイチ度加速コミックスは完走
色兼ネルは最初からずっと微妙で本誌読むだけでコミックス買う気にもならなかった
159:花と名無しさん
18/09/06 16:18:11.50 eMGHK1f40.net
>>150
ありがとう
私もジェニーに妊婦増殖したあたりから苦手になって
玄椿の、実は親が神様で見限ったクチ
ジェニーも玄椿も最初の頃は面白かったにも同意
やっぱ皆同じ感想なんだな
160:花と名無しさん
18/09/06 16:30:31.57 DUdc4F4y0.net
ここは良きにつけ悪しきにつけ住人の意見がほぼ一致している稀有なスレだと思う
ネガティブ意見書いてもみんな納得でも獺さんに対する愛は続いてる感じ
161:花と名無しさん
18/09/06 16:47:53.05 kJ+Iz6/v0.net
これもたまに言われてることだけど、
ネットその他で私生活をあまり露出してないことは大きいと思う
この10年で、その辺りを目にして幻滅してしまった作家さんが結構いる…
勝手な言い分なのは承知だけど、
作品で仕事している人は、その作品だけを世に出してほしいなと思うわ
それは役者とか歌手とかでも同じだし、
その「作品」でどーしようもない私生活を丸出しにしてたら、ああこりゃもうだめだ、になるけどw
162:花と名無しさん
18/09/06 17:20:14.59 YSxW26L20.net
蜻蛉は今のところ危うくはあっても
そこそこ面白い部類な感じ
ただミヤの母親も神様の化身かと
思うような巫女だから
玄椿並みのガッカリが待っていても
おかしく無さそう
最初からフツーじゃない一族だとバレてるから
問題なしかな？
163:花と名無しさん
18/09/06 19:39:35.58 7mi0OPHr0.net
「蜻蛉」は架空世界だし、「神と鬼の国」と「火輪」の中間位だと思ってれば、神様の血筋でも比較的受け入れやすいと思う
現代世界であれやられるとゲンナリするけどね
獺さんはもう現代を舞台にしない
164:方がいいよ…
165:花と名無しさん
18/09/06 21:21:31.86 6ohT8+bH0.net
ヒロイン一人に色々盛りすぎ感がないでもないけど
もう群像劇は無理だろうってのも解るしなあ
一人にフォーカス絞ってちょっとづつ話動かすのが無難っちゃ無難
>>154
これだけ長きに渡って愚痴りながらも残存してるのは
同じ魅力を感じているからこそなんで
目につく欠点も同じってことなのかなあ
166:花と名無しさん
18/09/06 21:28:03.41 U++OJ3dN0.net
初期の頃は本当に面白かったもんなー
ダイナミックで時事ネタ盛り込んでくる所も良かった
主人公マンセーなのは昔からだけどあの頃の主人公達は
ageageされても納得出来るだけのエピソードがきちんと描かれてた
167:花と名無しさん
18/09/06 21:38:16.24 iFBGRUXv0.net
弱くてお人好しでも有能だった頃のシャルルが懐かしい
168:花と名無しさん
18/09/06 22:03:14.06 C8FTvesA0.net
デッサンが多少狂っていても
それを補うストーリー構成と勢いがあったからね
169:花と名無しさん
18/09/06 22:52:06.68 ics+Lk+c0.net
ここの年齢層は高めなんだろうなぁ
自分は40代だ
170:花と名無しさん
18/09/06 23:35:46.12 6ohT8+bH0.net
同じくもうちょいでアラフィフに寄る
同世代の漫画家さんでもまだ頑張ってる人もいれば
既に引退しちゃった人もいるし…
しかし今の画面の白さはほんと何とかしてほしい
連載ペースかページ数のどっちか減らせないのかね
171:花と名無しさん
18/09/06 23:51:03.28 dFQpJyWB0.net
私も四十代
姉が買った花とゆめを借りたら
ロシアの話が載っていて、気に入って読むようになった
アリアズナが印象的だった…
172:花と名無しさん
18/09/07 07:35:42.41 3FN6qVZQ0.net
アンナ カレーニナ良かったね
あの頃はシャルルもディーンも肉体関係無しで良かった
くっつきそうでくっつかない所が良かったのに
いつのまにか肉欲魔人になってうんざり
173:花と名無しさん
18/09/07 11:48:25.44 hMBfq74U0.net
アラフィフくらいの人がメイン層だと思ってた（自分はアラフォー）
今年ジャストフィフの姉がツーリングの単行本くれたのが読み始めたきっかけだったわ
このスレには案外同年代の人も多いのかな
174:花と名無しさん
18/09/07 13:26:09.29 Zddkoi/n0.net
自分はもうちょいでアラフィフになるのかな
高校生の頃ツーリングのコミックスがまだ一桁だった気がする
（その頃は友達から借りていたので正確には覚えていない）
ロシアンとかロマンティッシュの頃の二人の関係にはドキドキしてたなあ
175:花と名無しさん
18/09/07 13:52:47.03 38C0VKcO0.net
思い出したけど
小中の時は同級生に花とゆめ読者がいなくて
高校に入ったら増えた
ふとした会話で「マリンブルーマリン」のセリフを同級生と言い合って
お互い喜び合った思い出も
176:花と名無しさん
18/09/07 16:21:54.99 b5A/JtCF0.net
>>160
だよねえ、エドが誘拐されて泣きながらでも非常線張ったりとかね
ここの誰かが言ってた、ディーンが死んでシャルルがアリョーシャを継ぐという設定も
さもありなんだったわ
177:花と名無しさん
18/09/07 18:00:35.72 S1SYLhSV0.net
ツーリングも『エトランジェEXP』までは良かったし
ジェニーも最初の4巻まではワクワクしたし
連載作も『火輪』までは面白い
昔から「絵は癖が強いし上手とは言えないけど、ストーリーが面白い」って
評価だったもんな
ただ最近は、そのストーリーも雑では…（『蜻蛉』ですらそう感じる）って思う
178:花と名無しさん
18/09/07 19:57:29.95 meihbNWQ0.net
ファラも初登場の時は良かったよ…
濡れ場すらも、あの頃は嫌じゃなかったんだよ…
179:花と名無しさん
18/09/07 20:01:19.98 yu29+aSs0.net
フランも腐
180:乱するまでは好きだったんだが…
181:花と名無しさん
18/09/07 22:41:47.19 KWZpSUt8O.net
アラフィフだけど玄椿くらいで苦笑い入ってた
昔の作品はたまに読み返してる
80歳の母は今でもツーリングを楽しみにしてる
182:花と名無しさん
18/09/07 22:57:02.55 imstHa5R0.net
親娘で同じ漫画を楽しむのって羨ましいな
183:花と名無しさん
18/09/07 23:27:56.38 jHFfILQs0.net
うちの後期高齢者な母も私の持ってる漫画よく読むけど獺さんはさすがに無理だなあ
最近は大奥コウノドリ聖おにいさんを催促される
184:花と名無しさん
18/09/08 17:45:02.62 e6hByYG/0.net
母親がエロ満載の漫画読んでると知ったら気まずくない？
185:花と名無しさん
18/09/09 07:21:05.54 DOtn9+I90.net
それもホモ漫画だしね…（シャルルが頭の弱い女状態になってるとはいえ）
186:花と名無しさん
18/09/09 12:28:24.84 cDgpVtXbO.net
ウチの親は連載開始からずっと読み続けてるし、むしろ劣化に何も言わないことに感心してるわ
ガ○スの仮面（止まってるけど）や生徒○君も読んでるし筋金入りの漫画読みとして尊敬してる
187:花と名無しさん
18/09/09 12:39:42.82 pSLJ6Tlk0.net
今の「生徒●君」を
読めるなんて…！尊敬ですわ
獺先生なんてじゃあ、まだまだ大丈夫ですねw
188:花と名無しさん
18/09/09 13:07:57.11 2414T04R0.net
178の母上、凄いわ
私も生◯諸君からは離脱してしまった
（岩崎君を振ったのと元教え子とカップル化がショックだった）
189:花と名無しさん
18/09/09 13:40:35.55 zyl8LO0j0.net
>>180
マジかよとぐぐったらマジだった…
マールの死後にいろいろあったけど和解した両親にまだ「捨てられた」と思ってるとか、どんだけねちっこいんだ…しかも教え子とかよそれでも教師かよ沖田くん返して
マールはめちゃくちゃナッキーを愛してたのに、まだ僻んでたのね…
190:花と名無しさん
18/09/09 14:14:14.25 Hp7Vc43W0.net
火輪は相当にトンデモ展開なんだけど、話としては親の因果が子に報い、な構造になってる
かーちゃんたちの無意識だかダークサイドだかがモロに出たのが子供たち、ってところで
191:花と名無しさん
18/09/09 14:27:08.94 zyl8LO0j0.net
>>182
白玲は我が子を奪われた代わりにリーアンを得て、いい子に育てたけど…開と再会したらリーアンのことなんか殆どスルーで開、開、とヒステリーだったな
黒韶は律なんか道具だし、という態度を取りつつも体をあげたツンデレ母さん
ユイホワは育児は妹に任せておいしいとこ取りだったな
リーアンから恨まれることもなく、ちゃんと母上と呼ばれてるし、三真珠で唯一生き残ってるし
192:花と名無しさん
18/09/09 16:12:43.62 f6svzO1l0.net
三真珠はなあ…女として母としてどうよって言ったら言えるけど
それも含めて全部、周囲の願望の反映だから責められないんだよなあ
>>177
＞頭の弱い女状態
婆の若い頃は、それを性別受けと呼んだものじゃ
193:花と名無しさん
18/09/09 16:24:33.88 YbOlnRnv0.net
>>184
一番割りを食ったのが黒韶（天から追放）
次が白玲かな（我が子を奪われ、好きな男を竜王剣で殺された←不貞の報いだが）
そういや白玲の過去を聞いたリーアンが「そんな大ショックでよく壊れなかったな」と思ってたけど、確かに、全くの他人が竜王剣で殺されただけで
悲鳴をあげて本性に戻るくらい弱い白玲が、祐を殺されても壊れなかったのは開がいたからか�
194:c
195:花と名無しさん
18/09/10 00:24:07.57 4Xpo9iqL0.net
天帝の後継ぎに養子に出した後も「吾子吾子」言ってたし
そっちに絞って祐喪失の辛さすり替えてたのかな防衛本能的に
196:花と名無しさん
18/09/10 02:37:49.37 QE8gOzwz0.net
律って攻受どっちなんだろと思ってたけど
実際のところフリーダムに色仕掛けしてたからそういう疑問は意味ないか
197:花と名無しさん
18/09/10 02:58:43.98 25mwOBCi0.net
>>187
黒韶はもちろん、律も本質的には女だろうから受じゃない？（ジンや寿相手だと女に変わったから、実質男相手はレンだけだろ）
レン相手に攻はきつい…
198:花と名無しさん
18/09/10 07:02:46.19 dveW/KTe0.net
>>188
精神的には完全に攻めだろうけどねぇ
199:花と名無しさん
18/09/10 12:03:52.13 iTngQn7a0.net
それは玄椿での恵慈の母ちゃんも同じだね
病死した旦那の後を追わなかったのは忘れ形見がいたからだった、って
200:花と名無しさん
18/09/10 12:04:20.04 iTngQn7a0.net
ごめん、リロってなかった
>>190は>>186宛です
201:花と名無しさん
18/09/10 12:25:01.96 u6gF4qzQ0.net
まあ、その開に拒否られたからなあ
自分が広を拒み続けていたら、広が唯一絶対な開に「見るな思うな考えるな」と、広に向けていた以上の拒否を受けた因果応報的な…
白玲が真珠に戻らなければ、開は本当に母親を受け入れなかっただろうな
開は、目覚めたらリーアンと仲良くできるのかな…一応、リーアンにとっては姉か従姉くらいの相手だよね？
202:花と名無しさん
18/09/10 12:54:51.97 b53KK77Q0.net
お互いの認識が落ち着けばうまくいくだろう
男同士と異性じゃ全然違うし
リーアンにとっては兄嫁みたいな立場になるんだし
203:花と名無しさん
18/09/10 13:01:28.71 u6gF4qzQ0.net
リーアンは素直ないい子だし、開の出自を知る前から「ごう」
204:花と名無しさん
18/09/10 13:04:21.33 u6gF4qzQ0.net
間違った
開の出自を知る前から「敖兄を幸せにしてもらう為に開を守る！」とジンと戦ったくらいだから、開さえ素直になれば仲良くなれるとは思う
ただ、あの開がリーアンに対して素直になるだろうか…白玲といつか同化するというなら、リーアンへの母性愛も受け継ぐのか？（ややこしいなw）
205:花と名無しさん
18/09/10 13:10:32.79 E4aR67pz0.net
パイリンの母性愛は本来は開1人に向けたものだったから
開に出会えて抱きしめて貰えると納得したら
リーアンに対しては殆ど未練はないと思うけどな
リーアンそのものには両親がちゃんといて、広も保護者のように守ってくれるし
206:花と名無しさん
18/09/10 20:18:52.10 FHm6OME00.net
開は女になってから性格まで変わったし
広に対応して本来女の性が安定してたんんだろう
パイリンに執着してた広も受け入れてた様子だし
なんか達観してたからリーアンとも上手く行きそうな
207:花と名無しさん
18/09/10 20:48:01.41 dveW/KTe0.net
開、ビジュアル的には男の方が自然な気がしたな
女版の開はなんかオカマっぽいというか、美女とは思えなかった
208:花と名無しさん
18/09/10 20:58:28.59 MmjzSN7h0.net
広がずっと竪眼を隠せてたんだから、開の竪眼を隠して祐と白玲の子であることを公表して結婚を認め、広は先帝の養子に出す
祐が竜王継いで、開を竜王公主として広に嫁がせる→第２子を次代の竜王にする、とかでもよかったような
祥も自分の息子が天帝、孫が竜王位に戻るなら納得したかもしれん
白玲の出産まで三年半あったのに、生まれた子をどうするか全く考えてなかったのか？
考えてたとしても、竪眼は予想外だっただろうけどさ
209:花と名無しさん
18/09/10 21:47:31.14 QE8gOzwz0.net
リーアンも発情したら女体化してたし
本来は女性寄りだったのかもしれない
210:花と名無しさん
18/09/10 22:10:10.18 9BFdABH40.net
対男性だと女性化して対女性だと男性化だっけ
パイリンを守る男性意識で育ったからリーアンは男寄りなんだと思うな
幡桃効果がないと女体化しなかったぽいし
211:花と名無しさん
18/09/11 06:31:58.85 lCRbm/Kd0.net
>>199
祥の死因ってなんだっけ？
描いていなかったよね？
祐の反乱の前に亡くなっていたのかな？
覚えてないwww
212:花と名無しさん
18/09/11 07:18:37.28 25m6iHZP0.net
>>202
病気
213:花と名無しさん
18/09/11 14:48:06.58 GUG1sdtM0.net
＞女版の開
でもずっと以前に、このスレで「各々が火輪で美女を思うキャラを三名上げて、
1，2，3位でポイント数に差をつけて集計してみよう」ってお遊びをやったら、
一番ポイント数が多かったのは女性版の開だったんだよね…
＞祥の死因
病死だけど、その直前の行動からすると（娘を作るために女漁り）
いわゆる「腎虚」なのかもｗ
「三真珠の最初の配置が間違ってた」と言うのはよく言われるよね
分ける前に、祐は「自分も白玲が好きだ」と意志を表明すべきだったし、
祥も「なら私は黒韶を娶りたい」と言ってれば…
「甥の婚約者に決まっちゃったけど、既成事実を作れば周りも認めるだろ」
と白玲と密通した裕が姑息で浅はかすぎるんだよ…
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