【素敵な彼氏】河原和音【高校デビュー】18 [無断転載禁止]©2ch.net

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550:花と名無しさん
18/05/15 13:26:55.33 e5M5jDxC0.net
横だけど私もほとぼり冷めてからでいいと思う。
ほとぼりというか、桐山くんの気持ちだってかなり複雑だろうし。
すぐに謝れないののかが、ヘタレすぎる。
できれば向こうから連絡ほしいという態度も、なんだそれって感じ。
木名瀬は桐山くんとののかが結婚しても、余計な事しそうだから二度と関わらないでほしい。

551:花と名無しさん
18/05/15 13:46:36.30 r/XtAnKg0.net
多分次回ちゃんとののかから話しかけるんじゃないだろうか
ここで桐山くんの優しさに甘えるのもあまり良くない気がする
無視されてるとはいえラインだって電話だって桐山くんからのを待つのはなんか違うと思うし
直接じゃなくてもいいから勇気を出して自分から話しかけなきゃいけなかったよね

552:花と名無しさん
18/05/15 14:24:16.83 SLmd1llC0.net
ののかは自分が悪いことわかってるから余計に怖くて謝れなくなっちゃってるんだよね
正直友人面のキナセさんの陥れかたは巧妙で卑怯だし(フレネミーの亜種みたいなもんと思う)
ののか優しいから許しちゃってるけど心のどこかでは
「なんでこんなことになっちゃったんだろう…私が悪いのかなあ」って
友達に裏切られてた意味での泣きたい気持ちやショックも多少あると思うし
でもそこはののかとキナセさんの問題で桐山くんに直接関係ないから
ここはののかが勇気出して一歩踏み出して謝らなきゃいけないとも思うな
ののかが謝って仲直りしてから事の次第(真央が画策してた)を知った場合は
別れた後のこととはいえ原因面ではののかは桐山くんと付き合っていたことで
とばっちりの逆恨みみたいな感情向けられて陥れられる羽目になったわけだから
謝るわけじゃなくても彼氏としてガードが不十分だった点は桐山くんも反省したらいいと思うよ
第三者から見るとそれぞれ違う話ながら
お互いに反省点がある失敗はしてるように見えるもの

553:花と名無しさん
18/05/15 17:43:04.22 TZRFCAev0.net
来月はきっとののか謝るよ
というかそんなののかであってほしい
桐山くんも真太郎にガツンと言われたことだしちゃんと自分からも動くだろう
というわけでキナセ関連のゴタゴタは来月で終息

554:花と名無しさん
18/05/15 18:21:32.89 vT9frjNB0.net
桐山くんが真央と付き合ってたせいと言ってる人は桐山くんがどうガードしてたら満足なの？
ちゃんと別れた元カノからの復縁要請も断ってて、それ以上出来ることって何かあるの？
桐山くんの怒り方が悪いって話なら分かるけど付き合ったこと自体が悪いみたいな言い草は分からないわ

555:花と名無しさん
18/05/15 21:41:27.86 SLmd1llC0.net
>>533
認識というか捉え方に齟齬があるようだけど
530は桐山くんが悪いから謝れっていう話として言ってないよ
たとえばキナセさんのことって桐山くんほとんど関係ないじゃない？
キナセさんとは数度喋ったくらいでほぼ接点なしで勝手に惚れられてただけでね
ののかと桐山くんっていう単純な区分けして判別するなら
管轄で言うならキナセさん関係のことは友人であるののかがメインの事柄だよね
だから今回の別れるよう画策されたり相談せずに合コン参加への浅慮さといった責めは
当事者であるののかが負うべきことだしその点で彼氏である桐山くんに謝るべき
上記の逆で真央とののかはほとんど面識も接点もない
桐山くんの真央への態度に落ち度がなかったとしても
ののか桐山カップルでの真央との接点は桐山くんってことになる
要は問題起こった時の管轄は桐山くんなんだよ
キナセさんの問題がののかメインのものだったようにね
桐山くんが対応失敗してなくてたまたま真央がタチが悪い相手だったとしても
真央関係でののかは桐山くん以上に関係ないから悪くないし責任も生じない
桐山くんの立場になって考えた時に
「自分の彼女であることが理由でののかが元カノ陥れられかけたけど、ただの逆恨みだから自分は関係ないし悪くない」
と思えるかってことだよ
素敵な彼氏ならそれは無理だろうから事情を知った後に

556: お互い反省点をかんがみられたらいいねってことを自分は530で言ったわけ

557:花と名無しさん
18/05/15 22:37:36.42 r/XtAnKg0.net
>>534
横だけど納得

558:花と名無しさん
18/05/15 23:06:37.13 e5M5jDxC0.net
>>534
うーんよくわからない。
向こうが騙してきたにせよ、ののかがお人よし発動してまんまと嘘ついちゃった
事が一番よくなかった気がするし。
それがなければ防げた話だし、過ちをすぐ謝れたなら解決してる話だし。
自分的には、接点とかあんまり関係ない話に思える。
まあ、受け取り手によりそりゃそれぞれあるんだろうけど。

559:花と名無しさん
18/05/15 23:34:50.54 r/XtAnKg0.net
>>536
桐山くんに落ち度はないけど多分今回のこと真央が仕組んだって知ったら
桐山くんも自分の対応が悪かったところもあるかもって思いそうだなとは思ったよ
桐山くんは少しも悪くないしガード甘いとか全然思わないけどののかはとばっちり食らってる感じはある
今回色々未遂で終わったし真央が関わってたってことはどうせバレるだろうから桐山くんが厳しく対処してくれたらいいなと思う
ののかが相手したら真央に言いくるめられそうだし
人の良心利用するのは本当酷いわ

560:花と名無しさん
18/05/15 23:44:17.56 v20AkkbL0.net
私もよく分からない
真央がタチ悪い女で2人とも運が悪かったねと思うだけで
桐山くんには全く落ち度はないと思う
真央は前回登場時「つまんない！」→退場じゃなかったっけ
こんな形で木名瀬を間に挟んで絡んでくるなんてさすがに想像できないよ～
明らかに何か仕掛けてくる感じ（連絡とってくるとか）もなかったし
とはいえ真実がすべて明るみに出たら桐山くんは謝ると思うけど

561:花と名無しさん
18/05/15 23:44:55.91 9QxpRKHg0.net
自分のこと恨んでるであろう相手がかわりに友達や恋人をハメたりちょっかい出したりって展開ほかの漫画で見たことない？
そういう時に逆恨みされた方も巻き込んで申し訳なく思ってたりするじゃん
桐山君も真央が絡んでたら全部ののかが嘘ついて謝らなかったから悪いとは思わないんじゃないかなー
まあ先生が真央とののか仲良くさせるための展開だと思うから桐山君は可哀想だけど

562:花と名無しさん
18/05/15 23:49:43.58 v20AkkbL0.net
ごめんリロッてなかった

563:花と名無しさん
18/05/15 23:50:16.00 9QxpRKHg0.net
あ、私も桐山君悪いとは全然思ってないです
ただののかだけ責めるには背景複雑すぎて気の毒かなーと
やっと出来た友達に騙されて彼氏に無視されて裏に元カノってきつすぎて
即謝ればいいって正論なんだけど頑張る力が湧いてこなくなる気持ちも理解出来る

564:花と名無しさん
18/05/16 00:09:24.98 ATtdZa3N0.net
桐山くん自身は真央（木名瀬）の悪行を知ったら悪いと思うだろうけど
桐山くんは悪くないと思う　個人的にはこんな感じかな

565:花と名無しさん
18/05/16 00:50:12.15 NpFpbBF00.net
自分の元カノが裏で画策して今カノを攻撃してるんだから、今桐山くん怒ってても事実知ったら逆に巻き込んでしまって悪いと思うだろうな。
ここ2ヶ月ののかが可哀想すぎるから早く救済されてほしい

566:花と名無しさん
18/05/16 00:53:31.04 lohU8z220.net
>>539
勿論申し訳なく思うってのは当然だしそうなるだろうけど、それは反省とは違くねって話

567:花と名無しさん
18/05/16 01:18:19.49 YvxWVNs70.net
>>544
桐山君に反省したらいいとは思ってないよー
なんなら桐山君が悪くないのに自分から反省しちゃいそうな展開だなあとは思うけど

568:花と名無しさん
18/05/16 16:16:10.57 OKFBfnPe0.net
仮に真央が仕組まなくて木名瀬単独でも、
あの性格ならそこそこ暴走したと思うんだよなー。

569:花と名無しさん
18/05/16 18:21:29.98 PbBuiaLV0.net
>>542
桐山君は悪くないんだけど、きなせのせいでひどい目にあった
ののかに歩み寄ってもいいんじゃないのかなぁ
ののかが迂闊だったのかもしれないけど、友達思いの良い子だから仕方ないと思ったよ。

570:花と名無しさん
18/05/16 19:10:28.17 NpFpbBF00.net
>>546
真央がいなかったら、ののかに桐山くんのこと好きなら一緒に話し合おうって言われた時にどうしたらいいか分からず打ち明けてたと思うよ
結果的には真央に感化されてクズに成り下がってるけど
>>547
同意

571:。ののかは自分のために嘘ついたわけじゃなく友達のためだからなあ。詳しい内情を知らない桐山くんが怒るのも無理ないけど、ののかだけ謝って終わる展開はやだね、木名瀬や真央がこのままお咎め無いとかだけは本当にやめてほしい

572:花と名無しさん
18/05/16 20:12:16.70 OKFBfnPe0.net
友達思いなら、流されて彼氏に嘘ついて合コン行っていいのかと、そこが引っかかるのよね。
なんでも気を遣いすぎて言いなりになって彼氏傷つけてるんだから、ののかも自業自得だと思うのよ。
ちょっと、度合いがひどすぎるかなと。
優しいののかが辛い目に遭ってカワイソウというより、私としては自衛能力が低すぎる気がしちゃう。

573:花と名無しさん
18/05/16 20:20:26.46 kXaNeooq0.net
>>542
ほんとそれ
ののか可哀想、桐山くんにも悪いところはあるはず！っていう雰囲気で言ってそうな感じがしてきた
今のところ桐山くんが反省するべきはせいぜい無視したことぐらい
ののかはすぐ謝らなかったこと
二人のその悪かったところに真央と付き合ってた過去は関係あるかと言えばない
ケンカの原因じゃなくてケンカの仕方について二人は反省するところなんじゃないの

574:花と名無しさん
18/05/16 20:56:18.54 V6CaE68x0.net
>>547
そこがののかの良いところだしね
普通は友だちがあんな嵌めるような真似すると思わないよなと思う
実際桐山くんが来てくれなきゃどうなってたか分からないからののかはもっと慎重になるべきだとは思うんだけど
もう起きてしまったことだから次から気をつければ良いと思うし
怖い思いをしたのは本当だからそこは気遣ってあげても良いと思う
怖い思いして彼氏にも無視されてってキツいよね
自業自得で済ませるのも可哀想だなと自分は思う
桐山くんに反省しろなんてことは思ってないけど謝ろうとしてるのは分かってたわけだしちょっと話を聞く姿勢を見せてくれても良かった気がする
一番はののかが自分からすぐに謝るのが良かったんだけどね
ていうか次回はちゃんと謝ると思う

575:花と名無しさん
18/05/16 21:51:17.95 YvxWVNs70.net
私も自業自得とは思わないな
今回は相手に騙されてたけど二度同じあやまちは繰り返さないだろうし
初めて彼氏出来た高校生がそんな完璧に立ち回れるわけじゃないし
間違えたり失敗したり経験を重ねて良い彼氏彼女になってけばいいよ

576:花と名無しさん
18/05/16 22:01:53.75 OKFBfnPe0.net
ののか、友達の恋活のためなら彼氏に嘘ついて男子と遊びに行っちゃうんだ
・・・ってとこがどうしてもひっかかるのよね。
今回木名瀬とまおの他の部分での悪だくみが目立ってるけど、その部分は意外とシンプル
なんだもん。
桐山くんならいざとなれば「ははは」で許してくれる・・みたいな甘えが
見え隠れして、接点がどうの・ののかがかわいそうというよりも彼女の自業自得かなと思ってしまった。
最終的には謝れるとは、思うケド。

577:花と名無しさん
18/05/16 22:14:29.41 /cKVuv+40.net
>>553
>友達の恋活のためなら彼氏に嘘ついて男子と遊びに行っちゃうんだ
話の流れからもののかは、積極的に男子と遊びに行きたいって感じじゃなかったと思うけど。
嫌だけど友達のために頑張ったんだと思うだよね、
まぁそれぞれ感想が違ってて面白いね。

578:花と名無しさん
18/05/16 22:15:30.93 wx3GgKZx0.net
>>549
コレずっと思ってた

579:花と名無しさん
18/05/16 22:30:23.98 OKFBfnPe0.net
>>554
積極的に参加したならもっとよくないが、非積極的でもやっぱり嘘ついて参加したのはよくなかったと思う。
「桐山くんを悲しませたくないから、それだけはできない」、「ほかの方法を考えよう」って
木名瀬に言ってほしかったというか。
だって逆にじゃあ、桐山くんが友達のためだけに嫌々合コンに参加したら、やっぱり女性読者も
ののかも「エー」ってなると思うのよね。

580:花と名無しさん
18/05/16 22:54:43.77 YvxWVNs70.net
まあそこで他の方法を～って言っちゃうと話が展開しないしなあ
ののかも初期と今じゃ性格変わってきてる気がするし
先生が真央と仲良くさせたいがための今回の騒動だと思ってるw

581:花と名無しさん
18/05/16 23:05:28.56 NpFpbBF00.net
合コンのつもりでののかは行ってないよね。それだったらむしろ断ってると思う。
あくまで木名瀬さんを支えるためだけに行ったわけで、
だから男達に2:2でちょうどいーねーって言われた時に違う違う！私彼氏いるんだけど聞いてない！？って強く否定してたし
ののかは自分と桐山くんも友達の紹介で付き合えたから
今度は自分が友達のために頑張ろうって思って協力してたんだよね。
内緒にしてって言われたこともなにか事情があるんだろうって気遣っての事だし、
選択自体は正しくないのかもしれないが、ののかのお人好しで優しい部分が見れて自分的には好感度爆上げだった。
しょーへい編でのうじうじしてるののかにイラついてた自分が嘘みたいに今ののか好きになってるw

582:花と名無しさん
18/05/16 23:31:49.92 V6CaE68x0.net
>>558
あれ合コンっていうとなんか違うしね
本当は大丈夫そうな人をエリハに選んでもらうはずだったしさ
相手の男子にも自分は彼氏いる付き添いって伝わってると思ってたんだろうし
彼氏に内緒で男と遊びに行くとだけ聞いたら普通にダメだけど色々悩んで考えた結果
桐山くんの優しさに甘えたところとか友だち大事にしたい気持ちとか
自分が桐山くんを好きな気持ちと裏切らない自信とかが悪い方向に空回りしちゃった感じ
運が悪かったとも言える
真央の悪意はほとんど貰い事故みたいなもんで結局どう仲直りして絆を深めるかが大事だから
基本はののかと桐山くんどっちも悪くないで良いと思う
だって誰かに嵌められるとか普通ないし上手く立ち回れなくても仕方ないと思う

583:花と名無しさん
18/05/17 01:43:51.79 Z3Av4su70.net
ああ、合コンって言葉は違ったか。
でも男子と遊びに行くのに、友達のためだとしても彼氏に嘘つくのは、
やっぱり自分としてはＮＧで。
ただしののかのことは、ずっと好きよ。

584:花と名無しさん
18/05/17 02:58:49.21 VlghLn1F0.net
ののかはキナセが桐山君を好きになっていく過程を見てて、桐山君だけはダメ！って焦ってたじゃん
キナセに彼氏ができれば、もう焦らなくてよくなる
だからキナセに恋活をけしかけて、そんな自分勝手さに落ち込んだりしてた
ののかは、優しいからとか友達だからキナセと遊園地に行ったのも事実だけど、
桐山君をとられたくない、っていう気持ちも、ののかの動力になってた
そんな自分に自己嫌悪があって、わたし性格悪いの、と桐山君に言えなくて、ますます謝れなくなった感じ
桐山君に気づいてほしいなあ

585:花と名無しさん
18/05/17 18:38:50.67 dsA0IZuz0.net
>>561
そうだね、きなせの画策とはレベルが違うけど、ののかもきなせを桐山君から遠ざけるために
考えてたんだよね、だから後ろめたいところあるのかなぁ。
でもそれって性格悪いってほどではないよね。

586:花と名無しさん
18/05/17 20:03:54.33 ceYODjXy0.net
>>561
桐山くんが気づくっていうかののかから行動起こす（謝る）べきことじゃない？
その辺りの話は謝ってからのことで、桐山くんに気付いて貰うんじゃなくて理解を得るところだよね
何でも桐山くんが気付いて先回りしてくれるってなったら素敵な彼氏じゃなくて都合のいい彼氏だよ

587:花と名無しさん
18/05/17 20:39:04.23 5iAheKUW0.net
無視することはないと思うんだ

588:花と名無しさん
18/05/17 20:52:39.59 6vYPvY/f0.net
桐山君も今はまだ素敵な彼氏ではないから仕方ないね
ののかは今までの彼女達とは違うから桐山君も戸惑って振り回されてるんだよ

589:花と名無しさん
18/05/17 22:39:17.76 4daW835e0.net
今月号は真太郎が素敵な彼氏だったね！可愛い系なのに意外と中身は大人だよね真太郎って

590:花と名無しさん
18/05/18 06:31:49.89 gYM7IBgh0.net
>566
その真太郎の彼女がエリハって・・・素敵な彼女とはいえそうにもないけど。

591:花と名無しさん
18/05/18 10:54:48.40 qZ9gHc0a0.net
>>567
大人系なのに意外と中身は子供っぽいエリハと丁度いいバランスじゃん？

592:花と名無しさん
18/05/18 12:24:22.79 1oXTU13j0.net
もともと自分の思ってた素敵な彼氏と違うけど好きになったって話だしね

593:花と名無しさん
18/05/18 15:47:14.

594:82 ID:b08Vm6+p0.net

595:花と名無しさん
18/05/18 22:21:17.78 hbCvYqMu0.net
素敵な彼氏から絵柄を今風にアジャストしてきたから（主に目元とか）逆に当時のままにキャラを描けなくなってるのかもねw
つばさもなんか違うわ

596:花と名無しさん
18/05/18 22:55:50.09 CFy7mnO70.net
>>569
初対面の印象はあんま良くなかったけど割と序盤からこういう人が彼氏だったらな～的な感じじゃなかった？
二人で出かけたときとか理想の彼氏感あったような

597:花と名無しさん
18/05/19 07:01:36.12 I7dH63VM0.net
>570
「もしも大介がファイターズの選手になったら」をテーマ
コラボはいいんだけど。
大介ってプロ目指してる設定だったっけ？
大学まで野球に燃えて、その後は普通に就職するイメージだった。

598:花と名無しさん
18/05/19 11:08:15.43 Qx7j/8vD0.net
>>573
だからもしもって書いてあるじゃん

599:花と名無しさん
18/05/19 13:07:08.81 JGKKRjcl0.net
逆に野球は大学までなんて言ってる描写もなかったし
トライアウト受けてでもプロを目指すようには思えないけどドラフトで声がかかれば普通に行くんじゃない？

600:花と名無しさん
18/05/19 14:15:03.35 4o2dNywE0.net
青空エールはまるちゃんがつばさに謝るところが好き
「ごめんねー」「いーよー」

601:花と名無しさん
18/05/19 17:57:52.81 ZsRabPa+0.net
>>572
妄想と違って現実の男の子は思う通りに動いてくれるわけじゃないけど、その分妄想を超えた楽しいことがあるんだってモノローグがあったよ
そこにグッと来て読み続けてるから、自分も桐山くんが先回りする展開よりののかが頑張る展開が読みたいな

602:花と名無しさん
18/05/19 20:03:48.56 OJI+1ryw0.net
うーん、なんか結局付き合う前からののかばっかりが頑張ってる印象なんだよなー。もうちょっと桐山くんが必死なところも見てみたい気もする

603:花と名無しさん
18/05/19 20:43:02.22 WhBbVbLu0.net
桐山くんは普段は余裕そうに見えてトラブル起きた時は割と行動出来ないタイプじゃない？
先回りする彼氏は都合いいって意見もあるけど、そうじゃなくて真太郎みたいに相手を気遣う余裕のある人ってことだよね

604:花と名無しさん
18/05/19 20:59:05.78 Rc00vOlx0.net
>>５７８
いつも達観して大人な桐山君が今回は意外と余裕なかったし、
ののかにもっと気遣うかと思ったら自分の気持でいっぱいいっぱいだったね。
次回に期待したいな。

605:花と名無しさん
18/05/19 21:00:25.80 zTVgLjbW0.net
都合良いとかじゃなくて相手と別れたくないから自分も歩み寄ろうとか行動しようとかそういうのがもう少し欲しいよね
相手が頑張らないならそこで終わりでいいよってちょっと寂しいしね
今回のことで二人とも良い方向成長してより仲を深めるだろうから心配はしてないけど
真央と木名瀬さんがこれからどういう立ち位置になるのか気になるわ
親友ポジとかは無しにして欲しい…

606:花と名無しさん
18/05/19 21:25:20.03 nfVS3zUX0.net
桐山くんは彼女出来たら誘いも断るし、割ともともとしっかりポリシーあるしスマートだから
目立たないかもしれないけれど、結構頑張ってると思うけどなあ。
サラッとやってるように見えても、あの映画の応援鑑賞とか恥ずかしくてできない男子高校生も
多いのでは・・・。
あと吹雪の中チョコ取りに来てるのとか。
ののかは元々が顔に出やすいしヘタレ迷走キャラだから、余計がんばっているように見えるだけでは

607:？

608:花と名無しさん
18/05/19 21:28:05.97 nfVS3zUX0.net
それとシンタローは確かに大活躍だったが、今回ひとのことだから真っ当な意見を
言えただけで、当事者だったらそれなりに迷走もするんじゃないかなあ。
まあそれでも、桐山くんよりはちょっと柔軟性があると思うけどね。

609:花と名無しさん
18/05/19 21:31:00.73 ZsRabPa+0.net
桐山くんが訳あって合コンに参加して、ののかがシカトしてる側ならすごく同意できる＞頑張る桐山くんが見たい

610:花と名無しさん
18/05/19 21:57:09.85 OJI+1ryw0.net
>>582それって桐山くんからしたら割と普通のことであって苦じゃないというか、桐山くん本人が好きでやってることだからすごく努力してるって感じにはあんまり見えないんだよなあ。
ののかがあーいうタイプだから余計にそう見えるのはあるのかもしれないけど。
桐山くんが今までは面倒なことは避ける去る者追わずタイプだったけど、今回は避けずに少しでも歩み寄る姿勢とか見せてくれたら頑張ってるなーって思える気がする。多分お互いに頑張ってくれる展開にはなるだろうから期待はしてるけど

611:花と名無しさん
18/05/19 21:57:16.26 WhBbVbLu0.net
いやー、みんなが言いたいのはののかが嘘ついたのはよくないって前提で
桐山くんのあっちが別れたいならそれでもいいや的に見える態度のことだと思うよー
怒る気持ちは分かるけど、謎のこだわりに固執して好きなひとと別れちゃっていいの？って感じ
でも、その意識を変えるための今回の
一件だと思ってるから
桐山くんが別れたくなくて頑張るターンも回ってくると予想してる

612:花と名無しさん
18/05/20 01:10:43.42 gCh50nKL0.net
言うほど謎かなぁ
お膳立てされないと自分から謝れないとしたら人としてかなり致命的な欠点な気がするけど（メタ的に考えれば主人公がそんな嫌なやつであるはずはないけど）
お互い悪いところがあるなら歩み寄り→成長した！ってのも分かるんだけど、少なくとも今回はそうは見えない
どうしても別れたくなくて自分が折れるのは相手のためではなく自分のために他ならないと思うのでそれが成長の証とは思わない

613:花と名無しさん
18/05/20 01:51:47.21 9F9yOP6u0.net
>>576
分かるな～
青春って感じだよね
青空エール読み返してくるか

614:花と名無しさん
18/05/20 06:49:54.89 W2on9Xak0.net
576 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 17:57:52.81 ID:ZsRabPa+0 [1/2]
577 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 20:03:48.56 ID:OJI+1ryw0 [1/2]
578 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 20:43:02.22 ID:WhBbVbLu0 [1/2]
583 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 21:31:00.73 ID:ZsRabPa+0 [2/2]
584 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 21:57:09.85 ID:OJI+1ryw0 [2/2]
585 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 21:57:16.26 ID:WhBbVbLu0 [2/2]
あたま沸いてんのかこのババア本屋
nfVS3zUX0含め端末四つ駆使してるってこと？
しかも17:57って言ったら仕事中でしょ？
プライドないの？
それともトイレ入りながらってこと？きったねーババア…！

615:花と名無しさん
18/05/20 06:57:47.98 W2on9Xak0.net
こいつ本スレで批判されてヘコんでたじゃん
開き直ったってこと？
なんにせよこんなスレ一般の人は誰も読んでないよーだ
河原さんみたいなおばさん漫画家を検索する若い人も居ないからお前の作品ともいえるスレも決して見らりることは無い
だんだん書くことが無くなって作者への苦言みたいになってるのも痛々しい
何がしたいのかわからなくなってるって気づいてないのかな？w

616:花と名無しさん
18/05/20 07:01:55.77 W2on9Xak0.net
この調子で商売は出来てるの？
人間性とかだいじょうぶ？
薬はのんでるの？
もしかして怪しい感じの汚い本屋さんとか？
いつ売れてるのかわからないような
アパートを持っててそっちの収入があるから本はまったく売れなくていい、みたいな
東京ではそういう本屋も絶滅したよね
まともな人間のまともな商売でないと成立しない
怪しいお店は一つ残らず消えましたw

617:花と名無しさん
18/05/20 07:04:14.65 W2on9Xak0.net
「らりる」になってるな・・・
眠いし
たぶん鬼の首をと�

618:ﾁたように複数アカウントで大勢が批判してるようにみせかけるのでしょうねずいぶん、言葉押えて書いてるんだけど正直あなたをかまいたいわけじゃないんだw 早く落ち着いてねw

619:花と名無しさん
18/05/20 07:57:41.20 uFAGnLiO0.net
和音先生ドSだからもう一波乱ある気がして怖い
つかエリハは電話までしといて仲直りできない2日間ノータッチなんか

620:花と名無しさん
18/05/20 08:34:46.19 Gn3r28/T0.net
ここってちょっと批判めいたこと書くと本屋のババアってことになるの？ｗｗｗｗｗきも

621:花と名無しさん
18/05/20 09:10:06.02 uyA01QJW0.net
>>586
>桐山くんのあっちが別れたいならそれでもいいや的に見える態度のことだと思うよー
うん、来るものは拒むけど、去る物追わずだよね。
ののかは、去ろうとしてないし、追おうとしてるんだから察して欲しいなと思う。

622:花と名無しさん
18/05/20 10:06:02.49 1m+C1UNw0.net
>>587
折れろってわけじゃなくて話を聞こうとする姿勢を少し見せてくれても良いんじゃ？ってことじゃない？
ののかが今回やらかしたことはダメだと思うし自分から謝れないのも良くないと思うけど
隠れて浮気しようとしてたんじゃないってことも背景に何かあることも桐山くんは分かってるわけで
実際謝ってくれたら別に良いって思ってるんだし
でもののかは謝っても許してもらえないんじゃないかと怖くて話しかけられないんだよね
そこの歩み寄りはあっても良いと思うな
次回でののかはちゃんと自分から謝ると思うけどな

623:花と名無しさん
18/05/20 13:22:34.26 kTRctcAo0.net
>>587
謎のこだわりは真太郎が言ってたんじゃなかったっけ

624:花と名無しさん
18/05/20 13:34:07.10 UcVZ228F0.net
いやあ、桐山くんもまさかののかがその場で謝ってもくれなくて、
追っかけても来なくて、二日経っても謝るどころか声もかけられないとは
予測してなかったんじゃない？
だからあんな態度になってるのも、あるんじゃないかな。
あとしんたろうが注意しなければこのまま別れたかと言うと、
桐山くんは桐山くんでもうちょっと日数かけたら勝手に動き出しそうにも思える。

625:花と名無しさん
18/05/20 20:37:36.61 pHiSk6zo0.net
桐山くんは桐山くんで動きそうなのは確かにそうだね
今までもそうだったし

626:花と名無しさん
18/05/20 20:53:47.87 1iDrgRPy0.net
今まで桐山くんがした動きで思い出すのがチケットプレゼントするという試し行動なんだが

627:花と名無しさん
18/05/20 21:29:49.47 VIh0MD5i0.net
桐山くんも前にののか追いかけられなくて真太郎に言われて追っかけてなかったっけ
ののかも桐山くんもとっさの時に固まっちゃうのかな？

628:花と名無しさん
18/05/21 00:34:08.41 LDKwJup60.net
ののかが告白した後にデートの約束取り付けてちゃんと付き合おうって自分から言ってたじゃん
付き合う前からののかをデートに誘ってるし、ちゃんと行動してると思うけど
何で思い出せるのがチケット渡すところだけなの…

629:花と名無しさん
18/05/21 01:56:32.73 TrrqbH9j0.net
「〆切が近くなると作者は見ない」と思い込んでて月末から8日までは消えてるのかな
長年謎だったけど、たぶん8日に別マを入荷するんでしょうねw
それまではギリギリまで修正したりが入ると見ているのでしょう
しかしこんな末端がこれまで二十年間にもわたって別マスレで複数端末で牛耳ってたなんてね・・・
若い作家の中にはほんとうにこいつに潰された人も何人かいるでしょ
かなり執拗に新人の悪口を書き込んでいたし、それを見て必死に反論したり、ネットが見れなくなったり。
このクソババア正体がわかるだけじゃなくどうにかならないのかな・・・
何ヶ月か書き込み無かったりすることもあるから、自然と病気かなんかで崩れ落ちるまで待つしかないのかな・・・w
この自信ていうのは、ババア世代の売れなかった作家あたりとは知り合いだったりして
掲示板でがんばって別マのために書き込んでます～からのつきあいとかもあったりして
同調者がいたりとか・・・とにかく業界の末端として好きな作品が売れるかど

630:うかにも関われる！がんばっちゃう・・・てこと？土日にレスの数が増えるわけじゃないからコイツ以外の誰かが書き込むこともほとんど無いし、昼間は書き込まないから土日に開けてる本屋なのでしょう。商店街ならたいてい土日は休むでしょうから中規模以上の書店のただの店員？か、貧乏で土日もやってる個人の書店なのかひとつふたつ昼間レスしてることもあるけど、仕事中にやってるとしたらひどいルール違反だし、店員だったら首にしてもいいくらい。

631:花と名無しさん
18/05/21 01:57:37.40 TrrqbH9j0.net
ほとんどの人に何の価値も無い少女マンガを一日中売ったり買ったり擁護したりする不毛な人生w
ひとからは煙たがられている・・・いいかげんあきらめたらいいのにw
端末四つっていうのもすごいな・・・旦那と子供のぶんも使って自演？
仕事だからとか言ってやってるわけ？
このおばさん、犯罪ではないけどすごく嫌なことしてる。
笑っちゃうのが映画化したりアニメ化したりするときに、製作者が別マスレの書き込みを見たっぽいことがあったりして
ほぼ半分以上が「河婆」って呼ばれてる九州住みの書店員一人の書き込みなんですよ？w
一般読者の書き込みを参考にしました～みたいに思ってたの？w
早くこのメカニズムというかしくみが潰れないかなぁ・・・
普段忘れてるけど思い出すだけで気持ち悪くてしょうがないw
別マごと消えてくれていいや、こんな古臭い漫画雑誌ごと消滅・・・w

632:花と名無しさん
18/05/21 07:01:38.02 Mkhw31gb0.net
>>602
自分的にはあれ桐山くんに先に告白して欲しかったなあとは思う。
桐山くんって保守的っていうか、大事なこと自分からは切り出さない所はあるなって思う。
好意の出し方も本気なのか分からない様な態度(真太郎曰く)だし、他漫画出すけど「あたしの！」の充希とちょっと似てる

633:花と名無しさん
18/05/21 07:46:42.09 wlsR6raI0.net
>>605
桐山くんはののかに彼氏いると思ってたんだからそれは無理じゃない？
桐山くんからしたら仲良くしてた気になる女の子が突如他の男と付き合い始めた感じでしょ
失恋確実で気まずくなるかもしれない告白をする理由が桐山くんにはないよ

634:花と名無しさん
18/05/21 07:53:22.37 4A9RNNDG0.net
>>605
キスした理由聞いた時も「好きになればいいと思ったから」じゃなくて「好きだから」って言えばいいのにと思った

635:花と名無しさん
18/05/21 08:05:03.28 dPCEgLu20.net
ののかがすごく好きになって付き合いたいみたいなこと言ってたから俺のこと好きになってくれないかなって思ったのかと解釈してたんだけど違うっけ？
雑誌派だからうろ覚え

636:花と名無しさん
18/05/21 08:38:21.29 MqxeLRN+0.net
>>607
だがそこがいい

637:花と名無しさん
18/05/21 10:23:01.52 VOkWRMxk0.net
思えばしょうへいへの義理で周囲に付き合ってるって嘘言ってた
昔と似たような展開だなぁ

638:花と名無しさん
18/05/21 12:08:53.09 NZbUTMNc0.net
ののかってしょーへいに引き合わされた時に桐山の誤解解こうとしてなかったっけ？
でもその前に別に他の男といようがどーでもいいよ的態度取られて悲しんでたような
なんかすれ違いがひどかった覚えが

639:花と名無しさん
18/05/21 12:39:58.06 VBA6IlLD0.net
>>609　わかる！

640:花と名無しさん
18/05/21 12:52:00.04 +51veLDZ0.net
>>611
そのときはそうだったね
桐山くんの態度ってあんまり執着しない感じですぐ離れていっちゃいそうに見えるから不安になるかもね
今回も「エリハから聞いた」以外とくに何も言わずに帰っちゃったし
ののかがそのとき頑張って謝れれば良かったけど嫌われたかもって不安になるのも分かる
桐山くんは飄々とした分かりにくい言動とかが格好いい�

641:ｵその割にキスとかしまくるのがギャップあって良いんだけどね桐山くんが必死になるときのギャップめちゃくちゃ良いから今回ちょっと頑張って欲しいののかが頑張ることは前提として

642:花と名無しさん
18/05/21 14:18:01.67 4A9RNNDG0.net
>>608
その通りなんだけど、しょーへいだったらストレートに自分の気持ち言いそうじゃない？
そこも含めて桐山くんの魅力なんだけどさ

643:花と名無しさん
18/05/21 15:40:01.44 Mkhw31gb0.net
気持ちの本質は素直に言えない人なんだろうね桐山くん
付き合う前いきなりキスしても「なんもなく」で済ませちゃってたしw
真央の言ってた案外適当～は本来間違いじゃなくその通りだったけど
ののかと出会って変わってきてるのかな？
ののかもだけど桐山くんも成長していく過程も素敵な彼氏の見所なのかな？
にしてもここ最近の鬱展開は正直イライラするから
早く終わらせてほしい

644:花と名無しさん
18/05/21 18:32:49.57 M65/2efb0.net
>>615
鬱展開って程じゃないような。
あーあ早く仲直りしなよって焦れ焦れするけど。

645:花と名無しさん
18/05/21 19:28:31.31 nNsVo/tE0.net
お互い好きなのわかってるし鬱展開とは思わないなーむしろ盛り上がってまいりましたーみたいな
ずっとラブラブなんてマンネリだしありえないし長期連載万歳と楽しんでる

646:花と名無しさん
18/05/21 19:56:23.43 wlsR6raI0.net
>>608
言ってたよ
だからののかが好きになってくれるまでデートしたりして仲良くなるようにしてたんだと思う
だから頑張ってないってことはないと思うわ

647:花と名無しさん
18/05/21 20:47:20.97 fSG9JMIh0.net
でも、
しょーへいと2人でいる所見られてののかが誤解だと言いに行った時も、
別にどーでもいーよ的な態度で突き放してたね。
桐山くんって案外すぐ拗ねるんだなーと気づいたw

648:花と名無しさん
18/05/22 00:54:57.59 ob6IsUvz0.net
このおば様漫画家ってそろそろ大人の雑誌に移るころあいじゃない？
絵柄も古臭いし若い人は読まないと思う

649:花と名無しさん
18/05/22 08:36:02.49 cYNu5T8o0.net
桐山くん頑張ってないみたいに言う人いるけど私はそう思わないけどなー
誤解だけど彼氏いるって分かってる女に普通ぐいぐい行けないよ
桐山くんみたいな人ならなおさら
それでも山で探しに来てくれたりしてあれは桐山くんみたいな人にとってはかなり頑張ってたと思うし
個人的には今回はののかが頑張ってほしいと思ってる

650:花と名無しさん
18/05/22 10:24:11.37 XLsKylFA0.net
桐山くん頑張ってるとは思うけど
はっきりしなかったり行動とセリフが噛み合ってなかったりするから拗れる感じはあるよね
しょうへいといたことをののかが弁解しようとしたときも桐山くんの方から別にどうでもいいって態度で突き放したし
山に探しに来てくれたときもキスはするけど気持ちは言わないし
だからののかも桐山くんの行動や言葉の意味を推しはかれなくて動けなくなってしまうというか
桐山くんは分かりにくさを改善すれば良いのにと思うけどあの分かりにくさが好きでもあるという複雑なキャラだw
今回は2人で頑張るってことで良いんじゃないだろうか
付き合ってるんだしののかは間違えたけどどっちが悪いという話でもないと思うし
悪いのは木名瀬と真央なのでこの2人がちゃんと怒られて欲しい

651:花と名無しさん
18/05/22 10:35:37.54 4N6rR/u80.net
>>622
同意、2人に頑張ってほしい。
そんで木名瀬の真央にだけはちゃんと怒られる展開が来て欲しい

652:花と名無しさん
18/05/22 12:23:08.29 ISeix9Dy0.net
>>621
ほんとそれだわ。何でそんなに桐山くんを頑張ってないっていう言い回しな人が多いのかなーと思う
ののかは告白以外は割りと桐山くんにお任せだし、本人もそう言ってるのに
私も桐山くんよりののかに頑張って欲しい今回は
桐山くんが何かするにしてもののかが謝ってからの話だと思う

653:花と名無しさん
18/05/22 13:06:35.06 fZnMu1HM0.net
桐山は言葉足らずでののかはお人好しすぎ
どっちも頑張ってるけど頑張ってないとこもある印象

654:花と名無しさん
18/05/22 13:17:05.20 XLsKylFA0.net
頑張ってないって言ってるわけじゃなくて
向こうが頑張れないなら別れるしかないんじゃない？って他人ごとみたいな態度で終わらせるんじゃなくて
もうちょっと本心を出して欲しいって話なんじゃない？
桐山くんの必死なところ見たいって気持ちわかるよ
�

655:Rートも着ないで追いかけてきたところすごい良かったしそういうとこもっと見たい

656:花と名無しさん
18/05/22 18:41:06.35 xdNaHXAk0.net
>>626
それを言ってるのになかなか話が通じない人がいるね

657:花と名無しさん
18/05/22 18:56:10.82 CWCvv4kS0.net
>>626
うん、本当に同意。桐山君の気持が見えにくい。
もう少し分かりやすく頑張って、ののかに気持届けて欲しいよね。

658:花と名無しさん
18/05/22 20:37:27.41 A33UWrwG0.net
早く二人の初体験が見たいｗ

659:花と名無しさん
18/05/22 20:55:19.82 R6KDUUHS0.net
>>600
さすがにこういう言い方は桐山くんが可哀相
いろいろしてるのに

660:花と名無しさん
18/05/22 22:23:20.24 HukeVrcp0.net
>>向こうが頑張れないなら別れるしかないんじゃない？
これを最後まで貫くとは思えないのよね。ちょっとくらいすねたっていいのでは。
あれだけのことをして謝れないののかを前に、少しくらい時間かかってもしょうがないんじゃない？
ののかが謝ってからという意見はわかる。
その前に桐山くんが必死になれなかったり、本心見せられないのは自分が同じ立場だったら
わからなくもないと思ってしまう。

661:花と名無しさん
18/05/22 22:54:51.68 XLsKylFA0.net
>>631
いやほとんどの人が実際のところそれを最後まで貫くとは思ってないと思う
だから今回の真太郎のアドバイスがあったんだろうし
少なくとも自分が言ってるのは今回ののかに必死になる桐山くんも見たいというだけのことで
ののかが謝る前に動けとかそういうことではないよ
そんで次回あたりお互い歩み寄って仲直りが来ると思ってる
どっちが先とかは特にどうでも良いかな
多分ののかが先に謝るんじゃないかなとは思うけど

662:花と名無しさん
18/05/22 23:01:37.76 OuN4Bew00.net
>>629
この2人は一度シてしまえば恋愛における大抵の問題は解決する気がする

663:花と名無しさん
18/05/23 06:16:31.85 tjHnRoBy0.net
>>631-632
真太郎のアドバイスがなかったら、ののかがオドオドしてる時間がさらに伸びたってことですかね？

664:花と名無しさん
18/05/23 09:20:51.29 SYseNw8P0.net
どうだろうね
ののかはののかで木名瀬さんと話して桐山くんにちゃんと謝る決心ついてると思うし
桐山くんがあのままの態度でも自分から謝りに行くんでは

665:花と名無しさん
18/05/25 06:51:14.32 JM0Rxcz40.net
桐山君に黒幕真央の存在がばれたらどうなるんだろう。怒って欲しいけどね、まさかのははは、はないと思いたい。

666:花と名無しさん
18/05/25 07:11:59.27 F/N77J4f0.net
>>627
>>626の流れ通じてない人はむしろののかの頑張りや誠意が足りないって感じてるのかも
だから余計通じないのかなと

667:花と名無しさん
18/05/25 10:22:10.55 MAcmzhIz0.net
>>637
俺それだわ
ののか派の人はどうも「頑張った」と「頑張ろうとする」を同列に見てるか差がわかってないように思える
桐山君もやるべきことはやってから駄目なら仕方ないってタイプじゃん
諦めは確かに早いけどw
対してののかはハメられたとはいえ男と遊びに行ったのは事実なのに謝ることすらしてない

668:花と名無しさん
18/05/25 10:36:56.13 l3MSnvey0.net
>>638
謝ってないことに関してはダメだと思うし頑張れてないと思うけど
ののかの頑張り次第では別れても良いってやっぱ寂しい感じするよ(本心じゃないにしても)
桐山くんもののかが頑張ろうとしてるのは分かってるはずでののかが別れたくないと思ってるのも分かってるよね
そんで自分もののかとは別れたくないのにののかが自分から謝ってこなかったら終わりって
謝りさえすれば別に良いと思ってるのにそれはもったいないというか
桐山くんの「ののかと別れたくない」っていう気持ちをもっと自分で大事にして欲しいとは思う
先に折れろとか甘やかしてあげろとかじゃなくてね
自分の気持ちもっと出しても良いのになと
ののかは自分からちゃんと謝ると思うから仲直りもできるだろうしそこは心配してないけど
ていうか個人的にはただ必死になる桐山くんが見たいだけというところもある

669:花と名無しさん
18/05/25 10:41:04.38 NnwzzBCG0.net
どっち派とかじゃなくて遡れば二人ともお互い様なとこあるねーってだけの話じゃないの
今回の件はののかが悪いって大体が認めた上で桐山にも真太郎の言葉に

670:感化されて欲しいってだけでののかが桐山より頑張ってるとも桐山がののかより頑張ってるとも思わないけどなあ

671:花と名無しさん
18/05/25 13:54:51.92 SB0R+9ZW0.net
読者は神視点で事の顛末わかってるからののかの肩持ちたくなるけど当事者からしたら1番かわいそうなのは間違いなく桐山君
桐山君も一人の人間なんだから普通に傷つくし彼女なら謝りにくいとかより相手の気持ちを大切にしてほしい
素敵な彼氏でいてほしいなら自分も素敵な彼女であろうと頑張ってほしいと思うわけですよ
そういうのを全部飲み込む強さを持ってる男が女の人の理想だろうし、優しく手を差し伸べる桐山君や必死になる桐山君を俺も見たいけどねw
>>640
怒ってても助けに行き話してきたらちゃんと話そうと思ってる桐山くんと黙って男と遊びに行って謝りもしないののか
どこか同じぐらい頑張ってるんすかね…

672:花と名無しさん
18/05/25 15:06:02.65 9+dyGG0a0.net
真太郎がはっぱかけてくれたから、絶対桐山くんからも行動を起こすと思う
「ののかちゃんにばっかり頑張らせたり要求したりしないで、
おまえも変わらなきゃだし頑張んなきゃいけないんじゃない？」
これをわざわざ描いてるんだから、作者は桐山くんは100％被害者で何もしなくていいとは考えてないと思う

673:花と名無しさん
18/05/25 17:15:45.54 SB0R+9ZW0.net
実際行動起こすまでには届いてないのを頑張ってると言っちゃうのが道義的にどうかと個人的に思うだけで、フォローしたり頑張れる彼氏のが本当に素敵だと俺でも思うしそう描くとは思うよ
男女の立場が逆だったら彼氏フルボッコなんだろーなと思うw

674:花と名無しさん
18/05/25 18:14:11.17 l3MSnvey0.net
>>643
いちいち男女逆だったらとか言うのよく分からん
ののかが謝れないところはダメなところとして描かれてるし読んでる側も自分から謝らないとと思ってる人がほとんどでしょ
付き合ってからの問題なんだし2人で乗り越えるって展開は良いと思うけどな
ののかはダメなところとか間違えたところはあるけどちゃんとそこを正して成長するんだろうし
桐山くんはそのままでも別に良いのかもしれないけどののかと別れるのは嫌だって思ってるんだから桐山くんも動くと思うんだよね
自分の意志で別れないために動くっていうその頑張りは別に折れるとかフォローするとかじゃなくて桐山くん自身のためにあってもいいものだと思う
ちなみに自分がののかが頑張ってると思うところは謝ろうとしてる(けど謝ってはいない)ってところじゃなくて
桐山くんと付き合うために色々行動したところだよ
タイミング悪かったり桐山くんにどうでも良いって態度とられても最終的にめげなかったから付き合えたんだし

675:花と名無しさん
18/05/25 18:28:11.98 aNSGMkD80.net
>>641
うーん？どちらがより頑張ってるかって視点で読んでないからなあ
個人的な感想として今回の件は、ウソついて謝れない彼女も自己ルールで完結して無視する彼氏も
相手の立場考えたり思いやれてないよなーってなってるけどね
まあ次回から二人とも頑張るんじゃないかなと気楽に見てるよ

676:花と名無しさん
18/05/25 19:13:04.88 ryFykplg0.net
>>645
>自己ルールで完結して無視する彼氏
桐山君って今までずっと飄々としてきたけど、ちょっと暑苦しくなったところもみたいｗ
桐山君が彼氏だと安心感がないかなぁ、良い人だけど、何考えてるか分からんところが多いというか。
ののかは、普通に見て、いい彼女、ちょっとそそっかしいけど根が素直で可愛い。

677:花と名無しさん
18/05/25 19:50:17.38 SXedFGhN0.net
>>642
心配しなくても「ちゃんと桐山からも動きますよ」っていう先生から言われてるよね～

678:花と名無しさん
18/05/25 20:48:40.39 8TXstMH30.net
ののかは空回りしちゃうことがよくあるけど、
他人を心から思いやれるってベースはすごく魅力的だし、作中でもちょいちょい言われてるけど、人に好かれるだろうから同性の友達が多そうww
ののかの友達多いってエピソード結構好きだからもっとピックアップしてほしいww

679:花と名無しさん
18/05/25 20:49:34.49 9+dyGG0a0.net
>>647
だよね
いち読者の価値観

680:で、桐山くんは悪くないから歩み寄る必要はないとか桐山くんから察して動くのは女にとって都合のいい彼氏でしかないとか主張されても漫画の中で次回桐山くんの変化がありそうだと示されてるのになーって思ってた

681:花と名無しさん
18/05/25 23:22:15.06 L7GKozES0.net
>>646
無視するくらい感じ悪くなるのはののかが初らしいし
それがいつもの桐山くんと違うらしいから、
飄々とはしてないんだろうけどね。

682:花と名無しさん
18/05/25 23:34:15.87 L7GKozES0.net
>>649
それは正しい読み方だけど読者の感想はいろいろだから
桐山くんは無断で合コンされて可哀相だしののかから歩みよって欲しいと思う人がいても
それはおかしいことじゃないよ。

683:花と名無しさん
18/05/26 05:20:35.47 GUkV4+s90.net
読者の感想いろいろなら前に書いた内容で
お互いの反省点っていうのを桐山くんのどこが悪いのかと反論されて
そうじゃないって何度言ってもわかってもらえなかった自分が再度感想を書き込んでもいいのかな
以下はあくまで自分の感想ね
嘘ついて合コンに関してはハメられたとはいえ迂闊だからののかが謝るの大前提として
でもやっぱり桐山くんはののかの彼氏で真央の元カレなわけだから
これまで描写された彼の性格を考えると
真太郎に背中押されても怖くなって謝れなくなってるののかに歩み寄りしないとは思えないし
事の真相知って教唆してた黒幕が真央だってわかったら
真央の悪意がののかに向いた原因が自分の存在だと察してののかに申し訳なく思うと思う
桐山くん自身もののか相手にこれまでの彼女たち相手と違って
うまくやれてないところ出てきてるんだしね
もちろんそれが悪いっていうんじゃなくてね
人間生きてればそんなに悪くないことでも自分で「あ、間違えたかな？」と感じることってあるよ
ののかの陥れられた合コン参加みたいにあからさまに露骨に大失敗！謝るべき！
っていうのと少し違うけど、人間だと人生の中でいくつか些細な反省点ってあると思うんだ
自分がこうしていれば、ああしていれば、っていうの
ここで桐山くんが今後感じるんじゃないかと予想されている感情や
ののかとお互いに反省点を見て～と言われてる反省点って具体的にはそういうことだと認識してた
だから桐山くんは悪くないから歩み寄らなくていいって断言されると
事柄として合コンの話だけしか見てないのかな？と自分は違和感があった
桐山くんが悪い、悪くないで言ったら桐山くんは悪くないよ
悪いことしてない
でもののかの彼氏としてまだやれることあるかと言われたらイエスで
そのやれることを今までの「もういい」の癖で放棄してるところは反省点なんだと思う
付き合いの長い真太郎も桐山くん自身もそこはわかってるんだよ
ののかがどうでなく桐山くん自身が抱えてた元々の反省点で問題点の部分なんだろうからさ

684:花と名無しさん
18/05/26 07:16:55.21 ZAI26Y050.net
桐山君の課題
もう少し、他人と関わりを持とうってこと？
ののかの課題
素直に謝りましょう、世の中、悪意ある人もいるので注意した方がいいよ

685:花と名無しさん
18/05/26 09:00:27.18 GUkV4+s90.net
>>653
桐山くんの課題ぜんぜん違うよ…

686:花と名無しさん
18/05/26 13:26:28.04 RHLqF4Cr0.net
まぁ歩み寄ると言っても出来るのは謝れる場を設けるくらいのもんだよねぇ
そこから先はののかが勇気を出す部分だし
いくら別れたくないからといっても、逆にそれ以上の歩み寄りを見せられちゃうとだだ甘いだけで恋人関係としてどうなの？ってなるし

687:花と名無しさん
18/05/26 13:54:12.91 yMp20OiU0.net
>>655
歩み寄るっていうか
桐山くんが自分の気持ちを出してくれると良いなと思うよ
それで2人で乗り越えられると良いなと思う

688:花と名無しさん
18/05/26 17:54:32.94 SNWVv+hr0.net
なんかみんな長文で熱くなっててすごいね
来月号発売まで続くのかなこれ

689:花と名無しさん
18/05/27 02:47:24.29 K3ByOhx30.net
ののか「派」とか「男女逆だったらフルボッコだろー」とか
これまでこのスレで見たことない感じの人がいるね

690:花と名無しさん
18/05/27 03:06:28.00 hP/Wc6J60.net
>658
色んな感想あるんだろうけど、桐山君がののかに謝るというか、歩み寄ったら
素敵じゃなくて都合のいい彼氏っていう解釈はちょっと吃驚した。
喧嘩？して気まずいんだから、どっちも話したいところだよねぇ。

691:花と名無しさん
18/05/27 07:33:27.60 ZkVDfJBE0.net
>>657
どうしても譲れない人同士がずっと同じ話してるよね

692:花と名無しさん
18/05/27 11:00:15.17 ZDX5ppi00.net
どうせ過疎スレなんだし別に良いのでは

693:花と名無しさん
18/05/27 11:35:37.76 5mT1bJEd0.net
>>644
642の話、別にそこ噛みつく点ではないのでは・・・。
そんな変な事言ってないし、後半の642の主張の部分にそんなに隔たりある気がしない。
>>652　の再登場はしつこいと思うけど。
ある程度意見はご勝手にと思いつつ、蒸し返してまでする話かね・・・。

694:花と名無しさん
18/05/27 14:43:47.29 xGS8NE7w0.net
>>658
その男性読者らしき人
批判というより叩きみたいなかんじでちょっとこわいと思った

695:花と名無しさん
18/05/27 20:53:53.31 ZDX5ppi00.net
>>662
噛み付くって？

696:花と名無しさん
18/05/28 22:36:39.49 JprVF3/j0.net
噛みついてる様には全く読めないな

697:花と名無しさん
18/06/13 10:29:23.16 0re1+p190.net
思いのほか、良くも悪くもあっさり仲直りしたね。だけど桐山くんもののかもキナセを全然責めたりしなかったのがやっぱりうーんって思った。ののかはそういう所が良い所でもあるんだけど。

698:花と名無しさん
18/06/13 10:40:50.80 6G9tmYxu0.net
木名瀬さん誰にも怒られなかったね
真央も…
ののかも桐山くんも優し過ぎるよ！本当に良い子だな2人とも
そんで桐山くんが格好良くてエロかった
最後のセリフはからかってるようにも取れたけどちょいちょい桐山くんがののかに何か思ってるような描写あったね

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