家電が大好きなゲイ
..
626:陽気な名無しさん
20/07/24 20:20:57.62 3KKRkmzY0.net
>>610
最近の洗濯機は、温めができるのね!!
627:陽気な名無しさん
20/07/24 22:15:36.87 ikHiKaeg0.net
>>567
あら
アタシの子供の頃から進化してないのね?
628:陽気な名無しさん
20/07/24 23:54:56 T5r6S8qJ0.net
>>619
貴方の心と一緒だよ
629:陽気な名無しさん
20/07/25 01:19:02.79 47ZWHULc0.net
漬け置きしなければ取れないなんてどんだけ臭いのよ!w
630:陽気な名無しさん
20/07/25 02:04:45.91 Bj9NSBRn0.net
>>617
わたしもよ、どういう事なのかなんの成分で復活するのか仕組みが知りたいわw
631:陽気な名無しさん
20/07/25 07:04:19.79 q4rcFNdy0.net
>>590
それやると部屋がチン毛だらけになるわよ
632:陽気な名無しさん
20/07/25 07:31:15.21 J/CDLXaZ0.net
>>599
IT仕事だから設定しに行ってあげたい
お礼はケツ掘らせてくれるだけでいい
機器設定終わったら即掘りするわ
633:陽気な名無しさん
20/07/25 10:56:28.13 fAIvyjo70.net
掘ってもらえるなんてご褒美じゃないの。
634:陽気な名無しさん
20/07/25 12:17:00.58 nXNreR0G0.net
シャワ浣含め、事前に完全にケツん中洗って
かつハメられてる最中にウン汁漏れないようにする
って割と面倒で大変な事よ。
BL漫画じゃあるまいし、いつでもその場ですぐケツ貸せるなんて正直ねーわ。
もっとも、掘ってる間ずっとチンポが糞まみれになって
その悪臭全開になっても構わない・むしろその方がアガる、的な
スカ嗜好があるタチなら問題ないでしょうけどね。
タチのあたしは、掘らせてくれるセフレ見つけても
この糞処理がゆるいと分かった時点ですぐ距離置くようにしてる
635:陽気な名無しさん
20/07/25 12:26:45.46 8Qeq8ilM0.net
>>627
わかるわ
一度クソ事故が起きた相手は、頭の中ではもうその人はクソのイメージしかないのよね。
二度目なんて勃起しないわ。
636:陽気な名無しさん
20/07/25 12:30:41.03 sKhzBUMa0.net
家電スレよね?
637:陽気な名無しさん
20/07/25 12:47:39.48 uNmyFHn50.net
ブランチで
アイリスオーヤマの扇風機
ハプニング発生www
638:陽気な名無しさん
20/07/25 12:52:33.63 n3dUWwfM0.net
>>627
相手が水物を飲み過ぎて下痢ってたら、悲惨ねw
639:陽気な名無しさん
20/07/25 12:56:49.09 6gogCUkI0.net
ちょっとでもウン臭したら萎えてやめちゃうタチだっているわ
640:陽気な名無しさん
20/07/25 13:24:14.53 YdIRr2Uh0.net
その前に加齢臭で萎え萎えよ
641:陽気な名無しさん
20/07/25 13:29:18.36 GIFi6k4r0.net
チンポが糞まみれってAVでも見たことないけどそういうAVあるのかしら?
642:陽気な名無しさん
20/07/25 14:09:20.63 T38JJFJc0.net
カリでヒジキを掘り当てたことならあるわ
643:陽気な名無しさん
20/07/25 14:12:43.99 oRkuwhZY0.net
何のスレよ。。
644:陽気な名無しさん
20/07/25 14:29:58.36 YdIRr2Uh0.net
その内に空気清浄機の話題になるわ
645:陽気な名無しさん
20/07/25 14:35:10.85 FAGTSCTK0.net
ウン臭はプラズマで分解できるの?
646:陽気な名無しさん
20/07/25 14:50:08.17 nXNreR0G0.net
ケツウケ釜やノンケマンコが、
アナルセックスに備えて安全に準備出来るような
そういう家電があったら結構売れると思うわ
647:陽気な名無しさん
20/07/25 14:54:20.40 fbg2zDMo0.net
ダイソン直腸クリーナー
648:陽気な名無しさん
20/07/25 14:55:21.70 47ZWHULc0.net
もはや家電では無くw
649:陽気な名無しさん
20/07/25 15:13:52.53 YdIRr2Uh0.net
携帯ウォシュレットなら一応TOTOから出てるのよね
ただちょっと割高だわ、電動で楽だけども
あれ使うなら百均の旅行用ウォシュレットノズルでもまあいいんじゃないかしら
ペットボトルに装着するアナログなやつ
650:陽気な名無しさん
20/07/25 15:18:29.08 oRkuwhZY0.net
え?ゼリーイン系の容器でカンチョーでOKよ?
651:陽気な名無しさん
20/07/25 15:25:31.05 t0KnQeP20.net
お弁当についてくるお魚の醤油入れだと、アタシのケツには20匹くらい必要になるの
652:陽気な名無しさん
20/07/25 15:59:57.79 n3dUWwfM0.net
ガバガバなのね。
653:陽気な名無しさん
20/07/25 16:06:28.23 iC2EArAE0.net
ひどいスレねw
嫌いじゃないけどw
654:陽気な名無しさん
20/07/25 16:50:08.21 9NqgWS5C0.net
ダイキン辺りがアナルセックス専用の洗浄機販売しないかしら
655:陽気な名無しさん
20/07/25 17:36:25.41 4mUMC0qo0.net
シリコンがグリグリ回って汚れをかき出しながら直腸を優しくマッサージするタイプが良いわね。
アイリスそろそろ本気出して欲しいわ
656:陽気な名無しさん
20/07/25 19:04:36.81 XjvpB+Us0.net
アイリスオーヤマよりも
ツインバードあたりが出しそうな雰囲気だわ。
657:陽気な名無しさん
20/07/25 19:28:23.02 4mUMC0qo0.net
末永く使えるように、モーターの日立にお願いしたいわ。
658:陽気な名無しさん
20/07/25 19:36:50.12 nXNreR0G0.net
今更だけどさ
全身それが身体の一部をマッサージして体重も下げられるような
そういう痩身マッサージ家電なんてまだ無いわよね?
659:陽気な名無しさん
20/07/25 19:37:24.31 nXNreR0G0.net
それが、じゃなくてそれかだったわ
660:陽気な名無しさん
20/07/25 19:37:34.93 n3dUWwfM0.net
>>649
フィリップスあたりが出すかも知れないわ。
661:陽気な名無しさん
20/07/25 19:40:19.82 oRkuwhZY0.net
>>649
ドウシシャも可能性あるわ!
662:陽気な名無しさん
20/07/25 20:22:20.07 Ley201fk0.net
オーブンレンジのオーブンって全く使わないからレンジ機能だけのやつでハイスペックなの出してほしいわ
レンジだけだと庫内の壁面がツルツルしてて掃除が楽なの
663:陽気な名無しさん
20/07/25 21:11:53.81 nSEFGFDt0.net
>>649
どちらかと言うとYA-MANの方が出しそうだわ
664:陽気な名無しさん
20/07/25 21:29:33.45 zOX8Rq9f0.net
>>649
ツインバードって今はお洒落家電に移行しつつあるのよ?
665:陽気な名無しさん
20/07/25 21:35:27.40 T/k0y9LG0.net
もう、貧乏臭いメーカーの話ばっかヤメテよ
666:陽気な名無しさん
20/07/25 22:06:23.22 WY8XMhb90.net
ヤメテよじゃなくて流れを変える書き込みをすればいいじゃないの、薄ら馬鹿。
667:陽気な名無しさん
20/07/25 22:17:21.10 8Qeq8ilM0.net
>>659
そうなのよねw
668:陽気な名無しさん
20/07/25 22:23:45.59 HRLwGqoT0.net
プリンセスのホットプレートどうかしら?デザインも良いし欲しいんだけど、別メーカー類似品でもっと安いやつも色々あるのね。高くてもやっぱりプリンセスが良いのかしら
669:陽気な名無しさん
20/07/25 22:55:22.82 DawF0O2V0.net
お尻の穴に入れたがってるみたいだけど、ガバガバなのですか?皆さんのは?
670:陽気な名無しさん
20/07/25 23:01:21.58 t0KnQeP20.net
さすがにホットプレートは入らないわ
671:陽気な名無しさん
20/07/25 23:10:49.14 4mUMC0qo0.net
入る入らないより熱くて危険だわ
672:陽気な名無しさん
20/07/25 23:57:10.93 ElokEZWp0.net
>>655
同意なんだけど、たまにセブンイレブンの冷凍ピザが食べたくなるから、オーブンなくすの勇気いるわ。
673:陽気な名無しさん
20/07/26 00:00:25.68 HqsNmPwC0.net
レジでチンしてもらえないのかしら?
674:陽気な名無しさん
20/07/26 00:14:08.00 l3E2R6Mg0.net
セブ
675:塔Cレブンの冷凍ピザはオーブン調理の方法しか記載されてないのよ。 レンジでいいなら楽なんだけど。
676:陽気な名無しさん
20/07/26 00:18:58.55 XeMrtD2a0.net
トースターじゃダメなの?
677:陽気な名無しさん
20/07/26 00:48:58.19 aR315mDJ0.net
あたしセブンイレブンのピザを、ガスグリルで
焼いて見た事あるわ、うまく焼けるわよ。
678:陽気な名無しさん
20/07/26 00:54:15.54 aR315mDJ0.net
>>668
試したけどムラがあるのよ、冷たかったりね。
679:陽気な名無しさん
20/07/26 01:14:48.44 LbPpPW1A0.net
備え付けのビルトインオーブンあるけど、手っ取り早いオーブントースターが欲しいわ。でも電源とか考えると置く場所がないのよね。ポップアップトースターもあるし。
680:陽気な名無しさん
20/07/26 06:24:31 7v5PIzyX0.net
>>574
ホームセンターに行くと売ってる配管カバーのジャバラ部分と壁用カバー買ってくれば激安で後付け出来るわよ。
ジャバラは裏になる部分を切っちゃうの。
うちは中も外もそれで自作。一気に貧乏臭くなっなったわ。
681:陽気な名無しさん
20/07/26 09:31:47.49 sl8LAJJm0.net
>>671
そうなのよね。キッチンに家電を集約したいんだけど、冷蔵庫、炊飯器、ポップアップトースター、レンジでもう一杯。カードポイントで貰ったパン焼きマシンは箱を開けてないし、健康を考えて煙のでない魚焼き器も欲しいのよ。
682:陽気な名無しさん
20/07/26 10:14:46.08 EzKWUoy70.net
>>672
一気に貧乏臭くなったわ、でワロタわww
683:陽気な名無しさん
20/07/26 10:44:29.87 0jJwMq7L0.net
電気ケトル、象印やタイガー買っても3年くらいでスイッチがダメになる。
やっぱり、ティファールがいいの?
684:陽気な名無しさん
20/07/26 10:51:37.97 jFm88SfD0.net
>>592
姐さんは男も物も大切にできる釜では珍しいピュアな心の持ち主。
ここの大半のダイモーンに狙われないように!
685:陽気な名無しさん
20/07/26 12:01:50.13 CNFGcsdb0.net
>>675
あたしのティファール電気ケトルは8年選手よ
686:陽気な名無しさん
20/07/26 12:02:32.68 sliIsAlw0.net
>>677
漏電したら危ないじゃない
買い替えなさいよ
687:陽気な名無しさん
20/07/26 12:08:28.52 8RcqDvdw0.net
うん年前に買ったラッセルホブスのケトルはまだ一応動いているわ
ステンレスで臭いとか気になることは一切ないけど、
火傷の危険性は他製品より高いし、水垢の白い汚れがかなり目立ちやすいのが感想よ
688:陽気な名無しさん
20/07/26 12:43:35.05 jFm88SfD0.net
バミューダのケトル意識高くてほしい
でもあの細長い注ぎ口が洗うの大変そうで。
689:陽気な名無しさん
20/07/26 12:46:43.12 2PsA8JHI0.net
ティファ・アディールは真のニュータイプだったわ
690:陽気な名無しさん
20/07/26 16:59:24.71 2nohCXcE0.net
ピーコックのポット使ってる
691:陽気な名無しさん
20/07/26 18:07:06.20 jh6xka3L0.net
>>672
ちょっとwならやらない方がいいわね
692:陽気な名無しさん
20/07/26 18:08:06.89 bCoDs/Bv0.net
あたしは龍の絵に一票よ
693:陽気な名無しさん
20/07/26 18:08:52.44 bCoDs/Bv0.net
チャイナタウン気取ってエビチリパーテイーも捗るわ
694:陽気な名無しさん
20/07/26 20:08:53.34 Ev37RVOV0.net
>>680
あれドリップ用でしょ
695:陽気な名無しさん
20/07/26 20:17:26.81 bCoDs/Bv0.net
ドリップしないのに買ったとしたらマヌケね。
696:陽気な名無しさん
20/07/26 20:27:12.79 CVEyoofX0.net
バルミューダでしょ!魔のバミューダトライアングルじゃあるまいし
697:陽気な名無しさん
20/07/26 21:07:27.55 Es34PrRm0.net
電子レンジはレンジ機能のみの物にして、
トーストが美味しく焼けるオーブントースターを別に買ってみようと思ってる。
ただ、置く場所を確保出来るか悩ましいところなのよね。
698:陽気な名無しさん
20/07/26 21:18:48.76 YKBtvePv0.net
>>689
ガスレンジのグリルでおいしく焼けるわよ?
699:陽気な名無しさん
20/07/26 21:58:50.50 Es34PrRm0.net
家電スレで何身も蓋もないこと言っちゃってんのよ〜
700:陽気な名無しさん
20/07/26 22:17:09.95 qIthk4fS0.net
トーストはポップアップより、寝かせ置き?何て言うのかしら、アレの方が2割美味しくなるわ。
701:陽気な名無しさん
20/07/26 23:23:16.00 bZQp+Y8A0.net
そもそもポップアップてスライスチーズ乗せて焼くとかピザトーストとかそういうの出来ないんじゃないの?バター乗せて焼くとかも
702:陽気な名無しさん
20/07/26 23:57:57.34 8RcqDvdw0.net
オーブントースターの他にコンベクションオーブンってのもあるけど、
実際に持っている人に使い心地を訊いてみたいわ
703:陽気な名無しさん
20/07/27 00:01:26.01 yzIdM8gg0.net
デロンギのコンベクション欲しいわね。
704:陽気な名無しさん
20/07/27 01:36:35.20 ABWe0ozL0.net
>>693
そうよ。幅で選んだの。
705:陽気な名無しさん
20/07/27 11:14:20.21 5FojGMWo0.net
>>694
あたしシロカのオーブントースター使ってるわ
1分で焼けるからいいわ
コンベクション機能付きなんだけど実はよく分かってないまま使ってるわ
706:陽気な名無しさん
20/07/27 12:41:02.27 mZChWyrP0.net
>>693
ポップアップは縦型だよね?
707:陽気な名無しさん
20/07/27 13:06:32.13 qWU3dpB50.net
>>1
何か最近、家電量販店のedionがハイセンスのエアコンをごり押しして来ているわ
708:陽気な名無しさん
20/07/27 13:32:08.01 iRGO+bVq0.net
ウチのレンジも食パン焼く機能ついてるんだけどアホみたいに時間がかかるのよ
惣菜天ぷらのまるで揚げたてみたいサックリに温め直す機能もフツーのチンの20倍くらい時間かかるのよね
そんなだからフツーのレンジとしてしか使うことないわ
709:陽気な名無しさん
20/07/27 15:52:09.51 ABWe0ozL0.net
ヘルシア見てきたけど、最安機種で52000円よ。バカデカイわ?と思って扉を開けると中は狭いの。せめて22000円なら買ってやってもいいんだけど。
710:ヘルシア
20/07/27 17:44:18.40 rhT2zy550.net
こっちがお断りよっ!!
711:陽気な名無しさん
20/07/27 21:37:48.55 lB0jMRyY0.net
ヘルシオよね?
712:陽気な名無しさん
20/07/27 21:54:51 6JPGtS1t0.net
緑茶だわw
713:陽気な名無しさん
20/07/27 22:30:08.52 ABWe0ozL0.net
やだ、恥ずかしいw
714:陽気な名無しさん
20/07/27 22:36:53.46 utGhmBC30.net
マナカナの区別つかないようなものよ。
715:陽気な名無しさん
20/07/27 23:19:22 Efsoz4VI0.net
あたしパッと見た瞬間に見分けつくけど
716:陽気な名無しさん
20/07/27 23:46:56 yzIdM8gg0.net
気づいてたけど、あえて突っ込まなかったわ。
717:陽気な名無しさん
20/07/27 23:58:29.63 ln9/XANt0.net
もちろんアタシも気付いていたわ
718:ヘルシア
20/07/28 00:28:21.47 7r5wSI1h0.net
アタシも気づいてたわよっ!
719:陽気な名無しさん
20/07/28 01:53:19.27 vKar55yA0.net
家電語りなさいよ!ルンバとか
720:陽気な名無しさん
20/07/28 01:56:47.52 NAMeok+F0.net
昔アラブの偉いお坊さんが?
721:陽気な名無しさん
20/07/28 02:12:21 paJxr/xS0.net
バルンバ!バルンバ!バ・ルンバ!
722:陽気な名無しさん
20/07/28 02:40:31 ks52WtHN0.net
コーヒールンバ
723:陽気な名無しさん
20/07/28 09:58:22.20 2JrHu8Pd0.net
あ〜バルンバ〜
あ〜バルンバ〜
バルンバ!バルンバ!バ・ル〜ンバ!!
724:陽気な名無しさん
20/07/28 10:16:27.95 UGw53uCu0.net
>>711
ルンバの水拭き版があるじゃない?乾拭きもできるヤツ。掃除機もクイックルワイパーもめんどいのよ。
725:陽気な名無しさん
20/07/28 10:17:26.73 R33gfQwk0.net
>>716
ロボットが床撫でるだけじゃ綺麗にならないわよw
726:陽気な名無しさん
20/07/28 12:33:12.55 2SDi5VFm0.net
実家が大好きなゲイに見えたわw
727:陽気な名無しさん
20/07/28 17:03:47 NAMeok+F0.net
実家は大好きよ
728:陽気な名無しさん
20/07/28 19:11:05.76 UGw53uCu0.net
>>717
クイックルワイパーも撫でるだけだけどね。
729:陽気な名無しさん
20/07/28 19:12:17.13 c8XtEKF50.net
>>720
そうよ!
床はしっかり雑巾がけしなくちゃね!
730:陽気な名無しさん
20/07/28 20:43:04 Q3R2jddM0.net
ああん迷うわ!思い切って30万のテレビを考えてるんだけど、ネット店と量販店が両方同じ表示価格で、
ネット店だと10%ポイントにさらにキャンペーンで20000ポイントおまでつく。
量販店は表示価格10%のポイントつけた上でさらに10000値引き。
ポイントをお金と同じに考えるならネットがおトク、あくまでポイントより現金大事と考えるなら量販店。
ポイント使うあてはまああるけど、今全部使うあてがある訳でも無いの。
難しいわどっちにすべきかしら?
731:陽気な名無しさん
20/07/28 20:53:41 PbiKhLEE0.net
あたしこの10年くらいの間に家電の買い替えで最安値を探すと毎回ノジマだったわ
732:陽気な名無しさん
20/07/28 20:53:59 UVcjjVQH0.net
あたしなら、多少高くなっても高額な家電は実店舗で買うわ。
アフターサービスや修理対応が全然違うもの。
733:陽気な名無しさん
20/07/28 20:56:43 6SLrXHxL0.net
>>724
ヨドバシとかビックとかだと実店舗でもオンラインでも、アフターサービスは変わらないのかしら?
734:陽気な名無しさん
20/07/28 21:09:08.88 u+QBwb4U0.net
店頭で値引き要求して、ガッツリ引いてくれるのはケーズだったわ。
都心にないのが難点だけど。。。
735:陽気な名無しさん
20/07/28 21:41:04 vKar55yA0.net
最近、ドラム式洗濯乾燥機から縦型洗濯機に交換した釜だけど
縦型洗濯機って、脱水とかヘタったり壊れるまでどのくらい保つものかしら?
736:陽気な名無しさん
20/07/28 22:08:59.42 iP3HEz/N0.net
値引き請求するのは乞食以下だなw
737:陽気な名無しさん
20/07/28 22:09:48.90 NAMeok+F0.net
近所のケーズはネットの最安値を提示すればその価格で売ってくれたわ
738:陽気な名無しさん
20/07/28 22:14:48.86 u+QBwb4U0.net
>>728
あ、ヘタレなのね。
養分乙だわww
739:陽気な名無しさん
20/07/28 23:13:47.88 S8DvJ2gk0.net
>>724
そう思って買っていたけど
販売店のアフターサービスとか修理って利用したこと無いわ。
何も問題なく、部品保有期間より長く使ってから
買い替えっていうのがほとんどだわ。
一度、ハードディスクレコーダーの初期不良があったけど
メーカーの保証期限内だったから
販売店じゃなくて、メーカーに直接修理してもらったわ。
まあ、エアコンとか洗濯機とか冷蔵庫みたいに
自分で設置したり、古いのを廃棄しにくい機械は
やっぱり実店舗で買うと思うけど…
740:陽気な名無しさん
20/07/28 23:29:01.71 vKar55yA0.net
>>731
物持ちいいのね。裏山よ
741:陽気な名無しさん
20/07/28 23:29:47.14 fO+w149j0.net
オンラインで買うと、修理する際にたらい回し
されるから、イヤ
742:陽気な名無しさん
20/07/28 23:31:53.45 NAMeok+F0.net
店舗の補償も通販の補償も
結局はメーカーとのやりとりになるから同じよ
店舗から直接修理に来るわけじゃないからね
743:陽気な名無しさん
20/07/28 23:35:54.89 vKar55yA0.net
購入後の修理対応とか、割といいメーカーってどこかしら?
744:陽気な名無しさん
20/07/28 23:37:33.85 G7GbOWLY0.net
日立かしら、エアコン水跳びするのよ変えて!っていったらすぐ変えてくれたわ。出たばかりの商品で、会社に持ち帰って検証して今後の改良材料にするんですって。
745:陽気な名無しさん
20/07/29 00:49:00 uDvfRvXl0.net
三菱のモニター、3年くらい使って点かなくなったとき、キチンと修理交換してくれて、その後10年以上のハード使用に耐えてるんだけど、ソニー辺りだとない待遇よね。時代かしら。
ソニーで物買いたくないわ。アップルの傲慢もクソね。
746:陽気な名無しさん
20/07/29 00:58:01 Q6wlT82q0.net
まあ、日立や三菱良さげなのね
747:陽気な名無しさん
20/07/29 01:21:40.87 iP21yABH0.net
家電批評とか読んでるかしら
748:陽気な名無しさん
20/07/29 06:18:33 36cFx4j50.net
猫の多頭飼いなんだけど、猫の毛を一本も残さず
綺麗に吸収してくれる機械発明してくれないかしら?
掃除しても掃除しても、すぐに毛だらけで泣けるわ
749:陽気な名無しさん
20/07/29 06:43:01 LcWf4a/00.net
>>730
割引してまで買いたくないw
750:陽気な名無しさん
20/07/29 07:36:33.07 JPq8FuZ60.net
猫の抜け毛いとしいわ?
751:陽気な名無しさん
20/07/29 08:31:00.32 xH0m40/e0.net
コナミがゲーミングPC出してるわ、超絶ぼったくり価格よ
752:陽気な名無しさん
20/07/29 10:58:39.61 Q7ZUDSeX0.net
何かダイソーに600円のBluetoothスピーカーがあるみたいだわ!
まずそれでどんな感じか試してみようかしら
753:陽気な名無しさん
20/07/29 11:05:56.79 ESz+LwJe0.net
バゲットでやってたわね
754:陽気な名無しさん
20/07/29 11:06:14.21 NXw
755:fo8w50.net
756:陽気な名無しさん
20/07/29 11:10:23.16 dnTo/1TB0.net
安いスピーカーは安い音しかしないしね…
757:陽気な名無しさん
20/07/29 11:31:51 R+3ETxyi0.net
300円のダイソーUSBスピーカーが値段の割に音良くて話題になったことあったわ。ラップトップ用なら十分だって。知らんけど。
758:陽気な名無しさん
20/07/29 11:47:55 MPkjiufQ0.net
>>744
どこに置くかを試す程度で使うならいいけど、すぐゴミになるわよ。申し訳ないけど。
せめて5000円〜、出来たら10000円〜のモデルを買った方が遠回りしなくてすむと思うわ。
759:陽気な名無しさん
20/07/29 13:51:14 xU4CSYN10.net
これね?
URLリンク(www.phileweb.com)
浴室で使えるのはいいわね。壊れても600円だし
760:陽気な名無しさん
20/07/29 14:00:28 wdu5UT4T0.net
>>748
知らんけど。はもう松本でさえ言ってないのよ、おばあさま。
761:陽気な名無しさん
20/07/29 14:06:17.53 +Lx2VcAA0.net
おばあさんならいいと思うわ
762:陽気な名無しさん
20/07/29 16:22:41 S0m1Vx3a0.net
しらんけど。婆さん?
763:陽気な名無しさん
20/07/29 17:44:42.17 JzrECocD0.net
>>731
あたし掃除機は必ず量販店の長期保証付けて買うわよ。
掃除機のモーターって消耗品だから一定期間使うと必ず壊れるのよ。
それで、いざ掃除機が壊れて店に持っていくじゃない?
修理受付の担当者は「修理に出すと最長2週間掛かりますけどいいですか?困りませんか?」
みたいなことを言うわけ。なるべく修理させないで新品を買わせる作戦なわけよね。
アタシは「はい分かってます。掃除機は2台あるので修理中は予備のを使います
から心配いりません。手続き進めてもらえます?
(あんたよりアタシの方がしたたかなババアなのよ?分かったでしょ?)」
って言い返してやるわけ。
ちなみに、実際に修理に掛かる日数は3日ほどで済むわ。2週間なんて大嘘なわけ。
764:陽気な名無しさん
20/07/29 21:29:39 8lNdOqBK0.net
そう言わなきゃ、実際掛かったときにアナタみたいなのが騒ぎ立てるからよ。
765:陽気な名無しさん
20/07/29 21:32:07 DnJrPxCg0.net
店員さんとやり取りするのが好きだからやっぱり実店舗だわ
766:陽気な名無しさん
20/07/29 22:13:01 bLZWZmM20.net
寂しいんでしょあんた?
767:陽気な名無しさん
20/07/29 22:50:49 C1mujLdF0.net
レジ袋要りますか?いいえ
とか
カードはお持ちですか?いいえ
みたいな会話も楽しめる人間になりたいわ。一々イラつく余裕無い奴になりたくないわ。
768:陽気な名無しさん
20/07/29 23:01:51.26 xU4CSYN10.net
コロナ怖いし極力会話はしたくないわ
769:陽気な名無しさん
20/07/29 23:04:02.55 VIrTSLCi0.net
ドラム式洗濯乾燥機を買うならオススメはやっぱり総合力でパナかしらね。メーカー毎のシェアどうなってるのかしら
770:陽気な名無しさん
20/07/29 23:04:07.35 C1mujLdF0.net
手話覚える良い機会ね
771:陽気な名無しさん
20/07/29 23:06:34.30 C1mujLdF0.net
アタシのがタマタマかしら、アタシのタマタマじゃないわ?
日立のって動き出すの遅くない?コンピューターが馬鹿っぽいと言うか、処理能力が弱いのかしら。
772:陽気な名無しさん
20/07/30 00:24:27.74 YuitJevk0.net
>>760
ドラム式洗濯乾燥機を選ぶ事自体が間違いよ。
メーカーを問わず、時間の問題で乾燥、脱水機能どっちもすぐに壊れるわ。
長期間故障なしで使いたいなら、縦型全自動洗濯機と乾燥機をゲットなさい。
パナの、購入時最新モデルのドラム式洗濯乾燥機を二台続けて使って
どっちも五年も経たずに短期間で壮絶にぶっ壊れて悟ったあたしがソースよ
773:陽気な名無しさん
20/07/30 00:25:49.99 LH/MA3qV0.net
だからパナは駄目なのよ
774:陽気な名無しさん
20/07/30 00:29:05.34 Th4iCNzF0.net
>>763
あーたハズレ引いただけよ
うちのは長く元気よ
775:陽気な名無しさん
20/07/30 00:30:11.44 YL8ghcmU0.net
でもBDレコーダーはパナのDIGA一択じゃない?他のメーカーの使ってる人あまり見かけない気がするわ
776:陽気な名無しさん
20/07/30 00:34:15.33 u9HSGoKZ0.net
>>766
私はソニーだけど。
2010年のモデルだわw
777:陽気な名無しさん
20/07/30 00:47:51.92 dH28ZUH30.net
デスク脇にすすけたSANSUIのA-5001ってアンプが置いてあるわ。
古くて消し忘れで火事にでもなると嫌だからごくごくたまーに電源入れるわ。
778:陽気な名無しさん
20/07/30 00:49:18.54 7Dk/IEz80.net
>>766
パナのDIGAは壊れないわね。
壊れたら全録買おうと思ってたけど9年壊れないから
もう全録買っちゃったわ。
東芝のレグザは2台買ったけど短期間でぶっ壊れたわ。。。
779:陽気な名無しさん
20/07/30 00:50:03.40 dH28ZUH30.net
そういえばオーディオのスレも立ったのね。こことほぼ同じメンツかもしれないけどw
780:陽気な名無しさん
20/07/30 01:24:26 wLjjM+sv0.net
>>768
大事に使ってあげて
781:陽気な名無しさん
20/07/30 01:59:51 YuitJevk0.net
>>765
きっと洗濯量や回数が少ないのよね?
782:陽気な名無しさん
20/07/30 05:44:05 yJYxKcWm0.net
ふふふ
783:陽気な名無しさん
20/07/30 05:52:43 PJUZF/gV0.net
DIGAは番組表一番見やすいと思うの
パナは相変わらず見にくいし検索しにくい
784:陽気な名無しさん
20/07/30 05:52:53 WQKWy+fF0.net
2005年製・松下電器産業のドラム式電器乾燥洗濯機8kgサイズはどこも壊れず使っているわw
785:陽気な名無しさん
20/07/30 06:04:26 ajCqzL4C0.net
>>48
ここ最近で一番笑ったレスだわ何故かしらw
786:陽気な名無しさん
20/07/30 06:17:15 51AydBEa0.net
777
787:陽気な名無しさん
20/07/30 07:02:12 wLjjM+sv0.net
Panasonicなら画王!SANYOなら帝王、当時あったテレビ
788:陽気な名無しさん
20/07/30 07:46:44 ni/NH0qZ0.net
キドカラー
パナカラー
大アトロン
トリニトロン
789:陽気な名無しさん
20/07/30 07:58:36 KtL7Fj6E0.net
>>774
見やすいのか、見にくいのか
どっちなのかしら?
790:陽気な名無しさん
20/07/30 08:30:17 YL8ghcmU0.net
>>774
どっちなのよw
791:陽気な名無しさん
20/07/30 16:52:14.66 4mq/FJ0H0.net
>>769
ウチのDIGAも10年選手だけどついに円盤がまったく見れなくなったわ
でもHDDレコーダーとしてはフツーに使えてるからなかなか買い換える気にならないの
792:陽気な名無しさん
20/07/30 17:04:14.17 ZpFsjizx0.net
あたしもDIGA愛用しててその流れでTVはビエラなんだけど、今買い替えを考えててブラビアとかレグザの方が欲しいんだけど、DIGAのこと考えるとTVのメーカー変えるのは躊躇しちゃうわ。やっぱり不便になっちゃうでしょ?このままじゃビエラしか買えないってのもイヤなんだけど
793:陽気な名無しさん
20/07/30 17:48:07.13 +H62EvH80.net
あたしはテレビがレグザだからレコーダーもレグザにしてるけどDIGAは評判いいからDIGAにしてみたいわ。
でもレグザに繋げたHDに録画した番組ってDIGAでブルーレイに焼けるのかしら?
794:陽気な名無しさん
20/07/31 00:32:41.92 Ln2sVS6k0.net
パナソニックのCDシステムのRS60ってどうなのかしら
20000円ぐらいだったのに今は値上がりよね
795:陽気な名無しさん
20/07/31 07:36:30 hsz9Smoi0.net
ブルレイレコーダーはパナ一択
CPU周りが唯一まともでサクサク
テレビは店舗で見て好きなやつ買えば良い
796:陽気な名無しさん
20/07/31 10:37:18 JGN31rNF0.net
>>786
レコーダーがパナならテレビもパナがやっぱり便利じゃない?色々機能もリンクするしリモコンも1つで済むでしょ。
797:陽気な名無しさん
20/07/31 10:40:35 3NxxgP6L0.net
うちはテレビとレコーダーでメーカーが別だけどレコーダー(パナ)のリモコンでテレビも操作できるわ
テレビにつないだHDDの録画をディスクに焼くのは同じメーカーじゃないと無理みたいね
798:陽気な名無しさん
20/07/31 14:03:05 WafdlXl60.net
さてと。後先考えずに色々と買い込んじゃおうかしら。
799:陽気な名無しさん
20/07/31 14:04:50 IaV00iwr0.net
>>789
金もちいいなぁ
800:陽気な名無しさん
20/07/31 14:06:14 gQLemfQE0.net
ルンバの最新機種が気になるわ!伝統の丸型をやめてD型なのよ。デザイン素敵だわ
801:陽気な名無しさん
20/07/31 14:10:30 dz7UYvzv0.net
ルンバ持ってる方のお宅にお邪魔したら、上に乗ってホバーリングごっこしたいわ。
802:陽気な名無しさん
20/07/31 14:42:25.83 WafdlXl60.net
>>790
お金がないから、こうして書き込んで弾みを付けないと何も買えないのよ。
803:陽気な名無しさん
20/07/31 14:45:56.70 knOMVGS30.net
あたしはテレビは絶対に展示品よ。今までも展示品しか買ったことないの。半額近い値でゲットしたこともあるわ。特にキズや汚れあると安くなるからキズ汚れウェルカムよ!
804:陽気な名無しさん
20/07/31 14:54:03.93 RZ489Vm10.net
テレビは常時付けっぱ、展示品をあちこち移動
この前冷蔵庫買った時に展示品は買ってはいけないって店の人に言われたわ
805:陽気な名無しさん
20/07/31 14:57:38.25 dz7UYvzv0.net
白物ってそう言えば通電せず展示されてるわよね。
冷蔵庫も内部的には傷まないんじゃないのかしら
806:陽気な名無しさん
20/07/31 15:00:28.18 JGN31rNF0.net
展示品をあちこち移動、てどういう意味かしら?
それに半日つけっぱなしで1年間だとして4000時間くらいよね、ディスプレイの寿命が8分の1くらい縮んだとしても、例えば4割引で買えるなら全然お釣りがくるわよ。
要は割引率で判断ね。割高の展示品はそりゃ買っちゃダメよ。
807:陽気な名無しさん
20/07/31 15:47:18 rMtOabw00.net
>>796
ドアの開け閉めしたりするから
あんまり良くないんじゃない?
808:陽気な名無しさん
20/07/31 15:47:54 xfSxU+MH0.net
いろんな人が触ったの買う気にはなれない。
809:陽気な名無しさん
20/07/31 16:48:47.36 kOHIleAb0.net
有機ELは寿命が短いから展示品はダメね
810:陽気な名無しさん
20/07/31 19:32:45 4l7Pph490.net
条件によるわね。
ただ有機ELテレビで
焼き付きというかパネルの変色がない中古品は見たことはないわ。
どれも故障品って感じ。
811:陽気な名無しさん
20/07/31 19:41:53.61 JGN31rNF0.net
でも使ってたら1年後2年後には中古と似たような状態になるわけじゃない?4年で買い換えるとかなら新品が良いけど、8年くらい使うつもりなら断然おトクよ?特に高い大型だと割引は大きいわ。
だって必ずディスプレイは劣化するんだし、新品最初の1年の綺麗さと引き換えに4割引ならあたしはそっちが良いわ。寿命が早く来たとしても。
812:陽気な名無しさん
20/07/31 20:02:36.76 QRuiMFnU0.net
>>792
ぶっ壊れるわよw
813:陽気な名無しさん
20/07/31 20:14:47 dMLJsX1m0.net
猫はルンバを上手に乗りこなしてるわよね
814:陽気な名無しさん
20/07/31 20:23:33 QRuiMFnU0.net
ネコは大丈夫だけど、人間が乗ったらヤバイわよ。
815:陽気な名無しさん
20/07/31 23:36:02.53 43f9iBSb0.net
やだわ、ぶち壊して「お高いのに耐久性低いのね、弁償して欲しいの?」までがごっこよ。
816:陽気な名無しさん
20/08/01 00:45:46 unUTAry/0.net
>>791
えっマジ?ちょっと見てみたいわニュータイプルンバちゃん
817:陽気な名無しさん
20/08/01 01:51:28 k5Twxker0.net
>>795
自分も店員やってたから解るけど、展示品で電源が入ってる物は買っては駄目だった。展示品でもちゃんと店員さんに聞いてだな、
818:陽気な名無しさん
20/08/01 02:01:02 unUTAry/0.net
展示品って霊障ありそうよね
819:陽気な名無しさん
20/08/01 03:35:41 b+HRvaOL0.net
霊障事態が無いものだから大丈夫よ。
820:陽気な名無しさん
20/08/01 04:36:17 2CtQeVF+0.net
ルンバのCMって絶対音出さないわよね
だから騙されるのよ
滅茶苦茶うるさいわ音
821:陽気な名無しさん
20/08/01 06:27:12.28 0IfFnZoa0.net
出かけてる間にチンタラチンタラ騒音出し続けるってこと?
帰ったらドアに生卵ぶつけられてても文句言えないわね。
822:陽気な名無しさん
20/08/01 06:28:26.98 L54mHbjj0.net
家電の展示品は避けた方が良いね
823:陽気な名無しさん
20/08/01 06:58:51 ocN2/wqp0.net
>>813
電源が入って無かったら良いかも?ラップ?が撒かれてる物なら、それと売ってるなら型落ち品。
824:陽気な名無しさん
20/08/01 07:26:00.56 W3N0vvRZ0.net
客の手あかが付いたの
よく買えるわね
825:陽気な名無しさん
20/08/01 08:26:26 uzkN/T/l0.net
安いからよ!あたし前に買ったテレビなんて本体にキズがあったからほぼ半額よ?10年近く使ってるけど何の問題も無いわよ。第一テレビなんて店頭であまり触らないでしょ。
まあ触ってても気にならないわ。あたし腕時計も大黒屋で買ったわよ
826:陽気な名無しさん
20/08/01 08:57:19 7CLqeArw0.net
パナの安い外付けHDDテレビは壊れてないけど、リモコンが直ぐ壊れた。パナのSTB使ってるからテレビ見るのはSTBのリモコンでテレビは見れるから問題ないけど、録画したのを見る時が困るの、テレビのリモコンポチるより、ケーブルテレビに電話して、新しい録画機能のついたSTBにしようかしら?
827:陽気な名無しさん
20/08/01 10:33:18.94 7bZzIbk80.net
リモコンて良くいろいろ反応が悪くなってしまうけれど分解してアルミ箔貼ったりすれば即復活するわよ
828:陽気な名無しさん
20/08/01 15:11:45 DtTKkIsD0.net
アルミ箔面倒だから塗料が良いわ。
829:陽気な名無しさん
20/08/01 16:03:52 B50JzOQL0.net
>>815
手垢品なんてタダでも要らんわ
830:陽気な名無しさん
20/08/01 17:14:52.38 unUTAry/0.net
サイコメトリー能力とかあったら、
これまでにその家電に触った全員の情報とか流れ込んできて大変でしょうけど
そういう能力なければ大丈夫かしらね。あと霊障なければ
831:陽気な名無しさん
20/08/01 17:25:59 Vfl/NOxG0.net
そんなこと言ったら賃貸マンションなんて住めなくない?トイレも風呂も色んな人がベタベタ触りまくり使いまくりだし。中古マンションも買えないわね。
それとも賃貸でも新築にしか住まないのかしら?
832:陽気な名無しさん
20/08/01 17:29:27 iRQTSZiC0.net
普通はクリーニング業者が入るんじゃない?
833:陽気な名無しさん
20/08/01 17:32:00 Vfl/NOxG0.net
じゃあ家電も拭けば済む話じゃないのw
834:陽気な名無しさん
20/08/01 17:45:28.50 HRFKU6Lx0.net
毎日10時間以上つけっぱなしで展示されて
有機ELもLEDバックライトも寿命が縮まりまくり
835:陽気な名無しさん
20/08/01 17:52:33.71 uzkN/T/l0.net
>>825
その分お安いから良いでしょ。例えば予算が限られてて同じ値段の展示品の65型か新品の49型かでどっちを選ぶかって話よ。あたしは迷わず65型。寿命が多少短くてもね。
836:陽気な名無しさん
20/08/01 17:55:04.68 kldbTORN0.net
あたしは中古の洗濯機買う人の気持ちがわからないわ。こいんらんどりーですらイヤだわ。
837:陽気な名無しさん
20/08/01 18:08:34 +hBUviPw0.net
確かに洗濯機はいやね。
あと冷蔵庫や電子レンジ、炊飯器なんかもいやだわ。
838:陽気な名無しさん
20/08/01 18:12:45 69ITgpYH0.net
>>822
そうなのよ
ホテルなんか知らない老若男女が寝ている
ベッドに寝るのって抵抗あるわ
839:陽気な名無しさん
20/08/01 18:18:58 qONh9p8V0.net
あたし若い頃は病的に潔癖症だったはずなんだけど
おじさんとセックスするようになってから平気になったわw
中古家電も古着も大丈夫だわ。
神経質な人は外食できないんじゃない?
食器は兼用だもの。
840:陽気な名無しさん
20/08/01 18:32:03.21 hHMwYrp20.net
コスパよくても人が何度も触った物は買いたくないわ。
841:陽気な名無しさん
20/08/01 18:34:13.50 jnuZNOAL0.net
バミューダ釜いないの!
842:陽気な名無しさん
20/08/01 19:04:11 AQHz9aJH0.net
バミューダトライアングル?
843:陽気な名無しさん
20/08/01 19:09:35 HRFKU6Lx0.net
古着は絶対やだわ
遺品も多いって聞くし
844:陽気な名無しさん
20/08/01 19:12:53.33 /oTCZXUQ0.net
中古車って言うのも、買う気しないわね。
ハンドル、シート汗ままみれよ、、。
845:陽気な名無しさん
20/08/01 19:40:57 kpVmfEBv0.net
>>834
アタシも古着は無理。初めて原宿で買ったジャケットを家で見たら、脇の下が腋臭跡で変色してたのよ。
846:陽気な名無しさん
20/08/01 19:42:55 jnuZNOAL0.net
家電スレで突然なぜ古着話?
何故そうなる?謎だね
847:陽気な名無しさん
20/08/01 19:49:22.28 kpVmfEBv0.net
多少の脱線位いいでしょ、糞万個。
848:陽気な名無しさん
20/08/01 19:52:00.70 jnuZNOAL0.net
気に入らないとすぐ万認…
更年期!キテます
849:陽気な名無しさん
20/08/01 21:05:20 J2oo7SsB0.net
服とかバッグとかヤフオクに色々出すけど
どんどん売れるわよ
中古平気な人いくらでもいるわ
私はやだけどね
850:陽気な名無しさん
20/08/02 01:48:57 hE4nd/bW0.net
>>840
ブランド品なのね?
851:陽気な名無しさん
20/08/02 02:54:26 vSLQ2/J+0.net
メルカリで使用済みウォッシュレット見たときは愕然としたわ
852:陽気な名無しさん
20/08/02 05:08:22 aDEbvma90.net
レコパル世代よw
853:陽気な名無しさん
20/08/02 07:19:06 ETks9mFb0.net
>>836
ワロタ
それを着てるの。
854:陽気な名無しさん
20/08/02 10:03:06.86 MXpllf0r0.net
>>844
さすがに着ないわよw
855:陽気な名無しさん
20/08/02 10:25:33.82 ksLdc/aJ0.net
安い洗濯機かったけど大失敗だわ
最初の計量がバカで半分くらいの水で洗ってるわこいつ
上半分水にも浸からず回ってるだけ
856:陽気な名無しさん
20/08/02 11:13:45 nqKTgNNx0.net
メーカーどこ?
857:陽気な名無しさん
20/08/02 11:25:54.10 QD5YXa4Q0.net
それって、洗濯始めに、濃いめの洗剤液を衣類にまわして汚れを落としやすくする為の、自動水量調節とは違うのかしら
858:陽気な名無しさん
20/08/02 11:45:34.91 hE4nd/bW0.net
>>846
あたしも、メーカー気になるわ。あともしわかれば型番
859:陽気な名無しさん
20/08/02 12:09:49 Qontz6Tf0.net
>>846
メーカー教えて欲しいわ!
860:陽気な名無しさん
20/08/02 14:50:51.41 RhUuGFt80.net
うちの先代の白い約束もそうだったわ。すすぎの頃には全部浸かるけど、自動計量だとたいてい水が少ないの。
洗い始めしばらくは浮島状態だから、いつも手動設定でたっぷりの水で洗ってた。汚れをきれい落したかったらたっぷりの水で洗うのって大事なのよね。
型番わからないけど縦型の洗濯乾燥機よ。
861:陽気な名無しさん
20/08/02 15:53:23 P0wk4KX10.net
>>851
これかしら。日立のね
URLリンク(kadenfan.hitachi.co.jp)
862:陽気な名無しさん
20/08/02 16:20:09 kTO/ME+K0.net
>>852
URLリンク(s.kakaku.com)
これだわ。2006年発売の洗濯乾燥機。手動で注水設定さえすりゃとてもきれいにしてくれたわ。でも縦型だから乾燥はシワよ。
>>848
そうだったのかな。確かに段階的に注水してたけど、自動軽量のとき衣類がたっぷり空気を含んでるとなかなか浸からなかったのよね。
今はシャープのドラム式ES-V540-NL使ってるけど、次はまた縦型にするわ。うわさ通りドラム式は縦型に比べるとほんと汚れ落ちが悪くて。白いシャツで違いがよくわかるわ。
863:陽気な名無しさん
20/08/02 17:04:50.36 eSM8u9cY0.net
ケツ毛を剃りたいんだけど、ボディトリマーってすぐチクチクしてこないのかしら?
864:陽気な名無しさん
20/08/02 18:00:39.48 nqKTgNNx0.net
>>854
あたしこれ使ってる
URLリンク(www.philips.co.jp)
865:陽気な名無しさん
20/08/02 18:04:32.34 KaOYIAo90.net
>>853
ありがと。やっぱり日立のだったのね
866:陽気な名無しさん
20/08/02 18:14:38 z7G/x+SU0.net
>>854
パナのボディトリマー使ってるけど
3日後くらいにはチクチクするわよ
867:陽気な名無しさん
20/08/02 23:18:25.78 59PIfHQB0.net
コレをアナルに挿してクルッと回転させるのかしら
868:陽気な名無しさん
20/08/03 03:47:54 hpXNkPla0.net
>>853
古い機種だからでしょ?
アタシはES-W112-SLだけど汚れ落ちいいわ
まあどちらにしても普通のひとの汚れなら十分落ちるわよ
869:陽気な名無しさん
20/08/03 04:56:25 0A5eLkpO0.net
最近の洗濯機はどれも節水型
やっぱり洗濯物が水に十分浸からないと洗濯物と洗濯槽両方汚いままだから最初に自動計量した後少し水量増やしてる
870:陽気な名無しさん
20/08/03 05:17:52.64 XWEYjQec0.net
その洗濯機の使い方、間違いかも!洗濯プロ集団が今「ドラム式」でなく「タテ型」を推す理由
2020年08月01日公開
URLリンク(www.o-uccino.jp)
871:陽気な名無しさん
20/08/03 05:19:37.78 XWEYjQec0.net
白い木綿のシャツ何度も繰り返し洗うと分かるんだけど、ドラム式のほうが黄ばんでくスピードが早いと実感してるわ。
872:陽気な名無しさん
20/08/03 06:32:16 WSEgTvVW0.net
洗濯機は日立が安定してるからね。
873:陽気な名無しさん
20/08/03 06:36:44 dX3wM/7Y0.net
>>861
今までで一番ためになるレスじゃない…素敵よ
874:陽気な名無しさん
20/08/03 08:05:59 ec/TgqzW0.net
広いお約束
875:陽気な名無しさん
20/08/03 09:06:32.66 lJoy4UHt0.net
クリーニング屋が使う業務用洗濯機がほぼドラム式なのはどうしてかしら?
876:陽気な名無しさん
20/08/03 10:40:18 vnRFgd210.net
>>866
ドライクリーニング用のお高い有機溶剤を使うからかしら。ドラム式だと少量の溶剤で叩き洗いできるし。知らんけど。
URLリンク(youtu.be)
877:陽気な名無しさん
20/08/03 10:44:47 vnRFgd210.net
あと、よかれとついつい洗剤を多めに入れてしまうのが実は逆効果で、汚れ落ちの悪さや黄ばみの原因にもなるんだとか。
「洗剤の量が多いほうが綺麗に落ちるのでは? と思いがちですがそれは全く逆で、洗剤濃度が高いと泡立ちが逆にクッションになり、汚れを保護してしまいます。結果、洗剤も生地に残留するので、汚れが落ちないし、洗剤も生地に残って黄ばみに変わったり肌トラブルの原因にもなるので、各メーカーが指定している量を上回らないで設定するというのが基本ルール」
URLリンク(morinooto.jp)
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