ドイツ フランス イギ ..
2:陽気な名無しさん
17/10/17 22:46:33.36 n/7QMeoU0.net
■ ■ ■ 終了 ■ ■ ■
3:陽気な名無しさん
17/10/17 22:47:22.68 l0CJRdHi0.net
やっぱりベネルックスが一番よね？！
4:陽気な名無しさん
17/10/17 22:54:08.97 qE11DN930.net
やっぱり気候や地の利に恵まれていて美味しい食材が
手に入り易い南欧の国が住みやすそうだわ。自尊心が
高くて時間にルーズな国民性も慣れれば何とも思わなく
なるだろうし。
EUに入るまでは、品数が少ない上に、しおれた野菜が
堂々と店で売られてた英国は憂鬱になりそうで嫌だわ。
国民性は日本人に一番近そうだけど。
ドイツは両者の中間かしら。英国ほどじゃないにしても、
料理はあんまり美味しそうなイメージないわね。
やっぱり気候が温暖で日照時間がそれなりにある国が
いいわ〜。
5:陽気な名無しさん
17/10/17 22:57:35.61 ZErwZHVS0.net
とりあえずイギリス以外は全部訪れたわ。
6:陽気な名無しさん
17/10/17 23:08:31.82 pT1W7z2n0.net
おフランス
7:陽気な名無しさん
17/10/17 23:47:05.80 y5PkgDOT0.net
食べ物はイタリア、フランスね
フランスは英語通じにくいのがネック
イタリアは治安が心配よ
ドイツが一番いいと思うわ
8:陽気な名無しさん
17/10/18 00:30:15.70 kv/CflKG0.net
スペインは一段落ちるのかしら
9:陽気な名無しさん
17/10/18 00:37:12.38 Y/Pb0XhT0.net
だけどロンドンを起点に、英国（ポンド）→フランス（フラン）→
ドイツ（マルク）→イタリア（リラ）の順に両替したら、その都
度発生する手数料だけで、ローマに辿り着く頃には、１万円が
数千円単位で目減りしてたのよね、ユーロができるまでは・・・
それを思うと問題だらけではあるけど、ユーロの登場って
革新的な出来事だったのね。
10:(*´∀`)ＭＭＥ
17/10/18 00:56:10.43 s5rnRrq20.net
アニメドラえもんを見てたら、
ドイツはお城が素敵だなと思ってしまうわ♪
11:陽気な名無しさん
17/10/18 00:56:36.27 rG+iAgeM0.net
ちなみに、いずれの国も国レベルで同性結婚またはそれに準じる制度があるね。
12:陽気な名無しさん
17/10/18 00:59:28.12 UoHQybOm0.net
イギリスは食べ物が不味いって本当なのかね
今でもそうなのか
13:陽気な名無しさん
17/10/18 01:05:33.42 E9qmYuC60.net
イケメンがドイツが一番多そうなイメージ
14:陽気な名無しさん
17/10/18 01:05:47.78 E9qmYuC60.net
イケメンはドイツが一番多そうなイメージ
15:陽気な名無しさん
17/10/18 01:30:43.70 Y/Pb0XhT0.net
>>12
EU圏に入ってからは大陸との物流が良くなって、英国でも
新鮮な素材が手に入りやすくなってるから、昔よりは美味しく
なってるんじゃないかしら？
離脱後の事は実際になってみないと判らないけど、加盟前の
うら悲しい状態に戻る事は流石にないと思うわ。
古本屋に置いてあった英国料理のレシピ本みたいなのを買って
読んでみた限りじゃ、鮮度の良い材料を選んで日本人好みの
味付けにアレンジし直せばそれなりに美味しく頂けそうな感じね。
ただ、国民性かも知れないけど、大陸に比べると食には元々
無頓着そうよね、英国人って。
16:陽気な名無しさん
17/10/18 01:30:49.32 jHo6UTY80.net
国単位で言えば日本人が一番合うのはドイツだろうけど
都市となるとやっぱロンドンなのかしらね
パリはあくまで観光で行く街って感じ
スレタイには含まれてないけどルックス的に一番好きなのはスペインね
次点がイタリア
17:陽気な名無しさん
17/10/18 01:40:58.63 Y/Pb0XhT0.net
>>16
特にスペインがそうなんだけど、オリエント系との混血が
結果的に容姿の平均点を底上げしたのかも知れないわ。
イスラム系の王朝が栄えた時代もあるし。
好き好きはあるにせよ、アングロサクソン系の北欧人より
ラテン系の南欧人の方が確かに美しいと思う時があるわ。
18:陽気な名無しさん
17/10/18 01:56:03.02 4u+kWvT+0.net
フランスが一番面倒臭そうだわ
イギリスはプライド高そうでパスね
ドイツは悪くないけど飽きそう
消去法でイタリアだわ、飯が一番よ
19:陽気な名無しさん
17/10/18 07:43:36.05 vVOfIuIG0.net
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20:陽気な名無しさん
17/10/18 11:33:46.61 +zdLIDAf0.net
人口はドイツが一番多いけど、似たり寄ったりよね。国よりどの都市に住むかが重要
21:陽気な名無しさん
17/10/18 11:50:19.89 D5OcyECx0.net
英語を含めて外国語が全く駄目な時とかなら別だけど、日本人の
駐在員とその家族が多く暮らしてるデュッセルドルフみたいな町は
便利な反面、邦人同士のしがらみとか色々面倒な事も多そうね。
大陸でも、アングロサクソン系の国（フィン以外の北欧・ドイツ語圏・
ベネルクスとか）英語も割と通じるみたいだし、観光で使えるレベル
の語学力があるなら日本人のあまり居ない所に行きたいわ。
22:!ninja
17/10/18 12:10:29.72 WO7ajjG10.net
>>17
自分も、実際に行くまではゲルマン系の方が金髪碧眼でイケメンが多そうなイメージだったけど、
イタリアが男も女も、思わず見とれてしまう、モデルのような美男美女が多くて
イケメン目的なら、イタリアが一番だわ。
料理もイタリアがいいわ。
フランスは普段の食事は意外に質素よ。
意外にドイツはチーズやパンのレベルが高くて、普段の食事は充実している。
イギリスは、インド人のカレー屋とか外国料理の方が美味しいわw
ただ、ロックが好きだからイギリスは個人的には一番性に合ったわ。
都市単位なら、日本人が一番住みやすいのはロンドンだと思う。
長く住むならドイツかと自分も思うけど、イタリア語も覚えて現地に溶け込める人ならイタリアかな。
フランスは旅行限定でいいと思うけど、アタシが片言のフランス語でも、
フランス語を話すと途端に嬉しそうに変わる人が多かった。
だから、おフランス語を習得したら、また全然違うと思うわ。
23:陽気な名無しさん
17/10/18 12:43:27.98 LFwJzRMb0.net
某外国人が日本で店員さんに、「メルシー」て言ってたわw
センキューでもありがとうでもなくメルシーなのねってw日本でw
24:陽気な名無しさん
17/10/18 13:01:05.79 tVZU+Nus0.net
イケメンが多いのはスペインだと思うわ
25:陽気な名無しさん
17/10/18 13:24:35.74 +6dFyZka0.net
ゲイへの理解、制度が世界一進んでるのがイギリス、次いでスペインなどね
URLﾘﾝｸ(www.lgl.lt)
イタリアはカトリックの影響でゲイへの差別がまだ根強いわ 同性婚も合法化されてないしね
同じカトリックの国でもスペインは政教分離が進んでいて何故かゲイに優しいの
イギリスはエリートが男だらけの社会で暮らすような仕組みに出来ていて同性愛が生まれやすい環境だから、ゲイへの理解が進んでるのかしら
26:陽気な名無しさん
17/10/18 13:34:58.53 LFwJzRMb0.net
UKは外国人も多いしね。旅行だけではなく、学業や仕事ですんでいる人も多いし。
27:陽気な名無しさん
17/10/18 13:41:06.50 LFwJzRMb0.net
成宮寛貴が行ってるスウェーデンも高いわ。
個人的にベルギーとかクロアチアとかなんで?って思うわ。
28:陽気な名無しさん
17/10/18 13:43:07.03 LFwJzRMb0.net
あとモナコの低さも気になる...
29:!ninja
17/10/18 13:53:52.44 WO7ajjG10.net
>>24
アタシはスペインには行ったことないけど、イタリアが美男美女の国だったから、
同じラテン系で、かつ異人種とも混血しているから、おそらく本当にイケメンが多いのでしょうね。
これ言うといろいろ物議を醸し出しそうだけど、アジアもいろいろ廻ったけど、
アジア最強の美男国は日本だったわ。
でも、日本人が顔立ちが良いのは、先進国でオサレなのも後天的要素であるけど、
そもそもが縄文人に、大陸から稲作文化を持った渡来人の血が混ざり弥生人が生まれ、
以後は(これは嫌がる人は多いだろうけど)半島から来た人の血も混じり、
元々南方系の血も縄文人にも入っていて、いろいろな人種の混血だから美男美女が生まれたんだわ。
アイヌが一番縄文人のDNAが強く90%くらいで
(意外に知られてないけど、本土の奈良時代くらいまで北海道では縄文時代だった)、
次に縄文人と近く、結果報告アイヌと一番近いのが、日本の反対側の沖縄人なのよね。
沖縄人は70%くらい縄文人のDNAなんだわ。
そして、沖縄人の次にアイヌに近いのが、言わずとしれた本土人で、縄文人DNAは40〜50%ほどらしいわ。
なお、アイヌ、沖縄人、本土の日本人以外に縄文人の要素を持った人種はいないみたい。
自分のルーツが鹿児島だから思うけど、鹿児島、宮崎、熊本など南九州はやはり隼人族らしい、
彫りの深い顔立ちのイケメンが本当に多い。
これが沖縄まで行くと、BEGINの人のように少し残念な顔になってしまう(失礼！)率も
高くなるけど、沖縄人に比べると微妙に弥生人の血も混ざっているから、
濃すぎる顔が中和されて、絶妙な顔立ちのイケメンが多いんだわ。
あと、日本の中で近畿地方が実はDNAが他地域と大きく異なっていて、
近畿人のDNAは東北人よりも、あの半島の人に近いらしいわ…。
30:陽気な名無しさん
17/10/18 14:00:07.91 MiO3FGSM0.net
アジアってくくりだとトルコとか中東の方がイケメン多いでしょw
東アジアってくくりならわかるけど
東アジア、東南アジアって世界一男のレベルが低い地域だからねw
31:陽気な名無しさん
17/10/18 15:07:47.05 rG+iAgeM0.net
みんな日本を出たくて堪らないのね。
わかるわ（笑）
32:陽気な名無しさん
17/10/18 16:22:02.24 TlfKYkho0.net
>>22
今みたいにルーが簡単に手に入らなかった頃、
中南米の日系の人達が、現地のスーパーでも
手に入る英国式のカレー粉を使って昔ながらの
カレーを作ってたのを思い出したわ。
向こうに旅行で行った時、ご馳走になる機会が
あって、「日本のみたいに美味しくないよ」とは
言ってたけど美味しかったわ。
多分英国のインド移民の人達が屋台とかお店で
出してるカレーに近い味だと思う。
ただ、恐らく旧大陸もそうだと思うけど、お肉は
日本より全体的にかたいわね。
33:陽気な名無しさん
17/10/18 18:26:27.18 3POYO+KF0.net
トルコに行ったとき、この世が終わるかと思うくらいにもてたわ。
ハマムでアカスリとマッサージ頼んだの。腰にタオル巻いた状態で。
ハマム中の男たちがアタシの体に群がったときは、死ぬかと思ったわ。
34:陽気な名無しさん
17/10/18 18:28:50.34 lifZ0tAI0.net
>>33
若くて肌が色白で綺麗、体毛が薄いとモテるらしいわね
35:陽気な名無しさん
17/10/19 02:24:57.91 rI7akdNq0.net
イタリアってヨーロッパの韓国って言われて無かったっけw
訪れた都市の印象だと
パリ(やっぱりオサレで気分が上がるわ！)
>バルセロナ(晴れてて食べ物安くて美味しい)
>ベルリン(近代的計画されたアート都市な感じ)
>ローマ(日本のイタリアンの方が好きだった石畳歩いて疲れる)
ロンドン未訪問だけど、行ったときのコンディションに寄るけどミラノやベネチア行ったら印象変わるかしらね？チンコはベルリン、ローマがデカかったけどw
36:陽気な名無しさん
17/10/19 05:05:28.03 7Jod521S0.net
そう言えば、イタリアって南北の経済格差が凄くて、工業化が進んで生活
水準もドイツやフランスとほとんど変わらない北部と、ギリシャよりちょっと
マシなレベルな南部や島嶼部とじゃ、雰囲気が全然違うらしいわね。
あーゆーのって、南北の中間地点を超えた途端に景色が変わるの？
それともグラディエーションみたいに南下すると段々貧しく、北上だと
段々豊かになるの？
昔だったら本州から四国に渡った途端に道路とかが３０年前にタイム
スリップして日本も判りやすかったけど、今は高速に限れば整備率が
全国平均より上になったりしてるから、イタリアの例ってイメージが
難しいわ。
37:陽気な名無しさん
17/10/19 07:10:51.27 8oAqAdAN0.net
>>33
ハマムってよく知らないんだけど、ヌキはないのよね
あなたに触りたくて男たちが群がるってこと？
そっから先は何もなし？
38:陽気な名無しさん
17/10/19 13:03:09.88 WW1ymtL00.net
>>35
ヨーロッパの韓国って言われてるのはトルコでしょ？
39:陽気な名無しさん
17/10/19 13:10:50.01 Qt1/buPV0.net
トルコはそもそもヨーロッパじゃないでしょ…
40:陽気な名無しさん
17/10/19 13:16:23.72 rI7akdNq0.net
>>38
ごめんなさい、国民性だったわ。嘘つきプライド高いとかで欧州内では嫌われてるそう。
41:陽気な名無しさん
17/10/19 13:37:50.28 Q5CkpMNR0.net
でもすごい親日よ。
42:陽気な名無しさん
17/10/19 13:53:00.70 Qt1/buPV0.net
アタシの友人がトルコに交換留学行ってたけど普通のトルコ人は日本について殆ど知らないらしいわよ。
43:陽気な名無しさん
17/10/19 15:20:43.69 EfNm1pmI0.net
そりゃそうでしょ。実際にトルコに行ったことのある私でも、トルコの人口や主要な産業なんかを聞かれてもわからないもの。
44:陽気な名無しさん
17/10/19 16:01:47.41 BC6k1D1d0.net
地理的にも離れてるしね。
ただ昔は唯一行きやすい中東の国だったわ。今はしっちゃかめっちゃかになったけど
45:陽気な名無しさん
17/10/19 17:08:26.24 WscPf6Cx0.net
>>25
西欧だけどカトリックのお膝元であるイタリアがLGBTに対する理解度が低いのは分かるんだけど、
リヒテンシュタインやモナコやルクセンブルクやスイスやアイルランドといった世界屈指の豊かな国が低いのは意外ね。
46:陽気な名無しさん
17/10/19 17:25:27.71 u4U4r1940.net
>>25
日本はこれだと、どのくらいになるのかしら
47:陽気な名無しさん
17/10/19 17:26:23.05 8h8oFc0Y0.net
トルコ人が好きなのは日本じゃなくて日本人の財布(マネー)よ。
言うほど取り立てて親日って程でもないわ。
でも日本女はトルコ男に人気よ。
トルコは西洋と東洋が交差する所だから古くから東西の混血が多いからなのか、美男美女が多いわよね。
48:陽気な名無しさん
17/10/19 18:32:01.16 Qt1/buPV0.net
>>45
アイルランドは超カトリックで有名じゃない
最近同性婚可能になったけど
49:陽気な名無しさん
17/10/19 18:50:44.64 3/g5JFFS0.net
>>36
グラディエーションｗ
50:陽気な名無しさん
17/10/19 19:08:53.56 i+bwo2G80.net
トルコって、国土の３％、今のイスタンブール（東ローマ帝国の首都だった
コンスタンチノープル）がある所が欧州なのよね、確か。
正教徒が多かった時代はともかく、この地域も今はイスラム圏だし、この
条件でEUとかに入るのはとても無理な話よね。
>>47
学生の頃に図書館で読んだ６０年代の文藝春秋にトルコから東欧を
一人で周った方の手記が載ってたけど、親日的なのは政府レベルの
話でタクシーとかは普通にぼったくろうとしてたし、行く前と行った後じゃ
トルコへの印象が相当変わってしまったってその人も書いてたわね。
51:陽気な名無しさん
17/10/19 19:17:23.30 EfNm1pmI0.net
ご自分の体験談をどうぞ。
52:陽気な名無しさん
17/10/19 20:00:52.33 AzF6tnzY0.net
>>50
ぼったくりはトルコに限らないわよね。
西欧のイタリアやスペインやフランスでもあるし。
日本人(及び東洋人)＝金持ちってイメージが今でも定着してるし、特に日本人はお人好しだからカモにしやすいし。
53:陽気な名無しさん
17/10/19 20:09:16.87 dbvoCMkk0.net
ロンドン、言うほど食事まずくなかったわよ
日本人多くて日本の食材や本も手に入りやすいし住みやすそうだと思った
上流階級の人は知らないけど、そこいらのお店の店員さんなんかはとっても気さくで
日本のマニュアル通りな接客より気持ちがいいわ
パリは10年前じゃ考えられないほど英語が通じるわ
54:陽気な名無しさん
17/10/19 23:10:22.07 ApO+SHvD0.net
>>52
外人観光客相手のボッタクリが無い国って日本以外だと
どこなのかしらね。ラテン系の国は経験済（かなり悪質なのも
あったわ）だけど、WASP系の英国、ドイツ、北欧はどうなのかしら？
経済的に貧しくてもそう言う事をする習慣自体が無い国があるって
話は聞いた事あったけど、どこか思い出せないわ。
55:陽気な名無しさん
17/10/19 23:13:40.71 dsJ7IoRS0.net
イギリスのアジア人差別は相当だとか・・・
56:陽気な名無しさん
17/10/19 23:16:20.46 CvdRW/Qn0.net
わたし捻くれてるからオーストリアのウィーンかしら
57:陽気な名無しさん
17/10/19 23:25:43.88 ApO+SHvD0.net
下品な話になってあれだけど、公衆トイレでも気持ちよく
用が足せる国がいいわ。ってスペインとかじゃ公衆トイレの
入り口に管理人が居てそこでお金払わないと使わせて
貰えないシステムだったわね。今はどうか知らないけど。
58:陽気な名無しさん
17/10/19 23:44:25.56 JbCnAekm0.net
ドイツ・フランス・イギリスは最近も行ったけど
もう何十年も前からどこも有料よ公衆トイレ
自販機みたいに金入れないとドアが開かないシステム
恐らくイタリアも含めて欧州は全部有料だと思う
59:陽気な名無しさん
17/10/19 23:46:22.70 qaZgkZF10.net
>>54
ブータンぽいわ（あたしの想像
なんでスペインいれないのよと思ったけど、ピレネー越えればアフリカってのも
わかるわ。イギリスだけ行ったことないから、比較しないでおくわ。
60:陽気な名無しさん
17/10/19 23:49:12.00 DrtPFkus0.net
>>9
クレジットカード使いなさいよ笑
61:陽気な名無しさん
17/10/20 00:16:07.63 a2SS03yG0.net
パリは全自動洗浄の公衆トイレ泊まったホテルの近くにあったけど無料だった。部屋ごと水で洗うやつw
62:陽気な名無しさん
17/10/20 00:50:15.14 Sj2f+X890.net
>>61
パリはもうずーと前から無料よね。
たまにマダムピピがいるところだと、ことは匠に払わされるわw
63:陽気な名無しさん
17/10/20 03:33:16.91 Gr5XhlEb0.net
>>55
面と向かって言うのは犯罪になるからあんましダイレクトに差別されるってのはないわよ
ただアタシの友人留学してたんだけどこの洋服カワイイーって言ったら肌も黄色いし髪も黒いし似合わないと思うって友達だと思ってた子に言われたらしいわ
そういか何気ない差別は割と多いかもね
64:陽気な名無しさん
17/10/20 03:40:22.95 7lhLXca+0.net
イメージだけだけど
文化・・・ドイツ
経済・・・ドイツ
食べ物・・・イタリア
風景・・・イタリア
スポーツ・・・イギリス
ファッション・・・イタリア
芸術・・・イタリア
フランスがないわね
65:陽気な名無しさん
17/10/20 03:53:45.51 01TycNc+0.net
クラシック音楽大好きのアタシから見るとドイツ、フランス、イタリアは天才
作曲家をたくさん輩出したけどイギリスはほとんどゼロねｗ
イギリスの代わりにロシアを入れたいわね。
66:陽気な名無しさん
17/10/20 03:59:47.95 01TycNc+0.net
ただ、イギリスはビートルズ以降、ポップスやロックの分野で世界的なスターを
多く出しているわね。第2次大戦後に英語が世界共通語としての地位を確実にした
ことと無縁ではないわ。若者文化はほとんどイギリス発かアメリカ発だったものね。
今後は英語圏の衰退と中国の興隆によって世界の若者文化にも大きな地殻変動が
ありそうだわ。
67:陽気な名無しさん
17/10/20 04:04:06.04 01TycNc+0.net
情けないのは日本よ。Jポップなんて世界のどこでも相手にされず、かろうじて台湾で少し
売れる程度。どんなに経済大国になっても文化を輸出するまでには至らない、井の中の蛙
（かわず）で終わってしまったわ。
68:陽気な名無しさん
17/10/20 04:07:05.63 FvLuSgm/0.net
あたしパリに5年住んでたわ。
フランス人よりアルジェリア男とかモロッコ男にドはまりしたの。
日本にいたころは全く興味なかったのにｗ彼氏もアルジェリア系フランス人だった。
男臭い顔にアラブ特有の荒々しい面とフランス風のギャラントリーが混在してて
フランス人なんかよりはるかに良かったわ、身体も。
日本人でそこそこの顔してたらフランス行ったらモテモテ入れ食い状態、天国よ。
ただ今はあたしがいた頃（2000年前後）と違って治安がめちゃくちゃ悪いし
アラブもへんなのが前より多いみたいだからこれから行く人は気をつけてね。
69:陽気な名無しさん
17/10/20 06:10:39.78 poO3gUXs0.net
>>64
文化面はどう考えたってイタリアでしょ！
なんかフランスっていつも1番になれない印象ね。
70:陽気な名無しさん
17/10/20 06:14:08.16 gY8d1ltj0.net
ドイツって音楽だけじゃない？
文学、演劇はイギリス 絵画はイタリアとフランス？
71:陽気な名無しさん
17/10/20 06:16:19.45 poO3gUXs0.net
>>69 >>64
こうして見るとイタリア強いわね。
流石、欧州文化の父ね。
因みに欧州文化の母はギリシャ。
72:陽気な名無しさん
17/10/20 06:21:45.75 poO3gUXs0.net
>>70
あたしもドイツ文化は音楽以外いまひとつな印象があるわ。
73:陽気な名無しさん
17/10/20 07:01:31.43 21fDwIYC0.net
フランス男が一番巨根らしいから、あたしはフランスよ
74:陽気な名無しさん
17/10/20 07:02:23.26 lIA6c3rT0.net
イタリアって何作らせてもオシャレよね
あの感性は素晴らしいわ
イギリス、ドイツにあの感性はないわ
75:陽気な名無しさん
17/10/20 07:42:09.14 TNsQs6eg0.net
アジア人差別ってどこいってもあるよね。
こないだオージーのガキにジャパニーズ！モンキー！て叫ばれたわ。まだ4〜5歳くらいの子よ？
でも同時にすごいモテたりもするからよく分からないわ？
76:陽気な名無しさん
17/10/20 07:52:32.58 mHHZWn5/0.net
イギリス、ドイツは料理がね…
77:陽気な名無しさん
17/10/20 09:34:25.73 lOF9C73A0.net
私南フランスの雰囲気が好きで憧れてるのよね
フランス語も勉強してるわ
でもイタリアやスペインの雰囲気もいいわよね
実際言語もイタリア語のほうが耳から覚えやすいわ
ただ南フランスってモンペリエとか治安のいい街もあるし
行く場所を選びやすそうよね
マルセイユはやめとけってフランス人に真顔で注意されたからパスするわw
南イタリアってど田舎に突然セレブ向けリゾート出現ってイメージあるんだけどどうかしら？
78:陽気な名無しさん
17/10/20 09:38:47.86 lOF9C73A0.net
あと欧州人のおちんぽってちょっとグロくない？
特にイタリア、フランス、まぁあとスペイン
巨根といえばそうかもしれないけど皮被りが酷かったり
亀頭が妙に小さかったり
トルコやあのあたりになると日本人に形状が近くなるからなんとなく安心
79:陽気な名無しさん
17/10/20 10:13:14.80 yeiQOYAX0.net
ぶっちゃけ、北東アジア的な一重・だんご鼻・ノッペリの三拍子が
揃った顔と、元木とか遠藤章造みたいなちょっと南方系の要素が
混じってる濃い目の顔って現地のゲイ達にはどちらが受けがいい
のかしらね？
80:陽気な名無しさん
17/10/20 10:30:13.17 4hFgss4l0.net
イタリア人は大阪人っぽい、だから大阪気質の人はイタリア人と気が合うかも
ドイツの人は全体的に優しかった、日本人と似てるとこも幾つかあって控えめかなと思ったけど嫌なことは嫌！とはっきり言う人が多いのが意外だった。残念なのは片付け出来ない人が多かった
フランス人はアジア人嫌いというイメージがあったけど自分が会ってきた人はそうでもなかった
てかイケメン多かった
イギリス人はよく喋るし早口、ゆっくり話してくださいって言っても早口
81:陽気な名無しさん
17/10/20 10:34:51.74 01TycNc+0.net
安倍は演説で、この国に生まれたことを誇りに思える国にしたいって言ってるけど、
誇りどころか日本人に生まれたことは恥でしかないわよね。そのような誇りを持てない
国にしたのは安倍であり、安倍の祖父なのよ。
82:陽気な名無しさん
17/10/20 10:35:09.31 4hFgss4l0.net
オーストラリアのバッパーやシェアハウスに1年住んで出会った人達から得た勝手なイメージです
83:陽気な名無しさん
17/10/20 10:38:19.53 oTM2haCR0.net
そんなに日本が嫌いなら出て行けばいいのにｗ
84:陽気な名無しさん
17/10/20 10:43:51.99 ET246ECN0.net
住むならイタリア、旅行ならフランスね
ヨーロッパみたいな気候と土地は住むのに全く魅力を感じないけど
85:陽気な名無しさん
17/10/20 10:47:04.10 oTM2haCR0.net
そのうちに移民に侵食されちゃうんでしょうけどね
86:陽気な名無しさん
17/10/20 11:04:06.60 CY7vJNQr0.net
どの男ともやった
ドイツ人が一番固くて激しくやれた
87:陽気な名無しさん
17/10/20 11:04:21.66 yeiQOYAX0.net
>>80
同じイタリア人でもローマから北か南でも違うわ。キャラもそうだけど、
顔立ちや肌の色、体型も。
ミラノとかトリノ、ベネチアの出身者よりナポリ・パレルモの連中に気を
付けろってローマ出身の人に言われた事あるわ。ただ、利害関係の
発生しない一期一会の世間話と割り切るのなら、南方系の人達の方が
表現力が豊かな分、退屈はしないかもね。
向こうでしばらく下宿させて貰ったご夫婦（南方系）はとてもいい人達
だったけど、その家に時々出入りしてた奥さんの弟にお金を騙し取られ
そうになって、嫌な思いをした事もあるの。
やっぱり日本人＝裕福ってイメージがあるのかしらね。当時は
バブルがちょうど膨らみ始めてて、日本も経済的には絶好調だったし。
イタリアも、スライド制の廃止でインフレが落ち着いて、２０年近く続いた
停滞からは抜け出しつつあった時期だったけど、勢いでは日本の足元
にも及ばなかったわね。
88:陽気な名無しさん
17/10/21 01:58:04.66 DCcQCciZ0.net
クオレ を3×年ぶりに 読んでみたくなって来たわ……
89:陽気な名無しさん
17/10/21 10:09:06.18 IV4DjF580.net
一人旅はドイツ一択だわん
90:陽気な名無しさん
17/10/21 10:15:39.49 wP8ybIkP0.net
>>89
理由は？
91:陽気な名無しさん
17/10/21 10:16:47.26 pWPGufMR0.net
ID:01TycNc+0
サヨ婆の自分語りすごいわね
しかも全部スルーされて哀れｗ
92:陽気な名無しさん
17/10/21 10:19:21.19 6+cy5sZC0.net
釜のフランス好きと京都好き大杉よ
ノンけでそういう人あんまいないわｗ
93:陽気な名無しさん
17/10/21 11:37:54.81 zdBwwD4S0.net
海外一人旅出来る人本当尊敬するわ
皆さん英語かその他の言語しゃべれるのかしら。
94:陽気な名無しさん
17/10/21 11:41:26.61 g+tYlg3B0.net
私、一人でしか海外行ったことないわ
中高大でやった程度の英語と大学の第２外国語でやったフランス語でなんとかなってるわよ
95:陽気な名無しさん
17/10/21 11:46:55.95 juSnIwod0.net
英語なんて一人旅行数回こなせば喋れるようになるわよ。
いつまでも他人本位だと上達しないわ。
96:陽気な名無しさん
17/10/21 13:03:38.79 cHl4Not20.net
>>88
クレアじゃない？
97:陽気な名無しさん
17/10/21 13:07:23.02 xav0e48w0.net
クレオww
なんのことかと思ってたわ。
98:陽気な名無しさん
17/10/21 13:37:02.02 e5Xv25wS0.net
>>95
あなたは日本語をお勉強してね。そこは「他人本位」（意味不明）じゃなくて「他人任せ」でしょ。
99:陽気な名無しさん
17/10/21 13:41:47.84 e5Xv25wS0.net
>>88
クオレいいわよね。
統一を果たしてナショナリズムが高揚するイタリア社会の息苦しい雰囲気が、著者の冷めた筆致から伝わってくるわ。現代日本への警鐘ね。
100:陽気な名無しさん
17/10/21 14:05:49.26 gpILaxkw0.net
100
101:陽気な名無しさん
17/10/21 14:46:36.57 1Prz/ImH0.net
>>33
ちょっと、なんていうハマムに行ったのよw
ゲイ専用ハマムかしら？
102:陽気な名無しさん
17/10/21 15:47:45.58 RfOTLaBG0.net
>>92
ホントホント！
京都好きな女やゲイは多いけど、ノンケ男で京都好きな人って意外と少ないのよね。
103:陽気な名無しさん
17/10/21 16:02:57.09 LnxyuG680.net
>>67
漫画とアニメがあるわよ
104:陽気な名無しさん
17/10/21 16:08:14.96 w6Kc8XrE0.net
高齢パヨクの相手しないでよ
105:陽気な名無しさん
17/10/21 18:53:08.26 rDlmsxTC0.net
欧州で中華料理を一番美味しく食べれるチャイナタウンってどこになるのかしらね。
日本料理は硬水の関係とかで、ご飯が美味しく炊けなかったり、同じ分量の調味料を
使っても、同じ味が微妙に出せなかったり、あまり相性が良くない印象だけど。
106:陽気な名無しさん
17/10/21 19:33:45.82 A0bI7S1d0.net
パリじゃないかしら？
ロンドンのもデカかったけど、マズかったわ
107:陽気な名無しさん
17/10/21 19:50:46.53 szruenAm0.net
パリしか行ったことないけど、食べ物に関しては全然困らなくて楽しかったわ。他の観光しなくていいから食べ歩きたいわ。
108:陽気な名無しさん
17/10/21 20:04:39.96 WkA11Qm+0.net
チャイナタウンはないんだけど、チューリッヒやジュネーブは中華美味しいのよ。駅前あたりに集中して店があって。てか外食が高すぎてレストラン自体が街中に少なく、スイス料理なんて一回食べたらウンザリだから中華やタイ料理ばかり食べる事になるの。
109:陽気な名無しさん
17/10/21 20:04:57.32 b5f82P2p0.net
パリ行きたいけど、カフェ入るの勇気要りそうだわ…どういうところで飯食えばいいのかしら。
ひとり旅だと、ビストロとか無理よね？
110:陽気な名無しさん
17/10/21 20:09:52.81 WkA11Qm+0.net
>>109
全然平気よ。ハッテン場と一緒で最初だけ緊張したとか経験あるでしょ？パリはビストロもあるけど、普通のカフェでテリーヌやステーキとかオニオングラタンスープとかしっかりした物から軽食やケーキまで頼めるからすごい楽よ。
111:陽気な名無しさん
17/10/21 20:15:25.81 /YtwDiTV0.net
>>109
あたしもパリひとり旅予定なんだけど、食事が困るわ。
今まで何度かパリに行ったけど、お惣菜かって食べたりばかり。
ひとりビスト、チャレンジしたいけど間がもたなそう。。
112:陽気な名無しさん
17/10/21 21:09:21.73 e5Xv25wS0.net
どういうこと？
113:陽気な名無しさん
17/10/21 21:14:29.81 o9FPbp8L0.net
ひとりメシが嫌なら現地のフランス人を引っかけて二人で行けば良いじゃない
フランス語が苦手なら日本人も多いし、アプリもあるんだから
現地調達よ
114:陽気な名無しさん
17/10/21 21:20:11.82 yeXs2CY20.net
ドラリアがベスト
115:陽気な名無しさん
17/10/21 21:23:18.93 IT4YCK900.net
>>108
スイスって前から北欧と比べても物価高そうなイメージだったけど、
想像以上みたいね。どうしても滞在中の食費を倹約したかったら、
メインの１食だけ外で食べて、それ以外の２食は、スーパーとかで
買ったパンや缶詰で済ます位しか術がなさそうね。
それ思うと、１人当たりのGDPでは順位を大幅に落としたけど、
物価もデフレや為替変動の影響で、この２０年位の間に先進国では
最低の水準まで下がった日本も今は住みにくい国ではなさそうね。
116:陽気な名無しさん
17/10/21 21:23:23.56 WqZ/dUze0.net
スペインがいいわ
仲間に入れてよ
117:陽気な名無しさん
17/10/21 21:26:51.56 T1/sL8Fl0.net
パリのflunchってセルフのファミレスいかが？
ポンピドゥーセンターの近くよ
ステーキが8〜10ユーロ
ステークアシェ（ハンバーグ）が6ユーロくらい
温野菜、フリート、パスタが食べ放題よ
デザートは欲しい物取ってレジで払ってね
ただあんま掃除とかしてないからお世辞にも店の中はキレイとは言えないけど
118:陽気な名無しさん
17/10/21 21:32:39.92 IT4YCK900.net
>>116
ビエンベニードよ！
119:陽気な名無しさん
17/10/21 21:58:18.04 yeXs2CY20.net
鼻炎紅度
120:陽気な名無しさん
17/10/21 22:03:38.77 A0bI7S1d0.net
ドイツはベルリンに直行便ないのが痛いわ
121:陽気な名無しさん
17/10/21 22:56:02.67 e5Xv25wS0.net
痛いの痛いの飛んで行け〜
ドイツはどの街も素晴らしいけれど、一番好きなのはミュンヘンよ。
今年のオクトーバーフェストも無事に終わってよかったわ。
122:陽気な名無しさん
17/10/21 23:13:40.01 XLSBcNxD0.net
私はあまりビール飲まないから、ミュンヘンはイマイチだったわ。
一応、一人でビアホールのハシゴはしたけど…
ベルリンはクラブくらいしか印象に残ってないわ。
カフェ巡りもしたけどメルボルンに比べると全然ね。
ドイツってワクワクするような雰囲気が皆無なのよ。
123:陽気な名無しさん
17/10/21 23:17:02.78 IT4YCK900.net
>>121
前から気になってたんだけど、ミュンヘンとかフランクフルトのある
旧西ドイツ地域って、東側のインフラ再建にお金を吸い取られて、
老朽化が酷いって話、本当なのかしら？
124:陽気な名無しさん
17/10/22 00:53:53.51 hy9AISSB0.net
欧米に旅行する若者減ってるんだってね
なんでなのかしら？
125:陽気な名無しさん
17/10/22 01:06:00.93 eqr+qfcL0.net
治安が悪化してるのも大きいんじゃない？
比較的安全なドイツでも日本の数倍の犯罪発生率だし
ここにきてテロが多発だもの
126:陽気な名無しさん
17/10/22 01:08:43.57 1jv875X50.net
>>124
一つめの理由は、もはや若者にとって欧米が憧れの国ではないからでは？
いまの大多数の若者たちは、外車に乗ることもステイタスに思ってないし、欧州ブランドを所有することも、それほど興味ないでしょ。
バブル期に比べて海外旅行や車、ブランド品にお金を使わなくなった背景には、それだけ好みが多様化したってのが挙げられそうね。
今はアイドルやら漫画・アニメやら、これまで堂々とそれに対してお金を支出してると公言できなかったものに金を費やしても何も言われなくなったわけだから、趣味が多様化したと言えるわ。
127:陽気な名無しさん
17/10/22 01:51:37.45 pPwgIxKe0.net
>>123
全然そんな印象は受けなかったわ。
東西格差って言われるけど、少なくとも旅行者の目には国全体が順調に整備されているように見えた。
旧東独はドレスデン、マイセンに行ったんだけど、落ち着いた美しい街よ。
インフラの劣化が心配されるのは、むしろ我が国の方じゃないかしら？財政難で維持できず、撤去された橋があるそうね。
128:陽気な名無しさん
17/10/22 02:38:41.32 eIPWI9EA0.net
若いうちに行っといたほうがいいわ。
川を見て道路を見て街を見て人見て、日本が見えてくるもの。
129:陽気な名無しさん
17/10/22 04:28:06.94 ObXFAtm10.net
ドイツって分断されてたのよね
ベルリンなんて市内で分けられてたみたいだし
西ベルリンは東側にあって、西ベルリン自体も
フランス統治地区、イギリス統治地区、アメリカ統治地区に分けられてたんでしょ？
今もその名残はあるのかしら
130:陽気な名無しさん
17/10/22 05:18:15.01 6/7gsQr80.net
>>124
テロや難民問題は言わずもがな、
>>126 ＞もはや若者にとって欧米が憧れの国ではないからでは？
というのもあると思うし(最近の若い子達、マジで欧米にあまり興味ない人が増えたわね。洋画も洋楽もあまり人気なくなったし)、代わりにアジアに興味を寄せたりアジア旅行する日本人が増えた印象がするわ。
本屋の観光本コーナーとか以前はフランスを始めとするヨーロッパ勢がドドーンと目立つ位置に置かれてたのに、今ではその位置がタイや台湾や韓国を始めとするアジア勢と入れ替わって、ヨーロッパ勢は隅へと追いやられてて驚いたわ。時代の流れを感じる。
131:陽気な名無しさん
17/10/22 05:34:09.16 DwfoCiUK0.net
でも白人コンプはいまだ根強いと思うわ
海外の反応ブログとか白人に日本を褒めさせる番組が人気だし
132:陽気な名無しさん
17/10/22 05:43:27.32 /I0eDe+80.net
あと何年後かは分からないけど中国がアメリカを抜いて世界一になればアジア人の白人コンプも治るのかしら。
中国には頑張って欲しいわね。
133:陽気な名無しさん
17/10/22 06:01:48.56 Gy/fDwN50.net
支那人が世界のスタンダードになるくらいなら毛唐の方がいいわね
134:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 07:36:28.45 hBgWKmbx0.net
共産党政権は崩壊しないのかしら。10年前には、あと10年もたないと言う人もいたけど
135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 07:41:02.23 yZqXbYQN0.net
>>130
現代、同時代への欧米に対しての関心、憧れは低くなったけど
漠然としたヨーロッパ、ヨーロッパ文化のイメージへの憧憬はいまだ強く残ってると思うわ
136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:03:33.94 Dx/L7egf0.net
>>135
やっぱ腐ってもヨーロッパよね
欧米に対しての関心や憧れが低くなったってよりかは、アメリカに対してだけよね
日本人のアメリカに対する興味の低さは世界でも珍しいレベルと国際人()から聞いたことがあるわ。世界では人気なアメリカ産エンタメコンテンツが日本だと全く人気が出ないんだって
日本人なんだかんだヨーロッパに憧れたり好きな人今でも多いわよね、数年前からずっと北欧ブームだし
書店がアジア推しなのは頻発するテロと日本人の平均可処分所得が減ったからってのも関係してそうね。
137:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:15:55.09 Dx/L7egf0.net
北欧 イギリス フランス イタリア…
といったヨーロッパの国名が題名についた本は日本だとよく売れるしね。
特にフランス人をやたら神聖化して崇める風潮もあるし。
アメリカも日本同様、ヨーロッパに幻想抱いてる人が多いらしいけどね。
138:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:16:07.89 3e5BWscq0.net
>>127
教えて下さってありがとう。気になってたんで勉強になったわ。
感謝よ！
確かに本州を中心に最初の五輪の頃に雑な突貫工事で整備
されたインフラが徐々に壊れて実際崩落事故も起きてるわよね。
逆に過疎化で盆正に辛うじて渋滞らしきものが発生する以外は、
通る車なんてまばらな四国の限界集落に立派な高速ができたり、
色々妙な事にはなってるわよね。
>>134
ソ連の時もそうだったけど、あーゆーのってできてから７０年しか
持たないと言われてるから、そろそろって感じは確かにあるわね。
ただ、壊れたら壊れたで、もっと質の悪い政権ができて「共産党の
方がまだマシだった」って逆に思うようになりそうで、日本みたいな
近隣の国には何のメリットもなさそうね。
139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:17:00.94 m191HNxZ0.net
ドイツ フランス イギリスなんてアフリカ系と中東系の土人移民でめちゃくちゃだね
イタリアには１億円ちょい地震のときにサイゼリアが寄付したから今のところ日本人には良くするはず
善意は忘れられるから、もうすぐ忘れるかも
140:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:18:58.12 E3911EoF0.net
ヨーロッパ行きたいけど、エアもホテルも高いわ。
一€ 100円くらいに戻って欲しいわ。
141:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:38:34.70 baP2tv0u0.net
>>130
それよく言われてるけど嘘だって
洋楽はともかく洋画のシェアは復活しつつあるもの
142:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:50:43.08 S3H7xrRx0.net
>>141
洋楽もデジタルセールスや興行収入含めるとシェアは落ちてないと頑なに洋楽スレにいる釜たちが根拠もなく主張してたわ。
143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:56:48.46 mxvBuKdH0.net
北欧には憧れても、行くとなると話は別と思うわよ
物価高いし寒いし、みるとこないし
144:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:19:50.94 B4sgwwjo0.net
>>143
その対極を行くバルカン巡りを一瞬思い付いたんだけど、極貧の国だからって
外国からの観光客の利用に堪えるホテルや食堂ってなるとそんなに安い訳でも
なさそうね。
どうしても旅費を安く上げたいなら、旧共産圏でもそれなりに生活が保たれてた
中欧とか、南欧のB級先進国の辺りを選んだ方がいいのかしらね。
145:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:39:30.42 pPwgIxKe0.net
あなた何のために旅行するの？狂っているわ。
146:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:40:28.86 mxvBuKdH0.net
>>144
素直にタイかベトナム行きなさいよw
その辺行く航空券料金払うなら、素直に先進国行くわ
147:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:02:47.07 B4sgwwjo0.net
>>146
言われてみれば、同じ欧州でも流石にアルバニアとかに
行くのは勇気が居るわよねぇ。アナタの仰る通りだわ。
自分の頭の悪さを謝るわ。
148:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:15:29.44 i0GJv05c0.net
>>117
イポポタミュみたいなところでセルフなのね
安くていいわね
149:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:00:49.13 k46MbLJy0.net
>>142
もう、どっちが正しいのか分からないわね。
150:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:11:14.11 k46MbLJy0.net
>>143
その上、秋冬は日照時間短くて明るい時間(観光できる時間)が少ないし、北欧はメシマズらしいのよね。
でも冬のロヴァニエミ(サンタ村で有名なとこ)とトロムソのオーロラとアイスランドとヘルシンキは人生で一回でいいから必ず行きたいわぁ。
151:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:09:11.22 UzCcjfXA0.net
>>117
ありがとう！
ポンピドー近辺はウロウロしてたけど、今まで気づかなかったわ。
152:陽気な名無しさん
17/10/22 21:34:23.65 y38RjqrS0.net
あたしの彼氏がベルギー人で来年に彼の実家にお邪魔する事になったんだけどついでにドイツやオランダも観光しとこうと思ってるの。
その辺でオススメあったりする？
153:陽気な名無しさん
17/10/22 21:35:47.31 i74I1ea80.net
ありえないわ
154:陽気な名無しさん
17/10/22 22:10:22.89 FXGWMf9v0.net
オランダって有色人種差別すごいわよね
鉄道でいくなら、デュッセルドルフ、ケルン、フランクフルトから帰国でどうかしら
155:陽気な名無しさん
17/10/22 22:32:59.94 y38RjqrS0.net
オランダってそうなの？
パリやロンドンやローマは行った事あるけど差別とかは感じなかったの。
彼の実家にはブリュッセル空港が近いって言ってたけど高いのでフランクフルト空港がいいみたいだわ。
156:陽気な名無しさん
17/10/22 22:36:47.47 OCkwrv7a0.net
ちょっと調べた感じだと、ヨーロッパはスペイン旅行が一番評判いいみたいね。あとチェコも。
オーストラリアのケアンズ、定番だけどやっぱりハワイも凄くいいところだって。
逆に台湾は評判悪くて吃驚したわ。
157:陽気な名無しさん
17/10/22 22:39:48.00 WfbqA0Zx0.net
そーなの？行ったことはないけど日本にくる台湾人にはいい印象しかないわ
親日で日本語上手い人も多いし物腰が丁寧だしファッションもおしゃれで中国人とは全然違う！
158:陽気な名無しさん
17/10/22 22:46:07.51 OiAZbEwM0.net
香港の人はどうなの？
銀座で徘徊してる中華民より洗練されてると思うんだけど
159:陽気な名無しさん
17/10/23 02:38:50.51 akWktT2t0.net
>>156
台湾のどこが悪いって言われてたの？治安良いし気候はいいし食べ物もとっつき易くていいと思うんだけどな。
160:陽気な名無しさん
17/10/23 02:57:01.96 aLCBHw8A0.net
>>154
どういう経験をなさったのかしら？
私オランダといえば昔アムステルダムで中華レストランに入って、出てきた料理が日本で知っていた中華料理のどれにも当てはまらなくて不思議な気持ちがしたんだけど、
それから中国本土にも旅して、日本の中華料理は中国料理のごく一部（しかもかなりアレンジされている）なんだって納得したわ。
161:陽気な名無しさん
17/10/23 03:01:52.27 aLCBHw8A0.net
>>156
調べなくていいから、死ぬまでに一度は海外に旅行してみてね。
162:陽気な名無しさん
17/10/23 03:42:50.17 DTPPhip+0.net
イタリアに一週間行ってきたんだけどパスタもピザも日本での行きつけを超える味に出会えなくて衝撃的だったわ。観光は良かったわ。
163:陽気な名無しさん
17/10/23 03:50:01.46 DUGu0ByT0.net
>>159 >>156
それに日本からすぐ近くだし、物価安いし、買い物楽しいし、比較的サービスの質良いし、
親日国だし、人々もとても親切でフレンドリーだし、
ステキな観光名所が沢山あって観光しがいがあるし、普通の街歩いてるだけでも楽しいし、悪いところが思い浮かばないんだけどね、台湾。
ちょっと信じられないわぁ、あたしは全力で台湾オススメするけどね。
164:陽気な名無しさん
17/10/23 04:10:59.33 NTLo0VeK0.net
台湾いいよ、今や豊かな国で先進国レベルなのに、タイみたいな南国的マターリのんびーりユッタリ雰囲気は変わらず溢れてて居心地最高よ。
台湾行くと日本に戻りたくないってなるわ
165:陽気な名無しさん
17/10/23 09:19:41.54 jAGz03Cq0.net
>>162
私もそう思ったわ。1人1万円くらいしたお店はさすがに美味しかったけど、街中の普通のカフェレストランは？？だったわ。パンも美味しくないし。
166:陽気な名無しさん
17/10/23 11:24:08.04 2w9t/M7J0.net
イタリアはどこも食事で外れたことないけどな。
観光客向けの所行ってるんじゃない？
ツアーで行った友達に聞いたら酷かったて言ってたし。
167:陽気な名無しさん
17/10/23 12:16:08.35 La0Y61Yd0.net
この4つ以外ではベルギーがよかったわ。食事おいしかったし。
結構観光名所も多いし。
168:陽気な名無しさん
17/10/23 12:30:13.83 QeTB9//I0.net
オーストリアやスイスもいいわよね。
169:陽気な名無しさん
17/10/23 12:42:04.69 ChfkBRmf0.net
>>167
ベルギーはグルマンの国ですものね。
でも最近は移民が占拠してきて大変だとか。
170:陽気な名無しさん
17/10/23 12:45:42.62 aLCBHw8A0.net
関係ないでしょ。
171:陽気な名無しさん
17/10/23 12:53:52.21 FhJJUz7x0.net
移民問題はヨーロッパの最大の課題でしょ？
日本も早く移民政策ちゃんと進めて欲しいわ。
172:陽気な名無しさん
17/10/23 13:08:58.82 cl6SYxlB0.net
ヨーロッパで問題になっているのは難民受け入れであって移民ではないでしょ。
移民を受け入れて人種が混じり合うことはアメリカを見るまでもなく経済や文化を豊かに
することなのよ。日本もミニ・アメリカになるのだわ。
173:陽気な名無しさん
17/10/23 13:20:25.35 RnVobwYD0.net
移民を受け入れることで戦争を回避。
いずれは国境や人種差別も無くなるのよ。
174:陽気な名無しさん
17/10/23 13:29:19.17 /WdsZEd60.net
現実は真逆じゃない！！
…釣りだろうけど
175:陽気な名無しさん
17/10/23 14:10:46.78 f279m2qk0.net
イタリアは凄くウマイってほどじゃなくても外れはない感じだわ
オリーブオイルかけすぎ
味に深みがなさすぎ
アンチョビ入れすぎ
この辺はあるわね
176:陽気な名無しさん
17/10/23 14:21:19.44 kUjlzhod0.net
私もイタリアのピザもパスタもちょっと期待外れで残念だったわ。日本の明太パスタ食いたくなったw
でもジェラート屋ははしご巡りする程美味しかった。
177:陽気な名無しさん
17/10/23 15:51:47.91 ZfMxywLV0.net
日本人好みの味とイタリア人好みの味が違うってだけなのかしら。
178:陽気な名無しさん
17/10/23 15:58:30.82 oqFOWQEC0.net
>>169
ベルギー、ブリュッセルに最近行ったけど
アラブの街みたいなエリアがけっこうあって驚いたわ
179:陽気な名無しさん
17/10/23 16:07:34.44 F3KRAU0t0.net
基本は同じ塩味なんでしょうけど、スペイン系の人達が好む
味付けの方がイタリア人のそれより日本人の味覚との相性は
良さそうだわ。
イタリア系とスペイン系が人口に占める割合がほぼ等しい
アルゼンチンとかだと判りやすいけど、同じ料理でも作った人が
どちらの系統かで味付けの傾向がやっぱりかなり異なってて、
スペイン風の方が美味しく感じたわ。ま、個人差はあるわね。
180:陽気な名無しさん
17/10/23 18:24:39.82 akWktT2t0.net
>>179
お詳しいのね。ブエノスアイレスは南米のパリだっけ？牛のステーキがものすごく充実してるのよね。そのイタリア系とスペイン系での料理の仕上がりの違いも味わいに行ってみたいわ。
181:陽気な名無しさん
17/10/23 18:28:22.76 HqRwFMk50.net
>>178
そりゃブリュッセルの住民のムスリム比率23%だからね、5人に1人以上がムスリム。
ベルギー全体だと6%強程度だけど。
182:陽気な名無しさん
17/10/23 18:35:25.20 HqRwFMk50.net
>>169
ベルギーはゲルマン6割、ラテン4割ね。
ベルギーってラテン圏のみならずゲルマン圏でもカトリック優勢なんだってね。
183:陽気な名無しさん
17/10/23 18:38:47.10 HqRwFMk50.net
ベルギーはカトリックだからなのかご飯がうまい。
オランダはプロテスタントだからなのかご飯が美味しくない。
隣国同士なのに違いが大きくて面白いわ。
184:陽気な名無しさん
17/10/23 20:21:39.02 /bBF/d7L0.net
イタリアいいわ
行く前にイタリア映画何本か見るのよ
で耳で覚えたイタリア語言いまくるの
グラッツィエ！チャオ！
ピアチェーレピアチェーレコンピアチェーレ！
って言っとけば楽しいし友達も簡単にできるわ
私はエスプレッソ飲もうと立ち寄ったカフェで楽しい経験したことあるわ
185:陽気な名無しさん
17/10/23 20:42:32.52 XT6BcUeB0.net
>>8
つい最近まで、フランコ独裁政治だったし
186:陽気な名無しさん
17/10/23 21:12:49.08 vAZZ4S8F0.net
発展サウナで
セニョール？
って言ってみたいわ
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