【バイナリ神】Dragon Quest【改造】23 at GAMEURAWAZA
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50:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 14:08:32.93 kG2Xg/V3.net
可視化されてるなら尚更スレに貼る必要なかった
ってか貼る意味あったのかあれ

51:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 14:09:23.62 wpCvbyyK.net
勝利宣言するためにスレ立てたんだろ
>先に答えだされたからむかついてるだけだと思う
>逆に助かったと思えれば楽しく開発できるんだけどね
こういうバカどもがさ。中の人が出来ないことを俺が実現して出し抜いてやったぜ!てなノリでな

52:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:13:07.39 H6p45SVU.net
>>18
2コンのマイクで叫ぶ

53:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:18:26.90 AfzRcuBb.net
一時的かもしれホームページつながらなくなってるぞ
一部の馬鹿のせいでホント残念だわ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:25:59.23 ZaBZBnd4.net
繋がるけど、3C+やFFC2の解説ページとかFF5のデータのページとかのリンクが消えてるみたいね
3C+とFFC2のパッチはまだ落とせるけど、畳む方向に入っちゃったのかなあ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:30:24.16 4JB+Zx7T.net
酷い話だな
どんなに面白いことも一部のバカのせいでどんどん消えてなくなっていく
これでDQのハック文化はもう終わりだろうな
お前らみたいなバカを相手に改造なんてやる気にならない

56:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:33:55.37 AfzRcuBb.net
>>54
トップは繋がるね
失礼しました
FF3化のやつも期待にしてたんだが本当に残念だわ
一部の馬鹿がやらかしたことで本当に申し訳なかったです
どうか水に流していただけないでしょうか?

57:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:41:58.63 /HeA1RI4.net
他人がしでかしたことを謝るのが良くわからん
俺がそういわれたら逆にふざけてんのかと思う
本気でそう思ってるならあっちに書き込みな

58:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:42:53.42 kG2Xg/V3.net
水に流せは虫が良すぎるw

59:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:06:37.77 AfzRcuBb.net
あっちに書き込むのが筋だとも思ったがここがそもそもの元凶だし
万が一、あっちの掲示板が荒れたりしたら
それこそ取り返しがつかなくなるでしょ
作者にふざけてると思われたら申し訳ないけどスレ民として謝罪したわけで・・・
虫が良すぎるのは分かってるけど続けて欲しいです
ホントすみませんでした

60:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:07:11.74 uL22NgZs.net
全くだな
仮に謝るなら前スレの566か756が出てくるべきだろ
それ以外の奴が謝っても何の意味も無い

61:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:11:00.56 21A9I4Vo.net
いい訳すんな
メールもあるだろ

62:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:16:34.01 21A9I4Vo.net
メールアドレスまで聞いて、メール送って
そこまでして謝ろうと思ってないだろう?
他のおふざけとは違ってさ
こういうことを中途半端な気持ちで書き込むなや

63:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:25:32.56 AfzRcuBb.net
>>62
中の人からメアドを聞き出してメールを送れってこと?
君、頭大丈夫?

64:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:32:12.65 q+s17Pq3.net
こんなベータ版いじくり回して俺ツエーwwとかやってる連中を相手に開発なんてアホらしくてやってられないよなあ…
作者かわいそ

65:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:32:54.17 21A9I4Vo.net
>>63 566か756が誠意見せるとしたら
そのくらいは必要だろうなってこと
それを他人のあんたが出来るわけないだろ
適当にあやまた振りしてんじゃねーよって
あんたに頭どうこう言われたくないわ

66:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:38:36.21 AfzRcuBb.net
>>65
だったら初めからそう言えばいいじゃん
確かに俺が謝るのは筋違いだと承知しているがどうにかしたい訳よ
君だってこ


67:な終わり方は納得できんだろ



68:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:41:57.36 21A9I4Vo.net
別れ話で女に「納得できない」とか言うのかお前は
みなが納得できる終わりなんてそうそう無い
あとは作者次第、俺らに出来ることは無い
まあ大抵終わりだな あきらめな

69:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:49:16.48 AfzRcuBb.net
善意のパッチ作成と女との別れ話じゃ比較にならんだろ
俺はあきらめずに待ってるわ

70:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:55:25.15 kG2Xg/V3.net
作者の手をこれ以上煩わせるな

71:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:03:31.36 H6p45SVU.net
真アトラスで死んだわ
次は刃の鎧で串刺しにしてやるぜ

72:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:19:55.53 uevIDUWZ.net
賢者は剣装備できねえのか
もう一人サマルみてえな能力のやつ欲しいんだけどな
魔法極めた戦士作ってMPドーピングするか

73:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:20:03.68 fcncQpAx.net
ID:AfzRcuBb
こういうのが増えたのもここから職人がいなくなった理由の一つ

74:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:22:58.93 Hj5hwd6e.net
メンヘラ作者と乞食とで見事にゴミスレになりましたとさ

75:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:28:18.10 9ZX0PX1M.net
>>72
でもそいつのいう事も分かるけどね
メアドが公開されてないのであれば掲示板で聞かないといけないわけで、
そんなことをすれば場合によっては向こうが荒れる展開にもなりかねないわけで
そうならずに無事聞ければいいんだけど・・・

76:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:37:02.74 /IteUvr+.net
俺はAfzRcuBbみたいなのは支持はしないが応援はしてる
最近はモノが溢れすぎていていて誰も技術者に固執しなくなってきているからね
誠意があってしがみつく奴は好きだよ

77:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:47:34.17 LAGCDaY6.net
756見てきたけどなんだかんだDL250overじゃねーか
これ絶対作者に謝れとかとんちんかんなこと言ってるやつらもDLしてるだろ

78:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:48:57.10 mjsYWMS9.net
>>70
ひかりのつるぎのマヌーサ効果がめっちゃ使えるぞ
呪文のマヌーサが効かないやつでもひかりのつるぎだけは何故か通るし
バグの炙り出しにもなるし攻略質問系は前みたいにレスしてもいいんじゃないかな

79:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:52:05.03 MlmI2so9.net
>>74 スレに書き込むときにこっちのメールアドレス入力するんだから
技術的に聞きたいことがありますとか何とか、嘘も方便だろ
それで返信なきゃそれまでよ
>>76 DL数は問題ない、多分作者もDLしてるよ
DLしないと中身分からないからな

80:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:55:38.47 eyYkoR6x.net
おいおい彼とそのゲームの話題はやめろよ
なにかいうと、また逆鱗に触れてやる気を無くされるぞ。
そっとしておいてやれ。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 17:56:33.05 ogZdKtHE.net
Kミックスをダウンロードすると
ファイル壊れていると表示されるんだけど
他の人はどうですか?
DQ3成長限界上昇ver3.1は無事にDLできたんだけど

82:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:00:04.41 LAGCDaY6.net
>>80
1.7.5なら初日に普通にDLできたし普通に遊べてる

83:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:03:12.18 MlmI2so9.net
なんつうかほんとお前ら
メールについても頭硬い機転利かない
DL数だけで判断とか、中身確認しなきゃ切れることも出来ないだろうに
抜けた奴らばかりだな
作者さんにはここは無視してやって欲しいわ
俺も疲れるしサイナラ

84:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:12:01.91 H6p45SVU.net
>>80
別のブラウザでやってみたら?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:12:59.04 61MgabKt.net
>>77
マヌーサと比べてやたら成功率が高いと思ってたけど、やっぱり必中なのかな?
ボス連中にも通用するから重宝したけど、バグだった気もしてくるな

86:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:15:52.61 H6p45SVU.net
>>77
さんきゅう!
また、サマルが輝くな
メダパニやマヌーサ効果のあるやつも色々試してみるか

87:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:16:19.70 9ZX0PX1M.net
β状態のものを勝手に弄られたことに怒ってるのなら、中身確認とか関係ないと思うけど
パッチが出てるという事実がある時点でアウトでしょ
そもそも仮に作者が確認するにしてもダウンロード一回すれば済むわけだから他の連中もダウンロードしてるという事実には変わりがなく・・・
メールにしたって嘘で手に入れることで余計逆鱗に触れる可能性もあるし・・・
触れずにそっとしておくのが一番だと思うわ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:20:12.57 6kmOZT2j.net
唯一の謝罪はこのスレを落とすこと
なんで次スレ立てたんだ?立てたやつ荒しだろ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:28:01.00 kG2Xg/V3.net
UPされたものがとりあえずDLされてしまうのはどうしようもないだろ…

90:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:28:10.91 1ANcGIXO.net
題名だけ見たって中身確認しないと、ほんとやばいものかどうか分からないでしょう
確認もせずに怒り出すほうこそだめでしょう
それは作者だってその他追大勢だっておなじでしょう
嘘ついたことについて切れられるならそれまでよ
ビビッて何もせず謝らないよりはずっと誠意見せてると思うけどね
いくら言っても多分アンタとは合わないね、はいすいません今度こそ消えます

91:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:45:45.39 61MgabKt.net
新しいテンプレ(※職人さんにお願いの部分)についても勝手な話だと思うしな
完全にこっちの住人に非があったのに、よりにもよって作者側に配慮を求める文章とか
前スレで「ケンカを売っているような文章」と自覚してたろ、おかしくね?
追加した奴(>>21)曰く「職人同士で改造のやり取り当たり前の世界」らしいが、肝心のパッチ作者とやり取りをしなかったからこんな事になってるんじゃないの

92:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:58:09.07 1Re3xvdO.net
と言うか、何を拗ねてるのとしか思わない。
退場するならどうぞ、ご勝手に。
かまってちゃん、相手にするほど、
こっちも暇ではない。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 19:20:37.57 fcncQpAx.net
公開停止しまーすって勝手にやった結果それに乞食がたかりまくってるんだよなあ
作者叩きはID単発だからすぐわかるな

94:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 19:41:39.94 8VxOmWs1.net
話題になることが一番ダメな感じもする
単に揉め事が好きなやつもいるようだしまともなやつは静観しましょう

95:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 19:50:13.29 VrinELHQ.net
DQ32の出来はすげーよかったよ?
けど今後あの作者の気に触るレス0でスレ進めましょうとか絶対無理です
DQ32の話題は禁止が一番マシなんだろうけど
こんなローカルルールが通用すると思うのがもう時代遅れ
作者護りたいヤツは作者に無関係なコピペ貼るとかしてここ荒らしまくっとけ

96:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 19:54:42.85 ogZdKtHE.net
>>83
クロームだと
このサイトは安全に接続できません
retrogamehackers.net ではサポートされていないプロトコルが使用されています。
ERR_SSL_VERSION_OR_CIPHER_MISMATCH
詳細を非表示
クライアントとサーバーで、共通の SSL プロトコル バージョンまたは暗号化スイートがサポートされていません。原因として、サーバーで RC4 が要求されている可能性があります。RC4 は安全とみなされなくなりました。
って出る

97:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 20:43:57.45 ddK50JzF.net
>>95
普通にこの間1.75落とせたし、PSPでやれてるよ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 20:46:05.43 ONlIub5y.net
クロームでそれってOS古いんだろそれ、旧Verだから

99:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 20:46:39.81 kG2Xg/V3.net
ワイもPSPでやってる
32もkmixも

100:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 21:13:49.56 Fh1muAgt.net
月の塔で詰まった
入口が閉まってる
ラゴス連れてけばこじ開けてくれるんじゃないのかよ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 21:16:09.57 XNnaBXd1.net
>>99
水門イベントの後に、テパの村民の情報を集めよ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 21:29:22.99 Fh1muAgt.net
>>100
ありがとう
こんな時に質問してすまん・・・スレ読んでなかった
作者さん一部の馬鹿がごめんなさい

103:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 21:31:35.29 rCQTt/dr.net
なんだこの流れ

104:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 22:11:50.99 /R+S6dn8.net
DQ3C+データのページまでなくなってるじゃん
マジで改造から引退するのか

105:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 22:36:52.49 Fh1muAgt.net
前スレの>>575なんてまともな事言ってるのに
それに対しての>>580なんて酷いもんだ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 22:39:02.41 VOJyVuuo.net
作者もここまでβ版の意味もわかってないド素人ばっかりとは想定外だっただろうな

107:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 22:52:36.60 PaWHOsf7.net
つうか580=756じゃん
まだファイル消してないしあっちに書き込んだ様子もないし
どう落とし前付けるつもりだろうね

108:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 22:55:03.96 ogZdKtHE.net
>>97
アトムXPちゃんなのである

109:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 23:00:11.18 ONlIub5y.net
最低Win7以降にしやがれぃ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 23:32:15.19 61MgabKt.net
そういえばサマルとムーンって名前だけじゃなく性格と初期ステもランダムだったりする?
初回はサマルがロマンチストでムーンがすばしっこいだったんだけど
違うバージョンでやり直して進めたときはサマルがねっけつかん、ムーンはやさしいひとになった
何パターンぐらいあるんだろう?ちなみに他の仲間は変化無しだった

111:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 23:39:08.09 ziPxBT28.net
この流れで32の話題を続けられる人、精神状態どうなってんだ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 23:39:09.50 1EK1Xt5q.net
>>109
ステは見てないけど性格はおそらくランダム
同じ名前でも違う性格になったことがあるし

113:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 23:42:39.13 dC7Rmtqi.net
他の改造作品の話題ないの?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 23:45:21.56 mTMclq5H.net
>>110
配信は停止したけど
それまでにDLしてた連中のベータテストは続行って作者が明言してんだから攻略とバグ報告が俺たちの仕事だろが

115:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:05:30.04 pkYGCrXa.net
最後は0.95→1.00になって終わりか

116:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:06:01.97 Lp2/YKDs.net
>>90
そりゃこっちに非があるのは当たり前。だけど何処の誰とも分からぬ名無し相手に
「意識改善しろ」とか言っても無理でしょ。仮に改善した所でそいつが出て行って
新しい別の名無しが入って来たらそれまで。じゃあせめて職人さん側で最低限
ガードしてもらうようお願いするしかないでしょ
りどみに書いておけば、いざりどみを守らない輩が現れたら「りどみに書いてる事
守らない奴が居るから消すよ」って言える。書いてなきゃ職人さんの意志表示が
無いも同然に近いから、「やっても構わんじゃん」なんて言い訳されるかも知れないし
「なんでいきなり消したんだ?」「作者はおかしい」なんて罵詈雑言にも発展しかねん
スレ立て自体は良いんじゃ無いのかね。無くなったら逆にそういう無法な輩が
地下に潜りかねん。まぁ潜る奴は潜るかも知れんけど、少なくともここほど
賑わうことは無いだろうし。地下に潜られると今後アホな事しでかす輩が出ても
忠告すら不可能だろう

117:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:06:14.99 XQWFcldf.net
公式掲示板にも書き込みにくいわ
やっていいことと悪いことの判断がつかねえわ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:08:25.47 7qSFgWHK.net
>>115
お前もうここに書き込むな
ほんと迷惑してるから

119:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:09:58.11 UMPB1dmv.net
糖質なのかな
ゲームのやりすぎで頭おかしくなってそう

120:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:10:41.62 Lp2/YKDs.net
>>117
?何がおかしいのか良く分からんのだが?
おかしな点があるなら指摘してくれんと分からんぞ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:14:02.61 pkYGCrXa.net
いやreadmeに書くのは良いんじゃないの?
ほんとは書くまでもない事なのかもしれないけど
書かなきゃわからないボンクラが多いんだからあくまで自分の身を守るって意味で
別に気にしないって作者は書かなきゃ良い話なんだから

122:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:17:07.63 UMPB1dmv.net
とりあえずお前らはコレを読んで自分たちの行動を自問自答した方がいい
ベータ版
URLリンク(ja.wikipedia.org)

123:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:21:11.58 pkYGCrXa.net
この流れ見てると読んでも理解できないやつ結構多そうだw

124:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:21:33.74 A862WV8D.net
やっぱ作者は5chなんて見るもんじゃないよな
自分の所の掲示板の要望をすくい上げるだけでも十分完成度は高められたのに
あーあ

125:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:23:25.04 9Wco9Lpg.net
>>111
ステータスも性格補正に合わせて変化したのを確認した
2パターンだけだと少ないしもっとありそう、本とかもあるし吟味の必要はないけど
>>115
そもそもテンプレ文はもっと話し合って煮詰めるべきだったんじゃないか?
前スレの終了間際に突然話題を出して、ろくに是非も聞かず新スレに貼り付けだったし
タイミング的に、作者側に対して言い訳がましく感じるというかねえ…

126:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:27:41.04 zUPHXAB3.net
5chどころかネットの世界を過少に見積もりすぎてるわこれアメリカや中国でされてたらどうしてたのか

127:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:32:12.23 Lp2/YKDs.net
>>121
その文章だけで「β版はユーザー側で一切弄っちゃいけないんだ」なんて
主張する根拠とするには穴だらけ過ぎないかい?あくまで「β版の定義」しか
書いてないんだから
「他人が弄ってテスト協力とか、弄って自分のやり易いモノに改造とかは禁止される」
と書かれてないなら、弄りたい人なら「〜の理由があるから弄ろう」なんて考えてもおかしくない
特に技術がある職人さんならやってもおかしくないでしょ
…一応言うと「だから32は弄って良い!」と言ってる訳じゃ無いよ。念のため

128:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:34:22.08 pkYGCrXa.net
協力するつもりなら作者の掲示板に直接提供すれば良かったし
自分のやりやすいものに改造したいなら公開する必要はなかったのでは

129:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:35:05.38 jkMoRe9k.net
>>123
それな

130:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:36:24.36 Lp2/YKDs.net
>>124
まぁそれは思ったんだが…テンプレって大体>>1の次くらいに貼るでしょ
>>1がテンプレ頼むって話になったから時間が無かった
その辺は申し訳ないって思ってるよ
まぁ改善しようってなら色々話し合ったらいいんじゃないかな。そんで
新しいのが決まったらそれで…って事で

131:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:39:47.92 9BIkXF5U.net
>>129 とりあえずお前は完成版が出来てからまた出直して欲しい βテストは俺たちでやるから ホント頼む



133:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:40:16.23 pkYGCrXa.net
いやまあテンプレに関しては話し合う間が全然なかったんだから
仮って事でこれから修正してけばいいんじゃね

134:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:48:57.89 bCglljdM.net
>>130
とりあえずお前はコテハン付けてからまた出直して欲しい
NG設定は俺たちでやるから
ホント頼む

135:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:51:06.55 sjatXk0d.net
ダセえ返しだなあ…
粛々とベータテストの駒やってればいいのに
改造するなら完成版が出るまでなんで待てないのかねえ…

136:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:51:19.73 pkYGCrXa.net

この流れほんとわろける

137:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:52:07.19 pkYGCrXa.net
もう俺ら一緒くたで印象最悪なのわかってんのかねw

138:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:54:01.03 bCglljdM.net
それとこれとは話が別
俺はただお前の粘着レスが見たくないだけだ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:57:10.86 bCglljdM.net
一応
>>改造するなら完成版が出るまでなんで待てない
ってのには同意だし、ID:Lp2/YKDs の考え方も嫌いだ
でも粘着はウザイからやめてくれ

140:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:57:22.59 sjatXk0d.net
印象最悪だけど
とりあえずβテストの意味くらいは理解してる連中が集まってるスレにはしたいよね
最低限の常識すらわかってない所に新規の改造者なんて来るわけねえんだし

141:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:59:04.36 pkYGCrXa.net
改造したいなら個人で勝手に改造してればええやんけ
黙ってやっとけ
大っぴらにすんな

142:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:09:47.36 Lp2/YKDs.net
5chに書き込んでる以上、新参締め出しなんて不可能だよ。現実的じゃない
やりたい奴、ここを見たい奴は勝手に来るんだから、対策練るなら
それを前提にした方が良い。まぁ俺のテンプレが最善でないのは分かってるから
誰か最善の手を打てるならそれで良いかと

143:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:14:29.79 7NMgPXWV.net
間違ったならまずごめんなさい言っとけば良いのになんで俺は悪くねえ!って反論してんだろうね
最近ハックでないとこのパッチでもそんなん見たけどさ

144:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:14:37.12 /RYHgtDY.net
テンプレにはとりあえずベータテストの定義くらいは盛り込んだら?
その辺が周知できてたら今回の惨劇は防げたと思うし

145:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:26:54.29 zUPHXAB3.net
>>141
何処の世界の話だwネットで見たこと無いぞそんな美しい世界
身内間でさえ有象無象の闘い繰り広げる世界だぜネットの付き合いは

146:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:30:18.83 9Wco9Lpg.net
作者を貶めるようなあからさまな荒らしも出てきてるし、そういう輩に対抗するための何かは必要だろう
しかし作者がこのスレでβ開始の宣言をしたわけでもないのに、
「新しいテンプレができたから従ってね!」ってスレのルールを押し付けるのもなぁ…
こちら側で勝手に話を進めて作者側の意見は無視、BGMパッチの奴と変わらなくないか?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:43:30.75 7EE4m+Is.net
普通外部でやっているところは5chでは扱わないんじゃないの?
あまり名を出したくないが、FF6tもそうだろ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:44:41.17 pkYGCrXa.net
いや押しつけてなくね
記載するもしないも作者任せやろ
あくまで記載しとけば少しは対策にはなるよって話で
テンプレがそういう意図でないなら知らんけど

149:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:46:31.68 pkYGCrXa.net
希望される場合は…って書いてあるしな
ただそのあとに必ずとか言うてるから良くないのかもな
おすすめします程度ならいいかもしれん
まぁ突貫工事的にテンプレ作ったんなら後々修正すりゃ良かろー

150:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:49:47.85 +YigWrP7.net
>>94
作者さんマンセーレスの山とか
解析・パッチ上げた者への罵詈雑言の山を見れば溜飲下がるかもしれんし
話題禁止とどっちがマシか難しいとこやね

151:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:52:43.36 pkYGCrXa.net

勘違い野郎ばっかw

152:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:53:43.34 lrVZiTfI.net
お前も何が言いたいのかさっぱりわからんが

153:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 02:00:10.73 4cHQCCnQ.net
>>148
マンセーレスの山とか罵詈雑言の山を見たら溜飲が下がる?
お前みたいなレスを見るのが一番気分害すんだよ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 02:10:25.05 9Wco9Lpg.net
>>148
前々から感じていたが、お前さんどこかおかしいよ
腫物のように扱うべきでも、マンセーレスの山を作るべきでもないだろうに

155:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 02:17:57.41 fDvFnYwU.net
ルールルール言ってるけどこれらのルールって結局改造作者の為をおもってじゃなくて
ルール整えましたから新たな改造作者さん待ってますのお前らのためルールになってるでしょ
本当に改造作者の為をおもってるなら
改造しても公開なんかせず個人で楽しんでねの一言で済む

156:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 02:44:18.48 X5X8Wgs8.net
どうせ話なんて纏まる訳ねーから次スレは立てずに終了でいいんじゃねーの
893のエンコ詰めじゃないけど中の人に詫び入れるんならそれくらいしても

157:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 02:49:34.34 9Wco9Lpg.net
いかんID見間違えてた・・・単発ID相手に前々から〜とか、俺がおかしくなってるわ
>>153
そうそう、被害に遭った者への態度ではない気がする
とりあえず向こうの動きを待つべきではないかなぁ・・・

158:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 03:19:13.66 Lp2/YKDs.net
ん〜まぁやっぱり向こうの動向を待つ方が良いのかなぁ
どうしたら中の人の為になるのか色々考えてたけど、雁首揃えて謝るのは
現実的では無いから却下とか、ルール整備する事で誠意を見せた方が良いかとか
色々考えまくったけど、それが逆に先走り過ぎて向こうの気持ちを考える事を
怠ってしまったのかも知れないなぁ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 03:27:45.72 YaVkIXCm.net
だから擁護派はDQ32に触れずさっさとここ荒らして見る意味無いスレにすりゃいいんだよ
一人荒らし涌いたら終わりで規制もできない5chで自治とか馬鹿すぎる

160:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 05:16:00.39 hOnWwjs9.net
炎上する現場は何度も見てきた経験あるけど、
中の人に触れると少なからず傷つけてしまうのは避けられないから、
中の人が取れる最善の手段はあの発言を撤回して無かったことにするしかないと思うんだよね。
それでもあの発言をしてしまったという事実は残るけど、このままここやあの掲示板でぐいぐい迫られるよりはずっとマシだろうと思う。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 06:21:06.58 jkMoRe9k.net
テンプレとか読まないからどうでもいい
既知のバグ取りしてさっさと配信してくれ
んで、それ以上は関わらなくていい
やる気ないんだろ?だったらもう期待しないから

162:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 07:06:39.02 XQ9AX2ks.net
結局前スレ756は謝罪一切なし?
だとしたら今の状況は756の思惑通りってことか

163:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 07:17:22.44 gi71X1ZP.net
※重要※
職人叩きの方向になってきた?おや?おかしい流れだな?と思ったら
いつもの人の自作自演の荒らしです。
職人同士の対立煽りや住民煽りもよくやるので注意してください。
10年以上各バイナリスレに常駐する頭がアレな人なので適当にスルーしておきましょう。
職人に少しでも叩ける部分が見つかると炎上させようと自演してきます。
一見正論を言っているように見えても職人を潰すことだけが目的です。
賛同者を得られると調子に乗って叩きレスだけでスレを埋め尽くすので
安易に同意したりせずにそっとして置いてください。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 07:21:10.89 pkYGCrXa.net
756は今頃756叩きをしているのかもしれないw

165:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 08:30:56.32 t2se1kzR.net
叩かれようが無視して淡々と更新続けてるKmixの作者はさすがだな
下手に相手するから余計アンチに絡まれるのにそれが理解できないアホ作者とは大違い
データ公開した時点で色んな反応があったり勝手に改造されたりするのにそれすら知らない耐えられない
煽り耐性ゼロのSNS育ちのゆとり作者さんでしたー(笑)
おめーに居場所はねぇー てめーの糞掲示板にすっこんでろカス
豆腐メンタルのメンヘラキモピー油ギッシュデブオタク君はこっち来るな!きめぇーからw くっさww
涙目敗走した雑魚おりゅ〜?www

166:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 08:34:18.32 A862WV8D.net
DQ3C+のsettingファイルまでダウンロードできなくなってる…
そのうち閉鎖してしまいそうな勢いだなおい
ダウンロードしてない奴はとっととしておいた方がいいぞ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 08:39:24.98 uvG/UtCw.net
閉鎖するんだろうね
騒ぎを大きくし過ぎたね

168:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 09:22:35.56 ER3sLpAi.net
建前抜きの本音だとベータとはいえ完成品が遊べるから別に閉鎖しようがどうでもいいっていう
細かいバグ潰して完璧にするの作者の自己満足だろうし閉鎖するなら好きにすればって感じだな

169:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 09:27:15.25 uvG/UtCw.net
確かにそうやね
結局完成版出るかわからんし
元々完成版出るまで遊ばないつもりだったけど
一応DLしといて良かった

170:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 09:28:18.28 N+2zt/KR.net
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 756は徹底的に〆ておくんで
 (〇 〜  〇 |  \ 中の人はいつでも帰ってきてくださいね
 /       |    \_________
 |     |_/

171:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 09:39:37.89 plARviFP.net
まあ、変なこだわりがある、めんどくさい人だからこそあれだけの改造を作れたんだろう。
めんどくさい人は、改造を作る上ではプラスだけど、
それを発展させるのには向いてなかったのだろう。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 09:40:29.51 4en/+vBt.net
β公開中なのに勝手なパッチ充てられて、
それを元に不具合報告とかされても困るだろうしな。
お前らがクズ過ぎるわ。いい薬だろ?これに懲りて反省しろ。
これが、責任だよ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 10:04:55.59 t2se1kzR.net
ベータ版のゴミパッチが一つ消えただけでこの騒ぎwwww
くそざまぁw

174:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 10:34:05.28 hU8m+AQH.net
>>170
何一つ不利益被ってねえけど?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 10:47:20.07 y/mVA8zp.net


176:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 11:24:39.31 LJvvdWtV.net
数ヶ月ぶりにきたらなんか騒がしいな
経緯をまとめてくれよ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 11:29:14.84 LXtbDjmy.net
>>174
こいつらずっと同じ話しかしてねえから
10レスくらい読めば十分や

178:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 11:51:21.93 5uzye0jR.net
フィッシュベルでメタル狩りしたらすぐカンストできるな
ロトの末裔以外も育ててみるかな
旅芸人って呪文スカスカだけど特技覚えねえのかな

179:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 11:52:51.21 WyVoK0RH.net
>>156
それだけ知恵を振り絞ってもまだ作者にとっていい方向性が何なのか分からんのか
まず揉め事自体普通好まない
よってルールだの自治だ


180:のテンプレ改変だの 長文垂れ流してる時点で間違ってる 普通にプレイしてただ楽しんでる姿を見せてあげるのが一番の薬効 後オープンなSNSでなくブログでこそこそやっている理由を考えましょう 理解のある身内とだけ楽しめればそれでいいんだよ



181:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:05:53.21 WGl304qY.net
てかさ、そんなにルール決めて「作者を守る!」って事をしたいんならさ
したらばでも借りて自分が管理人になればいいじゃん
書き込み削除やIPブロック出来ない5chでテンプレを〜とかほんと頭悪い
なんでそうしないの?

182:sage
18/10/09 12:12:13.03 wD3cyNaY.net
みんなお仕事してないの?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:14:12.72 dD2VLaPK.net
職人を潰すお仕事を頑張ってる荒らしのプロさんです

184:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:17:33.89 Lp2/YKDs.net
追加したテンプレは改変って言うより只の注意喚起程度の事だけどね
あくまでお願い程度だし。そんなガチガチにキツイか?あれ
例えるなら泥棒が横行してる場で窓空きっぱなしにしてる家が
泥棒にあったのと同じ。せめて窓は閉めておいた方が良いよって言ってるだけ
まぁ泥棒がそれを言うか?ってツッコミはあるだろうけど
少なくともあの時は、全く放置ってのも中の人に無責任な気もしたんだよ
別に改変が気に入らないなら元通りにしたら良いじゃない

185:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:22:36.69 WyVoK0RH.net
何故「テンプレ改変」という1点のみにしか目がいかないのか
まずその都合のいい頭を見直さないと君はダメだろうね

186:sage
18/10/09 12:25:00.00 wD3cyNaY.net
仕事が忙しくてやっと今日休日取れたから始めて見るか、
と思って作者のページみたんだが…
というかβ版とやらが公開されていたのも今日知ったばかりだから
ダウソしてなかった。もう出来ないかもな。残念ですわ。
仕方ないから酒でも飲みに行くか

187:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:30:23.35 tAz2+ACp.net
赤IDは読まない
作者にあるのは職人気質でなくねらー気質だったってことだな
ホームページ整理してここの反応伺うとかもうね…
5ch、しかもネタがアングラなスレに自治を求めることが間違い
しょーもないことで失う程度のやる気しかなかったということ
作者も自分を発見できて良かったんじゃないか

188:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:31:33.31 wD3cyNaY.net
原因がなんだとか、誰が悪いとかそんな事はどうでも良い
3Cが出来良かったから今回もすげー楽しみにしてたのにショック
それだけだ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:34:07.72 k0RS2bNo.net
756ってアップして
神キターみたいなレスが多数付いて
感謝されるって思ってただろうな
だから今でも何でも怒られてるんだ?
って逆ギレか理解出来んわって思ってそう

190:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:42:29.63 36K0aJtm.net
>>186
最初を作者って置き換えるだけでも皮肉が効けるな

191:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 12:44:25.33 hOnWwjs9.net
それまでの反応見てる限り面倒そうに思ってたみたいだし感謝されるとかは思ってなかっただろうな
32の作者の反が応理解出来んわって思ってそうなのは同意

192:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 13:06:05.25 prpM8doO.net
ネットという不特定多数が集まる場所に
自分の製作物を解き放ったんだから
それをどうされるかまで読めなかった作者が甘いよね
世の中信用出来る人間なんて数えるほどしか居ないなんて常識
趣味の場でも製作するでトラブルなんて当たり前

193:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 13:07:43.98 Lp2/YKDs.net
>>182
だったらテンプレ頼むなんて書かずに自分でやれやって>>1に言いたいよ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 13:10:08.71 hOnWwjs9.net
>>190
前スレでテンプレ


195:ナごたごたしてたから責任取りたくなかったんデショ



196:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 13:22:32.28 WGl304qY.net
テンプレを人任せにして、新スレ立てんなって流れでスレ立てした前スレ>>986
>スレ立ての技術はないし覚える気もない
とか言って責任逃れした前スレ>>718(ID:Lp2/YKDs)も
両方本当に害悪。本人は善意でやってるつもりってのが本当に厄介だわ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 13:42:53.96 Lp2/YKDs.net
>>192
それを言ったの俺じゃ無いんだがね。つーか行動しない乞食は
行動した奴に文句ばっかりだよねぇ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 13:51:38.80 Lp2/YKDs.net
つーか32の作者さんも、こっちの動向程度であんまり気に病まんで欲しいな
見れば分かるが煽り合い・罵り合いのクズばっかだよ?ここ
勿論俺も含めてだけどなw
こういう底辺達が何やったって、貴方の所がどうにかなる事無いって

199:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 13:51:38.83 WGl304qY.net
だから行動すんなって言ってんの
無能な働き者はこれだから…

200:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 13:55:56.39 Lp2/YKDs.net
行動するのが嫌なら黙ってギャラリーやっててw

201:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 14:10:39.11 HNBPAC4K.net
よくまあ誰一人一人賛同者いないのにここまでいきれるな

202:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 14:23:59.09 Lp2/YKDs.net
「みんながそう言ってるよ〜」なんてアホなセリフ、誰も言ってねぇよ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 16:21:55.85 uvG/UtCw.net
どんな行動したって叩かれるよ
それがこのスレのというかこの世界の性質なんやで

204:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 16:31:31.35 RK/yqmyb.net
最初kmixが嫉妬している設定で荒らそうとしてたのを
32作者にターゲット変えただけだし
数日前のことを忘れる鳥頭しか騙せんぞ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 17:00:03.12 W8GVEKoI.net
βだからと落とさなかったけど勿体ないことしたな

206:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 17:19:15.04 uvG/UtCw.net
こういう界隈のものなんて特にいつ突然落とせなくなるかわからんから
完成してなくてもとりあえずなんでも落としとくんやで

207:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 18:29:46.13 skaoNcIj.net
ヤクザと半グレの違いでしかない正義も何もない事をいつまでやっとんのだこいつ等はw

208:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 18:52:09.87 p8S6B2rJ.net
妹よりもう一人サマルが欲しいわ
兄貴強すぎだろ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 19:28:40.41 uvG/UtCw.net
オリジナル版サマルとのギャップがw

210:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 19:49:42.28 4PNRHKed.net
こいつらが書き込んでるときにさ
ドッキリみたいに周りのついたてが倒れて
作者の前に放り出されるところ見てみたいよな

211:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 19:58:43.59 pkYGCrXa.net
こいつらとか自分を除外しようとするな

212:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:00:56.56 4PNRHKed.net
おれもいいよ
今までも面と向かっていえないような
恥ずかしいことは一切書き込んで無いからね

213:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:06:43.13 pkYGCrXa.net
じゃぁ俺も!

214:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:14:47.10 4PNRHKed.net
少なくとも、改造の内容じゃなくて
会ったこともない人の人格をとやかく言うのはやめとけ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:17:31.46 pkYGCrXa.net
そうだぞお前ら
気をつけろよ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:23:27.81 /t54H3F/.net
冗談言い合ったり和やかな雰囲気になってきたねw
まぁそろそろ攻略質問あたりは解禁しよかー
自粛してた人どぞー

217:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:40:23.62 plARviFP.net
質問は作者の掲示板でやれよという設定はもうなくなったの?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:43:37.69 jkMoRe9k.net
ホームページ整理する前に本家掲示板のバグ報告にくらい反応してやれや
もうそのスレでも2日も報告ないし、既知のバグ修正だけなら今までのペース考えたらすぐだろうが

219:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:45:41.42 /t54H3F/.net
>>213
見てきたけどあっちの掲示板死んでない?w

220:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 21:11:49.78 /ugyJ


221:etr.net



222:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 09:28:39.87 Azu5Oxyt.net
ひかりのつるぎはバグだよな
効かねえ敵がいねえ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 09:34:53.82 8JF/ZFww.net
クエスト36面倒すぎる

224:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 10:09:28.29 agIaF27Y.net
404になってる
完全に閉じちゃったのね

225:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 10:11:40.56 CQYqlaNb.net
404って中の人の所?
普通につながるやんけ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 10:14:26.24 URgd5+YZ.net
繋がらないな
掲示板直接は繋がるけどHPは繋がらん

227:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 10:30:04.33 XMCOaSxG.net
普通につながるんだが

228:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 10:41:08.29 agIaF27Y.net
ごめんつながった

229:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 11:10:01.51 URgd5+YZ.net
一時的か

230:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 11:44:02.68 wcSvFhdX.net
最新版誰か上げてくれよ取り損ねた

231:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 11:47:59.20 nUny+Ara.net
出遅れた自分が悪いw

232:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 11:53:17.39 hcUjvldK.net
そんなことしたら今度こそ終わりだろ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 12:10:32.28 UHAB7dBH.net
完成版は出すって言ってるから待ってあげて

234:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 12:20:40.12 709hcMGI.net
10年20年後にか?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 12:26:32.84 CLvxVewB.net
いいじゃんそれでも

236:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 13:11:26.38 rz3FpPTS.net
質問回答厨=前スレ756
前スレからID追えばすぐ正体判った

237:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 13:25:29.82 1BCkj49s.net
633名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 17:27:54.63ID:/L29FPJ8
BGM改変パッチ作ったわ
斧にアップした
パスはDQN2
636名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 18:36:31.12ID:taSFL8gr
ハックロム総合スレより

544 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ 2018/10/04(木) 15:52:34.30 ID:/L29FPJ8 [1回目]
お前がwww
通販で買う買わないとかwww
どうでもいいんだがwww

とまあ荒らし。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 13:26:59.87 1BCkj49s.net
質問回答厨じゃなくて草生やしながら作者叩いてるいつもの奴じゃね

239:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 13:51:18.43 /GW4Rhg8.net
そいつはただの無能ガイジだろw

240:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 14:08:01.06 UHAB7dBH.net
仕事以外は毎日32の事ばっかりだったら流石に疲れるわな
しばらく休むのも作者にはいいかもよ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 14:14:20.41 kM5bSCYS.net
DQ32の質と量のものを制作するのには
非常に多くの時間と労力が投入されていると思う。
別ゲーだけど自分もスーファミのハックロム制作で
似たような事があったので、
中の人さんの心中お察しします。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 14:38:32.67 UHAB7dBH.net
ゾーマ詰まって来たかな…あんまり待たせるのもなぁ
URLリンク(dotup.org)

243:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 14:43:44.38 UHAB7dBH.net
URLリンク(dotup.org)
ついでにオマケ。左が6の奴で右が塗り直し

244:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 17:00:24.75 wcSvFhdX.net
何にキレてるのかしらねえけど
二度と改造なんかすんなよクソゴミ作者

245:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 17:06:18.16 twwv0/VB.net
内容賞賛一色でこれだからな
内容貶されてたらどうなったんだろうな

246:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 17:14:38.19 wcSvFhdX.net
一度全世界に公開したものをてめえの都合で勝手に非公開にすんじゃねえよクソゴミ作者
何にキレてるのかしらねえけど最新版くらいクラウドにあげとけや
製作中止するのは別にいいけどよ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 17:16:27.91 UHAB7dBH.net
すっぱい葡萄の実例を見た


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