囲碁普及について真面目に考えるスレ74

囲碁普及について真面 ..

335:名無し名人
22/05/19 17:54:56.46 7TsjD//v.net
一力は観る碁大歓迎らしい
URLﾘﾝｸ(kahoku.news)

336:名無し名人
22/05/19 17:55:30.02 DSR6UBBO.net
将棋の名人戦が盛り上がらなくて空気になってる。
囲碁はああならないように気をつけないと。

337:名無し名人
22/05/19 17:58:14.73 wJt9vS9M.net
>>336
棋院のおかげで格を高く維持できているから心配いらない

338:名無し名人
22/05/19 18:00:02.07 fiVy6LZh.net
将棋より囲碁の方が賞金も書籍の売上も上みたいやな
将棋より囲碁好きの奴の方が金持ち多いんやろな

339:名無し名人
22/05/19 18:01:41.07 wJt9vS9M.net
>>338
事実をありのまま書くと将棋厨が湧くから程々にな

340:名無し名人
22/05/19 18:56:57.01 ibPYpnz7.net
囲碁は国技。

341:名無し名人
22/05/19 19:04:36.17 1aB2tsDj.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
将棋の名人戦は視聴者たったの1000人。将棋斜陽化待ったなし

342:名無し名人
22/05/19 19:09:06.82 ivZ7ZTSL.net
>>338
令和2年度事業収益
日本棋院　23億6千5百万円
日本将棋連盟　26億5千1百万円

343:名無し名人
22/05/19 19:10:26.90 8Eh9fl4B.net
将棋の名人戦のメインの中継はAbemaなのにサブ扱いの囲碁将棋TVですら同時接続1000人超えるのかよ。囲碁の名人戦リーグは独占中継なのに同時接続600人しかいないのに。

344:名無し名人
22/05/19 19:17:05.20 LAuCynwb.net
事実をありのままに書くと格バカが湧くからほどほどにな

345:名無し名人
22/05/19 19:29:19.44 kZfFpEUk.net
>>341
abemaの方は70万人じゃん

346:名無し名人
22/05/19 19:30:36.40 V/gapLL7.net
将棋は朝日と毎日からでているのだが…
kazz@kazz39895789
最後の砦だった朝日さんも
ついに陥落。
今年から囲碁名人戦全記録の
刊行をやめたそうです。
瑞々しい観戦記を書く記者さんもおられるでしょうに、本当に残念です。
タイトル戦の歴史を後世に
伝える役目を担う書だと、
勝手に思っていました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

347:名無し名人
22/05/19 19:30:45.72 kZfFpEUk.net
>>342
なんだとうに抜かれてんじゃん

348:名無し名人
22/05/19 19:31:49.44 kZfFpEUk.net
>>346
誰も興味なさそうだし、しゃーない

349:名無し名人
22/05/19 19:39:38.88 x9CRj8CL.net
>>346
これってマズイ事態では？

350:名無し名人
22/05/19 19:44:45.91 DSR6UBBO.net
まだ慌てる時間じゃない。
あと10年はもつだろ。

351:名無し名人
22/05/19 20:31:17.12 VucqQgP5.net
ファンの人が言ってるだけだからソースとしては弱いが >>338が将棋より賞金や書籍の売上が上だと大嘘ついたそばから名人戦全記録の刊行が終わるというブーメランが速攻で返ってくるの凄いな。
書籍より気軽にみれる動画配信すら数字がとれてないから採算がとれないレベルの売上しかなかったのは想像がつくけど、長いこと将棋と同等の扱いをしてきた新聞社にすら徐々にこうやって差をつけられてる事に棋院の上層部はどう考えてんだろうね。

352:名無し名人
22/05/19 20:36:46.52 7piroK3I.net
刊行は無いけど記録は取り続けるんだから何も問題ない
歴史の浅い将棋には1000年以上ある囲碁程の記録は残ってないからな

353:名無し名人
22/05/19 20:39:27.77 G3KQqpFm.net
このご時世であと１０年持てば優秀といっていいだろう
それ以上を求めるなよ

354:名無し名人
22/05/19 20:57:45.63 TYBtGHc5.net
クラファンの大爆死と毎日の中小企業化を見たら、本因坊戦は10年も持たないだろ。
毎日がわざと大爆死を狙って、本因坊戦から撤退を早める意図を持っているとしか見えなくなってきた。

355:名無し名人
22/05/19 21:03:42.70 G3KQqpFm.net
毎日が撤退するなら読売が買い叩くだろう

356:名無し名人
22/05/19 21:12:32.79 7i6yaPiB.net
大三冠に資金を集中して滅亡を防ぐしかないのでは。王座天元碁聖十段のスポンサーは協賛扱いで合流。

357:名無し名人
22/05/19 21:16:40.90 05/i1We+.net
>>346
瑞々しいどころか内藤に秋山だろ。どっちかと言えば干からびとるやんけ。どんどん毎日新聞の質まで下がり続けてるじゃん

358:名無し名人
22/05/19 21:35:16.10 tq2JkKWO.net
将棋の名人戦は、今日はレスが1000未満だったんだな。
かなりヤバいんじゃない？

359:名無し名人
22/05/19 21:41:30.04 wJt9vS9M.net
>>357
干からびても格が上がるのが新聞社としては悩ましい所やろな

360:名無し名人
22/05/19 21:41:58.13 V/gapLL7.net
>>355
読売は竜王戦の七番勝負まとめを刊行しているけれど、棋聖戦は…

361:名無し名人
22/05/19 21:43:20.81 V/gapLL7.net
本因坊戦も昔は挑戦手合いのまとめを刊行していたのだけれど、毎日の体力がなくなったのか…

362:名無し名人
22/05/19 21:45:47.89 G3KQqpFm.net
困ったらカマチとか阿含とか幸福の科学とか

363:名無し名人
22/05/19 21:50:34.80 wJt9vS9M.net
格が上がって庶民には手が届かなくなったということやろな
庶民にはとっては囲碁は崇めるものになりつつある

364:名無し名人
22/05/19 22:09:47.96 I1VtZQxj.net
>>360
新聞社だけでなく出版社も苦しい状態なのに
売れないとわかっているものを刊行するはずがなく
囲碁は格とともに去りぬ…

365:名無し名人
22/05/19 22:12:36.11 7piroK3I.net
まあ庶民に一般販売はしないだけで富裕層向けのサービスを始める布石の可能性がある
サービスの一環として過去の囲碁の記録が読める

366:名無し名人
22/05/19 22:21:08.41 d/jY6gVK.net
>>346
関係者もファンも揃いも揃って他責的なんだな

367:名無し名人
22/05/19 22:41:16.33 JlAQI9Sy.net
> 勝手に思っていました。
味わい深いお言葉だな

368:名無し名人
22/05/19 23:04:39.07 mjCi6MFR.net
囲碁書籍で採算見込めるのって囲碁年鑑ぐらいじゃね
一般には全く売れないけど、一通りの図書館には入るから

369:名無し名人
22/05/19 23:09:00.01 KKas6GK6.net
菫ちゃんの活躍だけが頼りだな。

370:名無し名人
22/05/19 23:55:38.55 wJt9vS9M.net
>>369
凄いぞ菫ちゃん

371:名無し名人
22/05/20 00:55:44.07 UqG4NJ0D.net
>>355
読売は名人戦や本因坊戦が大幅賞金カットとか消滅とかあったら、しれっと最高賞金棋戦の地位は保った上で棋聖戦の賞金も大きく下げてくるぞ。
もちろん他の棋戦がどうなろうと知ったことはない。

372:名無し名人
22/05/20 01:53:53.70 mqHKcckO.net
>>362
こんなのを見たら上流の方々は避けるわ。

373:名無し名人
22/05/20 05:32:40.02 +wU1O/gO.net
100年の節目に…って撤退するきっかけにする新聞社ありそうで怖いな

374:名無し名人
22/05/20 06:43:24 esGUsSuS.net
囲碁界は日に日に弱っていってるな。

375:名無し名人
22/05/20 07:21:52.11 tWGwhvp+.net
ますます格の高まりを感じるこの頃

376:名無し名人
22/05/20 07:28:42.94 6/9gzZ2x.net
>>375
どういうところに？

377:名無し名人
22/05/20 07:46:12.03 tWGwhvp+.net
>>376
一般人には棋士を知ることが難しくなりつつあるところやね
これからは棋譜を見ることが困難な時代になるだろう

378:名無し名人
22/05/20 07:46:26.15 gljY2fpo.net
格馬鹿の考える理想の囲碁界のパワーと、現実の囲碁界のパワーとの比率が格係数なんだから、現実が下がれば係数はどんどん増える。小学生でも理解できる。

379:名無し名人
22/05/20 08:07:32.22 kY6LZ/3U.net
なぜコミは受け入れられるのに、格係数は受け入れられないのか

380:名無し名人
22/05/20 08:08:20.47 loSzvGil.net
本筋の話題を逸らすために格連呼しても >>346のような負のニュースが次々と降ってくるから可哀想になってくるな

381:名無し名人
22/05/20 08:18:14.73 6/9gzZ2x.net
>>377
格が高まると一般人からの隔絶が進むということか。
一般人相手に商売やっているスポンサーたちが離れるのも遠くないかもな。
大衆をお客さんにしている新聞社が囲碁にお金を出す理由がない。

382:名無し名人
22/05/20 08:18:43.34 lml20ld/.net
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
支援総額 URLﾘﾝｸ(readyfor.jp)
支援総額 43,040,000円(43%)
目標金額 100,000,000円
支援者764人
残り37日
ようやく43%。
豊島のトークイベント20万円が売り切れても焼け石に水(´；ω；`)
藤井聡太の一尺置き駒200万円(
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
支援総額 14,946,000円(7%)
目標金額 200,000,000円
支援者205人
残り225日
7%のまま変わらず。
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。

383:名無し名人
22/05/20 08:46:30.13 R4xA5JH6.net
>>380
囲碁4000年の歴史から見れば些細なこと
誰も問題と思ってないよ

384:名無し名人
22/05/20 08:46:42.70 u4nfV3SS.net
棋士や対局地のグッズで応援！第77期本因坊戦「囲碁の輪をひろげよう」プロジェクト
URLﾘﾝｸ(honinbo77.kas-sai.jp)
応援総額：90,000円
応援人数：10人
リターン
お礼文PDF（¥1,000/¥3,000/¥5,000/¥10,000/¥30,000/¥50,000/¥100,000）：¥1,000×2、¥3,000×1
第77期本因坊戦七番勝負記念扇子（¥5,000）：0/100
第77期本因坊就位式記念扇子（¥5,000）：2/100
両対局者サイン入り開催告知ポスター（¥5,000）：3/15
両対局者サイン入り　第一局金沢対局盤前パネル（¥30,000）：0/1
井山裕太本因坊為書き入り揮毫色紙（¥30,000）：1/7
一力遼棋聖為書き入り揮毫色紙（¥30,000）：1/7

385:名無し名人
22/05/20 09:04:57.30 nRadY8Tw.net
開始1週間過ぎたのに支援者10人支援額9万しか集まらない不人気な囲碁に高額の契約金出してる事に疑問を持つ毎日の内部の関係者は少なくなさそう。こんなんじゃ新規スポンサーも望めないし目先の欲に負けた結果、七大タイトルが維持できなくなる日をかえって早めた気がする。

386:名無し名人
22/05/20 09:11:32 VInUG+gO.net
まあ、些細なことよ

387:名無し名人
22/05/20 09:21:53 R4xA5JH6.net
>>385
格は高まっているからOK
心配無用

388:名無し名人
22/05/20 09:30:23.64 6/9gzZ2x.net
>>387
格が高まったら何がOKなの？
クラファンもふるさと納税もあまりにも絶望的。
大衆はおろか上流にも見向いてもらえてない。
真剣に何か手を打たないと囲碁業界は本当にやばいよ。

389:名無し名人
22/05/20 09:33:14.13 WT89Z7Xo.net
なるほど
豊島のイベント売り切れたから1%上がったのね

390:名無し名人
22/05/20 10:47:57.05 WzZgOfoe.net
些細なことなら放っておけばいいのに毎日のクラファン始まってからやたら格バカの登場回数が増えとるやんけ。どんだけ必死やねん

391:名無し名人
22/05/20 10:48:27.14 ZSiYXV8n.net
囲碁の棋聖戦と抱き合わせ開催の地もあるのだろうか…？
読売新聞オンライン@yomiuri_online
竜王戦、第３局は静岡・富士宮市で初開催へ…日程と開催予定地決定 : 読売新聞オンライン
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
第１局＝１０月７・８日、セルリアンタワー能楽堂
第２局＝同２１・２２日、仁和寺
第３局＝同２８・２９日、割烹かっぽう旅館たちばな
第４局＝１１月８・９日、福知山城（京都府福知山市）
第５局＝同２５・２６日、宮地嶽神社（福岡県福津市）
第６局＝１２月２・３日、指宿白水館（鹿児島県指宿市）
第７局＝同１４・１５日、常磐ホテル（甲府市）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
今期の竜王戦七番勝負開催地が決まり、本日5/20の読売新聞朝刊で特集しています。ご一読下さい。
初開催は静岡県富士宮市。藤井聡太竜王、B級グルメは結構好きです。福知山城（京都府福知山市）、宮地嶽神社（福岡県福津市）は第31期以来の開催です。糸谷哲郎八段がグルメの楽しみなどを語りました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

392:名無し名人
22/05/20 11:29:44.34 wJ1vrWui.net
>>391
仁和寺対局も第2局に固定化しつつあるな

393:名無し名人
22/05/20 11:33:17.84 LuRlPNMp.net
年末に将棋で年始に囲碁なら打ち合わせも面倒だし同じ場所でやれば楽じゃんてな発想になるよなそりゃ

394:名無し名人
22/05/20 12:27:17.92 T6FdZ8t1.net
>>391
そういや、王位戦第6局はやはり静岡県の牧之原市なんだ
まあ、6局まで掛かるかは不明だけど
牧之原の市長がすごく喜んでた記事が中日新聞に載ってた

395:名無し名人
22/05/20 12:34:22.82 fyB3vbUJ.net
将棋の名人戦が空気になってるな。
ちょっとかわいそう。

396:名無し名人
22/05/20 12:36:41.31 o3bQPiFL.net
囲碁の魅力や面白さは将棋に引けを取らないと思う
潜在的には将棋と同じぐらいの集客力があると思うんだよ
それがこれだけ差がついてるのは一重に棋院が無能だからであり、格係数は棋院の無能さを表す指標になるんじゃないだろうか
今後格係数が更に膨張したら、それすなわち棋院がますます無能になっていると解釈できるんじゃないかな

397:名無し名人
22/05/20 12:42:47.56 LMmvU5Kt.net
囲碁は国技だからね

398:名無し名人
22/05/20 12:44:00.89 ZSiYXV8n.net
聖地も将棋めしも「今から楽しみ」…竜王経験者・糸谷八段が語る七番勝負「決戦の地」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

399:名無し名人
22/05/20 12:49:34.96 9WGW9Lyb.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
将棋の名人戦は2日目なのに視聴者たったの450人。寂しい将棋界

400:名無し名人
22/05/20 12:56:23.75 BhO0T7vI.net
>>396
引けどころか囲碁のが圧倒的に上
将棋はゲーム性が浅い
そこら辺の囲碁棋士が将棋真面目にやったら今の将棋界の頂点になれるよ

401:名無し名人
22/05/20 13:05:28.69 Yw1X8mQl.net
>>400
囲碁棋士が真面目にやったくらいで藤井に番勝負で勝って億も稼げるなら、どうして虎丸とかそうしないんでしょうかねえ。

402:名無し名人
22/05/20 13:06:33.30 PASzREqf.net
今日も痴呆老人が徘徊してるな。ちゃんとオシメつけろよ。

403:名無し名人
22/05/20 13:07:16.92 jZ/FizdZ.net
>>388
多分だけどもうクラファンの返礼品は増えないと思うな。第二局のボードが売られるとかはあるだろうけど
去年の地元産品なんて毎日新聞が選んだものを実際より高く売ってるだけだからPDF送りつけるのと実質変わらん単なる寄付だし色紙や扇子に字を書くのは平塚と京都でやってるふるさと納税と一緒だから棋院はそっちに注力したい
かと言って扇子や色紙以上に売れるかわからん物を事前に購入して準備することもできない。棋士が自発的にアイデア出してボクの取り分はいらんので毎日新聞サンのために書きますなんてこともTwitterの沈黙ぶりからあり得ない

404:名無し名人
22/05/20 13:16:21.93 VInUG+gO.net
>>396
国技を盛り立てない国民や政治家に問題があるんだと思う

405:名無し名人
22/05/20 13:17:36.82 VInUG+gO.net
>>401
囲碁棋士は孤高だから

406:名無し名人
22/05/20 13:20:48.54 nRadY8Tw.net
>>396
囲碁の普及がうまくいかないのは >>400みたいな他の競技や文化にマウントとって馬鹿にする屑みたいな事を言う人間がファンはまだしもプロにまで存在するせい。
将棋関係者が立ち上げたイベントで人気に不相応ないい扱いをしてもらってるくせに将棋なんかより囲碁の方が面白いと言い出す非常識さだからな。

407:名無し名人
22/05/20 13:34:06.98 fyB3vbUJ.net
>>399
将棋の名人戦ヤバいね。
藤井聡太が出なければこんなもの。

408:名無し名人
22/05/20 13:38:14 N7U4B2y3.net
>>403
それにしても少なすぎるんだよな
本因坊戦楽しませてもらっているから１０００円お布施しますってファン層が全然いない。
まあ俺も出してないけどな

409:名無し名人
22/05/20 13:45:04 vz0YTPcx.net
スーパースポーツゼビオ

410:名無し名人
22/05/20 14:08:51 ZcHuFcmh.net
>>408
第1局とか相当な名局だったはずだし解説者も若手のボソボソ喋る連中とは違って内容も人選も良かったはずなのにこの集まり方はよっぽど棋院は嫌われとるのか

411:名無し名人
22/05/20 14:09:45 Kr5mhkqO.net
>>400
動かない石と動く駒の競技性の違いがあるから、両方でトップになれるわけないだろ
お互いそこまで進化してなかったらそっちのほうが問題だ

412:名無し名人
22/05/20 14:21:38.27 w5bL/uHP.net
動く駒があろうと9×9の将棋は囲碁に比べたら４分の１の狭さなんだから簡単だよ
考える部分81マスだけでいいなんて・・・なんて脳に優しいんだろう

413:名無し名人
22/05/20 14:43:54.90 EBr2wjk6.net
じゃあ泰将棋や大局将棋は囲碁よりはるかに上？

414:名無し名人
22/05/20 15:40:50.35 fyB3vbUJ.net
ナベ優勢。
将棋の名人戦は盛り上がらないまま終わりそうだな。

415:名無し名人
22/05/20 16:04:10 R4xA5JH6.net
>>410
格が高まり過ぎて敷居が高い
棋院は庶民には手の届かない高貴な存在、高嶺の花

416:名無し名人
22/05/20 17:41:34.59 J0BGx62c.net
高貴なのに冷暖房が故障したりゴキブリが出たりしてるんだよなぁ
格が高すぎるというのも楽じゃないね

417:名無し名人
22/05/20 18:26:16.01 iB5qbxxs.net
名人戦は同時接続4万5千、延べ106万だが
そこ少なくして何がいいことあるのか知りたい
ただ気が狂ってるだけなのか
こんな危ない奴らで一杯のスレが囲碁板で一番の人気とか
気持ち悪すぎて草

418:名無し名人
22/05/20 18:42:10.79 CA4gqa/I.net
一杯いるように見えるか？今日でもそうだが「ある傾向」の書き込みは一定時間内にはたくさん書き込まれるがしばらく全く書き込まれない時間があってしばらくするとまた一定時間に大量に書き込まれる
考えられるのはチームを組んだ別人が予定を合わせて書き込んでるか、1人か2人か知らんが少数の人間がIDを変えながら書き込んでいるかだ。どっちの方があり得ると思う？

419:名無し名人
22/05/20 18:44:37.59 nRadY8Tw.net
>>410
去年集めた138万5000円の使い道の報告をきちんとやらなかったせいで組織としての信用を失って今年のCFは去年支援した人にすら無視されてるんだよ。そうでなきゃここまで支援人数が減らない。嫌われてるよりよっぽどヤバイと思う。
>>417
チャンネルも作らない、以前放送した番組はアーカイブや関連記事まで消されてなかった事にされたりと囲碁を冷遇するAbemaは格バカの中では存在しない事になってんじゃね？

420:名無し名人
22/05/20 18:46:49.70 4EkYjDDM.net
>>416
江戸時代の公家さんだな、格は高いがド貧乏

421:名無し名人
22/05/20 19:24:40.48 R4xA5JH6.net
>>419
abemaなんて格の低いメディアは囲碁に合うわけない

422:名無し名人
22/05/20 19:46:00.11 PASzREqf.net
ニコ生にも捨てられアベマにも捨てらた。
でもまあそれが実力なんだよ。

423:名無し名人
22/05/20 19:59:20.86 yWKObg17.net
捨てられたんじゃないさ
囲碁の格が畏れ多くで辞退されたのさ

424:名無し名人
22/05/20 20:07:57.69 R4xA5JH6.net
>>423
こちらから断ったんじゃないかな

425:名無し名人
22/05/20 20:19:23.61 Rj8pbnKL.net
>>420
その公家の４倍近い数を抱えてたらやっていけんわな。

426:名無し名人
22/05/20 20:41:26.38 f38OE+tU.net
なんつったって囲碁は国技だからね
abemaなんかでホイホイ大衆に迎合する訳にはいかんのよ

427:名無し名人
22/05/20 20:53:26.85 N7U4B2y3.net
>>426
Abemaには相撲チャンネルあるよ

428:名無し名人
22/05/20 21:05:34.71 yWKObg17.net
そもそも論だが、人気がないこと、貧乏であることは格が高いことと矛盾しないだろう
 >>420が挙げてるように江戸時代のお公家さんがいい例だ
囲碁は格が高いけど人気はないし棋士も貧乏
それで何も問題ないし、格係数で数字を水増す必要もない

429:名無し名人
22/05/20 21:41:08.75 J1t9C6+o.net
>>426
囲碁が自分で国技だって言っているだけだけどね。
国技なんて法律で定められているものでもないし、
一般的な認識で言えば国技は相撲だけ。
棋院は自分に自信がないからわざわざ定款に書いてまで国技とか主張したがる。
格格言っている奴らもそう。
一生懸命主張しないと誰も認めてくれないからな。

430:名無し名人
22/05/20 22:34:31.66 XQFSIphU.net
クラファンは囲碁の現状がやばい事をスポンサーに知らしめただけだな

431:名無し名人
22/05/20 22:43:54.73 ZGAP4SZ/.net
囲碁の格が最強過ぎてもう我慢できない！！！

432:名無し名人
22/05/21 00:40:08.17 4OuOoX50.net
>>410
去年せっかく寄付したのに何に使われたかわからんまましれっと今年もお金ちょーだい！
では「二度とやるか」になるのは当然だし新規だって「あ、これ何に使われるかわかんないんだ」ってなるよ
棋院が好きとか嫌いとか以前よ

433:名無し名人
22/05/21 01:37:40.24 QThXfJMr.net
まだ国技とか世間では無視されてる事言ってるアホがいるのか。
「国技である棋道」なんて弱小化が止まらない囲碁が将棋と抱き合わせで定款に記載しただけと過去スレで暴かれてた。

434:名無し名人
22/05/21 01:40:02.01 QThXfJMr.net
ま、そもそも何の効果もなかったから語るに値しないけど。

435:名無し名人
22/05/21 02:46:32.68 uHa2P850.net
江戸時代例幣使というのがあって、京から日光まで毎年有り難いお札を
納めに公家が街道を通るんだよ。
でもって、江戸時代の公家はマジ貧乏だからさ、道々町家とか百姓に
偉そうにして宿や路銀をたかるんだよ。素直にお願いすればまだしも、
それが出来ないのがおじゃるｗ
江戸時代にはもう天皇家のご威光なんて消滅してて、お天道様と言ったら
すなわち太陽の事って感じで、だれも知らないしありがたみも感じなくなっ
てるから、そんな情けない有様の公家を馬鹿にした狂歌や俳句が沢山残
された。
マジ今の囲碁界にそっくり。

436:名無し名人
22/05/21 04:29:40.08 hxhYYvkg.net
去年のクラファンは、人件費やリターン品の準備やらを考慮すると実質赤字だったのではという考察がこのスレでもなされていたね。
それを言うわけにいかず、黙らざるを得なかったんでしょ。

437:名無し名人
22/05/21 07:14:27.87 YKtuBQWX.net
囲碁格最高

438:名無し名人
22/05/21 08:17:38.25 5ldSgUdi.net
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
支援総額 URLﾘﾝｸ(readyfor.jp)
支援総額 43,100,000円(43%)
目標金額 100,000,000円
支援者769人
残り36日
43%のまま変わらず。
豊島のトークイベント20万円が売り切れても焼け石に水(´；ω；`)
藤井聡太の一尺置き駒200万円(
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
支援総額 14,956,000円(7%)
目標金額 200,000,000円
支援者206人
残り224日
7%のまま変わらず。
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。

439:名無し名人
22/05/21 08:36:38.99 onLbgHBT.net
>>435
天皇家の御威光は江戸幕府の消滅とともに復活したけど
囲碁が今後復活するにはどうなればいいだろうかね。

440:名無し名人
22/05/21 08:53:13.22 FN9foFHT.net
円田秀樹先生ルゥクの常連客だったのかw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

441:名無し名人
22/05/21 09:44:00.99 YKtuBQWX.net
>>439
囲碁はかつてない程に格が高まっているから既に復活を果たしたと言えるだろう

442:名無し名人
22/05/21 10:06:11.69 mn77I+71.net
棋士や対局地のグッズで応援！第77期本因坊戦「囲碁の輪をひろげよう」プロジェクト
URLﾘﾝｸ(honinbo77.kas-sai.jp)
応援総額：90,000円
応援人数：10人
リターン
お礼文PDF（¥1,000/¥3,000/¥5,000/¥10,000/¥30,000/¥50,000/¥100,000）：¥1,000×2、¥3,000×1
第77期本因坊戦七番勝負記念扇子（¥5,000）：0/100
第77期本因坊就位式記念扇子（¥5,000）：2/100
両対局者サイン入り開催告知ポスター（¥5,000）：3/15
両対局者サイン入り　第一局金沢対局盤前パネル（¥30,000）：0/1
井山裕太本因坊為書き入り揮毫色紙（¥30,000）：1/7
一力遼棋聖為書き入り揮毫色紙（¥30,000）：1/7

443:名無し名人
22/05/21 10:06:25.61 Ls4dAKNe.net
>>439
真面目な話、日本滅亡しかないかなと。
中国韓国の一部になったら囲碁棋士は優遇されるんじゃない。貴重な文化理解者として。

444:名無し名人
22/05/21 10:14:54.06 MmSf7bXz.net
中国でもカスみたいな扱いされてるから無理だろ
韓国に亡命したら？

445:名無し名人
22/05/21 10:21:43.87 onLbgHBT.net
>>444
韓国でも囲碁人気は下がってきている。
韓国の囲碁界も20年ぐらい遅れて日本と同じ運命をたどるよ。
世界的に何とか細々と生き残っていけばそれでいいんじゃないかな。

446:名無し名人
22/05/21 10:21:57.75 FBJRpJxm.net
色紙買った奴は関係者だろうな

447:名無し名人
22/05/21 11:00:06.67 uHa2P850.net
関係者のサクラとしても余りにも少なすぎるよな
確かプロ棋士って将棋の３倍いるんじゃ・・・

448:名無し名人
22/05/21 11:15:15.27 FN9foFHT.net
>>445
韓国もプロになっても基本稼げないからな
トップ層の棋士や普及育成で成功した棋士は別だが
ソンリョンやウンジのスキャンダル、採用試験での不正などマイナス報道も多いし

449:名無し名人
22/05/21 11:19:15.23 jHXGv9vd.net
いいこと思いついた。
このスレのみんなで本因坊クラファンの
返礼品を買い占めようぜ！！
まずはこの土日で100～200万突破を
目標にしよう！！

450:名無し名人
22/05/21 11:23:37.92 fRmoQFVY.net
なんでそんなことしなきゃいけないんですか？

451:名無し名人
22/05/21 12:21:28 2kh7a7Gq.net
たかがゲームで生活できるのが異常だった

452:名無し名人
22/05/21 12:38:50 YKtuBQWX.net
>>449
もっと格の高い返礼品でないと、目が肥えたスレ住民は寄付する気が起きないやろね

453:名無し名人
22/05/21 13:01:15.01 k8m6Pc4T.net
>>451
たかがスポーツで生活できるのは異常じゃないのか？

454:名無し名人
22/05/21 13:10:11.14 M5eWvWsI.net
ビジネス番組を見てると、あらゆる業界が「新規獲得、新規獲得」って言ってる
囲碁界も「普及」という言葉じゃなくて「新規獲得」と言うようにしたら、やるべきことがハッキリして良いんじゃなかろうか

455:名無し名人
22/05/21 13:30:37 YKtuBQWX.net
>>454
新規獲得なんて大々的にやってたら格が下がるわ

456:名無し名人
22/05/21 13:52:57 QThXfJMr.net
囲碁の格は落ちるところまで落ちたからダメ元でやってみれば良い。でも今の格の低さからすると失敗する可能性は高い。
だがしかし囲碁に関心がある人も異常に少ないからそんなにダメージは無い。

457:名無し名人
22/05/21 14:13:33 YKtuBQWX.net
格係数が一万まで高まっているというのにまだまだ格が低いと申すのか
全く囲碁民は傲慢すぎる

458:名無し名人
22/05/21 14:17:52 pNeKdAWX.net
>>454
公言してないだけでここ数年はそれなりにやってきたと思うけどね
Abema、ニコ生、小学生棋士、囲碁メシ、おやつ・・・
世間の反応が薄いから何もやってないように見えるだけ

459:名無し名人
22/05/21 15:09:26.87 LyPAzICF.net
>>458
それなりにやった結果がこの惨状って、
絶望的って事やん

460:名無し名人
22/05/21 15:10:57.36 RocghAgl.net
とにかく、あと10年もたせることを考えよう。
それが囲碁ファンの責務だろ。

461:名無し名人
22/05/21 15:37:41.23 YKtuBQWX.net
まずは年金の拡充だ

462:名無し名人
22/05/21 15:51:49.63 uDzYw0qh.net
42歳の若い棋士であろうと成績が振るわなければ容赦なく引退させられる。
だが引退する側のコメントにもある種の清々しさがある。
将棋のこの辺の制度は健全な新陳代謝を保つ上で果たしてる役割大きいと思うわ。
囲碁でまるっと真似できるかと言うと難しくはあろうが……。

463:名無し名人
22/05/21 16:38:08.39 4fgeyhp+.net
棋聖Cリーグの下に、Dリーグ、Eリーグ、Fリーグみたいなのを作って、
10年間Fリーグから上がれなかったら引退、みたいにすればいいんだな。
将棋のフリークラスだってずっと昔からあるわけじゃなく、増えすぎた棋士を
減らしてスリム化するために1994年に導入されたものだ。囲碁界だってやればできる。
これならあと10年は居られるから、格バカも納得だろう。

464:名無し名人
22/05/21 16:41:22.23 0+QtQh5X.net
Cリーグの下は全員フリクラにしないと財政的に持たないと思う

465:名無し名人
22/05/21 16:48:44.03 HoIyro9q.net
1票とはいえ賛成票が多かったのに当時の上層部が日和って順位戦の導入をしなかったせいで底辺が集団でゴネればどうにかなるという成功例を作ってしまった。格バカみたいな囲碁の勉強も普及活動をやらない棋譜の提出義務も守らない囲碁界に寄生するだけのゴミの存在が許される環境になったのもこのせいだと思う。

466:名無し名人
22/05/21 17:05:41.95 YKtuBQWX.net
>>463
まぁ20年後なら許容できるかもしれんね

467:名無し名人
22/05/21 17:13:01.04 pNeKdAWX.net
今、対局だけで食えるのって上位２０人ぐらい？
契約金が上がらないとすれば、棋士が増えるごとに一局の対局料が少しづつ減るよな。
例えば全く同じ成績を１０年保ち続ける上位棋士でも、年々収入が減って苦しくなるってこと？

468:名無し名人
22/05/21 17:16:49.18 YKtuBQWX.net
年齢を重ねれば指導碁で稼ぐから収入は減らないし問題なかろう

469:名無し名人
22/05/21 17:33:54.22 OHSetY8V.net
>>467
棋士が増えてるならそういうことだろうね
囲碁界は元々指導で収入補填するシステムだから対局料の減額より
指導する相手の高齢化や代替わりに伴う断絶の方が痛いかもしれんが

470:名無し名人
22/05/21 17:47:21.26 0+QtQh5X.net
若手のT棋士が囲碁一本の生活にチャレンジしてみたが半年で音を上げて一般企業に就職したという話を聞くと囲碁だけで生活するのは一部の大御所を除いて無理なんだとわかる。

471:名無し名人
22/05/21 17:54:38.35 azlZCOmM.net
棋聖戦を将棋の順位戦みたいにして
下位棋士はプロ資格を失うというのは
悪くない改革案だな。
2042年度あたりからの導入を目指したい。

472:名無し名人
22/05/21 18:05:54.47 Xclvttis.net
囲碁がバイトになってて格も何もあったもんじゃないな。
スポンサーは一年でも早く撤退したほうがいいやろ

473:名無し名人
22/05/21 18:06:54.96 YKtuBQWX.net
>>471
かなりのビッグプロジェクトになりそうだな

474:名無し名人
22/05/21 18:20:39.63 MmSf7bXz.net
囲碁サロンがつぶれまくってるって記事見ると気分爽快だよなｗｗｗｗｗ
格格格！格でメシ食えるから問題なし！

475:名無し名人
22/05/21 18:30:23.37 7jVHkzv7.net
>>442
泣きたい

476:名無し名人
22/05/21 18:54:42.03 k8TwLTs0.net
>>471
その前にタイトル戦がほとんど無くなってそう

477:名無し名人
22/05/21 19:18:25 8oxKa401.net
別にタイトル戦なくなってもどうってことない

478:名無し名人
22/05/21 19:21:51 YKtuBQWX.net
レジェンド棋士さえいればいつでも復権は可能

479:名無し名人
22/05/21 19:34:02.11 8oxKa401.net
リストラ策はつまらんね
そんなに絞り込みたいなら井山と一力の２人以外首でいいだろう
ほかはタイトル戦出てこないんだから

480:名無し名人
22/05/21 19:35:28.06 8oxKa401.net
プロに10歳から94歳までいるのが将棋とは違う囲碁の楽しさだろう

481:名無し名人
22/05/21 19:37:14.68 p7GxV16X.net
いざとなればあの世で指導碁を打てばよい
冥福という言葉はまさに碁士のためにあると言える

482:名無し名人
22/05/21 20:03:47.94 YKtuBQWX.net
囲碁界は安泰だなぁ

483:名無し名人
22/05/21 20:18:02.56 BElKF6dm.net
諸々の問題は大口のスポンサー増やせばいいだけだからな
早ければ後１０年くらいでヒカルの碁世代が昇進で上の役職につき始めるから後はその人達が囲碁界にたくさんお金を落としてくれるよ
囲碁棋士の地位は向上して　大規模な公告やＣＭに囲碁棋士を使ったり　囲碁棋士がニュース番組のコメンテーターになったり　
政界にも特別推薦制度で大臣の中に一人囲碁棋士が居なくてはならない法律が出来るかも

484:名無し名人
22/05/21 21:32:16.71 QThXfJMr.net
今日も順調に痴呆が進行しているな。

485:名無し名人
22/05/21 22:05:36.94 r5h0IhdL.net
>>483
ヒカルの碁世代の囲碁人口を知らないんだな。
囲碁業界にとっては真に残念なことになっているんだけどね。

486:名無し名人
22/05/21 22:05:55.02 xzGAMvNj.net
韓日併合が実現して将棋滅亡と囲碁格上げの流れになれば自ずと我々のターンになるだろう。
卑しい首切りゲームと日本人の民族的腐敗を糾弾する！！
となれば日本滅亡＆将棋滅亡＆囲碁格上で一石三鳥。マジで身震いするわ。

487:名無し名人
22/05/21 22:08:33.23 OHSetY8V.net
ヒカルの碁のチャンスを活かせなかった癖に「ヒカルの碁世代」とかアホなこと言ってんじゃないよ

488:名無し名人
22/05/21 23:51:37 DuonZ+Mq.net
ヒカ碁世代が本当にいるなら囲碁のネット関連の反応や数字がここまで壊滅的な状態になってないんだよ。物心ついた時にはネットが普及してた世代なんだから。

489:名無し名人
22/05/21 23:58:21 YKtuBQWX.net
>>488
ヒカ碁世代はそろそろ囲碁の格に惹かれて囲碁を再度始める年齢よ
棋院の想定通り

490:名無し名人
22/05/22 02:27:12 ykY3PY9l.net
更に痴呆の進行が加速してるな。

491:名無し名人
22/05/22 04:12:58.81 niMBjSni.net
オイ、格バカよ！
>>486
みたいな書き込みは囲碁の格を一番貶めるだろ。お前が何とかしろ！

492:名無し名人
22/05/22 05:56:07.06 Qc7CYqn0.net
>>467
女流棋士もいるから上位30人てえところだろうな。契約金は上がらないどころかどんどん下がってるのは財務状況から推定できるし
当落線上にいると思しき安達利昌が「YouTubeの解説はボランティア同然だけど積極的に立候補している。解説者として腕を上げれば将来の安定につながる」と言ってたがワーキングプアのドキュメンタリーではなく読売新聞のコラムだったw
希望がなさすぎる業界の現実。そりゃ平田も吉原もようわからんオンラインビジネス始めるわけだわ。YouTuberで目立とうとする棋士も増えたしサイドビジネスでシノギを削る時代の到来

493:名無し名人
22/05/22 07:58:20.27 CodA/nn1.net
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
支援総額 URLﾘﾝｸ(readyfor.jp)
支援総額 43,500,000円(43%)
目標金額 100,000,000円
支援者779人
残り35日
43%のまま変わらず。
豊島のトークイベント20万円が売り切れても焼け石に水(´；ω；`)
藤井聡太の一尺置き駒200万円(
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
支援総額 15,006,000円(7%)
目標金額 200,000,000円
支援者207人
残り223日
7%のまま変わらず。
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。

494:名無し名人
22/05/22 09:37:51.43 LI1qa5M+.net
将棋→卑しい首切りゲーム
囲碁→交渉と対話の平和的ゲーム
韓国でチャトランガ系のゲームが流行らないのは成熟した民族性が根底にある。
日本の野蛮な侵略本能を融和するには韓日併合と囲碁しかない。
囲碁の普及には政治の要素が不可欠。
一種の民族浄化が日本には必要。

495:名無し名人
22/05/22 09:52:33.17 LrIh5CjP.net
>>494
日本のことより北朝鮮をどうにかしろよ。
同じ民族だろ。

496:名無し名人
22/05/22 10:02:45.71 d4j0AJUR.net
棋士や対局地のグッズで応援！第77期本因坊戦「囲碁の輪をひろげよう」プロジェクト
URLﾘﾝｸ(honinbo77.kas-sai.jp)
応援総額：90,000円
応援人数：10人
リターン
お礼文PDF（¥1,000/¥3,000/¥5,000/¥10,000/¥30,000/¥50,000/¥100,000）：¥1,000×2、¥3,000×1
第77期本因坊戦七番勝負記念扇子（¥5,000）：0/100
第77期本因坊就位式記念扇子（¥5,000）：2/100
両対局者サイン入り開催告知ポスター（¥5,000）：3/15
両対局者サイン入り　第一局金沢対局盤前パネル（¥30,000）：0/1
井山裕太本因坊為書き入り揮毫色紙（¥30,000）：1/7
一力遼棋聖為書き入り揮毫色紙（¥30,000）：1/7

497:名無し名人
22/05/22 10:09:49.40 tFzYlgn0.net
>>495
北朝鮮を生んだのは日本の野蛮な侵略行為だぞ。東アジアの混乱は全て日本が発端。
今のロシアと同じ様な理由で領土的野心を剥き出しにした。
囲碁の融和を知らない野蛮な首切り民族。囲碁で日本が韓国に平伏すように日王も土下座しろ。

498:名無し名人
22/05/22 10:54:38 8WkO8TJV.net
>>496
本因坊クラファン、ここ数日動かない

「囲碁＝ケチ、貧乏」のイメージが定着しそうで心配

499:名無し名人
22/05/22 11:06:35 fk4wOqv7.net
>>498
本因坊クラファンは目標金額がないんだから
別に問題ないだろ？
クラファン以外でも寄付する人は寄付してるよ。

それより問題なのは将棋のクラファン。
期限が迫ってきてるのに4割って、、、

500:名無し名人
22/05/22 11:11:02.04 EHsY84Zl.net
結果論だけどこんな少額しか集まらないのならクラファンよりも
豪華仕様の対局写真集でも売り出したほうがよかったのでは

501:名無し名人
22/05/22 11:11:21.54 QM1a2no9.net
>>499
去年3億近く集めて、更にこの金額だぜ

502:名無し名人
22/05/22 11:11:40.49 gH+Fc4kq.net
すでに９億
気楽にやればよい

503:名無し名人
22/05/22 11:15:08.14 7gc0L1ok.net
やらないだけで囲碁が建て替えで声上げたらその数十倍は集まるからなあ

504:名無し名人
22/05/22 11:17:32.83 QM1a2no9.net
>>503
試しにやってみればいいのにね
果たしていくら集まるのか、見ものだ

505:名無し名人
22/05/22 11:21:46.25 DdX/RPS9.net
>>504
格を重んじる囲碁は建物の建て替えなんてやらないからね
必要ないことを試しにやる必要はない

506:名無し名人
22/05/22 11:43:27.95 oCYiYOub.net
>>499
目標を立てないから、失敗はないと言いたいのか？
その言い方するなら
かつてAIとの挑戦を拒んだ羽生と将棋連盟を笑えんぞ
勝負する必要はないし、勝負しないからまだAIに負けてないって言い訳も通ってしまうぞ？

507:名無し名人
22/05/22 11:56:18.89 LJkGUoCZ.net
>>454
これはなかなか痛いところを突いてる
YouTubeとか典型的にそうだけど棋士は「釣った魚に餌をやる」＝すでに囲碁をわかってる人向けに発信　で金を稼ぐことしかやらない(orできない)がそう思われたくないからなのか対局以外の仕事を何でもかんでも「普及」と呼んで誤魔化している
大竹の引退会見で今後は全国囲碁普及の旅に出るとか言ってるのもその一つ
なんせ新規獲得は金稼ぎには効率が悪いしコミュ力がなきゃ金を無駄にするだけで終わるからコミュ障集団市ヶ谷は手を出したくない。学校囲碁普及とか政府補助金とか外部の金を使ってやる事はあっても棋院が自腹を切ってやる事は稀だし棋士の自腹なら尚更。で誰かが魚釣ってくれるだろうと釣った魚に餌やってるうちに魚が激減して慌てふためいてる

508:名無し名人
22/05/22 12:06:41.15 gl53oYSB.net
囲碁ヨロシク

509:名無し名人
22/05/22 12:17:16 HGiQVOkg.net
>>500
サイン入りポスター5,000円すら3枚しか売れてないのに写真集なんて誰が買うんだよ。
大体今期のCFがここまで支援者が減ってるのは去年の寄付金の使い道を明らかにしなかった事で棋院の信頼しなくなったせいだからもうこれから何をやろうがうまくいかない。

510:名無し名人
22/05/22 12:28:18 aXXiNxns.net
国技ゆうなら、日本ヘイトの書き込みこそ最も避けるべき書き込みやない？
国技っていうのは日本の国技じゃなくて、韓国の国技と言いたかったのかな？

511:名無し名人
22/05/22 12:40:36 LOsTPhkw.net
朝鮮戦争自体は第二次世界大戦終結後だから
日本の責任うんぬんは関係ない
関係あるのはアメリカとソ連（現ロシア）だろが
在日だか何だか知らないが歴史の勉強ちゃんとしとけ

512:名無し名人
22/05/22 12:51:04 ykY3PY9l.net
本因坊クラファンは棋院も棋士もフアンも全員貧乏なのをアピールする結果で終わりそうだ。

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