twitter囲碁クラスタについて語るスレpart9

twitter囲碁クラスタについて語るスレpart9 at GAMESTONES

[前50を表示]
350:名無し名人
20/06/21 20:01:19.98 zTwKYiVf.net
>>349
捕まってないの？

351:名無し名人
20/06/21 22:08:18.51 Yej+dpkj.net
今のところコロナが収束の方向にあることを受けて日本棋院が今期の棋士採用スケジュールを発表したね。
菫ちゃんと同じ英才特別採用は原則小学生のみだから中学生はノーサンキュー、チャレンジするなら外来を受け付ける採用枠になるかな。

352:名無し名人
20/06/22 05:58:55.86 ymG1E1fL.net
>>348
ブロｗ

353:名無し名人
20/06/22 21:47:12 2r3ZPCPl.net
こんばんは
JCの守護霊です
なんでも質問してください

354:名無し名人
20/06/22 21:55:46 I3+QVhvY.net
>>353
ちん◯んは何本くらい舐めましたか？

355:名無し名人
20/06/22 22:01:06 2r3ZPCPl.net
舐めたことはありません
排泄器官を舐めるとかありえません
でも舐められたことはあります///

356:名無し名人
20/06/22 22:32:10.51 eRyJDKCm.net
>>355
指何本入りますか？

357:名無し名人
20/06/22 23:17:49 Lhcu56M3.net
>>351
あくまでも原則としてだから4段からたった2ヶ月で
上野佐田に勝てるようになった天才なら特例で合格間違いないな

358:名無し名人
20/06/23 07:00:15 DukQ7q1H.net
高校中退社長って囲碁を始めて半年で六段になったのか
天才は成長早いけどいきなり止まるな
むしろ今が龍ｐと４子だから棋力落ちたんじゃないか？

359:名無し名人
20/06/23 07:02:28 DukQ7q1H.net
>>357
擁護でも批判でもないけど、仮に本当の天才だったと仮定して、野狐でBANくらってリアル碁も打ってないとなると棋力は落ちてるかもな
と言っても野狐八段くらいはあるだろうけど

360:名無し名人
20/06/23 07:32:54 SOWxiOnW.net
>>359
本当に天才ならさっさと別垢作って野狐九段じゃないかな？
今度は垢は師匠以外には知らせないとかするんじゃ？

361:名無し名人
20/06/23 07:46:12.77 hEGo31Qd.net
別アカ作っても（本当に天才だとしたら）勝ち進んでAI一致率高い打ち方で結局BANされるでしょ
しかも３段から始めて連勝してたら拒否られやすくて対局相手みつけるの大変だし連勝相手狙いのソフト打ちがくるから２段上げが２０戦全勝必要な５段以上から出来ない（俺の経験談）

362:名無し名人
20/06/23 08:23:06 SOWxiOnW.net
>>361
でもその人は四段から2カ月で一気に九段になったんでしょ？もう2ヵ月経ったか知らんけど、別垢作って2ヵ月後には九段だよ？

363:名無し名人
20/06/23 09:21:24.35 qys6d01T.net
>>362
基本を間違えてるよ
野狐四段でもリアル碁では野狐六段クラス（五～七段に勝ったりしていた）で、それまでに負けていたから通算成績ではそこまで勝ち星に偏っていない
それと八段当時は知り合いの日本人とばかり打っていた
つまり対局拒否されたりソフト打ちからの狙いというのはない
実際ソフト打ちと当たらなかったら、今の八段なら九段には上がれる

364:名無し名人
20/06/23 09:37:42.60 qys6d01T.net
勘違いしないで欲しいのは、２年でプロ級を信じているわけではないけど、緊急事態宣言で急成長したということに対しては、それは違うよということ。
父親のパソコンということもあって自粛するまではネット碁はあまりやらずにリアル碁がメインだったから、３月初めに一日で野狐五段、六段に上がったときは、リアル碁からそれくらいだろうな、という意見も少なくなかったということ
ま、六段から２ヶ月でプロ級もとんでもないことだけど

365:名無し名人
20/06/23 09:53:08.70 K0UmS7aN.net
>>363
もうやめろ。火に油注ぐだけだ。
その子のことを本当に考えているなら、見守るのが一番

366:名無し名人
20/06/23 10:08:49.74 SOWxiOnW.net
>>364
父親のパソコンとか、八段当時は知り合いと打っていたとか、詳しいんですね
その知り合いの八段に対してソフト打ちをしたという事は無いですか？
八段では有り得ない級位者でも分かるような簡単なシチョウ間違えの棋譜があったようですし、その疑問を棋譜画像付きで師匠ツイに指摘していた人がいました。
師匠はスルーしていましたが、そのシチョウ間違えについてはどう思いますか？

367:名無し名人
20/06/23 10:18:17.69 qys6d01T.net
>>365
いや、擁護しているつもりはないよ

368:名無し名人
20/06/23 10:28:08 qys6d01T.net
>>366
あの気持ち悪い下里ってやつでしょ？
中年なのにJCの棋譜遡って必死はさすがに引く

父親のパソコンはって、Twitterでリアル碁当時から言ってるしシチョウだって当時からマウスの不調でクリックミスを言ってるよ
擁護する気はないから、それを嘘かどうかは知らないけど
むしろAIで検証するとあれくらいのシチョウだと今のAIなら読める

ちなみにその八段相手にソフト打ちした可能性自体は否定していない
書いてるように>>362の言う新しいアカウントと、負け数もあって知り合いと打ってるBANされたアカウントを同じに考えるのは間違いと言っているだけ

369:名無し名人
20/06/23 10:33:23 CRfavZLm.net
２ヶ月でプロ級じゃなくて
２ヶ月でトッププロ級だからな
プロレーティング上位１割以内の棋士を３タテしてるわけで
「２ヶ月で４段からトッププロ級は嘘で、本当は２ヶ月で６段からトッププロ級でした」
とか言われてもヘソで茶が沸くわ

370:名無し名人
20/06/23 10:39:37 qys6d01T.net
あとlococo1901ってのも気持ち悪いよね

371:名無し名人
20/06/23 10:41:08 qys6d01T.net
>>369
え？３タテ？レーティング上位１割？誰？

372:名無し名人
20/06/23 10:47:48 K0UmS7aN.net
>>363
今の8段なら9段には上がれるといえる根拠を聞きたい。
あなたは9段なんですか？
アマでは全国大会常連、院生だとAが9段で、8段もそのクラスの人が結構いるけどその子はそのレベルなの？

373:名無し名人
20/06/23 10:49:44 CRfavZLm.net
佐田に２連勝して上野に買ってるだろ
何すっとぼけてるんだ？
上野はいまちょっと下がって６０位台だから上位１割じゃない！みたいな重箱の隅つつきたいのかもしれんが、
今の上野の順位でもプロ上位１３％だぞ
めいっぱい控えめに見て、JCはギリギリでリーグ入りできない程度の実力はあるはず
実際には中韓トッププロより強いだろうけどな（棒

374:名無し名人
20/06/23 10:53:11 qys6d01T.net
>>372
ソフト打ちない時代の九段が今は七、八段に落ちてるからだよ
実際に八、九段を行ったりきたりのひとやトップアマたちがソフト打ちを避けるゲームと言ってるよ

375:名無し名人
20/06/23 10:57:41 qys6d01T.net
>>373
佐田には１勝１敗なのに何をすっとぼけてんだ？
しかも３タテって同一の相手に使うから誰？と聞いたんだけど
重箱の隅というより日本語不自由かい

＞「３連勝」もしくは「３連敗」という意味。その同一カードを全て勝った（負けた）ことを表す。対戦相手が違う場合は単に「○連勝（連敗）」と表し、「タテ」という表現は使わない。「タテ」とは、助数詞で、数字の後に付いて「連敗」を意味する接尾語。

ちなみに俺がプロ級と書いたのは「信じられない｣成長速度で言ってるのであって、それがトッププロだからとか言うおまえが重箱の隅をつついてるのな
俺はプロ級だからありえると言っているのではないぞ

376:名無し名人
20/06/23 11:09:25.95 CRfavZLm.net
ああ、JCの名前で棋譜見たら両方「勝」と表示されるからどっちもJCの勝ちかと思ってたわ
じゃあ、「４段から２ヶ月でトッププロに全勝」は嘘で、
「６段から２ヶ月でプロ上位１３％に６６％の確率で勝てる程度の雑魚だから十分ありえる」というおまえの主張でいいよ（棒

377:名無し名人
20/06/23 11:13:55.75 SOWxiOnW.net
あれをマウス不調のクリミスとご本人が言っていたのですね。
知らない事実でした。
bunされたらA I習ってなくてもA lと一致する手が打てると師匠が説明、A lがよくやると言われているシチョウを間違えるとマウス不調でクリミスと説明。
それについてどう思うかは個々人の自由です。
でも、新垢でも三段から知り合いとだけ打ち続ければすぐに九段に上がれるのでは？

378:名無し名人
20/06/23 11:14:20.41 qys6d01T.net
>>376
おまえって日本語すらまともに使えないくせに遠吠えだけは立派だな
俺は十分ありえるなんて一度も言ってないよ
最初から２ヶ月で六段からプロ級は信じられない成長速度って書いてるけど？
そんな読解力じゃ社会生活も厳しいでしょ？
あ、ナマポニートなのか

379:名無し名人
20/06/23 11:30:11 YBsQRixc.net
リアルで6段相手に同等で打てるJCは潜在的にネット6段だったはず、という理屈がそもそも怪しいわな
俺は野狐5dくらいで、碁会所の自称7段の爺とだいたい互角だけど
じゃあその自称7段の爺が野狐で俺と同じ5dになれるか？というと
まずなれないよ
リアルで打つ爺は江戸時代の名人みたいなもんで、好きなだけ時間かけて考えるわけだからね

あとリアルでJCと対面で打つのに、ガチでフルボッコにするオヤジもなかなかいないと思うぞｗ

普通に考えてネット4段はネット4段だよ

380:名無し名人
20/06/23 11:32:54 SOWxiOnW.net
じゃあ今話している全員が「有りえない」か「有りえない寄り」のスタンスという事ですね
お仲間からもそう思われているなんて可哀想だな

381:名無し名人
20/06/23 11:34:27 ySwzqlXQ.net
クリミスかは知らんがAIの推奨手から一路ずれで中央に打ってるのあったな

382:名無し名人
20/06/23 11:34:36 qys6d01T.net
>>377
色々と誤解してるけど、あの気持ち悪い下里ってやつのせいなのかな？

AIを使っての勉強をしていないとは師匠もいってるけど棋譜並べはAIの棋譜をしていることは本人がツイートしているけどね

簡単なシチョウを間違えるというのはAIの初期にはあったけど、今年の春にはあんな簡単なシチョウを間違えるAIを探すほうが難しいよ笑
まあ疑うのは自由だし擁護するつもりもないからそれでいいんじゃない？としか思わないけど

＞でも、新垢でも三段から知り合いとだけ打ち続ければすぐに九段に上がれるのでは？

でもこれはさすがにバカだと思う
段位を上げるにはレーティング対局が必要
知り合いの八段と三段で５子おいてレーティング対局しろと？
しかもそちらは最初に師匠だけに教えてって書いてるのに言ってることブレブレすぎません？

383:名無し名人
20/06/23 11:37:48 qys6d01T.net
>>379
違うよ
野狐の七～五段とリアル碁で打ってるってこと

まあリアル碁でフルボッコしないというのは否定しないけど、それを言ったらzoomなどで顔を見ている佐田っちも真剣勝負を出来てたかどうか微妙笑

384:名無し名人
20/06/23 11:38:32.47 qys6d01T.net
>>380
とりあえず遠吠えしかできない日本語不自由なおまえはもういいよ

385:名無し名人
20/06/23 11:44:43.67 SOWxiOnW.net
>>382
最初に師匠にだけに教えてと書いたのはあなたの話を聞く前ですよね。
あなたの話を聞いてそうなのかと思ったので、知り合いに頼んだらと書きました。
ブレたのは、あなたの話を聞いてそうなのかと素直に思ったからですよ。
三段から四段は実力で連勝でも上がれるとして、五段の知り合い、六段の知り合い、七段の知り合い、八段の知り合いと最低四人に頼めば可能ではという意味ですがどうですか？

386:名無し名人
20/06/23 11:51:02 K0UmS7aN.net
>>374
ああ、「実際ソフト打ちと当たらなかったら、今の八段なら九段には上がれる」ってのは今の8段がソフトと当たらなければ9段に上がれるレベルあるって意味ね。

全体的に言ってる意味はわかるけど、荒れるのわかっててコメントしてる？

387:名無し名人
20/06/23 11:51:19 qys6d01T.net
>>385
その人達は（本当に実力なら）負けるの分かってて受けてくれる、と？
そしてその人達は口だけでなく心からJCは天才だと信じている、と？

それなら時間をかけても対局相手を自由対局で探したらいいし、結局は九段に上がるまでに（本当に天才だとしたら）明らかに棋力が低い相手と数十局かけるのか

388:名無し名人
20/06/23 11:56:16.52 qys6d01T.net
>>386
＞ああ、「実際ソフト打ちと当たらなかったら、今の八段なら九段には上がれる」ってのは今の8段がソフトと当たらなければ9段に上がれるレベルあるって意味ね。

そういうこと
俺はJCの早さはとんでもないって書いてるやうに信じているわけじゃないから

＞全体的に言ってる意味はわかるけど、荒れるのわかっててコメントしてる？
うーん、、ソフト打ち自体は擁護していないけど、誤解や間違いが多い批判に対してはそれは違うよと言ってるだけなんだけど、そういうふうに取れるかもね
３タテのアホみたいなの出てくるから、確かに放置しとくほうがいいかも
消えますわ

389:名無し名人
20/06/23 12:05:43 isf/8MDc.net
というかここにいる連中は
佐田に一回勝つだけでも異常事態なのわかってんのかな
まあ普段からプロ馬鹿にしてるから、2、3年やったら勝てるようになるとでも思ってんだろうが・・・
佐田や上野みたいな一流の域に足つっこんでる若手にAI抜きで勝つのは「不可能」だよ

390:名無し名人
20/06/23 12:14:30 owBRqf9Q.net
よしろー氏の誕生日にプロたちから祝福リプがこれだけあるのは羨ましいな

それだけTwitterの情報屋として存在感があるので納得だけど、アマでこれだけ祝福されるのってトップアマでもほとんどいないかもな

391:名無し名人
20/06/23 12:25:00 YBsQRixc.net
「始めてたった1年でー」とか「始めてたった1年半でー」みたいに、成長が速いことを売りにしてちやほやされてたもんだから
本人がチヤホヤ状態を維持するために不正するしかなかったんだろうな

ここから俺の想像

子供の世界の段とか級はみんなリニアに設定されてるんだよね
例えば漢検6級から5級に上がるのも、5級から4段に上がるのも、4級から3級に上がるのも、努力の量はだいたい同じ
英検にしろ、水泳にしろ、みんな同じ

なので、JCはそれと同じノリで碁の段位が上がっても不思議じゃないと軽く考えていたんだろうな
「20級から＋10級駆け上がるのに1ヶ月で行けたんだから
4段から＋5段の9段に上がるくらい1ヶ月で行けるのもわりと普通じゃね？」
という軽い気持ちで、才能をちょっと一押し盛っただけのつもりだったんだろう

実際には、上に行けば行くほど＋1段上がるために必要な努力量は指数関数で増えていく世界なんだけどな

392:名無し名人
20/06/23 12:33:59.86 K0UmS7aN.net
>>388
気持ちはわかる。俺もkyonが野狐にAI認定される前に、ソフト打ちと言える根拠をここで何個かあげたけど全く聞く耳持たれず、今の流れみたいになったよ。
よく読まず考えずに、自分の信じたい物を信じるという人が多いから仕方ないと思う。

393:名無し名人
20/06/23 13:12:29 egyi6MAI.net
4段も6段も大差ないからどうでもいいな
4段から9段に上がるよりも9段から上野や佐田に勝つまでの方がずっと難しいんだから

394:名無し名人
20/06/23 14:16:19.11 CeW6Y/dO.net
JCなんか比較にならない天才でソフト打ち臭いのもおるよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
囲碁ウォーズ２０分動画（５分～８分だけを観れば明確）
３ヶ月でプロにも勝てる実力（囲碁クエストお星杯）なのに、
・級位者でも簡単なひと目レベルでも数秒必要
・時間がないと言いながら中国ルールでも全く必要ない手入れ
・時間がないと言いながらアテられてもツグのに数秒必要

395:名無し名人
20/06/23 17:54:06.14 YBsQRixc.net
しかし中途半端に「4段から9段じゃなくて6段から9段だ！」と言ってた奴は何がしたかったんだか
自分も疑ってるとか後付けで言ってたけど、クロはクロでもちょっとは罪が軽くなるはず！みたいな
譲歩系の擁護にしか見えないが

396:名無し名人
20/06/23 18:02:07.56 SOWxiOnW.net
>>395
ほんと何がしたかったんだろね。
擁護してないと言いながら、結局擁護になる文章入れまくりw
しかも、自ら情報垂れ流しw

397:名無し名人
20/06/23 18:54:19.85 fBvaPLA4.net
>>377
BUN？？？？？？？？

398:名無し名人
20/06/23 19:13:31.43 3meopkv6.net
>>395 >>396
確かに擁護してないフリして擁護してるように見えるねｗ
でもツイッターや野狐とかでとっくに分かってる情報を「垂れ流し」は情弱すぎてバカだと思うｗ
目新しいことは1つも無かったじゃんｗ
知らないで誤った情報でJC批判の発狂してた情弱のままがいいって言うなら別だけどｗ

399:名無し名人
20/06/23 19:21:58 fBvaPLA4.net
韓国人なんて嘘でも捏造でも日本を批判すれば反日無罪の人種だけど、
日本人なら正しい情報で批判するって当たり前と思ってたけど、ここの連中は違うんだね

400:名無し名人
20/06/23 19:42:13 SOWxiOnW.net
>>398
自分はツイが鍵になっていて見れないのでお父さんのパソコンという事、あのシチョウ間違いをマウス不具合によるクリミスと本人が言っていた事、また、佐田がズームで本人の顔見てるというのが彼が垂れ流したと思った新たな情報でしたよ。

401:名無し名人
20/06/23 19:43:37 CTix3P3z.net
不正した事実がひっくり返せないと見るや、
4段か6段かみたいな細かいところをほじくることで
あたかも批判してる側に非があるかのような言い草をする
これこそ朝鮮メンタルそのものだと思うがね

402:名無し名人
20/06/23 19:48:07 a2ajgFS6.net
1000以上のフォロワーがいるJCのツイを、見れないから「知らない」のに叩いていたってキモすぎるｗｗｗｗ

403:名無し名人
20/06/23 19:55:51 fBvaPLA4.net
>>401
日本語が通じない在日の方ですか？
誰も批判してる側に非があるなんて言ってませんけど
最低限、正しい情報で批判するのが日本人としての矜持だと言ってるのだよ
正しい情報で批判してることを批判してないよ
南京事件とか適当な数で批判してくるなよって思うのは日本人として普通じゃないの？
なんでこちらは「正しい情報｣か「誤った情報｣かのことを言ってるのに、そっちは非があるのはどちらかに話をかえてんの？
日本語分かる？

404:名無し名人
20/06/23 19:59:23 SOWxiOnW.net
>>402
野狐の棋譜と上野に勝った幽玄の間の棋譜、師匠のツイを見たらソフト打ちではと疑問持つのに充分でしょ。
ま、何言われても疑問を持つ事は変わりません。

405:名無し名人
20/06/23 20:01:38 CTix3P3z.net
いや、こっちはAIカンニングで不正した事実しか批判してないけど？
何？そいつが鍵アカで「不正なんてしてません！」とでも言ってるの？
で、おまえは本人の言い分が「正しい情報」と言ってるの？
アホなの？
やっぱ普通に朝鮮人やんけｗ

406:名無し名人
20/06/23 20:06:13 3TMo+5K9.net
>>404
下里必死すぎｗ

407:名無し名人
20/06/23 20:07:52 SOWxiOnW.net
>>403
正しい情報って、四段から九段じゃなくて六段から九段になったって事？
はい、分かりました。
そして、意見は全く変わりません。

408:名無し名人
20/06/23 20:12:45 fBvaPLA4.net
>>405
頭大丈夫？
支離滅裂すぎる
誰もJCが正しいとも不正していないとも言ってないけど
そういう屁理屈しか言えないって本当に朝鮮人だよ
俺は最初から「正しい情報で批判するのが日本人｣って書いてるから批判するなとは言ってないと何度書けば日本語理解できる？
つまりおまえって正しくない情報で批判してたってこと？
正しい情報で批判するなら批判すればいいじゃない
おまえ頭がおかしすぎて会話になってないけど

409:名無し名人
20/06/23 20:14:46 fBvaPLA4.net
>>407
誰も意見を変えろなんて言ってないよ
バカなのかな？

410:名無し名人
20/06/23 20:14:59 YBsQRixc.net
JC「お父さんのパソコン使って打ってたから不正じゃないもん！」
俺「うーんそうか！お父さんのパソコン使ってたんじゃあ、日本ランキング20位台のプロに勝ってもしょうがないな！無罪！」

…になると本気で思ってたのか？
うーんｗ

411:名無し名人
20/06/23 20:17:00 fBvaPLA4.net
>>410
バカしかいないのか

412:名無し名人
20/06/23 20:17:45 CTix3P3z.net
>>408
俺は普通に正しい情報で批判してるよ
「鍵アカの見えないところに真実が書いてあるのも知らないくせに！真実を知らないくせに！ボクのJCちゃんの真実を知らないくせに！JCちゃんを批判するなブヒー！」
って言ってるようにしか見えないんだがｗ

413:名無し名人
20/06/23 20:19:30 cd0FVS9s.net
リアルが寂しいからJC叩いてるだけの連中に何を言っても逆に遊び対象になるだけだよｗ
擁護でも批判でもまともな人間はスルーが一番

414:名無し名人
20/06/23 20:21:08 SOWxiOnW.net
>>409
四段から九段か六段から九段なんて、ソフト打ちしたかどうかについてはどーでもいい情報なのにバカなのかな？

415:名無し名人
20/06/23 20:22:52 EbgqP++v.net
>>390
囲碁愛好家の御多分に洩れず韓国大好きよしろー氏の誕生日をお祝いします

416:名無し名人
20/06/23 20:24:37 gLuIKyej.net
「JCはソフト打ちしてない！」
なら擁護だけど、
「JCのソフト打ちを批判する人間はただ叩きたいだけ！」
っていっさい擁護になってないし
いわゆる逆ギレそのものだから普通に頭悪いんだけど？

417:名無し名人
20/06/23 20:27:15 fBvaPLA4.net
もう屁理屈のオンパレードか
擁護する気なんてなかったけどバカしかいないから自然と反論して擁護側みたいに見える感じか

418:名無し名人
20/06/23 20:32:44 CTix3P3z.net
どうやら>>400が「JCがお父さんのパソコン使ってたのが新たな情報でした（それを知りませんでした）」と書いちゃったもんだから、
そこにつけ込んで
「知らないことがあったくせに批判してたのか！やっぱり批判してる連中は朝鮮人だ！」の大合唱でJCを守ろうとしている（）つもりらしいな
控えめに言って頭おかしい

419:名無し名人
20/06/23 20:39:42 cd0FVS9s.net
>>417
一般社会では批判するのは正しい知識でというのは当然の社会常識だけど、ここは５ｃｈだからね
正論は逆に批判されるのがオチ
だから現実より下に見られるネットの中でも底辺と呼ばれてツイッターとかでも民度が低いと言われるのさ
正論吐きたいときは５ｃｈでは無意味
一般社会の基地外と、ここでの基地外は比例しない

420:名無し名人
20/06/23 20:56:46.07 6e0OAgC+.net
そ、叩ければ正しかろうが間違いだろうが関係ないのが５ちゃん
普通なら間違えて恥ずかしいって思うようなことでも逆ギレで誤魔化せるのが５ちゃん

421:名無し名人
20/06/24 01:35:17 3m/SURYf.net
「JCがお父さんのパソコン使ってたことも知らない奴がJCを批判するな！」って、エクストリーム擁護にもほどがあるんだけど
こいつらの要求する「正しい知識」ってどのレベルの話なんだ？
JCのスリーサイズも知らないくせに批判するな！とか
JCの月経周期も知らないくせに批判するな！とか
JCの小陰唇のサイズも知らないくせに批判するな！みたいな感じか？

422:名無し名人
20/06/25 06:21:06.75 zYyNjrto.net
JC擁護してる連中（といっても中の人はせいぜい3人以下だろうけど）の戦略が
JCの正しさを示す方向性じゃなくて、
JCを批判する人間を罵倒するという方向性だからなあ
「文句言う奴がいたら口を塞げばよし」という北朝鮮の将軍様と考え方が同じ
まぁ擁護してる人間（師匠を含む）も内心ではJCがクロだと思ってる証拠だわな

423:名無し名人
20/06/25 07:44:53 St8gtVjN.net
囲碁を始めて３ヶ月でプロに互先（13路）で勝ったという今話題のソフト打ちYouTuberのSAIおじさんにはスルーって分かりやすいスレだなw

424:名無し名人
20/06/25 08:48:58 NmS0DNP6.net
どういう意図で言ってるのか知らないけど、存在自体が知られてないだけやろ
とりあえずそいつのツイ垢貼っておまえが叩けば？

425:名無し名人
20/06/25 09:33:19 g2Ja6k+v.net
JCプロ試験いつ受けるん
菫のライバル登場でめっちゃ漫画展開になるぞ
囲碁普及のラストチャンスかもしれん

426:名無し名人
20/06/25 09:41:00 2sUKtN9c.net
>>425
いま申し込み期間じゃね？
さすがにアホコメで草

427:名無し名人
20/06/25 10:16:03.30 HSpfT99z.net
大学の願書受付中に「JKはいつ入試受けるん」って感じか

428:名無し名人
20/06/25 12:56:24.86 ZD6MAoav.net
>>423
ここ、Twitterスレだけど？
YouTubeなら別スレですよ

429:名無し名人
20/06/25 13:09:16.32 ZD6MAoav.net
>>425
ネット上の対プロの勝ち方を見れば女流試験でなく今年の秋に一般で受けてもぶっちぎり入段の可能性ありのような？
今、申し込み期間だからね、受けるなら応援したい

430:名無し名人
20/06/25 14:09:01 NFuo7M0v.net
全力で梯子を掛けてのぼれのぼれと煽ってる感じがいいね

431:名無し名人
20/06/25 14:10:00 cx/uwTn3.net
JCみたいな棋力詐欺を応援するより
菫ちゃん応援した方がマシだぞ

432:名無し名人
20/06/25 15:24:04.20 lo5lAJrb.net
>>430
実力を信じていたなら梯子なんて思わないはず

433:名無し名人
20/06/26 05:17:59 iVWmx9B9.net
でも荒れてるのこのスレだけじゃん
ツイ内も話題になってないし
ここで信者とアンチが馬鹿にしあってるだけｗ

434:名無し名人
20/06/26 06:36:59 xR8H1uvd.net
荒れてる？
信者（約2名）が荒らしてるだけだろ

435:名無し名人
20/06/26 07:19:27 hyZP08K4.net
野狐スレでも一時期話題になってたな。
ソフト打ちと判定されてから姿を見せなくなったので野狐スレでは話題にのぼらなくなったが。
加えて言えば棋聖戦スレや初心者スレで話題になるわけないんだからこのスレだけというのは当たり前の話だよね。

436:名無し名人
20/06/26 07:47:05 lRq3y2u9.net
>>434
やたら日本語不自由とかバカなの？って言う信者w
何度も登場w

437:名無し名人
20/06/26 07:56:26 HDpE6jN6.net
>>436
日本語不自由って５ｃｈ（２ｃｈ）定番の煽りなのにバカなの？

　　ｂｙ信者

438:名無し名人
20/06/27 05:19:55 vLMyScBO.net
さすがムスイさん
上から目線

残念ながら芝野３冠レベルの次の若手がいません。
日本の囲碁の世界も若手の頑張りが足りていないと思うんですよね。

中国や韓国は15～18歳で世界チャンピオンになってきます。
小学生の段階で物凄い英才教育をやってるようですから強いんですよ。
そして、30歳になったら若手の勢いについて行けず脱落していきます。
日本は40歳でも活躍できてしまえるので全体レベルは極めて低いと言わざるをえません。

439:名無し名人
20/06/27 09:05:42 AtQ6naZV.net
ちょっと前に>>212で受けたツッコミをそのまま丸パクリしたかのような言説だな。

440:名無し名人
20/06/27 16:08:57.10 u547Jsjx.net
中韓と比べたらそうは薄いけど、井山先生の下の世代どんどん出てるじゃんね

441:名無し名人
20/06/27 16:53:25 YKb72XRd.net
単純に競技人口の差

442:名無し名人
20/06/27 19:44:26.16 5g9D5qcH.net
二願ちゃんによく似てる子がLINEの動画通話？で、会話しながら素っ裸になったりする動画を手に入れたんだけど、男は花◯みたいな声と話し方なんだよね
まさかとかある？
偶然かな？

443:名無し名人
20/06/28 05:17:17.36 QaFzz8Sf.net
>>442
君も通報します

444:名無し名人
20/06/28 15:06:07 6NUfv3og.net
>>443
意味不明
似てる動画を手に入れたら何罪になるの？
嫉妬罪？そんなの無いしな

445:名無し名人
20/06/28 21:36:29 fjLp78nz.net
>>443
本人かどうかも不明で、仮に本人だとしても二願は１８歳だから児童ポルノの対象外

むしろお前が虚偽申告罪でヤバいんじゃね？

446:名無し名人
20/06/28 21:54:31.12 scS8pXbK.net
>>445
びびってるの？

447:名無し名人
20/06/29 01:14:14.52 /NZedHDn.net
JC擁護傾向の人間はyoutuberスレで一日中ridoに粘着してるアンチでもあるみたいだな
コロナで仕事が激減して暇な囲碁インストラクターが広告収入で稼いでいるridoに鬱憤をぶつけている
そんな人物像が見えてくる

448:名無し名人
20/06/29 05:00:09 ijZDmHP/.net
>>446
バカ発見ｗｗｗｗｗｗ

449:名無し名人
20/06/29 05:00:26 ijZDmHP/.net
>>447
バカ発見ｗｗｗｗｗｗ

450:名無し名人
20/06/29 19:16:40 YeWPRQEb.net
豆腐が喧嘩した相手は誰？

451:名無し名人
20/06/29 19:28:57 hBPb4+PL.net
>>445
jkだぞ
アホか

452:名無し名人
20/06/30 08:31:21 GLzymYId.net
>>451
お前が真性アホだろ
JKだろうが１８歳からは合法
法律すら知らないってリアル底辺だ

453:名無し名人
20/06/30 08:46:03 GLzymYId.net
ほら、アトム法律事務所からの引用だ。
アホが著作権法違反だーとか騒がないように、ちゃんと著作権法に則って引用元も記載している。

児童買春における児童の定義は？
児童買春の「児童」とは、18歳未満の者のことをいうと定義されています（「児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律」第2条）。したがって、誕生日を迎えて18歳になれば、たとえ高校生であっても「児童」ではなくなります。

454:名無し名人
20/06/30 12:26:52 3GN5ZBGb.net
>>452
法律知らないから底辺と断定するのもどうかと思うけどね
あなた全ての法律理解してるの？

455:名無し名人
20/06/30 13:14:30 DmoDekk0.net
>>454
多分452は花◯だよ

456:名無し名人
20/06/30 13:36:43 GLzymYId.net
>>454
>>445で書いているのに、知ったかぶりしてアホと言ってきたから「法律条文詳細知らなくても正しいか確認することす出来ない底辺」って書けば意味が通じるか？ｗ
まさか確認すらしないで人を否定する人間が底辺じゃないと？ｗ

457:名無し名人
20/06/30 13:37:18 GLzymYId.net
>>455
アホすぎてワロタｗｗｗ

458:名無し名人
20/06/30 14:15:28 LJ68rIM7.net
法律や底辺どうのより、すぐにケンカ売りに絡みに行く443、446、451みたいな意地の悪いのがいるから荒れる

459:名無し名人
20/06/30 14:18:51 jmDHlTgJ.net
豆腐が絶縁したのはばっは子

460:名無し名人
20/06/30 14:45:48.44 LJ68rIM7.net
>>459
久しぶりにここで見た名前（現はっぱ子）含めて
最近ツイートも減ってるし囲碁関係ツイも大人しいしいけど、やはりというかリアルの知人である豆腐からもブロックされるような中身は変わらずか

461:名無し名人
20/06/30 16:32:10.99 4C/fnSnZ.net
みやれーが前に仕事関係でキレてたのって結局誰だったんだろう

462:名無し名人
20/06/30 17:15:22.20 dZc1TR1l.net
>>461
地元の役員（すまんが詳細は誰もが見られるここでは書けん）

463:名無し名人
20/06/30 23:33:28 PmP53ggQ.net
はっぱ子さんへ

詰碁選手権を復活させて下さい
自分は解けないながらも楽しんでいました

464:名無し名人
20/07/01 06:56:43.64 Wgkz+rDA.net
>>462
ありがとうございます

465:名無し名人
20/07/01 13:20:08 9iEQylHz.net
二眼ってあれを言うためだけに戻ってきたのか

めんどくさい女だな

学校で浮くのもわかる希ガス

466:名無し名人
20/07/01 13:52:30.11 nIuwv/8z.net
はなこ

467:名無し名人
20/07/01 14:12:52.54 vrtvuxeF.net
>>465
新しい鍵垢作ってるからね。
それにお呼ばれしていない連中は動画のように思われている可能性大。

468:名無し名人
20/07/01 20:32:32 AoNuMVIk.net
Tとみが二眼と付き合ってるって聞いたけど

469:名無し名人
20/07/01 20:44:45 p2nuiwRU.net
囲碁頑張ってるのは応援できたけど顔出されてもどう反応しろっていう

470:名無し名人
20/07/02 07:12:05 SZjPHCuO.net
>>467
ホナケンですらお呼ばれしてる新垢にお呼ばれしてないということは二眼にとってはホナケン以下とみられてるってことだね

471:名無し名人
20/07/02 07:12:45 SZjPHCuO.net
>>468
メンヘラ同士で気が合いそう

472:名無し名人
20/07/02 09:30:38 mlADJQJ5.net
くだらないことが原因で口論になって相互にリムる結末になりそう。

473:名無し名人
20/07/03 18:39:59 dLyfRjMM.net
龍之介　情緒不安定でウゼえな
２０歳越えてる男がSNSで泣いてるアピールしてんじゃねえよ
弟のおかげで仕事貰ったりプライドないのか
女の腐ったような性格

474:名無し名人
20/07/03 19:15:04.05 dLyfRjMM.net
>>473
お酒に酔って少し言い過ぎてるな
すみません
ただ、期待しているからこそ精神的にも成熟して虎丸のライバルとなって欲しい

475:名無し名人
20/07/03 19:16:30.98 cQ421V0S.net
ライバルにはもうなれんよ
手合い休場とかいうとんでもないことやったけど別に本書いてるだけだし暇そうだし

476:名無し名人
20/07/03 19:21:04.41 SkSBEDQ1.net
涙が止まらないとか、うつ病の心配があるから病院行った方がいい

477:名無し名人
20/07/03 19:24:01.81 r3YCkl6P.net
うつなんて御大層なもんじゃない
何不自由ないガキが自分の思い通りの世界にできなくてダダこねてるだけだろ
挫折の本番は30前後からだ

478:名無し名人
20/07/03 19:28:06 0TsvU6Yf.net
>>474
もう手遅れだよ
速やかに開示請求されて死ね

479:名無し名人
20/07/03 21:52:47.28 Lc9k0O1a.net
中国の若手棋士が自殺したことを悲しんでいるのでは？

480:名無し名人
20/07/04 08:53:54.78 /X/aUbub.net
SNSあるあるの「メンヘラ女子」みたいだよな
それが男でプロ棋士だと凄くイタい

481:名無し名人
20/07/04 09:15:20 hJPskzMT.net
>>478
「死ね｣はアウトだってさ。
６月７日の弁護士ドットコムの記事にある。

ブーメランで可哀相に（棒）

↓
人格を否定するような発言（例：あなたは生きている価値がない。死ね）については、表現の自由で保護する必要性も低く、受忍限度を超えると判断されます。

482:名無し名人
20/07/04 11:30:18 C5PLkEWj.net
>>481
えーっと…
匿名の名無し相手に「死ね」と言って、いったい何の罪に？（笑）

483:名無し名人
20/07/04 11:43:57.87 gUT8StHd.net
>>482
なるぞ
おつかれさん

484:名無し名人
20/07/04 11:53:24.38 /X/aUbub.net
>>482
匿名掲示板のケンカ自体では罪にならないけど「開示されて死ね」は開示されて特定された後の行為に対して言ってるからダメみたいだね

485:名無し名人
20/07/04 12:08:15 C5PLkEWj.net
え？
質問の答えになってないよね？
日本語すら分からないアホが法律を語っちゃってるの？
ちなみに>>481は無断でコピペしてるから「著作権法に抵触する」んだけど？
もう一回聞くけど、いったい「何の」罪になるの？

486:名無し名人
20/07/04 12:15:55 6wAIjAdG.net
罪にならなくても人としてどうかと思う

487:名無し名人
20/07/04 12:24:49 hJPskzMT.net
>>485
法律知らないくせに焦りすぎw
著作権法に接触している？

引用
（第32条）　[1]公正な慣行に合致すること，引用の目的上，正当な範囲内で行われることを条件とし，自分の著作物に他人の著作物を引用して利用することができる。同様の目的であれば，翻訳もできる。

無料で公開されていることを、引用元も書いて、中身の改竄もなく、公的な目的で使う場合には著作権法の例外措置となるんだけど？

それじゃTwitterとかをコピペしてここに書いてる連中にも言える？
Twitterの引用RTされて著作権法違反だーって騒いじゃう？

488:名無し名人
20/07/04 12:27:53 ZDLict36.net
やべえ俺何の罪なんだって震えながら書いてるんだろうかwやたら反応が早いんだがw

489:名無し名人
20/07/04 12:39:40 /X/aUbub.net
>>485
脅迫罪
ただのケンカでなく、特定した後に対して言ってるから害悪の告知となる
通常の引用は著作権法に接触しないはずだけど、そういうなら俺も害悪の告知の引用は出来ないからggrks

490:名無し名人
20/07/04 12:40:27 C5PLkEWj.net
>>487
引用の要件を満たしてないよ
まさか「弁護士ドットコムに書いてあった」と言っただけで引用元を明示したつもり？

あと「無料で公開されている」か否かは引用の要件と何も関係がないな
無料のものは自由に引用してよいと条文のどこに書いてある？

そもそもてめえの自分勝手なレスバ目的でコピペする行為なんか、引用の「正当な範囲内」に入るわけがない
公的な目的ガーとか言っちゃってるけど、おまえみたいなカスの行為のどこが公的なわけ？

ツイッターの引用RTは、ツイッターの利用規約の中で巻かれてるぞ
ツイッターを利用するからには「ツイッター内で自分の発言がRTされることを許す」と全員明言したことになっている

なお、弁護士ドットコムの利用規約↓
本利用者は、本サービスの利用に当たり、以下の行為を行ってはならないものとします。
本サービスの提供する情報（全部、一部を問いません）を、当社の事前の同意なしに、複写もしくはその他の方法により再生、複製、送付、譲渡、頒布、配布、転売又はこれらの目的で使用するために保管する行為

↑
ちなみに利用規約は「サービスの提供する情報」じゃないから、無知丸出しの揚げ足取りすんなよw
要するにド素人丸出しのバカは黙ってろだてこった

491:名無し名人
20/07/04 12:42:59 /X/aUbub.net
ID:C5PLkEWj(3/3)←めちゃくちゃ必死すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

492:名無し名人
20/07/04 12:43:19 C5PLkEWj.net
>>489
へー脅迫罪？
で、脅迫罪成立のどの要件を満たしてるの？
条文引用して示してみろよ
できるものならなｗ
ちなみに法律の条文に著作権は無いから遠慮なくコピペしろｗ

493:名無し名人
20/07/04 12:48:29 /X/aUbub.net
バカが必死すぐるから著作権法について
STORIA法律事務所へページ
ちなみに出典を明記とされてるから、その出典元を特定出来たら名称だけでもいいんだよｗ

著作権者から使用許諾が得られない場合でも、一定の要件を満たした無断引用は適法です。この場合にいう「引用」とは著作権法上の引用（著作権法３２条１項）のことで、具体的には以下の要件を満たす場合を指します。

１　本文と引用部分の明瞭区分
２　本文（自分の記事）がメインで、引用部分がサブ（主従関係）
３　引用の必然性がある
４　改変しない
５　出典を明記する

上記の要件を満たす場合、著作権者の許諾は不要です。
サイト上でどれだけ「無断引用禁止」と書かれていようが、上記引用要件を満たす限りは無断で使用可能なのです。
大事なことなので何度でも言います。著作権法３２条１項の要件を満たす限り、無断引用は適法です。

著作権法上の引用は、そもそも他人の著作物を無断で使用できる要件について定めた規定ですので、サイト上で「無断引用禁止」と書くことは少なくとも法的には無意味です。引用要件を満たせば「無断引用禁止」と書かれていても無断で適法に引用できます。大事なことなので３回言いました。（弁護士杉浦健二）

494:名無し名人
20/07/04 12:48:44 TNE43YN7.net
>>492
なんでそんな法律詳しいの？
法律の勉強してた人ですか？

495:名無し名人
20/07/04 12:51:41 /X/aUbub.net
>>492
条文だってｗｗｗｗｗｗ
やっぱ法律知ってるふりのバカかｗｗｗｗｗ
条文だけで要件が満たされてると思ってるバカｗｗｗｗｗｗｗ
お前が著作権法で知ったかぶりしてるの明確なのに法律詳しいつもりってｗｗｗｗ

496:名無し名人
20/07/04 12:54:36 C5PLkEWj.net
>>493を踏まえた上で>>481を読み返してみろよド素人
「自称引用部分」のほうがその他の文字数より長いですねえｗ

で、どこが「引用部分がサブ」なんですかねえ？ｗ
ちなみに主従関係については慣例上の割合配分がだいたい決まってるぞ

497:名無し名人
20/07/04 12:56:56.33 C5PLkEWj.net
所詮ド素人が顔真っ赤にしてその場でググッてどうこうできるほど甘くねーんだよ法律の世界はｗ
諦めろカスども
そして死ねｗ

498:名無し名人
20/07/04 12:57:02.94 7W6bKL0u.net
法律談義はよそでやってくんない？

499:名無し名人
20/07/04 13:01:02.37 /X/aUbub.net
>>496
え？やっぱりバカｗｗｗｗｗｗｗ
言い訳が見苦しいｗｗｗｗ
お前、大学とか行ってないニートだろ？ｗ
利用規約を持ち出したくせにメインとサブの割合配分？ｗｗｗｗ
論文とかでサブの部分が長くなることは普通だけど？
契約書でサブに詳細な部分を書いて長くなることは普通だけど？ｗ
メインとサブの関係は、自身の主張の根拠の証明や強化に使っているから長さの割合じゃねえんだよｗｗｗｗ

500:名無し名人
20/07/04 13:04:12.93 /X/aUbub.net
ついでに言えば無料かどうかは関係ない？ｗ
引用は一般的に公開されているものなら、という条件がある
そうじゃなきゃ企業秘密とか大学の研究論文とか公開される以前に使えてしまうから
引用も有料サービスの内容を無断引用したら契約違反だけど、無料で誰でも見られるものというのは重要ｗ
本当に法律知らねえくせに知ったかぶりだなｗｗｗ

501:名無し名人
20/07/04 13:11:28.25 hJPskzMT.net
>>496
主従関係は一般的に２割以下と言われてるけど、判例で５割越えたらいけないというものはなく、１つのコメの中でなく、補記として使われたかどうかが重要

502:名無し名人
20/07/04 13:12:27.33 hJPskzMT.net
>>498
そうですね。C５みたいなの相手にしても意味がないので止めます

503:名無し名人
20/07/04 14:30:02 VT9Abfth.net
はなこがびびってるだけ

504:名無し名人
20/07/04 14:54:44 2ea1qfGC.net
なんか法律に中途半端に詳しい感じが法学部は出たけど司法試験はダメだった人の憂さ晴らしっぽく見えてしょうがない…と書き込むのは何かの法律に違反しますか？

505:名無し名人
20/07/04 15:23:36.14 gJIWcTVN.net
大会でソフト打ちしても名前出ない件、成功すれば世界一、失敗しても日常生活と就活に配慮して公表なしならどう考えてもローリスクハイリターンなの謎過ぎる。これならまたする人が出てきてもおかしくないような。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

囲碁界って「完璧｣なひとが多くて怖いな。
普通入試やスポーツとかの大会でも不正したら失格になるだけで、そこから更に公表するなんて無いのにね。
すでに学生囲碁界では名前はバレて広まっているから、子供のときからやってきた囲碁界に居づらくなるのに、日常生活や就職にまで影響を及ばさないと気がすまないのか・・・
(deleted an unsolicited ad)

506:名無し名人
20/07/04 15:41:35.86 yU0RNpPt.net
>>505
ソフト打ちは擁護出来ないけど日常生活や就活まで追い込むなんて相当陰湿すぎでしょｗ
きっとその子や同意している連中は今まで軽犯罪すらしたことなくて、これから少しでも不正（違法、違反）したら自らは晒されても良いという決意表明なんでしょｗ

507:名無し名人
20/07/04 15:42:17.86 1Faz212w.net
ソフト打ちにそこまで顔真っ赤なのは笑う
囲碁で就職に影響なんて(ヾﾉ・∀・｀)ナイナイ

508:名無し名人
20/07/04 16:39:54.67 gJIWcTVN.net
>>507
ニートだと思い浮かばないのかもしれないけど、いまどき人事採用が内定前に検索しないわけないんだけど？
囲碁が影響あるかではなく、大会で不正やったと名前が出てくる人間をなんの躊躇なく入社させると思う？

509:名無し名人
20/07/04 16:44:35.74 7W6bKL0u.net
>>508
同姓同名の別人の可能性まで視野に入れて裏取りするの？

510:名無し名人
20/07/04 16:50:22.99 PHty8Au0.net
同姓同名ってこともあるだろうけど、多少影響を受けちゃう可能性もないわけではないな。
未成年だからってこともあって、今回名前を伏せたのは運営側としては妥当な判断だろう。
先に結果を書いちゃった人がいたので、結果として名前は分かってしまったわけだが、それは運営の
責任じゃないし、名前が分かることで他の参加者への濡れ衣も起きなくなって、
わりと丸く収まったのでは。
本人は反省して今後の行動で信頼を取り戻すしかないね。

511:名無し名人
20/07/04 17:08:25 gJIWcTVN.net
>>509
大学と同姓同名で囲碁をやってる別人の可能性も視野にいれろと？
囲碁を辞めたのであれば、囲碁をやってないと言えるだろうけど、辞めたのであれば、辞めた後まで不正行為者として一生晒されろと？

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