【天才少女】☆彡仲邑菫さん応援スレ Part14 at GAMESTONES
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
100:名無し名人
19/10/04 00:13:36.05 CUX0/35A.net
さすがは荒らしの中の人と言われるだけのことはある

101:名無し名人
19/10/04 00:16:51.25 IRKm602c.net
強いよこの子、寄席が上手かった。

102:名無し名人
19/10/04 00:46:28.59 aewIvYxA.net
海原兄貴オッスオッス

103:名無し名人
19/10/04 01:14:34.23 EE0YpR/+.net
何だい海原て

104:名無し名人
19/10/04 01:33:27.06 Q7Q1mqZI.net
スミダちゃんの対局ってどこかで放送されたの?w

105:名無し名人
19/10/04 05:04:59.47 Dc4Mu+fR.net
幽玄の間か野狐とかで寄付中継されてたよ。

106:名無し名人
19/10/04 07:01:39.15 +CQn+BcJ.net
昨日は勝ったからスポ新や一般紙のネット記事の写真はニヤッと微笑んでる写真が多いな
万波の時は口が曲がった写真が多かったけど

107:名無し名人
19/10/04 07:52:39.79 UDlXK+eL.net
来年には女流タイトルとれそうやな

108:名無し名人
19/10/04 08:51:56.82 YcfHNx5J.net
なんだかんだで普通に実力はあるってことか

109:名無し名人
19/10/04 09:06:36.24 gKUE7yAl.net
>>106
これから全棋士参加の一般棋戦の予選に続々と登場する。
最下層の予選Cは、勝てない棋士と新入段棋士だが、勝ち進むにつれてランクが上の棋士と対局する事になる。
どの棋士に勝ってどの棋士に負けたかで実力が明かになる。
ちなみに11歳6か月で入段した藤沢里菜も、3年ほどはランキング250〜300位を
行ったり来たりだった。
上野愛咲美は14歳で入段して、1年10月で女流棋聖位奪取。

110:名無し名人
19/10/04 10:16:40.01 junAxE3r.net
まあでも大阪所属だから女流棋戦は容易に本戦いけるし一般も全Cはないだろう。東京所属の女流棋士と比べたらかわいそうだ

111:名無し名人
19/10/04 10:36:


112:41.42 ID:dB2eSB13.net



113:名無し名人
19/10/04 11:16:27.21 MXc6v5+Z.net
お前は早く仕事見つけろよ

114:名無し名人
19/10/04 11:17:10.25 nTKV6ZuG.net
快勝からまだ1日というのに書き込むことがそれかよ
トホホ

115:名無し名人
19/10/04 11:18:02.00 nTKV6ZuG.net
>>109に対してな

116:名無し名人
19/10/04 11:54:49.76 sfD8iM3u.net
109は老人でしょう

117:名無し名人
19/10/04 12:22:36.00 geoojcDb.net
老害かつペドって最悪じゃんw
今日中に死ねばいいのに

118:名無し名人
19/10/04 12:39:20.25 d5BauLeT.net
無毛のワレメを人差し指と中指で挟んでプニプニすると気持ちいい
グッと押し込むと中からペロンと貝の身が出てそれも一興

119:名無し名人
19/10/04 12:54:59.64 caLEtqsA.net
このニュースのやつと同類でしょ。早く捕まればいいのに
URLリンク(news.livedoor.com)

120:名無し名人
19/10/04 13:19:55.27 f3+TFzE2.net
URLリンク(youtu.be)
きついっす
棋院は今まで何をしてたのか

121:名無し名人
19/10/04 14:07:55.02 p7XF2dgO.net
初潮きた?

122:名無し名人
19/10/04 14:10:15.43 junAxE3r.net
しかしアマチュア指導碁の勝率がめちゃくちゃ高いのを得意げに本まで出しておきながら見せ場もなく10歳に負けるってダサいよな
目の前で出来を聞かれたガキがまあまあっすねーとかこれ以上の屈辱があるだろうかw

123:名無し名人
19/10/04 14:27:27.31 KMQkEDWq.net
インタビューでうまく答えられないのは多分シャイなのもあるだろうけど
大人と同じようにコメントしないとって思ってそれで言葉に詰まってるんじゃないかな

124:名無し名人
19/10/04 15:05:23.53 FQNE8tW2.net
いやー、敬語使おうとしてる振りもないし、言語野は小1程度なんだろう。

125:名無し名人
19/10/04 15:33:02.39 XYMA/kZo.net
>>107
そうだね。現状初段程度の実力はありそうなので、プロにしたのは間違いない。
天才かどうかは、これから上位と当たってからだな。

126:名無し名人
19/10/04 16:03:37.69 G/7qF5E1.net
ここでひどいこと言った奴らは菫が将来棋聖や名人になったら謝れよ

127:名無し名人
19/10/04 16:09:48.22 DHJTNm/Q.net
>>121
韓国語話せるからお前より上やろ

128:名無し名人
19/10/04 17:25:25.63 QPyTCEaA.net
>>119
まだまだ大場がある段階で中央の白9子の捕獲に動いたのは
アマチュア指導碁の感覚からか

129:名無し名人
19/10/04 17:25:44.24 UK1Nvf+r.net
>>124
韓国語でも敬語ではなかったわけだが?

130:名無し名人
19/10/04 18:30:22.28 xDnYZXOL.net
>>124
すみれちゃんの朝鮮語聞いたことある?
尊敬語でも幼稚園児が使うレベルの初歩的なものしか使ってないよ

131:名無し名人
19/10/04 19:01:50.69 P9HFVSqd.net
アニョハセヨ

132:名無し名人
19/10/04 21:16:07.58 4k0uXkE6.net
そろそろ毛が生えそう

133:名無し名人
19/10/04 22:19:22.28 +Jc5MzRs.net
この特例英才枠に対するヤフコメの反応はこの通りですよw
■ヤフコメ抜粋
>日本では将棋に比べて人気がイマイチなので何とか盛り上げたいと言う意味であえて失礼な言葉を使えば「苦肉の策」でこうなったのであろうか。
私も囲碁はあまり分からない。どうやったらファンを増やせるんやろな。
>囲碁のプロって、どういう基準なの?推薦とかがやたら多いけど。それも女流ばかり。成績でプロになる方もいるようだけど、よく分からない。
>特例でのプロ入りって人寄せパンダみたいで違和感だらけだな
>また格上の棋士と対戦してボロ負けして「私が同年齢のときに比べてはるかに強いですね」というリップサービスを受けるの?
>初段になってからの戦績は全敗なのかな?とりあえず勝ってから話題にならないとね。
>10歳にしては見た目も受け答えも幼いね。
>プロになってから一度も勝っていない神童。
>客寄せパンダじゃ本人の為にもならない。
>無理やり囲碁界のトピックスに仕立てられている感。この子がどれくらい強いかも全然伝わってこんし。
>一部の大人の意見でプロになれるんですね、囲碁の世界は…
>広告塔として都合良く使う様な事だったら大問題だ。
>将棋界の藤井七段ブームに焦りを感じた囲碁界が慌てて話題づくりに苦慮している感がある。
同年代では圧倒的に強いのかもしれないガイド、イベントとしての対局で有名人と対戦するも連戦連敗。将来に対するお世辞しか評価がないような印象です。
>日本棋院にしては囲碁人気を得るための客寄せパンダ的な意味合い
>将棋と違って色々と不透明ですね、一部の大人の意見でどうにでもなるんですか?
>ただでさえ将棋に比べてプロになるハードルが低いのに、粗製乱造してどうするつもりなんだろう?
>何も実績もないのにニュースにする必要ある?
>ええと、まだ何も成し遂げてないんですけど。
他の院生等と戦ってプロ試験を突破したわけでないのに、この異常なまでの贔屓は何なの?
>新人13人はいくら何でも多すぎないか。貧乏棋士を量産。定年制の導入もない。
>学校に行ってるのかな?
>最近、日本のマスコミは韓国びいきの報道や番組が増加している。
この少女に至っては、パフォーマンスありき。
将棋の藤井君フィーバーを真似したいのでしょうが、無理。
>囲碁なんかやってるやつ見たことないし…。(中略)将来的に囲碁は日本で消えてなくなるよ。
>仲邑菫ちゃんフィーバー(笑)
将棋界に人気で差をつけられている囲碁界が
藤井聡太的な存在を無理矢理に作って
必タヒに盛り上げている感じがするが
> フィーバーというより、囲碁界が必タヒになって御神輿を担ぎ上げているといった感じ。
>日韓友好の演出に 小学生を利用するのか?日本の囲碁協会は 何も思わないのかな?

134:名無し名人
19/10/04 22:27:55.89 5v2lI+Et.net
無言ばっかりやん
URLリンク(youtu.be)

135:名無し名人
19/10/04 22:32:53.31 Dc4Mu+fR.net
ここでも大体そんな感じだろ。
とりあえずメディアに不自然に注目されてんだから
テンプレ回答にっこにこでしゃべれるようにしこんどけよ。
とりあえず井山パクって勝てば幸運。負けれ場よいしょしてまた勉強してきますでええやろ。
2パターンで何とか回せ。

136:名無し名人
19/10/04 22:41:57.29 +rCVSC6z.net
真の勝負師は囲碁で語るものなんだよ

137:名無し名人
19/10/04 22:57:40.57 K987z6+K.net
>>119
山本に9子置いても勝てない人が上から目線で語るのもダサいな

138:名無し名人
19/10/04 23:59:43.83 EE0YpR/+.net
妄想で相手を決めつけるのもダサいな

139:名無し名人
19/10/05 04:45:41.83 cvDcNpqd.net
URLリンク(youtu.be)
これに菫ちゃん出てたんやな
結果どうやったん?
〜35秒あ


140:スり



141:名無し名人
19/10/05 05:50:04.56 GiZhMgZV.net
予選突破、決勝一回戦敗退
URLリンク(www.nihonkiin.or.jp)

142:名無し名人
19/10/05 06:08:16.18 0Hsj3UFw.net
>>137
同じく決勝1回戦まで進んだ面子の中に関西院生の本田さんがいるね

143:名無し名人
19/10/05 06:17:51.59 x4TgvYwK.net
>>130
凄いぞ薫ちゃん

144:名無し名人
19/10/05 06:33:59.48 7pyIC97I.net
ついに日本囲碁業界自前のYoutubeチャンネルですら中継されなくなったスミダちゃんw

145:名無し名人
19/10/05 06:57:43.10 7pyIC97I.net
囲碁chと違い数字で視聴数が可視化されているつべ放送だと
世間がスミダちゃんや囲碁に微塵も興味を持っていない事がバレちゃうもんなw

146:名無し名人
19/10/05 07:37:38.48 wuC04S0+.net
>>122
最初の年でそこまで活躍を望むのは酷でしょ。

147:名無し名人
19/10/05 12:10:18.49 aGyxxlSF.net
>>142
わざわざ英才枠なんて作ってプロにさせたのに結果残せなかったら批判されても仕方ないでしょ。そこに年齢は関係ない

148:名無し名人
19/10/05 12:47:48.49 0eCdbz+H.net
最初の年だから、まだ2年目だから、まだ3年目だからといくらでも逃げ道はあるからな
正々堂々自力で突破すれば何を言われる筋合いもないわけだが

149:名無し名人
19/10/05 13:03:03.22 XhuKUipi.net
打つたびに強くなってるのは、打った碁の検証をAI分析だけじゃなくて
トッププロが指導してるのかな?
負けた碁も途中まで有利なのもあったし、伸びしろありまくりで怖いわ

150:名無し名人
19/10/05 13:35:23.39 pMoNwcGk.net
菫ちゃんは、あと5年か10年で七大タイトルに絡めるような成長をしてもらえれば上出来だよ

151:名無し名人
19/10/05 13:37:57.28 0eCdbz+H.net
自分より格上だとのびのび打てるし格下だとプレッシャーで変な碁になるのがガキの心理というもの
大森とか田中は格下扱いなんだろw

152:名無し名人
19/10/05 15:12:06.91 y3JSmWVZ.net
白石勇一の囲碁日記
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
山本賢太郎−仲邑菫 戦の解説だが、中央で菫がこういう打ち方ができるのは
ヨミがしっかりしているからだな。

153:名無し名人
19/10/05 15:28:57.64 x4TgvYwK.net
>>148
凄いぞ薫ちゃん

154:名無し名人
19/10/05 19:20:10.85 ltuUeNxh.net
次の対局日は決まりましたか?
囲碁は一週間ぐらいの対局日一覧と結果一覧が無いから分かりにくいな

155:名無し名人
19/10/05 20:12:05.44 W8g3O+3/.net
>>150
月曜日に更新だそうです
URLリンク(njk.nihonkiin.or.jp)

156:名無し名人
19/10/05 20:20:16.45 xnPd/F1d.net
>>143
結果にこだわる人に求めてる結果のレベルてどのレベルなんだ?
今のところ新入段としてはまずまずの戦績だから、これで批判するなら批判のための批判で無意味

157:名無し名人
19/10/05 20:24:01.05 aHTS6BjF.net
おまんこの毛は生えてきましたか?

158:名無し名人
19/10/05 20:35:10.87 JlMRwwZS.net
>>150
情報会員というのに加入すると
金曜日にその週の対局結果と次週の対局予定が見ることができます。
ただし月額1500円の会費です。
囲碁の普及だとか言っているけど
対局結果と予定を見ることに金をとるとは
日本将棋連盟の方がファンの期待にそってホームぺージを更新しているようですね
金取り虫の日本棋院は最低な団体です。

159:名無し名人
19/10/05 21:07:39.48 ZWhSPTnA.net
>>154
関西棋院は予定


160:結果を無料公開してるのにねえ 一部対局はまいどで棋譜中継も無料で行っている 日本棋院は有料サービスをどこに設定するかの基準を完全に勘違いしてるわ



161:名無し名人
19/10/05 21:32:29.06 1oR6F/kf.net
おまんこのビラビラは何年後ぐらいに飛び出そうですか?

162:名無し名人
19/10/05 22:05:18.77 8/pqjbpI.net
10日からの夢百合杯の対局相手も分からないのだから、
マスコミも騒ぎようがない。

163:名無し名人
19/10/05 22:11:50.62 c9kVwH97.net
このニュースの変態と同じことしてんだろなこいつは妹か娘か孫か姪かに
 じき自分も逮捕されることも
知らんでww
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

164:名無し名人
19/10/05 22:38:02.16 pMoNwcGk.net
このスレで卑猥なことを書いているやつは病んでるな
自分の娘を虐待したんだろ

165:名無し名人
19/10/05 23:39:32.35 HJ8IwS2z.net
万波奈穂戦の対局映像が無いのは残念
日本棋院はアホだ

166:名無し名人
19/10/06 00:18:35.73 Lw/SpYES.net
菫さんの棋譜が人気の棋譜の1位と3位
URLリンク(kifudepot.net)

167:名無し名人
19/10/06 01:49:36.57 jcCmZrnM.net
変態書き込みは、菫ちゃんと同等か少し強いのに入段できない奴が書いてるのかもよ。
将棋で里見や西山がプロ一歩手前の三段になってから変態書き込みが急に増えて、
ライバルの奨励会員が書いてるんじゃないか?という説があった。

168:名無し名人
19/10/06 02:17:50.24 1Wen8tLv.net
ツルツル1本スジ

169:名無し名人
19/10/06 06:42:16.61 iLPV/Ctv.net
>>161
囲碁界ナンバーワンの人気が証明されたな

170:名無し名人
19/10/06 09:50:50.44 NJRl09/r.net
変態もキモいがの人物像を具体的に想像するやつもキモいな

171:名無し名人
19/10/06 12:14:44.37 glhoxCtV.net
このスレに書き込んでいる変態は逮捕したほうがいい
危ないよ
子どもの被害が出ないうちに

172:名無し名人
19/10/06 15:17:37.03 krsGoaMU.net
ニコニコかアベマは菫ちゃんの対局を中継してくれよ
この前アベマの将棋チャンネルで中継したAIとの対局は今イチやったんかな?
せっかく良い流れが来たと思ったのにYouTube中継すら無くなった

173:名無し名人
19/10/06 15:49:24.00 dE+TZBuh.net
ツルツルの無毛ワレメを舌でなぞるとオシッコの味がする

174:名無し名人
19/10/06 16:00:08.68 oeHRht1l.net
>>167
仲邑菫の名前では数字もとれないし経済効果がないことがはっきりしたからでしょ。
AbemaのAIのやつも普段の生中継以下で再放送程度の数字しかとれなかったし、YouTubeも休日の昼にあの数字じゃわざわざやる価値がない。ニコニコは経営が厳しいから主催タイトルがあって数字もある程度見込める将棋をとって数字が一桁低い囲碁はほぼ捨てられてる。
棋院が意識してるであろう将棋の藤井くんの動画中継が続いてる理由は将棋関係のコンテンツで一番安定して視聴数をとれて(タイトル戦番勝負の数字を上回る)有料であっても金払ってくれる人が多いからだよ。

175:名無し名人
19/10/06 16:18:13.84 huI4/kbZ.net
>>162
院生が書いているとでも?

176:名無し名人
19/10/06 16:20:32.50 jKKx2ezc.net
チョンゲ爺じゃないのか

177:名無し名人
19/10/06 19:42:30.48 f5Avmqg+.net
チョンゲーが欲情するのは二次元キャラだから三次元の幼女は興味ないだろ

178:名無し名人
19/10/06 20:55:58.00 CasXGgxk.net
女流棋士の相手がすごく対照的だけど勝ったのは種村田中金羽根と


179:多分推薦採用。負けてニコニコのあまちゃん 宮本万波みたく東京育ちで自力で入段したメンツは実力はともかく根性が違うんだろうな



180:名無し名人
19/10/06 21:07:14.79 K7N6rZJd.net
>>173
田中さんは推薦かどうか不明
昔の採用試験は今と全然違うから

181:名無し名人
19/10/06 22:15:08.64 ev/Ea7G1.net
推薦は2019年度から始まった制度だぞ
それより前の棋士が推薦で入ってるわけないだろカス

182:名無し名人
19/10/06 23:17:40.54 CasXGgxk.net
いや推薦は制度になったのは最近かしらんが推薦で入段するのは昔からいたぞ
ネット上の情報しか知らない人にはわからんだろうが

183:名無し名人
19/10/06 23:19:32.35 f5Avmqg+.net
>>175
推薦基準が細分化されたのが今年からで推薦制度自体は昔からあるわ
種村小百合以降適用ケースがなかっただけで
カスなのはそれを知らないし調べようともしないお前だろ

184:名無し名人
19/10/07 00:02:21.34 qn9+1JJt.net
実力で入段した女性は4人しかいないはず
それ以外は全員推薦

185:名無し名人
19/10/07 00:38:23.95 b2iBx5kO.net
その4人を教えて下さい

186:名無し名人
19/10/07 00:54:09.48 cMvsmES4.net
つるつる、おまんちょ、しょちょう、はつもう

187:名無し名人
19/10/07 03:52:52.10 jR7D2pLg.net
日本囲碁業界総出で担ぎ上げている特例パンダ枠のスミダちゃんに対するヤフコメの反応がこちらw
さすが「り地域国技」の囲碁だなw 日本人から忌み嫌われているのがよくわかるわw
■ヤフコメ抜粋
>日本では将棋に比べて人気がイマイチなので何とか盛り上げたいと言う意味であえて失礼な言葉を使えば「苦肉の策」でこうなったのであろうか。
私も囲碁はあまり分からない。どうやったらファンを増やせるんやろな。
>囲碁のプロって、どういう基準なの?推薦とかがやたら多いけど。それも女流ばかり。成績でプロになる方もいるようだけど、よく分からない。
>特例でのプロ入りって人寄せパンダみたいで違和感だらけだな
>また格上の棋士と対戦してボロ負けして「私が同年齢のときに比べてはるかに強いですね」というリップサービスを受けるの?
>初段になってからの戦績は全敗なのかな?とりあえず勝ってから話題にならないとね。
>10歳にしては見た目も受け答えも幼いね。
>プロになってから一度も勝っていない神童。
>客寄せパンダじゃ本人の為にもならない。
>無理やり囲碁界のトピックスに仕立てられている感。この子がどれくらい強いかも全然伝わってこんし。
>一部の大人の意見でプロになれるんですね、囲碁の世界は…
>広告塔として都合良く使う様な事だったら大問題だ。
>将棋界の藤井七段ブームに焦りを感じた囲碁界が慌てて話題づくりに苦慮している感がある。
同年代では圧倒的に強いのかもしれないガイド、イベントとしての対局で有名人と対戦するも連戦連敗。将来に対するお世辞しか評価がないような印象です。
>日本棋院にしては囲碁人気を得るための客寄せパンダ的な意味合い
>将棋と違って色々と不透明ですね、一部の大人の意見でどうにでもなるんですか?
>ただでさえ将棋に比べてプロになるハードルが低いのに、粗製乱造してどうするつもりなんだろう?
>何も実績もないのにニュースにする必要ある?
>ええと、まだ何も成し遂げてないんですけど。
他の院生等と戦ってプロ試験を突破したわけでないのに、この異常なまでの贔屓は何なの?
>新人13人はいくら何でも多すぎないか。貧乏棋士を量産。定年制の導入もない。
>学校に行ってるのかな?
>最近、日本のマスコミは韓国びいきの報道や番組が増加している。
この少女に至っては、パフォーマンスありき。
将棋の藤井君フィーバーを真似したいのでしょうが、無理。
>囲碁なんかやってるやつ見たことないし…。(中略)将来的に囲碁は日本で消えてなくなるよ。
>仲邑菫ちゃんフィーバー(笑)
将棋界に人気で差をつけられている囲碁界が
藤井聡太的な存在を無理矢理に作って
必タヒに盛り上げている感じがするが
> フィーバーというより、囲碁界が必タヒになって御神輿を担ぎ上げているといった感じ。
>日韓友好の演出に 小学生を利用するのか?日本の囲碁協会は 何も思わないのかな?

188:名無し名人
19/10/07 04:03:41.88 LPoi/eeQ.net
藤井スレより菫ちゃんのスレの方が伸びてる
要するに菫ちゃんが一番凄い

189:名無し名人
19/10/07 06:41:03.74 NKmlCer+.net
藤井なんて井山の前妻で勃起するヘタレだからなw

190:名無し名人
19/10/07 07:26:39.85 xDAP3mLp.net
何であやふやな知識で偉そうに断言できるのかわからん
4人てのは男も含めた一般の採用試験を突破した人数でそれ以外に女流採用試験を勝ち抜いてるのも数多
それに該当しない大阪名古屋の女流は大体は推薦という基準もない枠で採用

191:名無し名人
19/10/07 08:40:08.53 nGobK7Ea.net
>>178
女流棋士採用試験組は推薦じゃねーだろ

192:名無し名人
19/10/07 10:43:24.68 fW2VsJ46.net
>>184
女流枠も数年おきに関西と中部で採用試験やってるからその書き方も語弊がある

193:名無し名人
19/10/07 13:32:53.78 mDqGaN9x.net
今でこそ中部大阪は強制配属があるけどそれ以前は不透明極まりない推薦基準だからな
加藤千は初めてかな東京以外から女流枠を突破したのは

194:名無し名人
19/10/07 14:48:40.23 LqG8AehT.net
三日後に開幕する夢百合杯の情報が一切流れてこない。
期待されないにしろ、世間は無関心なのか。

195:名無し名人
19/10/07 14:55:35.85 b2iBx5kO.net
アベマやニコニコで中継すれば悪くても悪いなりに視聴は付くと思うが
アベマに将棋みたいな強力なパイプ無いねやろな

196:名無し名人
19/10/07 15:00:45.89 k0IY1nbz.net
>>189
学習1日目のAIと戦ってたじゃん
Abemaで
棋院がAbemaから中継料と解説棋士の派遣料取らなければ中継してくれるんじゃないの

197:名無し名人
19/10/07 15:27:20.77 RUgGcKYy.net
Abemaもニコ動も死に体コンテンツ。カドカワは放置プレイで安楽死だろう。
Google傘下のYoutubeと張り合って再建を図るために人材と資金を投入するなどキチガイ沙汰。

198:名無し名人
19/10/07 16:33:33


199:.32 ID:b2iBx5kO.net



200:名無し名人
19/10/07 16:52:48.42 M2rfHZUJ.net
もう遅いけど菫ちゃんの4月のデビュー戦は無料で解放すべきだったわ
まず見てもらうことが大切なのに

201:名無し名人
19/10/07 16:55:18.60 8drC8ZT2.net
囲碁枠削って将棋を放送する意味がわからんが豊島名人というのは金になるのかな
この前藤井に勝ってたような
トーナメントじゃなくてリーグ戦だと負けても枠食うつもりか

202:名無し名人
19/10/07 17:20:00.54 6pBC8O09.net
明らかに半年前より強くなってるから、
その意味では早くプロにしたのは正しかった気はする。
ただ、このことで囲碁ブームを作ろうとしているのならば、
日本棋院は商売が下手すぎると思う。
とはいえ、将棋の藤井聡太と比べるのは、
仲村菫にも日本棋院にもきついと思う。
藤井聡太は正規のルートで最年少でプロ入りして、
もう棋戦で優勝しているわけだから。
ヒーローとかアイドルというのは、
無理矢理作っても長続きするものではないから。

203:名無し名人
19/10/07 17:41:21.41 YVHZd3gB.net
>>193
完全に同意。
囲碁プレミアムは目先の欲にくらんで大局が見えなかったな。

204:名無し名人
19/10/07 17:48:40.54 8drC8ZT2.net
この美人さんだれなん?
声が中村桃子のような
だんながこれがうちの嫁ですと言いたいオーラがすごいんですけど

205:名無し名人
19/10/07 18:27:46.24 R7zSyJLz.net
ソフトバンクなんかも最初は無料等でシェア拡大に努める戦略なのにな
グロービスみたいななんちゃって経営者じゃ頭がそこまでまわらないようだな

囲碁なんていきなり一般人が有料でみようなんて思うわけないのにな

206:名無し名人
19/10/07 18:28:49.07 8drC8ZT2.net
韓国ではほぼ無敵のバクジョンファンも?c廷にはあっさり負けたりするだのう

207:名無し名人
19/10/07 18:39:17.98 I8xrhU8B.net
>>196
それをやるべきは囲碁プレではなく日本棋院
囲碁将棋チャンネルは利益出さないといけないからね

208:名無し名人
19/10/07 18:46:21.66 U0W/P8Uh.net
YouTubeで豊島藤井戦の評価値中継を複数してるけど、今日の名人戦の視聴数を軽く上回ってる

209:名無し名人
19/10/07 18:53:14.54 c6pm5tlh.net
今、豊島藤井戦を囲碁将棋チャンネルで見てるけど
菫ちゃんの対局10局近く放送してくれてるよ
囲碁は菫ちゃんの対局以外ほとんど見ないけど

210:笠碁
19/10/07 22:48:45.72 5V3ZfwBg.net
凄いいい×凄い楽しい× 凄くいい〇凄く楽しい〇
「凄く〜い」
ズゴックはすごっく(凄く)かっこいい!
と覚えよう♪

211:名無し名人
19/10/07 23:16:20.30 Uby628ad.net
囲碁も将棋も囲碁将棋チャンネルが手枷足枷になってる気がする
今日の王将戦も独占で普段アベマやニコニコを見てる観る将はハジキ出されるし話題が広がらない
とにかく王将戦は独占だから盛り上がらない
豊島藤井戦が当日1500円って舐めてるのか

212:名無し名人
19/10/07 23:20:23.58 Wn/PsJjD.net
>王将戦は独占だから盛り上がらない
王将戦の2ch勢いMAX3万なんだが

213:名無し名人
19/10/07 23:20:26.43 UBNlgbJT.net
>>204
格を守るためにはそれくらいでいい。
将棋はともかく囲碁は1500円を惜しむような
ファンはいらない。

214:名無し名人
19/10/07 23:24:59.01 rC1d1rcF.net
王将リーグは映像中継見れなくても棋譜中継もあるから
毎日新聞のサイトなら無料だし
もっとも、同じカードでアベマとかの無料映像中継あったら2、3スレは消費してるだろうから、1スレしか進まなかったのは囲碁将棋チャンネルのせい

215:名無し名人
19/10/07 23:39:24.93 BgDDSBcW.net
ツルツルおまんこの産毛はそろそろ濃くなってきそうですか?

216:名無し名人
19/10/07 23:46:11.30 MBc76P8C.net
スカパーだと囲碁将棋チャンネルは単独で一ヵ月1400円
ただしケーブルテレビもそうだが、基本プランに含まれているので
その場合は追加の費用は不要
自分は囲碁将棋チャンネルの番組は密度が濃く優秀だと思う

217:名無し名人
19/10/08 00:37:13.14 NHiBTGuW.net
>>203
凄いぞ薫ちゃん

218:名無し名人
19/10/08 10:27:32.95 ZMEC92yS.net
>>204
その金額はゴ見る聡がよってこないようにするためだぞw
連中が殺到して何度も通信障害が発生してる
サーバーの一時的増強等の措置を殆ど取らない囲碁将棋チャンネル側の無能さも相当だが

219:名無し名人
19/10/08 13:21:03.40 vtKiiR85.net
次の対局いつでんねん

220:名無し名人
19/10/08 15:14:09.18 MmxCV55G.net
10日開幕の夢百合杯(中国)にお呼ばれ、マスコミは付いてくるかな

221:名無し名人
19/10/08 15:26:09.52 MmxCV55G.net
<<213
やっと日本棋院HPに開幕のアナウンスあり

222:名無し名人
19/10/09 04:33:48.74 sktQDeEX.net
虎丸天に昇り 菫地に落ちる 一得一失

223:名無し名人
19/10/09 09:13:17.65 vzS1DCt7.net
明日から開幕、もうお出かけでしょうか

224:名無し名人
19/10/09 11:23:21.97 ZGtvowKG.net
張任がおるぞw

225:名無し名人
19/10/09 15:22:18.82 vzS1DCt7.net
10月10日第四届梦百合杯本赛开赛 柯洁朴廷桓出战
今日対局組み合わせの抽選があるらしい。
すると、もう中国に渡ってるはず

226:名無し名人
19/10/09 19:54:49.06 7BQ0qyxW.net
囲碁将棋チャンネルはそれぞれ独立させないと金払ってまで見る気はしないな

227:名無し名人
19/10/09 20:34:36.96 Yp8LbEYI.net
>>219
分離すると、囲碁チャンネルはやっていけないのでは。

228:名無し名人
19/10/09 20:35:20.27 0yugU+vg.net
ケーブルテレビで見てるけど無料だよ。

229:名無し名人
19/10/09 23:00:24.23 nNSLsFm4.net
おめこ

230:名無し名人
19/10/10 00:08:33.55 aj+JNcRe.net
1回戦の相手
25 李軒豪 中国棋院 M 24y07m 9.960
井山(69位)や一力(60位)よりも強いけど50手くらいまでは潰されないように頑張れ

231:名無し名人
19/10/10 00:24:03.61 QEq4crKF.net
中国ではトップではないから十分な相手、でも1日目のAIより強いか

232:名無し名人
19/10/10 00:25:52.77 ziMmpZR7.net
囲碁将棋チャンネルから韓国に2000万円出してる。
韓国からは棋戦の開催や招待など日本棋院に対し、わずかながらお目こぼしがある。
将棋界の金の吸い取り掃除機システム。

233:名無し名人
19/10/10 01:02:54.28 Xe+jlLHy.net
過疎った・・・まぁしゃーないか

234:名無し名人
19/10/10 02:41:26.43 s97Ter42.net
デニスウッズ
タイガーベルカンプ

235:名無し名人
19/10/10 07:02:59.37 GrGEsS1c.net
頑張れ薫ちゃん

236:名無し名人
19/10/10 07:45:39.90 Tf0es3U7.net
縦筋

237:名無し名人
19/10/10 09:01:22.77 QEq4crKF.net
13時30分 夢百合杯1回戦 仲邑菫初段 vs 李軒豪七段

238:名無し名人
19/10/10 10:14:51.88 uBYRDiTJ.net
>>223
>>230
これに勝てばすごいぞ!!

239:名無し名人
19/10/10 11:36:01.44 zxyEQi0A.net
映像の中継ありますか?

240:名無し名人
19/10/10 12:26:38.11 SsnXXnYH.net
>>231
薫ちゃんなら楽勝やろ

241:名無し名人
19/10/10 12:29:39.03 RGQhd0FI.net
中国での報道記事
菫さんが真ん中に写っています
第四届“梦百合杯”世界围棋公开赛本赛开幕
URLリンク(www.sohu.com)

242:名無し名人
19/10/10 12:32:57.60 9sXXpNCM.net
あと1時間か。
応援age

243:名無し名人
19/10/10 13:03:06.88 sxhUpqC4.net
>>234
URLリンク(5b0988e595225.cdn.sohucs.com)
堂々とセンターポジションだね

244:名無し名人
19/10/10 13:05:31.64 CvsBXGzO.net
てか、一人だけ立たされてるのか

245:名無し名人
19/10/10 13:05:32.22 uhGQpE3R.net
スミダちゃん、小学校はどうしたの?w

246:名無し名人
19/10/10 13:13:43.75 fBwGP8Em.net
文化使節団の一員として国際交流中なので学業に優先です

247:名無し名人
19/10/10 14:32:50.63 hz2525N4.net
さすがにボロクソにやられとるなw

248:名無し名人
19/10/10 14:43:41.91 tYBpHAyq.net
野狐3段の俺と同じレベルじゃないのか

249:名無し名人
19/10/10 14:54:00.52 s97Ter42.net
デニスウッズ
タイガーベルカンプ

250:名無し名人
19/10/10 15:14:32.92 hz2525N4.net
あっという間に95%

251:名無し名人
19/10/10 15:19:13.51 BdneG6wW.net
WCウォータークローゼット枠だから。。。

252:名無し名人
19/10/10 15:24:44.74 uhGQpE3R.net
中国も日本も囲碁みたいなキムチゲーなぞ誰も興味持ってないからな
たぶん中国の主催者はスミダちゃんを呼べば日本からも注目されると考えたんだろうが
日本でキムチゲー囲碁に興味持ってる輩なんてコリアン血統やしばき隊くらいしかいないからね

253:名無し名人
19/10/10 15:29:53.84 SsnXXnYH.net
>>243
凄いぞ薫ちゃん

254:名無し名人
19/10/10 15:33:15.38 Tj0ClIgP.net
すごいな
ワイルドカードもワールドチャンピオンも
このさい似たようなもんだ

255:名無し名人
19/10/10 15:42:43.07 DAxo8fhO.net
WC = WORLD CHAMPION

256:名無し名人
19/10/10 16:16:17.32 9zeS2HfY.net
もうこういうことはやめろよな。

257:名無し名人
19/10/10 16:26:43.09 hz2525N4.net
右下全滅か?

258:名無し名人
19/10/10 16:38:32.05 vHQLCYan.net
Lilyとか書いてるから百合は同じか

259:名無し名人
19/10/10 17:08:49.69 BdneG6wW.net
139手で0%とかなんなん。
児童虐待良くない。

260:名無し名人
19/10/10 17:13:59.71 BdneG6wW.net
ワイが売ってもここまで取られんどw
どんだけへた糞なんやwwww
とか書いてたらオワタw

261:名無し名人
19/10/10 17:14:00.22 hz2525N4.net
本人は悪く無い、出した奴が悪い

262:名無し名人
19/10/10 17:25:45.73 vHQLCYan.net
世界線優勝者とかと対局できるのに自腹では出ない人が多いのに出してもらえたらありがたいことじゃないの?

263:名無し名人
19/10/10 17:50:07.62 BdneG6wW.net
149手で120目差で負ける経験プライスレスですね。
8割方石とられるプロとか初めて見たわ。
一力も村川も勝ちそうだからええけど国際棋戦で恥さらしはやめてほしい。。。
ガチンコ国際棋戦テラオソロシス

264:名無し名人
19/10/10 17:53:29.71 vANMDOiO.net
相手が悪い…
これもいい経験になるんだろうかね

265:名無し名人
19/10/10 18:03:16.69 TX6aSk+A.net
明らかに実力が及ばないところに出してボコられるのかわいそうじゃないの?

266:名無し名人
19/10/10 18:06:32.29 BccuagYl.net
中国基準では10歳でプロ入りした天才ってのは相当なもんなんだろう。向こうが日本のレベルを知らずに呼んだのが悪い

267:名無し名人
19/10/10 18:07:33.86 omRZzOMQ.net
すごいスパルタ教育や。
出した値打ちはあった

268:名無し名人
19/10/10 18:08:03.37 vHQLCYan.net
中国で10歳でプロになった子で12歳で国内汽船撮った子がおる

269:名無し名人
19/10/10 18:09:06.69 vHQLCYan.net
船の写真を撮ったのではなく
濃くない棋戦で優勝した子

270:名無し名人
19/10/10 18:12:04.93 BccuagYl.net
日本人棋士が


271:濶チ減して忖度して碁を打ってることを明らかにしてくれたなあ



272:名無し名人
19/10/10 18:13:36.41 uhGQpE3R.net
そら八百長の語源は囲碁だしなw

273:名無し名人
19/10/10 18:15:18.01 vHQLCYan.net
KYみたいなのを忖度というのには違和感を感じるが蔓延してるようで
昔は自分などのものが先生のお考えを忖度するなどということはという感じで否定的に使われてたような希ガス

274:名無し名人
19/10/10 18:37:31.15 0gCshDOU.net
ぼっこぼこにされるのもいい経験

275:名無し名人
19/10/10 18:41:18.88 aw9BBtCm.net
今まで菫が公式戦で打った相手が今回の相手と打っても同じようなことになるからな
最小の負けを目指したなら30目くらいの負けですむかもしれないが
勝ちに行こうとすれば潰れるのは必然
今回の相手は今までとはレベルが全く違うんだよ

276:名無し名人
19/10/10 18:43:55.74 TX6aSk+A.net
で、棋譜は?

277:名無し名人
19/10/10 18:50:40.23 I4T6xpSV.net
山本賢太郎なら1回戦ぐらい余裕で勝つだろ
指導碁すごいらしいからな
この間の負けはどう考えても忖度

278:名無し名人
19/10/10 19:01:44.49 ZKh/pwRu.net
新浪より
URLリンク(k.sinaimg.cn)
URLリンク(k.sinaimg.cn)

279:名無し名人
19/10/10 19:28:45.85 dyxWYKZR.net
野狐8段のオレからすると左辺のつめと右辺打ち込みはないわと思った

280:名無し名人
19/10/10 20:36:53.81 BccuagYl.net
>>269
アマチュア相手に強いとか公言している時点でお察しだろ

281:名無し名人
19/10/10 20:53:52.19 HfHaBpuQ.net
実力を考えたら大善戦だろ?
2〜3年のうちにこのレベルには
勝てるようになるだろ。

282:名無し名人
19/10/10 21:01:31.80 vHQLCYan.net
120目負けというのは井目でも負けるかもレベル

283:名無し名人
19/10/10 21:30:49.36 aEngnX/8.net
>>268
棋譜ぅにアップされてるよ

284:  
19/10/10 22:02:37 QEq4crKF.net
李轩豪点评日本天才少女:比我10岁的时候厉害

よめないのだが、天才とのお墨付きなのだろうか

285:名無し名人
19/10/10 22:05:28 CvsBXGzO.net
10歳のアタシよりつおいわ

286:名無し名人
19/10/10 22:07:11.83 QEq4crKF.net
韓国のアマが日本のプロに勝っている。当然か

287:名無し名人
19/10/10 22:18:57.74 IMPBO//Y.net
>>270
可愛い

288:名無し名人
19/10/10 22:31:09 QEq4crKF.net
URLリンク(slide.sports.sina.com.cn)

すごい!

289:
19/10/10 22:55:09 t76+0UX9.net
さすが天才少女 黒が白を圧倒している

290:
19/10/10 23:04:09 uGpBYsIw.net
>>280
白石がことごとく殺されていてさすがに辛いわ。
李軒豪ももう少し打ち方を考えるべき。
囲碁界の未来につながるような勝ち方でないと。

291:名無し名人
19/10/10 23:08:30.64 EZHRg52R.net
スマホからは見れないのですか?

292:名無し名人
19/10/10 23:10:06.08 dmIBVdG/.net
>>283
GIFアニメだから普通に見られる

293:名無し名人
19/10/10 23:49:17 Xe+jlLHy.net
忖度なしの大虐殺でワロタw
初段程度の実力通りの結果だから何もおかしくはないけど

294:名無し名人
19/10/10 23:


295:50:49 ID:Xe+jlLHy.net



296:
19/10/11 00:03:31 0eBkrM1Q.net
わざわざ子供を馬鹿にしにくる馬鹿ならいるな
しょうもない
どうせ強くなったらなると思ってた〜ってなもんだろ

297:名無し名人
19/10/11 00:08:14 H5QBWfdY.net
プロになったら大人も子供もないのに何言ってんの
子供って何だよ 子供って言ってるほうが馬鹿にしてるって気づかない?

298:
19/10/11 00:10:07 kIrRfoDz.net
今日は調子が悪かったんだろう。
普通にやれば、10局のうち2〜3局は勝てる。
それくらいの実力差だろ。

299:名無し名人
19/10/11 00:12:09 H5QBWfdY.net
棋譜みたら左辺で完全に殺す準備してたけどむざむざその罠に突っ込んでいったから
かなり実力の差がありそうな感じだったぞ
今日の相手には10回やったら10回負けると思う

300:名無し名人
19/10/11 00:24:06.69 HozQkTxk.net
というか日本のプロの半分くらいは10回やって10回負けると思うよ

301:名無し名人
19/10/11 00:24:32.45 2CcxvQW/.net
李軒豪ってこの大会で過去ベスト4まで行ったことあるし普通に強いよ
今のすみれちゃんではこんなもの

302:名無し名人
19/10/11 00:40:31.26 XyYy0Bjs.net
>>291
レーティングでの計算で今回の相手に勝率10%以上になる日本のプロは5%未満だから
半分どころじゃなくて9割以上の日本のプロは10回中10回負ける

303:名無し名人
19/10/11 01:16:57.49 K3kSQoep.net
URLリンク(youtu.be)

304:名無し名人
19/10/11 01:18:10.91 UwkZu/cX.net
10歳の時より強い言われても、布石はどうせ暗記してるだけだろうし
今回のは完全にお世辞だわな

305:名無し名人
19/10/11 01:19:38.24 K3kSQoep.net
よく見たら着てる服って田中さんとの対局の時に着てたな

306:名無し名人
19/10/11 02:43:55.01 MtZp2TdW.net
囲碁も強くないしインタビューでも喋れない、ルックスも決していいとはいえない。なんでデビューさせたん?

307:名無し名人
19/10/11 03:02:55.90 Mwc4HR2g.net
これが一番ましだったんだよ

308:名無し名人
19/10/11 03:06:07.60 oCue7FjZ.net
日本囲碁業界は超絶不人気大赤字の土俵際だからね
御神輿にできそうな子供が必要だったんだろうねぇw

309:名無し名人
19/10/11 08:36:36.65 swRAL4J+.net
負けても負けてもぐっとこらえて最後に一勝!
みたいなキャラでいけばいいんでは

310:名無し名人
19/10/11 08:46:44.71 G+sg5Wb8.net
囲碁は地を取り合うものだから、将棋より穏やかと思っていたが
実は石を取るゲームだったと分かった

311:名無し名人
19/10/11 09:53:11.10 qWeEpDSq.net
昔治勲が林海峰と6子で勝って名局だと褒められて良い気になってたら入段前の加藤正夫に9子でも勝てず実力を思い知ったという話がある
周りの大人なんていつの時代もすぐに天才天才と良い加減だが不幸なことに今や日本に加藤正夫はいない。こうやって外で同じ事を味わうしかないんだろう。

312:名無し名人
19/10/11 10:19:40.70 oCue7FjZ.net
趙治勲みたいな朝鮮人を天才と持ち上げ重用した結果が今の超絶不人気大赤字のキムチ産業化だからなw
ほんと日本囲碁業界の関係者は先を見る目が無いんだろうねw

313:名無し名人
19/10/11 11:21:31.33 mtLnGiND.net
>>291
半分て...
井山、一力、虎丸などほんの数人を除いては10回やったら10回負けるだろ

314:名無し名人
19/10/11 12:20:14.83 oCue7FjZ.net
>>1
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段(ソースはN


315:HKBSの囲碁将棋ウイークリー) 羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」 なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」 井山は「2度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか? ■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは?(ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組) ・世界でやってる ・賞金が高い ・将棋と比べて仲間になりやすい ・人生の縮図 ■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」(ソースは依田氏のツイート) ■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判(ソースは依田氏のブログ) ■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952 >著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。 ■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992 >(藤井くんの連勝記録に)全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。 (deleted an unsolicited ad)



316:名無し名人
19/10/11 12:23:00.14 oCue7FjZ.net
>>1
韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家<丶`∀´> <囲碁のセドルはアルファ碁と戦った世界的有名人、将棋の羽生は無名スミダ

スレリンク(gamestones板:509番)
509 :名無し名人 [↓] :2019/05/30(木) 11:34:51.18 ID:UmZOdD8X
セドルはアルファ碁と戦った世界的有名人
羽生は無名

cf.
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
URLリンク(www.yonhapnews.co.kr)
(ソウル=聯合ニュース)イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。
この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。

317:名無し名人
19/10/11 12:28:50.67 zRwmhxtT.net
凄いぞ薫ちゃん

318:名無し名人
19/10/11 13:15:55.52 nlBhKwKu.net
でも山本賢太郎の10歳の時よりは強いよ

319:名無し名人
19/10/11 14:23:42.73 BsNDNf/p.net
菫ちゃんの好きな曲がこれらしい
URLリンク(youtu.be)

320:名無し名人
19/10/11 14:28:18.07 OX9mzUAK.net
意味わからんやろ
パプリカにしとけと言いたい

321:名無し名人
19/10/11 21:27:32.74 h08EDxeq.net
>>273
それは井山一力に勝つ以上なんだが

322:名無し名人
19/10/11 23:23:56.49 oNi18PTK.net
>>301
あんたは端っこで小さく生きていればいいんじゃ、ウチらのシマに入って勝手なことをしたら必ず落としまいをつける。それが極道。

323:名無し名人
19/10/12 01:11:35 bUHZ0r77.net
凄いぞ薫ちゃん

324:名無し名人
19/10/12 05:18:33.65 oWK0iP+J.net
デニスウッズ
タイガーベルカンプ

325:
19/10/12 12:35:25 A5UMZPFl.net
つるつるならどれほど良かったでしょう

326:名無し名人
19/10/12 13:04:58.27 YWqTBkpF.net
マン毛は生えてきたの?

327:
19/10/12 20:18:4


328:1 ID:oWK0iP+J.net



329:名無し名人
19/10/13 09:02:08 d6JrEcoT.net
頑張れ薫ちゃん

330:
19/10/13 09:02:44 ylrtHUgp.net
研究熱心な菫初段
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

331:
19/10/13 15:53:21 m+Ys9Fm2.net
>>319
うーん、また「早く投げろよ...」と言いそうな顔してますねーw
菫ちゃん、ひとりごとでも言っちゃ駄目なんだよ誰が聞いてるかわからないからねっ!
URLリンク(pbs.twimg.com)

332:
19/10/13 15:54:40 m+Ys9Fm2.net
局後の検討風景か
じゃあ「早く終われよ...」だね

333:名無し名人
19/10/13 16:38:02.62 xdR0GDkn.net
碁石並べじゃないの?

334:名無し名人
19/10/13 17:38:15.69 H/UaU5nv.net
明らかに胸が膨らみつつある

335:
19/10/13 17:50:54 l+IWLwsk.net
これは本格的にマズいな

336:名無し名人
19/10/13 19:43:20 d6JrEcoT.net
>>323
むむむ


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1644日前に更新/192 KB
担当:undef