逃げた坂井秀至８段休業へ

逃げた坂井秀至８段休 ..

139:名無し名人
19/08/18 00:22:27.22 C8Ubr3yu.net
囲碁で食えないって言うけど
坂井の賞金はお前らの年収の２倍はあるぞ

140:名無し名人
19/08/18 07:57:57.73 hakDZT5w.net
>>139
それじゃ休業するよな

141:名無し名人
19/08/18 09:31:41.10 46w9+LfV.net
2年研修とは言うけど今から2年ってことは初期研修だろうしそっから専門医取るために3,4年後期研修あったりとなかなか大変だとは思う

142:名無し名人
19/08/18 10:12:03.77 QtrQ2fjc.net
Dr.K

143:名無し名人
19/08/18 10:14:30.08 LTfAtpdF.net
老人病院に変えて、囲碁で認知症への進行を遅らせますってやれば、囲碁の実力は問題ない

144:名無し名人
19/08/18 10:33:31.94 57EkhoUb.net
帝京医　<<<<<<<<<<<<<<<< ２０年のブランクの京都医
が世間の評価だから、坂井は安泰だよ。

145:名無し名人
19/08/18 10:47:35.89 0YlOZo31.net
趙治勲にコメントもらってこい

146:名無し名人
19/08/18 11:06:18.39 zNx7AM0N.net
さて問題です
研修医の給料は坂井レベルの囲碁棋士より上か下か？

147:名無し名人
19/08/18 11:41:58.98 BCghw4hB.net
>>146
大学病院のような医療の勉強をするための医局だと
医員の給与は新卒大学生と同じくらい
後期研修医を終え一般医員になってもアルバイト生活です
医長・医局長クラスでも30万いきません
大学病院で高額報酬が貰えるのは教授クラスのみ

148:名無し名人
19/08/18 11:54:46.58 uBtDTc1E.net
勝てなくなったし
AI発達で最善手探す楽しみ減ったし
普及そんなに興味ないし
というとこで
医師人手不足
が後押ししたって感じかなあ
この年で立場変えるとはエネルギッシュな人や
囲碁界にとっては間違いなくマイナスだろうが

149:名無し名人
19/08/18 12:24:29.16 5SchyXIY.net
>>148
> 医師人手不足
> が後押ししたって感じかなあ
後押ししてない。

150:名無し名人
19/08/18 12:50:37.65 LTfAtpdF.net
医師の一般的な不足ではなく、自分ちの病院の人手不足が後押し

151:名無し名人
19/08/18 12:51:21.02 LTfAtpdF.net
でもそのうち、囲碁界のスター不足を憂えて戻ってくる

152:名無し名人
19/08/18 13:42:49.96 3hKua46A.net
>>147
あんた碁しか知らないで実社会にでた世間しらずの人かな？
大学病院の医科長クラスになると年収は軽く２０００万は越える。

153:名無し名人
19/08/18 13:48:17.51 BCghw4hB.net
>>152
日本医科大学千葉北総病院のフライトドクター
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京女子医大病院の救命救急センターの医局長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画で給料の件証言してますよ

154:名無し名人
19/08/18 14:04:52.19 LQU3vIdM.net
>>152
超えないぞ
給与がマシな地方の国立医学部教授でもバイト無しだと1000万程度だぞ

155:名無し名人
19/08/18 14:10:20.91 X7yyLiF5.net
給料じゃなくタイトル争いするレベルでは無くなったからって言ってるじゃん

156:名無し名人
19/08/18 14:23:04.09 u5KFHlKI.net
将棋だと木村さんや久保さんなどおっさんでも活躍している棋士がいるじゃない
囲碁の坂井さんだとそういうわけにはいかないのかねえ？

157:名無し名人
19/08/18 14:45:27.23 X7yyLiF5.net
>>145
1996年だったかアマ本で優勝した坂井がプロアマ本因坊戦で趙治勲との2子局を拒否したところ「それならプロになっていらっしゃい」って感じで対局が無くなった因縁がある。

158:名無し名人
19/08/18 14:46:32.67 /SuMsgrk.net
タイトルを狙わなきゃ棋士として意味がないということだね

159:名無し名人
19/08/18 14:47:32.42 /SuMsgrk.net
>>157
当時アマなのに大変なプライドだなぁ・・・

160:名無し名人
19/08/18 15:32:56.63 zNx7AM0N.net
>>157
このエピソードはかっこいいねぇ
言うほうもかっこいいが、プロになった坂井もかっこいい

161:名無し名人
19/08/18 15:37:54.88 ZHW8yJkp.net
その後坂井がお悩み天国に投稿してたしわだかまりはないと思う

162:名無し名人
19/08/18 16:03:53.39 LTfAtpdF.net
ホンソッギがホントのトッププロ以外には勝ちまくってた頃、張栩もホンソッギにプロとしてでなきゃ不公平だって言ってたからね。

163:名無し名人
19/08/18 17:30:05.48 XAMAq4SO.net
いやぁ、今から医者に戻る方が厳しいと思うがなｗ
すでに老眼にもなっているだろうし
外科はやらないとしても、医学書みたいな細かい字を読むのはなかなか大変だよ
しかし、そう決めたのなら頑張ってください

164:名無し名人
19/08/18 18:27:51.93 5jSYkvgN.net
ホンソッギさんは生きてるのか？
まったく新聞とかで棋譜をみないんだが

165:名無し名人
19/08/18 18:48:37.15 Zm/bH25x.net
>>163
産婦人科だと何度言われればわかるんだ？w

166:名無し名人
19/08/18 19:03:23.06 LTfAtpdF.net
産婦人科というのは、外科系に分類されることが多いんだけどね

167:名無し名人
19/08/18 19:32:32.25 3hKua46A.net
>>153
URLﾘﾝｸ(career-picks.com)
その他検索してみ。

168:名無し名人
19/08/18 19:38:50.85 Zm/bH25x.net
>>166
分類されるのはけっこうだが、
なんで素直に産婦人科医としての話をしないで
わざわざ外科系の話としてするわけ？
その合理的な理由はいったい何？

169:名無し名人
19/08/18 20:00:41.06 1N6TdowH.net
五年後ぐらいにちゃっかり復帰してたら笑う

170:名無し名人
19/08/18 20:02:12.86 2XeYsJZ7.net
100まんえんで買ったハイエンドPCに
まったく勝てなくてやめたのけ？

171:名無し名人
19/08/18 21:06:27.23 1V2GVeIO.net
>>164
天元戦(東京新聞)に出てたよ

172:名無し名人
19/08/18 21:10:26.87 2dGp6M06.net
ホン・ソッギさんは洪　爽義（ほん　あきよし）という名前で
活動してるよ

173:名無し名人
19/08/18 21:13:02.24 fhWass6n.net
囲碁板らしいキムチ臭い流れｗ
そら関西棋院の顔・坂井が逃げ出す超絶不人気大赤字も納得だなｗ

174:名無し名人
19/08/18 21:43:15.09 LTfAtpdF.net
>>173
半島人乙

175:名無し名人
19/08/18 21:47:25.91 LTfAtpdF.net
>>168
一般外科だと無理で産婦人科だとできるって感覚がおかしいって気付いてしかったんだけどね。

176:名無し名人
19/08/18 22:04:32.16 57EkhoUb.net
病院長だから、外科も産婦人科も関係ない。

177:名無し名人
19/08/18 22:15:00.88 fhWass6n.net
>>174
ほーん
中村本因坊?　※名古屋の大手碁会所席主・趙錫彬　※三村智保囲碁九段もRT
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞パクジョンファン九段と渋谷のラーメン屋で二人でデート中
(deleted an unsolicited ad)

178:名無し名人
19/08/18 22:15:43.05 AA0d7KsD.net
>>6
研修医をやらないといけないかららしいぞ
引退ではなくあえて休業なのは二足のわらじで行くためだろ

179:名無し名人
19/08/18 22:47:10.91 tgiLH4KB.net
>>175
え？え？
それが「合理的な理由」なの？w
まさか違うよね？ね？w

180:名無し名人
19/08/18 22:49:09.22 tgiLH4KB.net
>>178
坂井さんの場合は、法律上は研修医はやんなくてもいいらしい。
医療関係者と思われる人の書き込みがあった。
実際問題としてやらないわけにはいかないと思うけど。

181:名無し名人
19/08/18 22:49:16.33 1V2GVeIO.net
そもそも囲碁将棋の棋士は一生現役が当たり前っておかしくない？
中国だとスポーツ選手扱いで30代で引退する人も多いと聞く

182:名無し名人
19/08/18 23:13:34.49 m9xBg8+6.net
>>157
お、おう

183:名無し名人
19/08/18 23:45:24.02 yV0CWvEP.net
まあ短い期間で必要な経験積むのはできるけど保険点数変わるから長い目で見ると収入に関わるしね

184:名無し名人
19/08/19 00:13:45.59 gmbrmTfI.net
>>180
坂井に限らず昔は研修医制度は無かったが今はある。
その医療関係者と思わしき人間は法律に疎いのか昭和一桁世代だろな

185:名無し名人
19/08/19 00:19:13.64 kQQ0Vfiq.net
>>184
お前馬鹿か？
坂井の卒業当時義務ではないんだからやる必要ないんだよ
専門医のこと書いてる奴いるけど普通に臨床やるのにそんなもの必要ないよ

186:名無し名人
19/08/19 00:43:24.27 gmbrmTfI.net
>>185
　キミね　５０年間患者一人も見た事のない老人でも５０年前に医師免許取ったから
と言って研修無しで投薬、治療できると思ってるのか！　常識でもわかるだろ～が！　　

187:名無し名人
19/08/19 01:11:43.43 a7SKTMHQ.net
産婦人科とか訴訟多くて大変そうだが

188:名無し名人
19/08/19 01:19:40.26 WybZ6/Ua.net
気の毒のような、そうでもないような…
棋士たちの反応はどんな感じなんだろ？

189:名無し名人
19/08/19 01:33:43.23 VRKUn1fN.net
>>187
保険入ってるだろ

190:名無し名人
19/08/19 01:37:56.30 VRKUn1fN.net
>>181
30代で一生食える分儲ければ良いけど、そんな棋士は一握り
だからと言って30代で中卒良くて高卒なんて働き口が少ない
大学卒とかほぼいないし、社会経験ないから普通に働くのは厳しい

191:名無し名人
19/08/19 06:34:23.38 78pxN5T/.net
>>184
法律に疎いのはおまえじゃないかw
医師法
附　則　（平成一二年一二月六日法律第一四一号）　抄
（臨床研修修了医師の登録に係る経過措置）
第八条　附則第一条第一号に掲げる規定の施行の際現に医師免許を受けている者及び
当該規定の施行前に医師免許の申請を行った者であって当該規定の施行後に医師免許を受けたものは、
第二条の規定による改正後の医療法及び第四条の規定による改正後の医師法の適用については、
同法第十六条の四第一項の規定による登録を受けた者とみなす。
おまえはなんでわざわざ自分の無知を晒しに来たんだ？w

192:名無し名人
19/08/19 06:36:47.57 78pxN5T/.net
>>186
おまえ、本当に馬鹿だなw
法律上、研修医をやらなくていいことと、
実務上、研修医の経験が必要なこととは
別問題だってなんでわからんの？w
>>180もちゃんとそう指摘してるじゃんw

193:名無し名人
19/08/19 07:09:49.52 4b52MVaz.net
>>179
「合理的」って言葉の多義性も知らずに能天気に使ってそうなところから法律バカの予感がするが、まあそれはおいておこう。
外科がダメだと思う理由は年齢的に見て、手先の器用さ、眼、その他体力の衰え考えれば無理だろってこと。それが、外科系では、皮膚科くらいなら大丈夫な可能性もあるが、産婦人科に限ったって無理だろうって思う方が合理的wじゃないのか

194:名無し名人
19/08/19 07:23:47.31 78pxN5T/.net
今日はなんか自分から馬鹿を晒す人が多いなw
>>193
> 外科がダメだと思う理由は年齢的に見て、手先の器用さ、眼、その他体力の衰え考えれば無理だろってこと。
誰がそんなことを訊いているんだ？w
せめてスレを100万回音読して内容を理解してから書き込めよw

195:名無し名人
19/08/19 09:32:29.11 htlfxKXm.net
何の因果か人として生を受け
仕事として囲碁を選ぶ事に悩む時期があるという。
坂井は今しかないと思ったんやろ。なんか尊敬するわ。

196:名無し名人
19/08/19 11:22:04.93 Vwmlbebr.net
>>167
この動画で大卒の初任給程度と証言したフライトドクター
大学病院の給料だと30いかないと証言した救命救急センターの医局長
顔を晒し実名で給料の実態を話した医師達の話は嘘だと言いたいの？

197:名無し名人
19/08/19 14:44:20.14 gmbrmTfI.net
>>191
医師法って改正されるって事知らないんだね　碁ばかり打ってるから無理もないかｗ
 >>192
大学出て研修もしてない男に経験も無いのにどうやって妊産婦の治療、補助，医療行為
出産の取り上げするんだ？　
法律上は許されると思ってるとしたらとんだバカだねｗ

198:名無し名人
19/08/19 14:49:40.12 n+M9pIYU.net
>>197
> 医師法って改正されるって事知らないんだね
おまえは本当に法律のことを知らない馬鹿なんだなw
附　則　（平成一二年一二月六日法律第一四一号）
これってどういう意味かわかってるか？w
医師法が改正されてこの附則がついたんだけど？w
わかったか馬鹿w

199:名無し名人
19/08/19 15:09:03.92 gmbrmTfI.net
>>198
平成１６年に改正されました。ｗ
国家試験に合格し臨床医療に従事する者は全て臨床研修が義務付けられました。

200:名無し名人
19/08/19 22:08:39.78 kQQ0Vfiq.net
>>199
それだと平成16年以降国試に合格した奴が対象だろ？
そろそろ自分が馬鹿なことに気がつけよ

201:名無し名人
19/08/19 22:20:35.44 gmbrmTfI.net
>>200
過去に遡ってまで対象になります。ｗ

202:名無し名人
19/08/19 22:52:20.55 v/ekiLj9.net
>>201
努力規定だった時代の60代の医師も研修を受けないといけないの？
そんな話聞いたことない。

203:名無し名人
19/08/19 22:54:30.57 nMK515rA.net
> >>199
> それだと平成16年以降国試に合格した奴が対象だろ？
> そろそろ自分が馬鹿なことに気がつけよ
馬鹿には何を言っても無駄なんだよなあ

204:名無し名人
19/08/19 23:21:58.79 gmbrmTfI.net
親の家業の産婦人科を継ぐだろうとかなんとかお気楽なレスする奴がいるけどラーメン屋を継ぐのとは訳が違うんだよｗ
産婦人科も帝王切開とか腫瘍とか縫合手術も行うんだぜ
研修医も経験せずにできないことはバカがも理解できるだろう
しかも坂井は２０年のブランクがあるから通常の研修医の倍以上の研修経験が必要なくらいだよ
おそらく坂井本人もそのくらいの覚悟してると思うよ

205:名無し名人
19/08/19 23:26:56.09 hmSgaEGK.net
自分の認識に誤りを認めず、堂々と正しいと主張するのはある意味清々しいなw
坂井が医師としてやっていくためには研修が必要なのは誰も否定していないのだから、自分の認識誤りは素直に認めればいいのに

206:名無し名人
19/08/19 23:56:34.42 kQQ0Vfiq.net
>>204
お前研修医が実際どんなことやるか知らんだろ
実家で修行する方が10倍は有意義だよ

207:名無し名人
19/08/20 00:20:18.01 nZSEf6C9.net
実家で修行？ｗｗｗｗｗｗｗ

208:名無し名人
19/08/20 00:38:47.79 Vedyy/JY.net
法律を理解できない基地外が一人で暴れてるようだなw

209:名無し名人
19/08/20 02:06:51.20 nZSEf6C9.net
包丁一本　さらしに巻いてどこへ行くのか　
板場の修行　まってて恋さん

210:名無し名人
19/08/20 02:13:41.21 nZSEf6C9.net
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
これ最終結論

211:名無し名人
19/08/20 05:48:16.64 Vedyy/JY.net
ID:nZSEf6C9
↑
コイツは法律のことを全く理解できないで昨日暴れてた馬鹿かw
これ最終結論って、結局、法律については全く理解できないままだったんだなw
その程度のおつむで生まれて来てしまったことを恨むんだなw

212:名無し名人
19/08/20 06:34:26.98 THF+MMt1.net
建前は実力の限界だろう
本音は日本棋院のゴタゴタに嫌気がさして引退したいんだろう

213:名無し名人
19/08/20 06:59:24.76 gofNHpT9.net
そもそも日本が法治国家ではないからね

214:名無し名人
19/08/20 07:57:18.41 ozRZrNAL.net
なんか変な議論が進行しているな。
お前らが主張しなくても、坂井秀至は仕組み十分理解しているからどうでもいいよ。
京大医学部の後輩は割と医師以外の道を進むやつが多いが、戻ってくるのは初耳だ。
歓迎するよ。

215:名無し名人
19/08/20 08:08:35.24 oi13XGkJ.net
>>213
キムチゲー囲碁の愛好家に在コリやしばき隊、後期高齢左翼が多いのも納得のレスｗ
そら囲碁というキムチ臭いゲームが日本人から忌み嫌われ超絶不人気大赤字なのも当然

216:名無し名人
19/08/20 08:15:59.36 XIXVwmtu.net
関西棋院の棋士なのに日本棋院のゴタゴタに嫌気がさしたのかw

217:名無し名人
19/08/20 12:03:10.16 65p6PGPo.net
>>199
法で定められた初期研修と、俗に用いられる研修医という言葉を
混同してるというか違いがよくわかってないのでは？

218:名無し名人
19/08/20 12:21:48.07 Vedyy/JY.net
>>199は法律そのものがわかっていない。

219:名無し名人
19/08/20 12:57:20.10 qZqoS9vr.net
【悲報】チ○ンゲ○さん、２ch名人の「坂井八段、医師に転身」の記事に出張してしまう

220:名無し名人
19/08/20 13:36:20.42 oi13XGkJ.net
>>219
え？(　ﾟдﾟ)

221:名無し名人
19/08/20 15:20:06.83 nZSEf6C9.net
実家のクリニックで修行するのも研修医と同じと勘違いしてるバカｗ

222:名無し名人
19/08/20 18:09:49.60 Doy5duJE.net
>>221
お前気の毒なくらい馬鹿だな

223:名無し名人
19/08/20 18:50:56.93 Wo1YIs4H.net
☝おまえ　知識も無いうえにバカがつくなｗｗ

224:名無し名人
19/08/20 19:35:36.73 EUhUJB/W.net
知識がなくて馬鹿なのは、ID:nZSEf6C9や昨日のID:gmbrmTfIだよ。

225:名無し名人
19/08/20 20:10:30.62 6f6lndOu.net
5ちゃんごときで知識とか
ふぅ

226:名無し名人
19/08/20 20:13:46.76 Wo1YIs4H.net
そう？俺には論理的に反論できないから、ID替えて悔しさ堪えてレスするお前が知識が無くて
バカに見えるけどなｗｗ

227:名無し名人
19/08/20 20:17:36.10 6f6lndOu.net
病院系の知識持ってたとしても
営業とか仕事で役にたたないと所詮ネットで得られる知識程度だろ
一円にもならない知識かネット情報か知らんけど見せびらかしても何の意味もないと思うけどな

228:名無し名人
19/08/20 20:47:45.44 JlMvwNXc.net
>>227
おまえのその考え方が何の意味もないとおまえは思わないのか？
思わなければおまえはバカだし、
思っているのに書き込んでるならやはりおまえはバカだ。
つまり、どっちにしてもおまえはバカだw
(スレの流れも理解せずに「営業とか仕事で役に立たないと」なんて言ってるのが特にバカw)

229:名無し名人
19/08/20 21:22:18.92 6f6lndOu.net
>>228
まっそんなバカにマジでケンカしてるお前もバカじゃね？
俺はバカだけど、そのお前の言うバカ相手に必死に口論している人間ってバカだろう
俺はお前よりバカじゃないって…バカでも自分なりに幸せなら良いんだって
お前は幸せなんか絶対掴めない俺よりちょっと頭が良いかもしれないバカ

230:名無し名人
19/08/20 21:47:30.58 uQWXotYH.net
バカ流行ってるの？

231:名無し名人
19/08/20 21:48:23.44 3BJ/r+i8.net
ウンコの投げ合いが続くねえ

232:名無し名人
19/08/20 21:54:26.99 6f6lndOu.net
碁で勝負ならまぁ大抵の奴なら負けないけどな
プロ7段とかと3子だから、そんなむちゃくちゃ強いわけでもないが

233:名無し名人
19/08/20 23:54:16.75 m8eh6D7U.net
>>232
そんな話してない

234:名無し名人
19/08/21 00:39:43.50 49JTofwr.net
>>214
レスの前半は全くその通りだと思うんだけど、前半と後半はどういう繋がりがあるの？

235:名無し名人
19/08/21 01:18:07.16 ArDvWVqa.net
前半と後半違う話してるだけだろ

236:名無し名人
19/08/21 01:46:45.83 glzQQhAT.net
>>206
実家の老親より
他の先端の産婦人科で研修したほうがいいよ、町医者継ぐなら尚更。
産婦人科なら内科系の知識もいるだろうし、医師やMR等の出入り業者との人脈作りのためにも

237:名無し名人
19/08/21 02:33:31.68 QwGBixfv.net
漫湖見放題になるのか　いいなあ

238:名無し名人
19/08/21 12:37:08.07 TGe9AJFK.net
マンコ見続けないといけないって
地獄だな

239:名無し名人
19/08/21 18:47:17.34 Lhv9j0AF.net
>>201
医師です。ならない。

240:名無し名人
19/08/21 19:03:44.75 ArDvWVqa.net
マッチング時の面接ダルそう(小並感)

241:名無し名人
19/08/22 04:22:31.19 kCCtxnrH.net
>>168
婦人科医の者です。
婦人科は女性に特化した外科と言えるほど、外科的要素が多いのです。
救急対応も多い。
だから研修して手術などの外科的手技を習得するまでに、内科系より時間がかかります。
「外科系」と括るのは、この辺りの
実状を言いたいがためでしょう。

242:名無し名人
19/08/22 08:58:19.85 faiAtZEW.net
>>241
婦人科医を騙ったｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでつか？

243:名無し名人
19/08/22 19:41:56.50 W4c0TQYn.net
坂井の計画
→いやいや、実家の産婦人科をつく、
→誰かかわりに産婦人科を経営してくれる人を見つける
→自分はプロに復帰し好きな碁を打つ

244:名無し名人
19/08/22 22:32:46.77 v3dO9RKD.net
>>243
とっくに嫁がそうだろが

245:名無し名人
19/08/22 22:35:22.55 hbpRwQ39.net
坂井氏の計画は小児科だよ　産婦人科は親だか嫁だかに任せて坂井は小児科を併設して
小児科医になるんだよ。

246:名無し名人
19/08/22 22:42:11.98 AswxDb9l.net
なぜ病院スレになった
要らんわ

247:名無し名人
19/08/22 22:46:01.47 jiiNlPYp.net
坂井が逃げ出した事情を詮索されると不都合なんだろうねｗ

248:名無し名人
19/08/23 14:51:03.66 l7z7ikIV.net
もし何かから逃げたのなら、
そのうち綻びましょう。長いスパンで応援なり、したい

249:名無し名人
19/08/24 13:41:46.05 55mYEyhH.net
>>234
お前には永久に関係ないから無視していいよ

250:名無し名人
19/08/25 04:39:46.60 eNB8+D3f.net
>>214
こんなところで歓迎しても意味ないと思うの

251:名無し名人
19/08/25 05:45:00.60 VaIbFt6q.net
新聞読まないのか？
本人の談話で、若手の台頭で、将来タイトル戦に出られそうにないと先を読んだ、みたいに書いてあった。やはりタイトルにも縁がないまま囲碁のプロを続けるのは…と書いてあった。
まあ家からの圧力があったのかも知れんが。

252:名無し名人
19/08/25 10:25:17.87 gL3HG+Se.net
囲碁でも将棋でも、トップ棋士の多くは40代後半になると衰えがはっきりと表れる。
坂田とか治勲とか羽生とかでも。　坂井もそれをはっきりと自覚したのだろう。
若手相手の対局で、自分の思い付かない手を打たれて愕然としたとか。
「もはや自分はタイトルに絡むレベルにはいない」事を痛感させられた。
普通の棋士ならそれでも続けるしか無いのだが、坂井は医師資格があるから転身が可能だっただけ。

253:名無し名人
19/08/25 16:31:41.66 b5o+2Ggz.net
もともと坂井は医師と碁をかけもちするつもりだったんだよ。研修先の病院まで決まってたからな
だが、そうとうの激務だと知って（坂井の時から制度が変わった。それまではフリー研修といって
比較的時間的には楽だった）医師を断念して碁会に入った。

254:名無し名人
19/08/25 19:49:28.18 8Xf4lK6p.net
確かに碁しか打てないおっさんプロは悲惨だよな
坂井は資格持ちで助かった

255:名無し名人
19/08/25 19:53:51.13 VSFnwKtT.net
碁しか打てなくても，指導する能力があれば救いなんだけどね
山本賢太郎というプロは広島を拠点に活動し，
18年間で約16,000局の指導碁を打っているらしい

256:名無し名人
19/08/25 22:18:19.23 bjbT8Y/K.net
>>255
でもそれも意外と大変なんだよね、客商売だからあんまりボコボコにすると打ちに来なくなるから、ある程度手加減したり、そうするとただでさえアマと打ちまくって弱くなる傾向に拍車をかける
プロ1局3000円程度で2000円くらい粗利があったとしても3千200万円の18年で割ったら大変なわりに儲からない
名前も聞かないようなプロならプロでの対局料や他の収入は低い、カツカツの生活なんだな
プロで儲かるのは一部のトップクラスだけ

257:名無し名人
19/08/25 23:00:49.03 3MK5RpKA.net
>>252
レジェンドクラスだったら「タイトルに絡めなくなった」「自分の碁が打てなくなった」で引退してもかっこいいんだけどね
実際将棋の木村義雄は47歳で引退してるしね
坂井クラスがそんなことを言ってもねえ

258:名無し名人
19/08/26 09:26:09.92 lY6HxkWO.net
>>257
>坂井クラスがそんなことを言ってもねえ
７大タイトル獲得歴のある棋士は全体の１０％程度だろう。

259:名無し名人
19/08/26 12:41:21.23 hRYOs1Rf.net
10%もいない
せいぜい5～6%

260:名無し名人
19/08/26 13:17:45.56 F5XLiyeG.net
今タイトル持ってるとか取れそうってこんなもんだろ
井山、張、村川、羽根、許、一力、結城、ハゲ
もう少しいるかな、過去タイトルホルダーもチクンちゃんとか絶対無理だろうしな

261:名無し名人
19/08/26 15:54:26.98 lY6HxkWO.net
７大タイトル経験者　やはり６％程度だな
【日本棋院】23人
井山　裕太張　栩羽根　直樹
小林　光一趙　治勲石田　芳夫林　海峯大竹　英雄王　立誠
小林　覚羽根　直樹山下　敬吾武宮　正樹依田　紀基高尾　紳路　羽根泰正
王　銘琬趙　善津片岡　聡　彦坂　直人柳　時熏山田　規三生河野　臨
【関西棋院】　4人
結城聡　（坂井秀至）村川大介　余正麒　

262:名無し名人
19/08/26 15:57:28.76 lY6HxkWO.net
追加　　↑　許家元

263:名無し名人
19/08/26 16:13:20.42 fm0/c0JX.net
>>260
ハゲって禿宮か禿俊か禿てるほうの張？

264:名無し名人
19/08/26 16:26:19.98 F5XLiyeG.net
>>263
高尾

265:名無し名人
19/08/26 16:27:19.13 /UbUPpcf.net
余正麒は挑戦だけやろ

266:名無し名人
19/08/26 16:35:24.99 O3FCQ/8c.net
>>260
山下、河野も井山以外が相手なら（震え

267:名無し名人
19/08/26 17:20:24.74 D97CtkGb.net
>>261
工藤紀夫って亡くなったの？

268:名無し名人
19/08/26 17:29:17.85 i88Su9JQ.net
伊田もいない

269:名無し名人
19/08/26 19:51:36.58 dcmseMUb.net
>>258
もちろん極めて優秀な棋士なんだけど、元々七大タイトルとは殆ど縁がない囲碁人生だったでしょうと
坂井ってレジェンドなのか？

270:名無し名人
19/08/26 21:26:25.77 D97CtkGb.net
>>269
七大タイトル獲得経験者に何を言ってるの？

271:名無し名人
19/08/26 23:55:11.47 DcpBFyl6.net
長く名人リーグ入りしてたのも大きいし
坂井の場合
アマ時代からプロとの番碁の企画やったりして
普通のプロより特別な存在感があったからな

272:名無し名人
19/08/27 01:30:24.77 JdpShcir.net
坂井はトッププロだとは思うけどレジェンドとまでは思えないなぁ。
七大タイトル取ったらレジェンドなら彦坂も片岡も工藤もレジェンドになる。
こいつらが伝説の棋士って立ち位置に違和感覚えるのはごくごく普通にみえる

273:名無し名人
19/08/27 02:36:41.83 DCd3e6lq.net
だからよく分かってない人が勝手にレジェンドって言ってるだけ
レジェンドクラスじゃなくても
十分に「自分の碁」を持ってる棋士だから
「自分の碁が打てなくなったからやめる」と言う資格はある

274:名無し名人
19/08/27 02:52:26.57 2BTAxxrb.net
いや、タイトル戦に出られそうもないからって言ってんじゃん
タイトル戦の常連がそう言うならわかるんだけどね

275:名無し名人
19/08/27 03:23:49.75 6BG7UnIO.net
つーか坂井の碁ってどんな碁だっけ？

276:名無し名人
19/08/27 03:49:02.00 DCd3e6lq.net
>>274
ああそうね。
それもちゃんと1回取って（張栩からね）
名人リーグに長く在籍してたんだから
言う資格あるだろ

277:名無し名人
19/08/27 03:54:27.47 DCd3e6lq.net
坂井はレーティング32番か。
「これまではタイトル戦に難しいながらも挑戦できるかもしれない位置をどうにか保っていたが
そろそろ挑戦できる期待がなくなるくらい衰えてきたのでやめます」
と言うのは全くもって丁度妥当な位置だよね
今でも完全にタイトル挑戦の見込みがないとまでは言えないしね
これが100番程度の棋士が言ったら
何言ってんだこいつって思うけど

278:名無し名人
19/08/27 03:57:41.22 jOPDiImv.net
>>273
虎丸の発言と比較すると自分の碁をもって無いんじゃない感じだけどな
虎丸は相手の研究はしないと言っている
一方坂井は過去5年分の対戦相手の棋譜を研究すると言っている

279:名無し名人
19/08/27 04:10:34.01 DCd3e6lq.net
相手を研究することと
自分の碁を持ってることが
排反であるという謎理論に遭遇しました

280:名無し名人
19/08/27 04:12:06.72 DCd3e6lq.net
まぎれもなく自分の碁を持っている
世界タイトルクラスの棋士でも
普通に相手の研究はするし（笑）

281:名無し名人
19/08/27 05:14:36.50 DCd3e6lq.net
そうそう農心杯で？常昊が高尾に勝ったとき
高尾の棋譜をよく研究しましたって言ってたのを思い出しました

282:名無し名人
19/08/27 05:41:04.62 11EIGHcC.net
病んでるねぇ

283:名無し名人
19/08/27 05:47:59.92 qWgjPEPV.net
自分の碁を持っているが正義なのはAIが誕生するまでかな
武宮の宇宙流…うーん、秀策のコスミ…うーん
AIを研究して強くなった藤井聡太、AIの真似して強くなろうとする若手プロは増えるだろう、今からその若手の頭の柔らかさに勝てないと思って引退を決意したのかもな
何にしろAIが世界最強になって囲碁の世界は変わった

284:名無し名人
19/08/27 06:11:08.09 f/Vy3Q/0.net
秀策のコスミはむしろAIによって再評価されてるんだよなあ

285:名無し名人
19/08/27 06:18:16.85 B9Z+jxZG.net
>>284
だが現在のプロは誰も真似しない
序盤でスピードの遅い手は打ちにくいからな

286:名無し名人
19/08/27 07:10:30.99 9zakxGG+.net
>>272
渋川春海がレジェンドという意味ではレジェンドだろう

287:名無し名人
19/08/27 10:24:17.09 6BG7UnIO.net
すげえな
坂井にも熱烈なファンがいるんで感動した

288:名無し名人
19/08/27 10:33:28.20 gncfP5Vq.net
そりゃー・・・タイトルも取ったような棋士にファンがいないわけないだろ
普通熱烈なファンはこんなスレとかきて頑張ってください！なんて書かんよ
叩きのすくつでさ

289:名無し名人
19/08/27 13:02:20.46 2BTAxxrb.net
>>276
ねーよw
20年やってて約140回のタイトル戦のうち2回しか出てないんだから殆どタイトル戦とは関係なかった棋士だよ
引退したところで「タイトル戦線異常無し！」

290:名無し名人
19/08/27 13:42:19.42 9zakxGG+.net
>>289
実勢に即してない頓珍漢なレスだとしか思えない

291:名無し名人
19/08/27 14:13:38.86 2BTAxxrb.net
個人的にはその台詞がしっくりくるのは四天王クラスぐらいからかなあ
まあ、感じ方は人それぞれだと思うんで異論は大いに認めます

292:名無し名人
19/08/27 16:48:20.02 9zakxGG+.net
>>291
自分が頓珍漢だと認められない、駄目なタイプの馬鹿。

293:名無し名人
19/08/27 19:47:33.37 IgHvV0JB.net
ところで何で坂井は９段になっていないの？

294:名無し名人
19/08/27 20:30:11.65 Xq5lEfMR.net
オレはヒカ碁世代だけど坂井さん好きだったよ、大盤解説とかも分かりやすかったしキャラが面白かった
高尾山のブログ読んでなんかちょっと涙ぐんだわ、完全引退じゃないらしいしまた復帰するかもしれんけど
坂井さんが九段になるのを見守りたかったけど、それが見られそうになくなったのだけが残念だ

295:名無し名人
19/08/27 22:28:00.64 6BG7UnIO.net
>>292
必死だなw

296:名無し名人
19/08/27 22:45:18.67 GNFdqQIG.net
病院を65歳で辞めて
こっち復帰したらどうなるんだろうな、８段でも実力はその頃には落ちまくってるんだろうな

297:名無し名人
19/08/27 23:54:02.52 s1tRx2uw.net
医師免許取ってから、かなりのブランクがあるわけですが、それは大丈夫なんですか？

298:名無し名人
19/08/29 05:19:34.73 MTp/FONb.net
しょせん負け犬

299:名無し名人
19/08/29 11:49:18.57 Io+8lRW9.net
>>298
囲碁のプロ棋士で、７大タイトル獲得経験者は６％ほど。
相撲界では入門者の中で「関取＝十両以上」になるのは１０％ほど。
横綱や五輪の金メダリスト以外はすべて「負け犬」にするのかｗｗｗ
そうだとすると全人口の９９．９％は負け犬になるなｗ

300:名無し名人
19/08/29 12:01:47.51 u8RlZSIz.net
中学でプロ入りしてれば平成四天王クラスになっていた可能性ある

301:名無し名人
19/08/29 13:10:17.60 ZSyeKyqZ.net
老後用の2000万溜まったら戻ってくるんじゃないか

302:名無し名人
19/08/29 14:01:40.62 vBFAaTK1.net
>>301
2000万ならすぐだろ

303:名無し名人
19/08/29 14:19:23.10 yueupiQe.net
むしろ対局料にしがみつく老害どもにも見習ってほしいぞ

304:名無し名人
19/08/29 16:30:58.40 UpOPlMjc.net
>>299
横綱と金メダリスト以外は価値ないよ
そんなことも知らないで吠えてんのか？w

305:名無し名人
19/08/29 16:35:58.00 RJBOZfT2.net
>>304
もう滅茶苦茶だな。

306:名無し名人
19/08/29 21:08:41.24 sBOWav1G.net
>>304
くだらん奴だ

307:名無し名人
19/08/29 23:02:58.45 UpOPlMjc.net
>>306
何いってんだ
坂井も同じような考えだから医師に戻ろうと決心したんだろ
賢い選択だよ

308:名無し名人
19/08/30 06:37:35.85 rL4vuxs8.net
老害棋士たちも坂井を見習って潔く引退するべきだな（100人くらい）。そうすれば多少の資金が浮く

309:名無し名人
19/08/30 07:08:02.18 /dvI6DuJ.net
>>304
俺は嫌いじゃないよ、囲碁でも輝ける時間は短い普通ならせいぜい30代前半まで、23歳くらいで一流になって10年くらいで2億くらい貰っておかないと割りがあわない
年収300万で50年やって年金も雀の涙じゃあ無駄な人生
相撲取りだってそうだろ幕内になって懸賞金たくさん貰える力士になって沢山儲けないと負け、3年程度幕内になって貯金100万円で力士辞めても働き口も少ない無いし苦労したわりには得るものが少ない

310:名無し名人
19/08/30 10:35:31.62 ynp+Wuag.net
300あれば平均より上やで

311:名無し名人
19/08/30 22:25:37.02 BqMOyedI.net
人生から引退した方がよさそうな人生の負け組達がなんか言ってるなｗ

312:名無し名人
19/08/31 02:46:11.04 Smn9p9Zy.net
説得力ゼロだよね。

313:名無し名人
19/08/31 04:39:56.28 2ZRQkf3t.net
なんで勝手に負け組ってきめつめてんの？馬鹿なの？

314:名無し名人
19/09/01 12:03:37.87 LOhvUcwv.net
>>297
医師免に運転免許書のような更新は一切ありません。
それに、院長になる（病院を引き継ぐ）のに医師免が
必要なだけで、実際に自分で診察する必要もありません。
だから全く問題ありません。

315:名無し名人
19/09/01 12:04:53.97 3Wh4ltDr.net
一切ないは言い過ぎやろ、一応確認の手紙送ってくるから

316:名無し名人
19/09/01 12:18:04.67 VCI6sW5E.net
>>314
法律的な話じゃなくて、実技的な話なんだけど？

317:名無し名人
19/09/01 14:39:41.34 2NwJq2ck.net
誰だって新人看護婦よりベテラン看護婦に注射して欲しいよな
でも誰しもやらないと上達しない
医師も一緒だろ経験積まないと一生新人、誰でもできる仕事からコツコツ実績積んでくしかない

318:名無し名人
19/09/02 00:45:18.30 Zm7nFiP1.net
>>283
藤井はソフト使って強くはなったが、人間の棋譜から学んでも充分な強さになったよ
最初はソフト禁止されてたんだから

319:名無し名人
19/09/02 09:56:39.24 66gsEoIE.net
？

320:名無し名人
19/09/03 13:56:51.15 oy8wLm70.net
AIの棋風てどう人間と違う?

321:名無し名人
19/09/15 18:01:49.23 Asm3XCb/.net
坂井は精神科だそうだ
産経囲碁欄より

322:名無し名人
19/09/15 21:22:20.88 oIOJqgbN.net
じゃあ，実家の産婦人科はどうなるんだ？

323:名無し名人
19/09/15 22:11:52.95 4uU4Mhj/.net
精神科の医師は患者のメンタルにやられて自分の精神を壊す医師が多い

324:名無し名人
19/09/15 22:13:50.05 lXnnh/Cc.net
将棋のように成績不振者は強制的に引退させる制度を確立させないとあかんやろうね。
実際のところ囲碁は参加棋士数が多すぎて１年で棋戦が終わらなくなって久しい。
もしこのレベルのプロ棋士を今後も抱えていく方針であるならばテニスのように棋戦に
ランク付けして参加基準を設定する方向（＝全棋士参加棋戦を減らす）でないと厳しいと思う。

325:名無し名人
19/09/15 23:14:27.26 HnCtXiEs.net
いい加減その将棋ルールを囲碁界に押しつけんのやめーや
なんで坂井がやめたらみんなやめなきゃいかんのよ
アホルール作んな

326:名無し名人
19/09/16 21:25:49.47 tAJrCQ4x.net
名誉称号者が低段者にコロコロ負ける姿は見るに忍びない。

327:名無し名人
19/09/16 22:24:58.11 Y1GK6ee0.net
>>316
んだから院長として経営者に徹するなら
手技をやる必要がないと >>314はいってんだろ

328:名無し名人
19/09/17 22:15:22.79 UMmjAQt4.net
困ったもんだよ。今回の坂井八段のやりかたは。
もし石倉が俺は興銀に戻るんだと言って碁打ち辞めたらどうするんだよ。

329:名無し名人
19/09/17 22:36:48.17 Fswy+0VA.net
興銀は存在しないし、石倉さん65歳、とっくに定年じゃね？

330:名無し名人
19/09/17 22:38:25.23 OwkizB9j.net
案の定精神科医かｗ

331:名無し名人
19/09/17 23:48:25.68 v7Ny64Zp.net
精神科医は統合失調症とかうつの患者の治療とか経験がものを言う
坂井は恐らく、不眠とか軽度の不安神経症とかそこら辺の薬を与えておけば
良かろう程度のメンタルクリニック医だはず

332:名無し名人
19/09/24 14:22:36.70 OdmEluv7.net
今から医者に戻るって医者の世界をなめ過ぎだろ
棋士やりながら病院で研修でもしてたなら別だが20年間医学離れて遊んでた訳だろ
20代で頭も身体もピンピンしてる若手研修医の中に疲れきった50のオッサン来られても困るって
知名度だけで雇ってくれる病院もあるだろうけど同僚は迷惑だと思うぜ
と40過ぎた中堅医が言ってみる

333:名無し名人
19/09/24 14:43:44.38 UbH8gAbV.net
>>332
帝京医よりは、３０年ブランクの京大医のほうを選ぶよ。
普通は。

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