【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart51(第74期～)

【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart51(第74期～) at GAMESTONES

[前50を表示]
150:名無し名人
19/05/12 17:55:29.26 UefUhuT1.net
マスターが三三に入ったのは2局だけで残りも全部勝った
人間には盲点だっただけでマスターはそうやらなかったら勝てなかったわけでもなさそうわけで
AIが強いのは単純な読み抜けがないことだと思う

151:名無し名人
19/05/12 18:12:39.85 auoIC4Bx.net
井山が最近たくさん負けるのは単純にミスが多いからだけだと思うよ
十段戦なんかはひどかった
七冠を崩された碁聖戦なんかはそれに比べてずいぶんマシだった
最近は勝手に動いて勝手に敗勢になってる

152:名無し名人
19/05/12 18:19:30.98 xK2yQ700.net
>>151
何をミスと呼ぶかは、人によって分かれるだろうけど
自分が見えてない手を、相手が読んでいた場合は簡単にハマる
上手が、置き石おかせても勝てるのはそういう点を突けるから
これまで井山は、誰も予想しない手を放って、それが決まって勝ってた
それが逆に、自分で墓穴を掘るような形になるのは、弱くなったと言われても仕方ない
そういうのが続くと、相手が怖がらなくなると言うのも大きいかもしれないが

153:名無し名人
19/05/12 18:25:44.36 gUiiwtum.net
しかし決着がついてもほんと空気だなｗ

154:名無し名人
19/05/12 18:51:10.51 auoIC4Bx.net
今日の封じ手開封直後の数手で勝率が1/6から1/40に激減したのだが（絶芸評価）
隅に伸びて切りを打たれて二子を取られて大きく取られるとか難しい読みも何も必要ないでしょ
固く継いでおけば黒が治まるまではまだまだ大変だった
これで形勢悪くないと思ってたのか？
>>61の変化で隅は取れてたらしいけど、（絶芸、LeelaZeroの変化図）
（ただし、黒は効きを生かして外から捨てればまだまだ優勢）
これも選ばなかったから何を考えていたのかよくわからない

155:名無し名人
19/05/12 19:00:53.74 sTsJG9xm.net
河野本因坊が誕生しそうだね

156:名無し名人
19/05/12 19:02:58.86 J04mJEZO.net
被害者の会も解散が近そうだな

157:名無し名人
19/05/12 19:14:28.29 gXV6Z3Ih.net
もうあれやろねどうにもこうにも集中できないんやろね
あるよねそういう時期

158:名無し名人
19/05/12 19:31:11.44 TYL4E8Pu.net
七冠達成プラス国民栄誉賞で完全に燃え尽き症候群かな

159:名無し名人
19/05/12 19:32:35.94 TYL4E8Pu.net
この内容だと河野は名人リーグでも井山に勝てそうやね
そうなれば河野臨名人本因坊誕生だろう

160:名無し名人
19/05/12 19:32:38.59 gUiiwtum.net
僕が書いたんじゃないよ？（日本囲碁業界のトップである小林覚風）

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8223-TYhg) [] ：2019/04/05(金) 11:32:00.08 ID:dR800MQt0
囲碁のわけわからんやつにあげてから、国民栄誉賞＝モンドセレクションくらいのレベルまで落ちた感ある

161:名無し名人
19/05/12 19:33:55.28 kc1ABRqd.net
2日制だと夜ネットも禁止なんかな？
そうでないと評価の動画見れてまうよな

162:名無し名人
19/05/12 19:41:09.18 ieJyT4IF.net
２日制の碁自体がもう時代遅れなんだと思う

163:名無し名人
19/05/12 20:09:23.18 UefUhuT1.net
AI片手に見下しながらプロ棋戦観てるんだから
自分なりに打ちたい手を打つんだという信念も揺らぐしモチベも下がりそう

164:名無し名人
19/05/12 20:13:13.31 g3kVSv1S.net
チェスはコンピュータが発達してから2日制の対局が廃れたらしいし時間の問題だろうね
でも、みっちり隔離されて起床から就寝まで囲碁の事だけを考えてるみたいな状況でも
幸せを感じるトッププロの碁キチはいるだろうし
それが可能なら2日制続けたら好奇の目を引いて面白いと思うw

165:名無し名人
19/05/12 20:18:40.90 UefUhuT1.net
完全に世間から隔離するなら競輪や競艇みたいに公営ギャンブルにするのもいいかも

166:名無し名人
19/05/12 20:22:57.32 Qa1DdHut.net
すぐ決着がつくレースならまだしも囲碁なんか時間長すぎてくそつまらんだろ
どうなったら勝ちなのか、今どっちが優勢なのかもわかりづらい
つくづく囲碁ってゴミだわ

167:名無し名人
19/05/12 20:24:36.70 KjorbkV4.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
なんでこれで白投了なのかまじでわからないんだけど
右下の6目助けて白圧勝やん

168:名無し名人
19/05/12 20:32:04.89 Z2cll8Dd.net
中央と右下の黒どちらかが生還するのですよ

169:名無し名人
19/05/12 20:37:31.80 5Kh8yia7.net
>>167
右下の6子を助けるためにその上の黒2子に当たりを打つと
黒、逃げる→白、1子抜いて再び当たり
ここで中央の黒5子が逃げ出すと、下辺の白一団あるいは左下の白の大石が死んでしまう

170:名無し名人
19/05/12 20:54:58.55 taKHUc12.net
30歳前後って人が変わるというかガタっと集中力落ちる年齢と思う
性欲も減退するし

171:名無し名人
19/05/12 21:10:50.60 OEk9vVr2.net
>>167
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)>>167

172:名無し名人
19/05/12 22:45:28.06 OEk9vVr2.net
この対局をLeelaあるいはLizzieでフォローしている人にお伺いします。
実際に打たれた黒165の手をソフトは読み抜けしていて、
白164の時点で黒勝率30%くらいまで下がっていませんか？
ソフトは黒165を勝率20%の手に評価して探索数1のままで、
実際に黒165が打たれた瞬間に黒勝率90%近くまで跳ね上がっています。
不可解な挙動なのでお伺いしました。
なおネットワークファイルは数日前にダウンロードしたものです。

173:名無し名人
19/05/12 22:56:42.29 yliRDJLn.net
>>170
24世は20代でそうなった。
30歳で当時の加藤本因坊に挑戦した時は、奪還にギリギリまで追い詰めたけど。

174:名無し名人
19/05/12 23:12:14.93 OEk9vVr2.net
>>172
自己レスです。
大橋拓文プロのツィッターにありました。
「#本因坊戦の黒155と165は最新のLeelaZero225も読めてない手ですね！
勝負所でAI超え連発、河野臨挑戦者の充実ぶりが伺えます。
午後4:56 ・ 2019年5月12日」

175:名無し名人
19/05/12 23:18:12.74 GVJYs7Vs.net
なんか2年後には井山無冠になってそうな勢いだな

176:名無し名人
19/05/12 23:20:31.11 Qa1DdHut.net
もう一生分稼いだからいいだろ

177:名無し名人
19/05/12 23:23:10.75 LGph4bBg.net
AIは広範囲の読みが苦手だからそういうこともあるんだよね河野さんが素晴らしかった

178:名無し名人
19/05/12 23:29:37.53 E6Jxsegs.net
伊緒も井山を見切って正解だったな

179:名無し名人
19/05/12 23:46:14.44 ILp82r8+.net
>>178
将棋は読みが命だからな。見事だ。

180:名無し名人
19/05/13 02:16:27.36 iLmHnxO1Z
井山はもう駄目だ。
許に三連敗した時に明らかにおかしいと感じたが、二、三年後には無冠になっているだろう。

181:名無し名人
19/05/13 03:18:27.21 IRQEWcD7.net
なんだかんだで、本局は河野が凄かったってことでいいんじゃないか？無論追いつかれかけた場面もあったが、AI超えの手なんてそう見れるもんじゃない。

182:名無し名人
19/05/13 04:57:55.00 nSqcDhvq.net
総括
白の敗着は
白116　この手が、やや緩手でした。
序盤の時点で爆弾を抱えた進行であることは、
　指摘しましたが...これがきになっていたようです。
黒117から　黒121と頑張られ
最終的に　白146と打たないと、地合いが足りなかったのでしょう。
黒147　黒155で確実に仕留められたのです。
やはり、中盤での勝負所での踏み込み（頑張り）が、
井山に足りなかったようです。

　　　　　　　　　　

183:名無し名人
19/05/13 06:16:26.90 4VDWDNKz.net
>>171
リンクおかしくなってる

184:名無し名人
19/05/13 07:46:20.43 yPIsl1xK.net
ついに井山も２チャンに見捨てられたか。
ＮＨＫ杯では一力　十段戦では村川
ようやく若手が台頭してきた。
河野は若手と言えるかどうかだが
本因坊になったらいよいよ群雄割拠の
時代になる。

185:名無し名人
19/05/13 08:35:12.79 nSqcDhvq.net
大変、いいことです。
群雄割拠の時代こそ、碁の本質に近い戦いが見られます。
　　　　　　　>>182「碁の方程式の理論」

186:名無し名人
19/05/13 08:44:25.74 PA9oYhXR.net
>>183　 >>171 >>167
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)

187:名無し名人
19/05/13 09:13:36.34 rQARMqbK.net
リーラどころか絶芸をも超えてたみたい

188:名無し名人
19/05/13 09:29:15.20 2GRKR5UA.net
右下ハネ出してくるのは強かった頃の井山っぽいもんな

189:名無し名人
19/05/13 16:06:18.59 79N4YTw0.net
>>185
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

190:名無し名人
19/05/13 16:08:57.58 79N4YTw0.net
>>167
リンク狂った

191:名無し名人
19/05/13 20:33:09.95 DOpkgvEF.net
詳しくありがとう
アマの読みで恥ずかしい
まさか見合いになってるとは
井山さん調子悪そうですね

192:名無し名人
19/05/13 22:02:04.37 nzCqx+ZZ.net
井山が調子悪いんでなくて回りがやっと井山に追いついてきたってとこじゃない？
タイトル挑戦も若い連中が多くなってるし囲碁界全体の底上げがやっと進んできたんだと思う
PCにくわしいだろう若手はAIを積極的に使って検討してるだろうし
PCをにがてとする古参でも流行は敏感に感じ取ってるだろうし
7冠のころとくらべると挑戦者が井山の打ち回しに戸惑わずにせめぎあいに持ち込めてる碁がおおくなったように感じる

193:名無し名人
19/05/13 22:04:36.87 QGr/qF/J.net
いつまで幻想みてんだよｗ
井山さんは加齢で読みや計算能力、長時間の碁を戦う体力が落ちてきただけ
日本の棋士のレベルが上がったわけじゃない

194:名無し名人
19/05/13 22:05:16.71 QGr/qF/J.net
本当に本当にバカな爺しか囲碁ファンなんていねえんだなｗ

195:名無し名人
19/05/13 22:56:47.34 v6lEQd98.net
ちょっと前にツイッターで囲碁好きな人がレーティングで考えた時に「井山さんだけ別格であり、一力ら有力若手勢はまだ平成四天王と同じくらい。日本囲碁界はまだ低迷している」というツイートが気になった。

196:名無し名人
19/05/13 22:59:45.65 QGr/qF/J.net
その通りじゃないか

197:名無し名人
19/05/13 23:00:57.27 ZaSnYmHO.net
>>192
それが本当なら、世界戦でもっとチーム・ジャポネは勝ってるはずだが実際はそうでない
井山が堕ちてきたと見るべき

198:名無し名人
19/05/13 23:40:47.59 Zr7yZUGp.net
世界レーティング見ればわかる話

199:名無し名人
19/05/13 23:50:54.81 nzCqx+ZZ.net
>>197
たしかに井山の年齢や連戦からくる衰えはあると思う
しかしいままでは”井山以外”がだらしなさすぎた
仮に井山が落ち目だとしてもその他がその落ち目にやっと追いついたという状況
中韓がつよいのは日本に勝つために努力してるから日本に負けるのは恥というくらいまで追い込んで必死にやってるから

200:名無し名人
19/05/13 23:58:02.16 ff1jfla+.net
前にTVで日本より２子弱かった中韓が強くなった理由を探る特集をやってたけど中韓は完全に囲碁サイボーグを生産してる
全寮制の囲碁学校や囲碁以外何もしなくて文字通り文盲の子もいる
同じことしなきゃ追いつけるわけないが、多数の子供の人生を破壊してまで強くなる必要ない

201:名無し名人
19/05/14 00:38:16.65 aKRWHNsp.net
一力や虎丸が柯潔に勝ったりしてるから
レベルはあがってるんじゃないの？

202:名無し名人
19/05/14 00:52:33.02 R4xW5lIA.net
一力、虎丸、許さんと井山に匹敵する才能が出てる時点で日本のレベルは確実に上がってる。竜平や余、本木だって四天王クラスになり得る。
ただ世界のレベルも高まってる上に異様に層が厚いのが厳しいところだけど、それでもトップにワンパン入れることはできてるわけで、ちょっと前よりはかなり希望がある

203:名無し名人
19/05/14 00:57:58.61 CAdmG6Ty.net
>>202
平成四天王だって、ワンパン入れる程度は普通にやってた
その前が世界戦で優勝争いするのが普通だったから叩かれただけ

204:名無し名人
19/05/14 07:09:00.58 7WE0MGoO.net
>>199
井山より遥かに年上の張栩（名人奪取）、山下（対井山勝率向上）、河野臨羽根（絶好調）
が追いついてきたというのは無理がある
井山だけが落ちているという方がよっぽど自然

205:名無し名人
19/05/14 07:56:47.80 yfokIAxC.net
対局場が今年はなんかケチくさいわ
しかも西の井山はホームがまだ遠い遠い

206:名無し名人
19/05/14 11:23:32.23 uS0fahK2.net
ワンパンってかＬＧで優勝してんのにな

207:名無し名人
19/05/14 12:09:15.30 bsWO0our.net
>>205
わかりみ
前日の歓迎会でもなんかただの駅前にトラックの荷台をステージ替わりにしてて笑った

208:名無し名人
19/05/14 14:09:32.20 vrxRXwQQ.net
>>201柯潔は強いんだけど強さにムラがある。

209:名無し名人
19/05/14 19:53:35.45 df2bBawd.net
岩手県大船渡市って津波の被害があったところだろ？
仕方ないだろ
お前らはなにもわかってない

210:名無し名人
19/05/17 00:52:36.88 eYk5yXj7.net
そういうとこは自粛して欲しいよな
しわ寄せがいくのは棋士や客の方なんだから
なんならスポンサーの品格も問われる

211:名無し名人
19/05/17 21:06:20.25 G6ECk+sF.net
第75期本因坊戦最終予選【持時間各５時間】
村松大樹＞┐┐　　　　　
志田達哉＞┘├┐　　　　　　藤村洋輔＞─┐┐
村川大介＞─┘├┐　　　　首藤　瞬＞─┘├┐
小林　覚＞─┐││　　　　竹内康祐＞─┐││
本木克弥＞─┘┘├①　　　横塚　力＞─┘┘├②
張　　　栩＞─┐┐│　　　　高尾紳路＞─┐┐│
大谷直輝＞─┘││　　　　伊田篤史＞─┘││　
大西竜平＞─┐├┘　　　　大竹　優＞─┐├┘
黄　翊祖＞─┘┘　　　　　　余　正麒＞─┘┘

中野寛也＞─┐┐　　　　沼舘沙輝哉＞─┐┐
尹　春浩＞─┘├┐　　　　結城　聡＞─┘├┐
六浦雄太＞─┐││　　　　柳　時熏＞─┐││
許　家元＞─┘┘├③　　　瀬戸大樹＞─┘┘├④
張　瑞傑＞─┐┐│　　　　平田智也＞─┐┐│　
鈴木伸二＞─┘││　　　　三谷哲也＞─┘││
李　沂修＞─┐├┘　　　　秋山次郎＞─┐├┘
安斎伸彰＞─┘┘　　　　　　一力　遼＞─┘┘

212:名無し名人
19/05/17 21:12:14.32 rL7wi0wM.net
左上が激戦区だなー。下はさすがに許さんと一力が来そうだ

213:名無し名人
19/05/18 00:21:08.46 E8pNHNi0.net
一つ明らかに死のグループありますねえ
村川十段、張栩名人、イケメン本木、トレンディエンジェル黄翊祖。
この4人で1枠を争うっていうのが厳しい。

214:名無し名人
19/05/18 05:22:53.29 CgJlcV7H.net
なぜ大西や志田ではなく黄翊祖なのか

215:名無し名人
19/05/18 14:49:05.91 j1E4uu6s.net
>>211
許と一力は絶対にリーグ入りしないといけないな
この山でリーグ入りできなかったら天下を争う資格なしだ

216:名無し名人
19/05/18 17:28:18.77 zFrxCrQn.net
>>210
お前はお前のバカさ加減を自粛してくれ

217:名無し名人
19/05/18 22:59:08.62 XSy7GHeJ.net
①大西
②伊田
③六浦
④一力
さてどれだけ当たるか

218:名無し名人
19/05/19 21:53:55.40 HvWWGEUC.net
来週の第2局、井山にとっては鬼門の黒番だな
ここで河野が勝てばあっさり奪取しそうだが、井山が勝てば第6局まではもつれるだろう

219:名無し名人
19/05/19 21:55:25.49 HvWWGEUC.net
さらに井山はタイトル戦で第2局が1番弱い。
十段を取られた時はいずれも負けてるし、ストレートで防衛した時も第2局は劣勢で相手のミスに助けられた勝ちも多かった。

220:名無し名人
19/05/20 02:40:58.54 W1dYX8tN.net
「2」て数はいつも最悪なんだ・・・・

221:名無し名人
19/05/20 08:18:39.65 uOe+Siib.net
本因坊碁聖の軌跡
▲△▲△▲▲△△△▲ １２山下羽根
○○●●○○●○○○本本本本本碁本碁本碁
△▲△▲△△▲▲▲△▲△１３高尾臨
○●●○○●●○●○○○本本本本本碁本本碁碁碁碁
▲△▲△△▲▲△▲△ １４伊田臨
○○○●●○○○●○本本本本碁本碁碁碁碁
△▲△▲▲△△▲△ １５山下山下
○○○●○○●○○本本本本碁本碁碁碁
▲△▲△▲▲△▲ １６高尾村川
●○○○○○○○本本本本碁本碁碁
▲△▲△△▲△ １７本木山下
○○○○○○○本本本本碁碁碁
△▲△▲▲△△▲ １８山下許
●○○○●○●●本本本本碁本碁碁
△▲ １９臨（羽根）
●本本本本本本本

222:名無し名人
19/05/20 12:48:23.14 Dj4iClCn.net
井山の直近一年のタイトル戦第2局の成績
2018
棋聖戦 ⚪ 一力
十段戦 ⚪ 村川
本因坊戦 ⚪ 山下
＿＿＿＿＿＿＿＿
碁聖戦 ⚫ 許さん
名人戦 ⚪ 張栩
天元戦 ⚫ 山下
王座戦 ⚫ 一力
2019
棋聖戦 ⚫ 山下
十段戦 ⚫ 村川
本因坊戦？河野
補足すると、2012年までは第2局を得意としていたが13年ごろから負けが多くなり始めている。14年に奪われた天元、王座と、16年に奪われた名人はいずれも負けている。
また、去年の碁聖戦から極端に悪く、そこから数えると1勝5敗で現在4連敗中である。

223:名無し名人
19/05/20 18:37:27.94 ZRVw0hEa.net
>>211
せっかくの大竹君が初っ端余と当たるという
阿含･桐山も余だったし

224:名無し名人
19/05/20 20:24:52.77 Dj4iClCn.net
まちがえたわ
王座戦は第2局は勝ってるなw
一力に負けたのは第1局と4局だった

225:名無し名人
19/05/21 11:04:40.98 uoLt0hlz.net
河野も絶好調な時ほど大一番で弱いからな
NHK杯然りテレビアジア然り碁聖戦然り名人戦然り阿含桐山杯然り

226:名無し名人
19/05/21 11:19:55.31 uoLt0hlz.net
今年の井山はここまで13勝13敗。うち井山の餌やり係である山下だけで6勝3敗
山下戦を除くと7勝10敗なので、単純に勝率は4割台と考えていい。
河野はこのチャンスをものにしないと被害者の会副会長に立候補だね

227:名無し名人
19/05/21 20:17:50.19 YjMjBvSx.net
>>226井山が13勝13敗っておかしいよな。勝敗がイーブンって並みの棋士になってるじゃん。

228:名無し名人
19/05/21 21:43:01.72 m60Lq9zn.net
相手が挑戦者ばっかりやから

229:名無し名人
19/05/21 22:35:22.05 g9DmkoGn.net
トップ棋士達とイーブンで並とは一体

230:名無し名人
19/05/21 23:24:29.46 yj/5UtXT.net
日本のトップ棋士(笑)なんて国際棋戦ではザコじゃん

231:名無し名人
19/05/22 00:30:04.20 6PZdhuar.net
お前はその国の人間で、そいつら以下の仕事もできてないクソ雑魚社会人なのを棚にあげんなよ

232:名無し名人
19/05/22 09:10:55.17 Crl9ZW2J.net
さあ始まったぞ

233:名無し名人
19/05/22 09:13:43.64 wYgJlqNC.net
URLﾘﾝｸ(www.igo-kifu.com)
↑無料棋譜生中継
第74期本因坊戦挑戦手合七番勝負第2局

234:名無し名人
19/05/22 09:35:54.24 Crl9ZW2J.net
白12のツケもよく見るなあ

235:名無し名人
19/05/22 10:22:59.87 TFLLO99T.net
黒は三隅を取ったが薄い
白は中央に向けてちょっと厚い

236:名無し名人
19/05/22 11:37:23.83 GFFgpl2a.net
43手押し
強手出たな
これは井山勝ちと予想

237:名無し名人
19/05/22 11:46:02.64 ottw9gYP.net
>>234
ツケた石が3子になっても軽い石って感覚がまだよくわからない

238:名無し名人
19/05/22 12:00:52.69 Tnnv5G5m.net
最近強手放って自滅パターンが多いですやん

239:名無し名人
19/05/22 12:33:31.44 aX+yk1D+.net
優勢でも時間に追われて凡ミスも多い
張栩はそれで名人奪取した

240:名無し名人
19/05/22 15:06:40.40 Crl9ZW2J.net
黒，右上の白を飲み込めれば大きいが，中央の石と右下が薄いのが気になるな

241:名無し名人
19/05/22 16:01:46.32 WJpM23Lh.net
中継画面に評価値が出た
黒38 白62

242:名無し名人
19/05/22 16:03:04.36 WJpM23Lh.net
追記
 >>241は72手が打たれた時点での数値

243:名無し名人
19/05/22 16:16:31.55 Tnnv5G5m.net
のぎつねだと柯潔は中韓の女流の見てなんか書き込んでる

244:名無し名人
19/05/22 17:09:12.33 MeHWWzOu.net
白80手
　左下の白が非常に薄いです
　形勢は、黒のややよしです。

245:名無し名人
19/05/22 17:16:26.17 RR44VaF8.net
井山20代最後の対局か

246:名無し名人
19/05/22 17:24:37.90 5cdpWBW2.net
>>244
待ってました
黒やや良しですか

247:名無し名人
19/05/22 17:27:26.33 Tnnv5G5m.net
URLﾘﾝｸ(www.moumakushikkan.com)

248:名無し名人
19/05/22 17:27:39.46 RFzAKd62.net
黒の封じ手が難しいな

249:名無し名人
19/05/22 17:28:08.06 wYgJlqNC.net
80手
1日目ふうじた

250:名無し名人
19/05/22 17:28:40.15 wYgJlqNC.net
80手
1日目封じた

251:名無し名人
19/05/22 17:29:55.77 bNSOc5cj.net
逃げるんじゃバカみたいだけど、逃げるしかないか

252:名無し名人
19/05/22 18:03:19.70 TFLLO99T.net
封じ手どこ？

253:名無し名人
19/05/22 18:15:40.10 Tnnv5G5m.net
絶芸は4の4ツケ　42.0
うちのGTX1070 Lizziは5の10のノゾキ　37.3

254:名無し名人
19/05/22 18:23:46.87 Q3yGEMut.net
>>231
ん？以下と未満の違いが判らない低学歴だったりします？
もしかしてくそざこ囲碁棋士()？

255:名無し名人
19/05/22 20:53:13.38 dEX4N6D5.net
>>254
おまいがもっと良い仕事をしなさいっていうこと
目くそが鼻くそ未満とか以下とかどーでもいい

256:名無し名人
19/05/22 21:26:28.93 IrE0i6QW.net
うーん井山調子悪いなあ。特に黒番がまずい。

257:名無し名人
19/05/22 21:45:41.98 xYvc/lkU.net
直接動くのはおいしくないだろうねえ

258:名無し名人
19/05/22 22:18:15.72 aX+yk1D+.net
左上に手をつけてみて様子見か？

259:名無し名人
19/05/22 22:19:38.79 aX+yk1D+.net
黒は右上くらいしか大きな地がない。白の模様の方が立派に見える

260:名無し名人
19/05/23 09:12:45.97 cdNgWcX6.net
黒81
　形勢は、黒のややよし。
　白は一手の小さいミスでも、致命傷になりそうです。

261:名無し名人
19/05/23 09:18:11.63 icPHpPDs.net
二日目対局再開、封じ手は９の７
URLﾘﾝｸ(www.igo-kifu.com)
↑無料棋譜生中継ページ

262:名無し名人
19/05/23 09:36:08.33 cdNgWcX6.net
黒83手
　この一手です。
　白も「こう」で頑張しかなさそうです、

263:名無し名人
19/05/23 09:39:32.94 cdNgWcX6.net
リアル対局場からでも、棋譜が見れます。
URLﾘﾝｸ(www3.igosoft.co.jp)

264:名無し名人
19/05/23 10:22:30.94 cdNgWcX6.net
白　84手
　左辺の「こう立て」作りにも関係した手です。

265:名無し名人
19/05/23 11:01:57.07 cdNgWcX6.net
黒95
　このわかれなら、黒満足です。

266:名無し名人
19/05/23 11:10:07.48 cdNgWcX6.net
白100
　ここでの戦いは、白が苦しそうに見えます

267:名無し名人
19/05/23 12:08:43.88 cdNgWcX6.net
白104
　形勢は、黒のややよし

268:名無し名人
19/05/23 12:12:47.82 brRuD510.net
右上の黒地がデカすぎて
寝る

269:名無し名人
19/05/23 12:29:42.88 ySc/51FL.net
本因坊の2日目なのに人いねーのな

270:名無し名人
19/05/23 12:40:35.82 dsBisPuJ.net
ニコ生やってるしね

271:名無し名人
19/05/23 12:40:41.03 5cDRvdIW.net
右上大きすぎないのかな
あんなにデッカく捨てるとは白が井山かと思ってしまうほど

272:名無し名人
19/05/23 13:02:35.05 +A4BYZ+N.net
下辺右の黒は部分的にはまだ生きてないだろ
黒が優勢にも見えないが

273:名無し名人
19/05/23 14:43:56.45 jCzlnY53.net
白の強攻で黒かなり困ってねーか？

274:名無し名人
19/05/23 14:44:12.54 0ej4BIeX.net
下辺はどうとでもなるというかどこかを捨てれば生き延びるからなあ
ツケに外す手を打つようでは白が苦しいのかなあ

275:名無し名人
19/05/23 15:12:46.10 brRuD510.net
ノゾキの反発、黒失敗しているようにしか見えん…
形勢は別の話だが

276:名無し名人
19/05/23 15:24:20.27 cdNgWcX6.net
白120手
今日は難解な勝負どころが続いています。

277:名無し名人
19/05/23 15:52:33.87 TW38uBvh.net
>>276
ニコ生の方がここより圧倒的多数が観てるだろうからご高説披露してやれよ

278:名無し名人
19/05/23 16:08:25.75 2CsHnSYZ.net
級位者だけど黒の方が良さげに見えるなあ
白は左上をどれだけ纏められるだろうか……

279:名無し名人
19/05/23 16:15:43.53 cdNgWcX6.net
黒121、123
　よさそうな手です。(一流プロの手）
　黒の様子見と「保険をかけた手」です。

280:名無し名人
19/05/23 16:17:27.06 cdNgWcX6.net
黒125手
　読み切った（これで打てる）という雰囲気の手ですが、、、
　本当かどうかは、白の手次第です。

281:名無し名人
19/05/23 16:19:53.86 NrhK+6zW.net
大きな攻め合いとか絡んでむちゃくちゃ難しい局面
読み勝ちしたほうが勝ち
アマの印象とか無意味
AIの探索の深さを超えてそう

282:名無し名人
19/05/23 16:32:03.87 cdNgWcX6.net
黒127
徐々に、戦いの本筋が見えてきました。

283:名無し名人
19/05/23 16:45:43.99 cdNgWcX6.net
黒127
中央にアタリになっている
黒1子が、黒の命綱に見えます

284:名無し名人
19/05/23 16:46:43.99 cdNgWcX6.net
>>281
いい解説です。

285:名無し名人
19/05/23 16:59:33.75 eCGm/tyc.net
黒が苦しいように見える
シノギきれるのか？

286:名無し名人
19/05/23 17:02:33.61 AxsHkhll.net
大石の方はシノげる雰囲気

287:名無し名人
19/05/23 17:03:05.17 cdNgWcX6.net
黒131
　黒の手は、強手の連続ですが...
　　大丈夫なのでしょうか心配です。

288:名無し名人
19/05/23 17:09:50.03 M7+vgPiu.net
黒やばいか

289:名無し名人
19/05/23 17:18:34.17 cdNgWcX6.net
黒135　黒139
　勝負を決めにいった手ですが...
　

290:名無し名人
19/05/23 17:45:16.24 cdNgWcX6.net
黒141
　これが、かねてから黒の用意された、
　見合いの手ですが..

291:名無し名人
19/05/23 18:05:47.12 cdNgWcX6.net
黒143
　すべて、この狙いで進行してました。

292:名無し名人
19/05/23 18:06:28.08 jCzlnY53.net
あらら、ここをコウにアテる手順は無かったかー
黒オワに見える…

293:名無し名人
19/05/23 18:20:17.68 5cDRvdIW.net
左上、左辺、右下どこかがもたないような

294:名無し名人
19/05/23 18:21:54.92 cdNgWcX6.net
白162
　形勢は、生き生きのヨセ勝負でも
　　白よしになっています。

295:名無し名人
19/05/23 18:27:48.45 cdNgWcX6.net
白166
左辺の黒の大石が生きられないと、
　黒投了

296:名無し名人
19/05/23 18:29:08.99 YyMUVLGU.net
井山、想像以上に弱くなった

297:名無し名人
19/05/23 18:29:29.25 dsBisPuJ.net
弱すぎ誰だこれ

298:名無し名人
19/05/23 18:30:21.80 j5ddlN6T.net
井山投げやり？

299:名無し名人
19/05/23 18:31:36.07 brRuD510.net
ｵﾜﾀ

300:名無し名人
19/05/23 18:31:41.12 skAmH6XV.net
井山もうどーでも良くなってるな
燃え尽き症候群

301:名無し名人
19/05/23 18:31:52.98 pmYRUr6G.net
もぉ井山マジック（強手、奇手）を無視しだしたぁああ

302:名無し名人
19/05/23 18:32:29.03 kjcrB5nO.net
やりすぎて不発
もう直らんね

303:名無し名人
19/05/23 18:34:26.09 icPHpPDs.net
黒が生きてもダメだね。
投了しかないね!

304:名無し名人
19/05/23 18:36:36.28 MzPI4ZJA.net
かって栄華を誇った
井山城も落城が近いな。

305:名無し名人
19/05/23 18:36:52.60 YyMUVLGU.net
井山、うつ病でも患っているのか？

306:名無し名人
19/05/23 18:37:35.87 YyMUVLGU.net
井山、メンタルが崩壊した感じ…

307:名無し名人
19/05/23 18:37:45.24 1VL9hol0.net
パンダ解説見てたけど、読みの深さが
河野＞井山＞＞＞＞＞解説
って感じか。

308:名無し名人
19/05/23 18:38:02.51 19shX4Pq.net
タイトル取りたいなら今挑戦者になるべきだな

309:名無し名人
19/05/23 18:38:17.36 Fk/vKIs6.net
井山また時間なくなって回線ショート起こして自滅しちゃったか…

310:名無し名人
19/05/23 18:41:41.75 5QUf7GLr.net
井山は重症のようだが、何が原因か？
１：身体的な疾患
２：精神的な疾患や悩み
３：相手の棋士に研究された
４：自ら始めた棋風改造の失敗
俺は４だと思う、数年前からメチャメチャにアグレッシブな棋風になって
当初は井山の言い分が通っていたが、最近はボロボロにされてる。

311:名無し名人
19/05/23 18:57:01.07 MzPI4ZJA.net
これだけの偉大な棋士だ。
長い目でみましょう。
待てば海路の日和あり。

312:名無し名人
19/05/23 19:17:28.64 C+guJftPG
井山の立場から言えばここは棋風を変えてねじり合いを避けてはどうかな。
姑息だが何か手を打たないと、今後のタイトル戦は全敗ということにもなり兼ねない。
挑戦者は井山をのんでかかっている。

313:名無し名人
19/05/23 19:06:27.44 mxjEtzQy.net
ここまで来るとマジで誰かが井山のメンタルぶっ壊したんじゃないかと思ってしまう

314:名無し名人
19/05/23 19:26:33.48 brRuD510.net
最初の七冠からふたつ失った時は離婚協議の最中だったな
また女絡みの悪寒

315:名無し名人
19/05/23 20:31:03.24 hdn7NFWl.net
第74期本因坊戦挑戦手合七番勝負【持時間各８時間】
本因坊文裕　0勝　―　2勝　河野臨九段
第1局 5月11日（土）、12日（日）岩手県大船渡市「おおふなぽーと（防災観光交流センター）」　河野臨九段　黒中押し勝ち
第2局 5月22日（水）、23日（木）山梨県甲府市「山梨県立文学館」　河野臨九段　白中押し勝ち
第3局 6月4日（火）、5日（水）北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」
第4局 6月13日（木）、14日（金）静岡県沼津市「旧沼津御用邸」　
第5局 6月18日（火）、19日（水）長野県松本市「松本ホテル　花月」
第6局 7月3日（水）、4日（木）大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」
第7局 7月9日（火）、10日（水）　三重県鳥羽市「戸田家」

316:名無し名人
19/05/23 20:50:01.37 9MQ/2WMm.net
一局の中で形勢は何度も揺れ動いていたように思う
面白い一局だった

317:名無し名人
19/05/23 20:54:21.85 h2WrxoO0.net
羽生さんの通算勝ち星最多タイの記事がYahooトップのトップニュースになってるな
ヤフコメも称賛の声一色！　毎度批判の声で埋め尽くされる特例英才枠とは大違いだｗ
そして羽生さんの最多タイと同日に行われた囲碁本因坊戦２局目は存在すら知覚されていなかったなｗ
超絶不人気不人気大赤字でキムチ臭い日本囲碁業界が如何に日本人から忌み嫌われているのかハッキリわかんだね

318:名無し名人
19/05/23 21:11:41.67 qOwH8pW6.net
あのストーカーババアの佐治るみ子がカメラマン兼ライターになったからだよ。

319:名無し名人
19/05/23 21:58:22.77 hocOcUns.net
>>317
あっ、クズ発見！

320:名無し名人
19/05/23 22:03:26.67 bAhT2BrM.net
最後の方で、何故、斜めにつながりに行かないで、伸びたせいで切られてオワって、
アマでもわかるのに、あれはポカなんかなぁ。
井山何度も優勢になりながらポカしよる！
あきらかにおかしい。
形勢判断がクルクル狂ってる！

321:名無し名人
19/05/23 22:11:12.79 v35SvAKd.net
令和は井山衰退の時代？

322:名無し名人
19/05/23 22:11:40.21 /kFq/IXz.net
オワってあなた何歳？
若者でもオワって使うの？

323:名無し名人
19/05/23 22:56:04.07 e7rIH9Hv.net
７０．

324:名無し名人
19/05/23 22:59:01.35 kcv9byUU.net
チャンホもセドルもコリキも30歳手前くらいから明らかに弱くなってきたから
井山もそういう年齢になったってことだろ

325:名無し名人
19/05/23 23:34:40.48 h2WrxoO0.net
酷すぎワロタ
囲碁第74期本因坊戦第2局初日本因坊文裕 vs 河野九段
放送終了 05/22 09:00 - 17:12 タイムシフト視聴 244
来場数13,135 コメ数5,192
囲碁第74期本因坊戦第2局二日目本因坊文裕 vs 河野九段
放送終了 05/23 09:00 - 19:27 タイムシフト視聴 287
来場数24,864 コメ数8,122
cf.
【将棋】第5期叡王戦アマチュア代表決定戦桐山・鈴木・森村・小山
放送終了 03/31 10:00 - 21:46 タイムシフト視聴 2,870
来場数71,466 コメ数27,878
将棋】第4期叡王戦七番勝負発表会　[日程・対局会場・振り駒・スポンサー他］
放送終了 03/14 14:00 - 15:33 タイムシフト視聴 3,814
来場数31,265 コメ数47,486
第10回とちぎ将棋まつり
放送終了 03/17 09:30 - 19:55 タイムシフト視聴 3,692
来場数66,888 コメ数11,428

326:名無し名人
19/05/23 23:37:44.18 pMjLVznd.net
下賤な人間のほうが多いのは当然だ

327:名無し名人
19/05/23 23:39:27.19 rN20YmQN.net
>>325
クズ

328:名無し名人
19/05/24 01:08:02.47 vIJI37UT.net
>>310
意外と１かも。
身体がどこか悪いのかもしれない。

329:名無し名人
19/05/24 05:51:56.14 2DoXC6Ri.net
>>324
それは分かるんだけどさらに10も年上の人間にやられるって

330:名無し名人
19/05/24 06:01:50.26 C394Y/yC.net
あれか張栩の二の舞になろうとしているのか

331:名無し名人
19/05/24 09:03:01.81 RoGxMxyo.net
白黒とも生きてない石が絡み合ってアマチュア5段では各手の善悪も形勢も判断できなかった。
AIによると形勢は二転三転して、最後の斜めに繋がる手を打たなかったところで勝負がついた。
もし連絡していればAIの評価では勝率50%くらいで接戦が続いたようだ。

332:名無し名人
19/05/24 09:24:16.02 evmFjLFZ.net
◆　井山の欠点とは
井山が弱くなったのは、その欠点が露呈しきただけです。
その最大原因は、囲碁理論に関する「無知」から起こっています。
つまり、効率に関する考え方の欠落です。
具体的な指摘もできますが、今すると河野にとって不利になるため
本因坊戦が終わった段階にします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「碁の方程式」

333:名無し名人
19/05/24 14:49:48.48 evmFjLFZ.net
井山の2年前と今とは、大きく変わった価値観があるのです。
その価値観の欠落によって、勝てなくなったのです。
　それは、周囲の状況変化（ＡＩの発達）、囲碁理論の発達によって、
その価値観の活用が困難になったです。
その結果が、着手効率の理論そのものから逸脱した手を、打つようになったのです。
評価としては、構想力そのものが低下したのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「碁の方程式」

334:名無し名人
19/05/24 19:23:00.69 vMgjPi8t.net
>>332　>>333
あのな？
タイトルももってない　タイトル戦の挑戦者にすらなれないやつの意見をきくやつがいるとおもうか？

335:名無し名人
19/05/24 20:20:02.04 a+jXDixg.net
>>334
そいつ級位者だぞ

336:名無し名人
19/05/24 20:31:25.40 vMgjPi8t.net
>>335
いやだからタイトル保持者を批判するなら最低でもタイトルもってんだろな？ってこと
最低でも挑戦者リーグでしのぎを削るくらいの実力なくてよくいえるもんだなって

337:名無し名人
19/05/24 21:37:07.97 gEgcW7i8.net
1局目が良いところ無かったから2局目は鮮やかに決めようとしてやりすぎたのかな

338:名無し名人
19/05/24 22:12:03.49 I1LQxiQj.net
コスミで繋がってれば優勢だったなんて悲しすぎるよ井山さん

339:名無し名人
19/05/24 22:20:07.95 vMgjPi8t.net
でも今回は河野が結構がんばてるって感じがしない？

340:名無し名人
19/05/24 22:29:24.84 RoGxMxyo.net
AIの評価を見ると第1局も第2局も形勢は2転3転しており、接戦だったが河野が勝ちきった。
第3局以降、井山に粘りが出てくると接戦をものにする可能性が大いにあると思う。

341:名無し名人
19/05/25 00:55:28.16 47ZugpRT.net
リンリンの方が碁の内容的に充実してるのはわかる
選択肢のある場面では得意の読みを武器にほぼ適当な選択が出来てる
冷静一択というわけでもなくやれると見たら踏み込んでたし

342:名無し名人
19/05/25 00:57:39.65 qovZUS7J.net
しかし本因坊戦7番勝負で2連敗スタートは、今までの井山にないけどな。
治勲が善津相手に失冠した時を思わせる。

343:名無し名人
19/05/25 09:31:22.55 ShEwaYIe.net
一応井山はタイトル戦では3連敗と開幕2連敗以上は何度かある。
3連敗
2008年名人戦第3～5局 3-4 張栩
2011年棋聖戦第4～6局 2-4 張栩
2015年棋聖戦第4～6局 4-3 山下
2016年名人戦第1～3局※ 3-4 高尾
2018年碁聖戦第1～3局※ 0-3 許さん
2018年名人戦第5～7局 3-4 張栩
2019年十段戦第2～4局 1-3 村川
※は開幕から
開幕2連敗以上
2013年碁聖戦（開幕2連敗）→3ー2で防衛河野
2016年名人戦（開幕3連敗）→3ー4で失冠高尾
2018年碁聖戦（開幕3連敗）→0ー3で失冠許さん
2019年本因坊（開幕2連敗）→？？？河野
3連敗と開幕2連敗以上してタイトルを防衛したのは1回ずつしかないが、相手は山下と河野臨である。

344:名無し名人
19/05/25 11:53:48.35 KnnzrDTH.net
なんで家元だけ怒ってるのか

345:名無し名人
19/05/25 14:47:07.95 fB6fXBms.net
>>344
理由はしらんがその人は敬称つけるといつも怒ってる

346:名無し名人
19/05/25 16:39:32.79 trHMoci1.net
不思議なこともあるもんだ

347:名無し名人
19/05/25 21:23:32.49 vdypPUYv.net
真面目そうなのにさん付けされるだけでキレるとかヤバい奴じゃん

348:名無し名人
19/05/26 02:54:51.52 B5ZuT/35.net
>>341
わたしの評価とは大きく違う　「碁の方程式」

349:名無し名人
19/05/26 06:59:04.78 tvW+/T+f.net
変化を示せといっても一回も答えられないヘボの方程式って何部うれたの？
自分が意見をいうと河野に不利になるとかいう頭がお花畑の人の理論なんてプロは鼻で笑って相手にしてないけどな

350:名無し名人
19/05/27 20:03:41.42 w8TY15c1v
世界ランキング60位で7冠とか日本のレベルが下がった

351:名無し名人
19/05/31 07:53:18.77 giC8Qb9M.net
第75期本因坊戦最終予選【持時間各５時間】
5/23　張栩名人　黒１目半　大谷直輝三段
村松大樹＞┐┐　　　　　
志田達哉＞┘├┐　　　　　　藤村洋輔＞─┐┐
村川大介＞─┘├┐　　　　首藤　瞬＞─┘├┐
小林　覚＞─┐││　　　　竹内康祐＞─┐││
本木克弥＞─┘┘├①　　　横塚　力＞─┘┘├②
張　　　栩○━┯┐│　　　　高尾紳路＞─┐┐│
大谷直輝●─┘││　　　　伊田篤史＞─┘││　
大西竜平＞─┐├┘　　　　大竹　優＞─┐├┘
黄　翊祖＞─┘┘　　　　　　余　正麒＞─┘┘

中野寛也＞─┐┐　　　　沼舘沙輝哉＞─┐┐
尹　春浩＞─┘├┐　　　　結城　聡＞─┘├┐
六浦雄太＞─┐││　　　　柳　時熏＞─┐││
許　家元＞─┘┘├③　　　瀬戸大樹＞─┘┘├④
張　瑞傑＞─┐┐│　　　　平田智也＞─┐┐│　
鈴木伸二＞─┘││　　　　三谷哲也＞─┘││
李　沂修＞─┐├┘　　　　秋山次郎＞─┐├┘
安斎伸彰＞─┘┘　　　　　　一力　遼＞─┘┘
名人戦スレに書き込んでいたことに今気づきました。
すみません。

352:名無し名人
19/05/31 13:47:42.24 OImHo5od.net
河野絶好調やな王座戦、棋聖戦共に勝ち。
井山がまさかの4連敗あるぞ

353:名無し名人
19/05/31 19:35:12.83 giC8Qb9M.net
第75期本因坊戦最終予選【持時間各５時間】
5/30　伊田篤史八段　（　　　　）　高尾紳路九段
　　　　結城　聡九段　黒中押し　沼舘沙輝哉六段
村松大樹＞┐┐　　　　　
志田達哉＞┘├┐　　　　　　藤村洋輔＞─┐┐
村川大介＞─┘├┐　　　　首藤　瞬＞─┘├┐
小林　覚＞─┐││　　　　竹内康祐＞─┐││
本木克弥＞─┘┘├①　　　横塚　力＞─┘┘├②
張　　　栩○━┯┐│　　　　高尾紳路■─┐　 │
大谷直輝■─┘││　　　　伊田篤史○━┷┐│　
大西竜平＞─┐├┘　　　　大竹　優＞─┐├┘
黄　翊祖＞─┘┘　　　　　　余　正麒＞─┘┘

中野寛也＞─┐┐　　　　沼舘沙輝哉■─┐
尹　春浩＞─┘├┐　　　　結城　聡○━┷┐
六浦雄太＞─┐││　　　　柳　時熏＞─┐├┐
許　家元＞─┘┘├③　　　瀬戸大樹＞─┘┘│
張　瑞傑＞─┐┐│　　　　平田智也＞─┐┐├④
鈴木伸二＞─┘││　　　　三谷哲也＞─┘││
李　沂修＞─┐├┘　　　　秋山次郎＞─┐├┘
安斎伸彰＞─┘┘　　　　　　一力　遼＞─┘┘

354:名無し名人
19/05/31 20:27:16.75 /2UY/NhK.net
そういえば大竹くんがリーグ入ったら史上最年少？

355:名無し名人
19/05/31 21:50:49.77 OImHo5od.net
伊田は高尾に勝ったのか
伊田は高尾にこれで5勝5敗の五分か

356:名無し名人
19/06/02 11:27:00.35 bcWZv6uf.net
井山は開幕3連敗すれば防衛率は0%だから、次も勝て！河野！本因坊降臨だ！

357:名無し名人
19/06/02 11:31:52.80 9pmZaq8c.net
そういう意味では次局は井山の真価が問われるな
三連敗は精神的にもきつい。マジで井山時代の終焉を告げるだろう

358:名無し名人
19/06/02 14:47:12.34 rEsD3Xk/.net
もはや防衛しろではなく番碁を盛り上げろまで期待値が下がってきてる

359:名無し名人
19/06/03 05:56:59.42 b5V7PTqI.net
治勲や羽根は3連敗後4連勝を記録してるが、井山は一度もないのが意外。

360:名無し名人
19/06/03 06:14:07.78 udA0rM0Db
というか、いつまで、抜けた俺が行動しているんや
だから、目を疑って、ずっと

361:名無し名人
19/06/03 11:49:48.60 kkF8Ezhe.net
井山相手に第七局まで行くのは大変だからなあ、と思って調べたら
フルセットは8回もあった（山下＊４，張栩＊２，高尾＊２）
3連敗4連勝より珍しいと言われる
○○○×××○（対山下）も、×××○○○×（対高尾）もあった

362:名無し名人
19/06/03 12:26:52.35 YXFadEWk.net
一勝したらまた井山を応援したる。

363:名無し名人
19/06/03 13:42:09.89 b5V7PTqI.net
井山相手にフルセットって、どれも四天王やないかい！
若手（一力遼、伊田、本木）との7番勝負は第5局までに終わってたな

364:名無し名人
19/06/03 18:36:45.52 wizMXZs/.net
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365:名無し名人
19/06/03 23:55:17.67 a5kgpZuR.net
>>359
21世紀の3連敗4連勝は、羽根の1回だけだろう。
むしろ3連勝3連敗1勝が21世紀のトレンドｗ
井山はどちらも1度づつやって、やられている。

366:名無し名人
19/06/04 09:20:51.11 zHrpVEBw.net
URLﾘﾝｸ(www.igo-kifu.com)
本因坊第3局棋譜無料生中継

367:名無し名人
19/06/04 09:34:51.69 51Fvp5we.net
>>366
業者の宣伝？
こっちを貼れと
棋譜中継
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観戦ソフト
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368:名無し名人
19/06/04 11:15:56.56 ZFELUEe5.net
32手まで、黒51.9%（絶芸）
こっから戦いになりそうなので参考値ですけど
絶芸の形勢判断って、コミ7.5目なんですかね？

369:名無し名人
19/06/04 12:17:07.18 HsnQsD+A.net
早くも白優勢に見える

370:名無し名人
19/06/04 13:31:33.82 /agnuSzL.net
>>364
試したらいけた

371:名無し名人
19/06/04 13:46:07.09 CSZyzNIy.net
Kさんいないのか

372:名無し名人
19/06/04 14:26:09.83 6xDixlJy.net
黒49手
形勢は、白のややよし

373:名無し名人
19/06/04 14:28:45.06 CSZyzNIy.net
>>372
待ってました！！
やっぱ白の方が良いですか

374:名無し名人
19/06/04 14:29:50.37 ZFELUEe5.net
LeelaZero黒72.9

375:名無し名人
19/06/04 14:39:36.18 XZY2/cr3.net
>>374
黒の方が全然ええやないか

376:名無し名人
19/06/04 14:42:49.65 CSZyzNIy.net
まぁ確かに白は地があんまないしこれからどう作るのかも難しそう

377:名無し名人
19/06/04 14:45:02.71 ZFELUEe5.net
というか、白の下辺はツケコシの弱点があって、戦いが不自由
とてもじゃないが絡み攻めには持っていけない

378:名無し名人
19/06/04 14:54:15.48 ZFELUEe5.net
絶芸は黒70.2

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