【天才少女】☆彡仲邑 ..
617:名無し名人
19/04/24 16:09:19.70 5URujgeh.net
結局の所どのくらいの強さなのかな
10歳の女の子としては強いのか
新入段の女流としては強いのか
新入段のプロとしては強いのか
618:名無し名人
19/04/24 16:26:09.54 TJq/uotd.net
むしろ棋院の片棒担がされたマスコミすらも可哀想に思える
「将棋の藤井がなんじゃい！うちにはもっと若くて可愛い天才女児がおるんじゃ！」
って棋院がいうから呼ばれたって
落ち�
619:ﾚの囲碁をいっちょ助けるためにセンセーショナルに天才少女を持ち上げたろかって映してやったら 何のことはない親から異常スパルタ教育叩きこまれただけの コミュ障の凡才少女で負けまくりザンスって何なん
620:名無し名人
19/04/24 16:44:59.32 Mc+2JZpA.net
他の国ではアマ5,6段で一致してる
棋譜見る限りそんなもんじゃない?
良くて7段くらい
女流とか底辺プロが7段強位だから日本ならもう少しでプロレベルと言えなくもないが
621:名無し名人
19/04/24 17:02:01.11 h3EwI3fi.net
井山八百長って人いるけど井山は普通に圧勝してたよ
予定時間が来て途中終了になったのを引き分けって報道された
622:名無し名人
19/04/24 17:02:56.82 Iv342u70.net
>>603
パンダとか言ってるのもお前らだろ
クソ下衆が
623:名無し名人
19/04/24 17:03:04.23 A6EbCt+t.net
>>552
アマ五段の見解でいいなら
簡単に言うと、相手の大石を気分良く攻めてるつもりで取りに行った石が逆に取られて、最後は相手を殺しに行ったけど殺せずに諦めた
全局的に、相手の方が余裕があった
624:名無し名人
19/04/24 17:09:26.23 z7I0/rFb.net
プロの口から出る「練習碁ではプロに互先で勝っている」
これを意味が分かった
練習碁では持ち時間１０秒碁か２０秒碁
反応が遅いおじさん、おばさん棋士相手に韓国仕込みの相手を惑わす手を打っているから勝てている
持ち時間が１時間以上ある碁だと相手はプロだから時間しっかり使えてそういうのに惑わされる確率がグンと下がるからね
あのポンポン打ちではプロの碁は持ち時間が長いから通用しないって事だ
625:名無し名人
19/04/24 17:33:10.48 A6EbCt+t.net
>>613
実際には、（たまには）勝つ事もある、じゃね？
実際、あれだけ力戦派なら、嵌まったときは棋力が上の相手でも食えるときはあるだろう
626:名無し名人
19/04/24 17:51:10.32 bC8Aulgz.net
>>612
さんくす
プロからも擁護の声が聞こえないので、たぶん棋譜から見ても弁解のしようがなかったみたいね
627:名無し名人
19/04/24 18:02:57.96 xztwG32q.net
>>593
いや、だから藤井の炎の七番勝負はプロ入り後の企画だって
9月にプロ入りを決め、10月1日付でプロ入りし、デビューの対局は12月
七番勝負自体は翌年の2月頃に収録され、3月から4月にかけてネット放映
628:名無し名人
19/04/24 18:15:16.69 bkACFBfG.net
今はAIの評価値で実力が可視化できる時代、素人でもプレーヤーの才能を評価できる時代だからな
藤井くんが天才と言われる所以もAIの評価値で裏付けがなされているからだ
翻ってこの特例英才枠はどうだ？
序盤から圧倒され最終的には99-1という目も当てられない大差で天才どころか最底辺のレベルだろ
「天才少女」・・こんなフェイクを垂れ流す日本囲碁業界とオールドメディアはさすが韓国と近しい存在だけはあるよなｗ
629:名無し名人
19/04/24 18:24:45.12 z7I0/rFb.net
１年後でも最年少記録には間違いないはずだよね？
１年後でも良かったんじゃ・・・
630:名無し名人
19/04/24 18:26:46.64 lNz4nnVn.net
>>608
まさに
631:名無し名人
19/04/24 18:28:38.67 NJjzlz1S.net
>>607
>新入段の女流としては強いのか
上野妹さんのが強そうｗ
>新入段のプロとしては強いのか
福岡君のが強そうｗ
10歳の女の子としては強いくらいの感じ？
632:名無し名人
19/04/24 18:33:39.87 6I5rZcBk.net
>>617
AIなくてもプロレベルでないのは明らかでは？
633:名無し名人
19/04/24 18:42:08.37 h3EwI3fi.net
>>617
AI出すのはいいけど最終的に99-1だから弱いっていうのはやめた方がいいよ
トッププロ同士の対局でも最後はそういう数値になる
634:名無し名人
19/04/24 18:42:31.67 0I
635:/rXQnI.net
636:名無し名人
19/04/24 18:52:41.60 bJLgCksl.net
>>609
去年将棋会館で60くらいのおっさんと手合ついたんだが、「囲碁は九段になったから卒業してきたんだ」と仰っていた。
将棋はめちゃ弱かった。
感想戦も冴えない。
「将棋は難しいよなあ」と言って帰って行かれた。
637:名無し名人
19/04/24 18:59:30.78 yo2xV72E.net
話題になるという意味では，加藤千笑さんには頑張ってもらいたいなあ
身体障碍がありながら活躍しているとなれば，幅広く話題になる
638:名無し名人
19/04/24 19:08:08.98 mMf3dvvw.net
>>623
普及には逆効果だったという結果も十分有り得るからな
後世に残る失策にならなきゃいいがな
639:名無し名人
19/04/24 19:33:04.72 JsUcEb4q.net
>>624
アマチュアの最高段位は８段
県代表クラスで６段程度
その方の段位はまったく信憑性が無い
将棋でもほぼ同じ
道場に通っているあなたがそのことを知らないのは解せない
640:名無し名人
19/04/24 19:44:23.78 A6EbCt+t.net
>>627
碁をやめて将棋を始めたばかりの人が当たる程度の級位者って事じゃない？
逆に考えて、将棋をやめて碁を始めた初心者と五段の私が打つ事などほぼないわけでｗ
だから将棋の事も碁の事も何も分からずに言ってるんだろうよ
そもそも初心者に感想戦が冴えないも糞もないのにな
641:名無し名人
19/04/24 19:59:02.19 JsUcEb4q.net
>>628
普通の５段の人は置碁で初心の人と喜んで指す
642:名無し名人
19/04/24 20:03:11.56 bJLgCksl.net
>>627
なるほど 調べてみたら棋院の幽玄の間で九段、特例で九段の大体二種類くらいだね
嘘をつくような人にも見えなかったからどっちかだったんだろうなと思うよ
643:名無し名人
19/04/24 20:04:02.40 A6EbCt+t.net
>>629
将棋はやらないから指さないなぁ
うちの場合、初心者の相手は席亭か初段～3級くらいの上級者と大体決まってる
1級2級くらいから五段六段とも打つようになる感じ
644:名無し名人
19/04/24 20:15:09.23 JsUcEb4q.net
>>627
幽玄の間は８段まで
特例で９段の免状を贈呈するケースは宗教法人の教祖などの特殊なケース
他のネット碁では9段まであるのかもしれない
>>631
あなたふだん置碁で打っているなら、初心の方と打つのに何の問題も感じないはず
645:名無し名人
19/04/24 20:21:07.96 gSQbZmG0.net
>>616
初戦より前にオファーを貰ったと書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まあこれは藤井くん本人の書いた文なんだけど、中学生でこんな文章が書けるもんなんだなと感心した
646:名無し名人
19/04/24 20:21:13.55 yo2xV72E.net
>>632
パンダネット，野狐は10段まである
ただし，普通のアマチュアが10段になれるのは前者のみ
後者はAIが殆どだと思う
647:名無し名人
19/04/24 20:23:22.15 COAezkc9.net
なんにせよ
切り替えて頑張るしかないね
次は勝てるといいんだけど
648:名無し名人
19/04/24 20:24:33.42 A6EbCt+t.net
>>632
いや、別に当てられれば井目風鈴で打つけれども、うちでは当てられる事がないと言ってるだけ
それに、ぶっちゃけさすがに初心者とは打ちたくない
井目くらいでちょうど打てる級位者ならいいけれども
認識的に、将棋指しじゃない？>>632は
囲碁打ちの目線ではない気がする
問題は、囲碁やめて将棋を始めた人をID:bJLgCksl が馬鹿にしているという点
別の分野に移れば、その分野の先輩に勝てないのは当たり前の話なのに
論点が違う
649:名無し名人
19/04/24 20:35:24.07 JsUcEb4q.net
>>636
あなたが５段であろうと5級であろうと
石を置いて打つケースの方が多いはず
650:名無し名人
19/04/24 20:49:30.48 L5Ta4UZF.net
>>614
経験積んだプロには格好のエサだな
651:名無し名人
19/04/24 20:50:57.37 C/I9fB+l.net
日本に居た頃は大したことなかったのは確定として、
韓国行って急に強くなったのが本当なら、あと２，３年置いとけばよかったのに。
今の状態じゃ対局数も大して多くならないだろうし、強くなれないんじゃないか？
652:名無し名人
19/04/24 20:51:30.56 TL1TNAzZ.net
この子、そもそもなんで関西棋院の院生だったんだろう。
親が日本棋院の所属棋士なら、普通は日本棋院の院生になると思うんだけど。
関西棋院の棋士になんてさせないだろうし。
653:名無し名人
19/04/24 20:54:42.73 A6EbCt+t.net
>>640
なぜ関西棋院か、なんて考えなくても自分の中で既に答えは出てるだろうにｗ
654:名無し名人
19/04/24 21:00:06.35 U+Ygee0u.net
ホーランド中将
655:名無し名人
19/04/24 21:01:08.98 z81cygnn.net
>>639
コリアンゲー囲碁の本場韓国に行ったから急に強くなったというより
プロレスの海外遠征で箔をつけて帰国後に格上げさせるパティーンを踏襲したんだろｗ
656:名無し名人
19/04/24 21:07:19.28 yo2xV72E.net
だから言ってるでしょう，昼夜逆転の生活は体に悪いって
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
657:名無し名人
19/04/24 21:09:32.19 6I5rZcBk.net
>>641
自分はそのレスで理解した
ねこひろしとか甲子園に出る為に越境する高校球児みたいなものだろ
658:名無し名人
19/04/24 21:10:29.57 jPe+8ULm.net
プロレスラーは実際にはあまり強くなくても見た目は
強そうにしておかないといけない
囲碁棋士も頭脳ゲーム、マインドスポーツの選手なんだから
頭が良さそうに見えるようにしておかなければならない
659:名無し名人
19/04/24 21:27:09.13 Gf1Fef7Q.net
まあ、このスレ以外過疎っているというのが、今の囲碁界の現状だわな。
660:名無し名人
19/04/24 21:31:48.12 z81cygnn.net
日本囲碁業界が用日のターゲットにしようと目論んでいる日本人若年世代は
高齢左翼と違って馬鹿じゃないからこんな茶番には引っ掛からないよ
661:名無し名人
19/04/24 22:02:09.16 QehG9bGL.net
ID真っ赤になるまで5ちゃんにひっついてる奴に｢バカじゃない｣とか言われてもな
まともに社会人と会話できんのか？
662:名無し名人
19/04/24 22:05:19.56 yo2xV72E.net
ネットだけが世間とつながる場になって久しいんだろうよ
半島マニアは
663:名無し名人
19/04/24 22:29:45.63 z7I0/rFb.net
囲碁って対局中に睨みつける、メンチ切るのはマナー違反にならないの？
ボクサーじゃないんだしと思うけれど、実際どうなの？
664:名無し名人
19/04/24 22:42:19.94 mMf3dvvw.net
またabemaの将棋チャンネルが視聴数110万超えたよ
665:名無し名人
19/04/24 22:58:12.39 6UdNJQTS.net
>>487
詳しいのぅなんでそんな詳しいんだ
666:名無し名人
19/04/24 23:01:03.62 6I5rZcBk.net
>>652
110万って凄いの？
667:名無し名人
19/04/24 23:04:52.78 A6EbCt+t.net
それよりも、今日、幽玄の間で行われてた虎丸対上野愛咲美の対局が凄い乱戦だった
最終的には虎丸の時間切れ勝ちだったが、上野も序盤で左辺は殺された（捨てた）が、逆に右辺では大石を殺してかなり頑張ってた
既にプロの平均レベルより上とか、女流相手ならトップクラスに食い
668:込めるとか言ってた馬鹿は、正式な対局でこう言う碁を打ってから言えって話 棋譜だけ見ても実力の違いは明らか
669:名無し名人
19/04/24 23:05:38.69 z81cygnn.net
>>654
囲碁番組過去最高が囲碁電王戦の小沢一郎ｖｓAIの１１万だからざっと１０倍か
ちなみに将棋番組の過去最高は藤井くんのAbema中継で６００万じゃなかったかな？
670:名無し名人
19/04/24 23:09:11.32 x3o6th2O.net
>>654
亀田除くと最高レベル
しかも毎回安定
なお藤井以外も300～700でててアベマ全体では有力アニメの次に人気な超優良チャンネル
671:名無し名人
19/04/24 23:11:10.85 6UdNJQTS.net
>>487
久代迎春に勝ったんなら女流プロ並みの力はあるわな
そう思うのも無理はない
672:名無し名人
19/04/24 23:28:16.54 IUBuzd2A.net
今年は仲邑菫はだめだけど、上野、福岡と超有望株が入ったから楽しみだね。両方とも、数年先にタイトルとる可能性十分あるよ。
仲邑菫は、すぐに、なんでこんなのいるの？ってくらいになって、いずれ忘れ去られると思う。勝てないんだから仕方ない。
673:名無し名人
19/04/24 23:36:25.35 6UdNJQTS.net
小林サトルがそろそろ首を吊るかもしれんな
674:名無し名人
19/04/24 23:55:21.53 zSwU0maS.net
誰かに似てるなと思ってたんだが、さっきわかった。
白鵬だ。
675:名無し名人
19/04/25 00:08:45.84 sEYNgQzG.net
小さい子を無理にプロにしないで、院生を育てるシステムを変えればいいんじゃないか？
世界を目指せる訓練を院生にすればいい
676:名無し名人
19/04/25 00:30:49.37 Y6Rygm7H.net
こいつは囲碁も弱ければ頭も悪いからな
こんなカスを特例でプロにすんなよゴミ棋院が
677:名無し名人
19/04/25 01:13:16.05 K/7powHg.net
>>662
もちろんそうすべきだし実際やってんじゃないの？
やってみたらびっくりするほどメディアが食いついてくれなかったとか
今年の福岡君とかポスト井山にふさわしすぎるだろうにさ
678:名無し名人
19/04/25 01:39:47.23 tY4xpIpZ.net
>>661
似てる
679:名無し名人
19/04/25 01:56:41.77 +Zrq4P/J.net
梶原武雄大先生のひ孫が今年で小学二年生なのだったか、既にアマで五段の力が優にあると聞く。
何せ年端のいかない子供なので特にプロ棋士になりたいと考えているわけでもないらしく、親（級位者らしい）も本人の強い意志があるわけでもないから特にプロにさせようとは考えていないらしい。
680:名無し名人
19/04/25 01:57:03.74 +Zrq4P/J.net
探せば他にも菫ちゃんより有望な子供はいると思うが、自分の子供をろくに学校に通わせずに韓国に囲碁留学させて棋院やメディアに売り込むような親は中邑家だけだと思われる。
681:名無し名人
19/04/25 02:13:38.81 DMtZ3t5+.net
>>666
このガキと同じように早熟なだけだろうからね
勘違いして天狗になるのが最悪
682:名無し名人
19/04/25 02:28:45.01 Uq5uiivj.net
アマ5段と言っても
ネットで5段なのか
碁会所的な5段なのかで全然ちがうが
小2でネット5段なら
まあたいしたものではあるが
プロを目指すのはちょっと難しい
683:名無し名人
19/04/25 02:31:20.45 97w4JGMU.net
囲碁留学とかはいいんだけど、学校に行かせてないことを堂々と言わないでほしい
もっと子供に申し訳なさそうにいえよｗ
極端な言い方をすれば一種の虐待なんだから
さも英才教育のためには当然です！（ｷﾘｯ みたいな空気が世間の感覚からはどうしようもなく
ずれている
囲碁村の常識は世間の非常識ｗ
684:名無し名人
19/04/25 02:34:22.92 ujxKzmu
685:B.net
686:名無し名人
19/04/25 02:48:41.78 K/7powHg.net
碁のスレに来て囲碁村とか言ってる時点でお里が知れるが･･･
自分のしょぼい人生経験をもとに、まるきり縁のない世界に上から目線でとんちんかんなアドバイスしてるのは恥ずかしいよ
687:名無し名人
19/04/25 03:15:26.79 97w4JGMU.net
>>672
アドバイスではなく普通の一般人の感想です
実力を証明しないうちに、天才棋士として売り出した棋院は馬鹿ｗ
大森さんにあの負け方じゃ、上野妹さんや福岡君と打ったらさらに酷い結果になるだろう
碁界のハンカチ王子になってしまうよｗ
688:名無し名人
19/04/25 05:23:38.89 js36e5Sz.net
>>673
甲子園という、アマが世間から最も注目を浴びる大会で優勝したハンカチ王子と並べること自体、ハンカチ王子に失礼だ。
689:名無し名人
19/04/25 05:28:34.07 gBfhSSNC.net
よって、ハンカチの方がゴミ度高いだろ
690:名無し名人
19/04/25 05:55:34.50 2Ynr5KMB.net
>>661
白鵬にも似てるけど小室圭さんにも似てると思う
691:名無し名人
19/04/25 06:23:34.42 e5DcYkNJ.net
>>658
迎春に勝ってない
なぜか迎春が辞退して、仲邑が上がった
692:名無し名人
19/04/25 06:46:19.57 4bkLAMe7.net
>>677
それは>>487に書いとる
なので「不戦勝なのに戦って勝った勘違いしても仕方ないよな」と
>>658は書いとる
693:名無し名人
19/04/25 06:52:30.18 biw9ELJO.net
10:05～10:15 NHK総合
くらし☆解説「１０歳棋士デビュー 新時代の囲碁界は？」高橋俊雄解説委員
史上最年少の１０歳でプロ棋士となった仲邑菫初段が、今週デビューした。
仲邑さんたち若手の棋士に期待されるものは何か。
囲碁界の現状なども踏まえて解説する。
694:名無し名人
19/04/25 07:25:16.60 1HKZfDWu.net
どうせいつも通り
「中韓の力が圧倒的。子供の頃から鍛え上げないと対抗できない」
ってお決まりの見解を言って終わりだろうな
695:名無し名人
19/04/25 07:34:03.10 bWSnuynv.net
中韓に対抗したいなら、個人を鍛えるとかではなくて、裾野を広げて全体のレベルを上げる必要がある
膨大な人的資源が背景にあるからこそ中韓が強いのであって、まず着手するべきはそこだと思うんだが・・・
今やってる事は、サッカーにおいて、Ｊリーグやその下部組織をを作らずに数人の選手を欧州クラブに送り込んで「世界を目指す」などとチェアマンがほざいてる状態
ぶっちゃけお笑い以下
Ｊリーグ創設、下部組織の整備、コーチや審判のライセンスの厳格化、これらを進めて20年経って、ようやく日本のサッカーのレベルも上がった
今の囲碁における中韓と日本の差は、サッカーにおける列強と日本の差よりも大きい
にも関わらず、本手を打たずにハメ手を打ってるのが今の棋院
696:名無し名人
19/04/25 07:34:32.01 js36e5Sz.net
>>675
一軍でもハンカチ王子は、勝ってるぞ。初段女性同士の対戦なんて、二軍三軍レベルなのに惨敗では、とてもハンカチ王子の方がゴミとは言えんがな。
697:名無し名人
19/04/25 07:36:03.65 R0avVTPz.net
菫は天才。
お前ら凡人がツベコベ言うんじゃね～
698:名無し名人
19/04/25 07:36:24.99 F7YmY0W+.net
そもそも、賭け将棋がルーツの将棋界と違って、日本の囲碁界は基本接待囲碁だからな。
そりゃ、勝つためには人殺しも辞さない中朝には勝てんわ。
699:名無し名人
19/04/25 07:40:22.02 sEYNgQzG.net
>>664
院生のシステム、外からじゃよくわからないね
福岡君には期待している
700:名無し名人
19/04/25 08:02:43.19 xc6bPKEy.net
学校教育システムを盲信して従来のプロ採用試験の形式に固執
脳にカビでも生えてるんじゃないかと思うほどの頭の堅さ
そんなんじゃ棋力の方もお察し
701:名無し名人
19/04/25 08:05:22.88 xc6bPKEy.net
歴史的には特別英才採用が当たり前だったんで目新しくもなんともない
院生やプロ試験なんてごく最近出来たもの
702:名無し名人
19/04/25 08:16:20.23 bWSnuynv.net
>>687
では、なぜプロ試験や院生が必要になったのかを考えてみれば？
あ、中卒にそんな論理的思考力なんてないか
過去にあったけどなくなってしまった制度、つまり淘汰された制度
そんな先祖返りをして未来があるとでも？
そもそも競争がない中で新たなものは生まれない
歴史（特に科学技術史）の勉強からやり直しなさい
703:名無し名人
19/04/25 08:19:52.05 xW/QsPJd.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
勝つ前提で用意してた記事なんだろうけど凄いなwww
704:名無し名人
19/04/25 08:26:07.62 sq+7037r.net
>>681
韓国で囲碁は衰退してるよ
スポンサーがつかず、タイトル戦まで減ってる状態
韓国では、若年での英才教育のし過ぎで、早熟化が進み、
20代で、衰え始めていることが問題になってきている。
すそ野をを広げていくことにはすごく賛成。
ただ小学生のころから留学させて、栄西枠でプロ化するのは反対
囲碁に全振りして囲碁以外の一般常識と稼働するの？
野球やサッカーバカみたいなのを大量に作るの？
705:名無し名人
19/04/25 08:26:46.15 DMtZ3t5+.net
>>671
東大程度行っても行かなくても変わらねえよ
706:名無し名人
19/04/25 08:27:53.39 xc6bPKEy.net
>>688
内弟子取るときや院生採用試験も似たいようなものだが
英才採用含めて淘汰されてないし
理論的思考とかいう割に前提すら間違ってて言ってることは抽象的過ぎ
必死こいて書いた反論がそれか（笑）
707:名無し名人
19/04/25 08:27:57.44 DMtZ3t5+.net
>>683
仲邑菫はド凡人だよ
ブスだし頭も悪いし救いようがない
708:名無し名人
19/04/25 08:29:44.12 DMtZ3t5+.net
>>690
お前みたいな底辺おっさんが心配する事じゃないだろ
709:名無し名人
19/04/25 08:29:57.76 xW/QsPJd.net
理論的思考w
710:名無し名人
19/04/25 08:31:12.82 Eg+1gSNO.net
内藤なんて棋士の言い分を垂れ流してるだけの広報官だからな
何一つ批判的な事なんて書けやしないわ
それにしても体育が好きってのは運動神経がいいのか
単にそれ以外の科目は早くもついていけなくなったのか
711:名無し名人
19/04/25 08:33:10.12 xc6bPKEy.net
>>690
20代で衰えだすってのは何なんだろうな
昔は40がピークとか言われてたのに
読みの速さと体力に頼らざるおえない棋戦システムのせいか？
712:名無し名人
19/04/25 08:36:58.76 1HKZfDWu.net
>>692
英才特別採用推薦棋士って去年の12月にいきなり創設されたんだぜ
淘汰されるのはこれからだよ
713:名無し名人
19/04/25 08:37:48.51 xc6bPKEy.net
棋界全体が衰退しててもあの国が一番強いと言われるのは
究極に個人色の強い競技だからだ
714:名無し名人
19/04/25 08:38:17.74 2Ynr5KMB.net
>>689
よくこんな恥ずかしい記事をそのまま載せるよな
まああのオバサンは棋院から仕事もらわないと食っていけないんだろうから、棋院の意向に沿うような記事を書くしかない
715:名無し名人
19/04/25 08:39:54.22 fFIxnogB.net
>>680
そんなのやって、義務教育受けずにプロにもなれなかった奴を量産されても困るからなー
716:名無し名人
19/04/25 08:44:18.31 xc6bPKEy.net
才能を伸ばすには何が必要かなんて研究は昔からされていて
社会的に如何にその環境を確保するかが課題になっている
例えば幼少期からの訓練、良き指導者、ライバル、本人が楽しんでいることなど
菫ちゃんには殆が揃ってるように見える
そして最も排除するべきはここにいるマダニみたいな奴ら
周りの大人がしっかり守らないとな
717:名無し名人
19/04/25 08:52:39.24 ul948J3r.net
>>702
そうだよな
天才的な素質はあるけどまだ現時点では未熟な10歳の女の子を、100年に1人の大天才とマスコミに売り込んで、無理やり囲碁に目を向けさせるなんて愚かしいやり方から大人が守ってやらないとな
そんなことをしてやって来るようなのにろくなのはいないよな
718:名無し名人
19/04/25 08:54:40.15 xc6bPKEy.net
>>703
そろそろ改行くらい覚えろマダニ
719:名無し名人
19/04/25 09:02:17.27 +Zrq4P/J.net
菫ちゃんを擁護しているように見えて実のところ棋院やメディアなど菫ちゃんを利用しようとしている連中に都合の良いことしか言ってないんだよな。
「なんの問題もない」「文句を言う奴ダニどもは黙れ」
720:名無し名人
19/04/25 09:02:39.64 0glcA1+x.net
>>690 >>697
40代で衰え出すんじゃなくて、次の世代がより強いという事が繰り返されているだけでは？
721:名無し名人
19/04/25 09:11:50.18 hEx/bN2j.net
>>701
中国ではそういう子で囲碁を離れた人が起業して成功してたりする
山下は小2で少年少女で勝ったときに公文の数学では高校のをやってたとか
722:名無し名人
19/04/25 09:14:10.14 hEx/bN2j.net
義務教育を受けた俺棋士よりかしこいというのは妄言
723:名無し名人
19/04/25 09:18:10.70 1HKZfDWu.net
起業で成功したなんてミラクルな例を持ち出されてもな
起業して成功した奴がいるからニートでもいいんだって言ってるのと同じだぞ
724:名無し名人
19/04/25 09:24:48.70 hEx/bN2j.net
成功した社長とニートの自分は同じとは一般的には違うんじゃないか
725:名無し名人
19/04/25 09:44:45.94 xc6bPKEy.net
>>705
碁は芸能、メディアに売り込むなんて当たり前
（特に日本は大手新聞社がスポンサー）
それを批判してるようなのは社会常識に欠ける無価値な人間だという自己紹介
人に寄生して噛み付く、まさにダニ
726:名無し名人
19/04/25 09:46:02.87 x6+pDr2p.net
>>706
棋士になることがゴール化しているみたい。
小さいころから囲碁漬けで、棋士になれたら勉強しなくなるとのこと。
727:名無し名人
19/04/25 09:50:34.94 0glcA1+x.net
関西総本部に若竹杯ってのがあるよね
少額だがスポンサーがついている関西総本部の若手棋士だけの大会
確か昨年優勝は金沢だったような
これに菫さんは出るのかなぁ
728:名無し名人
19/04/25 10:00:52.22 +Zrq4P/J.net
>>711
碁は内輪だけで盛り上がる村社会で、メディアに売り込まないで今日まで来てただろ。
どこを見ているのやら。
井山が二度も7冠とって国民栄誉賞までもらったのに大して盛り上がらなかったのは何故かというと積極的に売り込まなかったから。
それで今回は慣れないことをしてメディアに売り込んで大失敗してるんだろ。
ピント外れにもほどがある。
729:名無し名人
19/04/25 10:04:31.20 +Zrq4P/J.net
>>713
一般論として出ないとスポンサーに対して不義理になるから余程のことがない限り出なきゃダメだろうね。
今期分はもう組み合わせ抽選を終了してますというのなら仕方ないけど。
730:名無し名人
19/04/25 10:10:42.19 B2c9wVFu.net
04/22 18:55 スポニチアネックスより
仲邑初段の次戦は28日の非公式戦・若竹杯で種村小百合二段（37）
日本棋院関西総本部理事の後藤俊午九段（52）は
「世界一になるだけの逸材。プレッシャーに負けず、普段の実力を発揮
できたのは頼もしい。これからの囲碁界を背負ってほしいし、それだけ
のモノが備わっている」と期待を込めた。
731:名無し名人
19/04/25 10:14:56.13 zVYUIAQH.net
後藤先生の発言内容が不自然極まりないな。
某高貴な家の愛ちゃんを優秀優秀と吹聴する宮内庁と同じ＞棋院
732:名無し名人
19/04/25 10:18:07.19 1HKZfDWu.net
普段の実力を発揮して推薦女流にボロ負けっすか
733:名無し名人
19/04/25 10:20:21.32 2Ynr5KMB.net
10歳の小学生に囲碁界を背負わせるってw
734:名無し名人
19/04/25 10:28:52.88 Pdx+ItY2.net
囲碁棋士見てれば分かる通り凡人でもプロになれちゃう世界だからなあ…
735:名無し名人
19/04/25 10:32:32.24 hEx/bN2j.net
いや天才少年少女がプロになって500人の底辺になって凡人に見えるだけ
736:名無し名人
19/04/25 10:33:57.03 0glcA1+x.net
>>716
情報ありがとう
28日なんて今週末じゃん！
幽玄の間で中継して欲しい
去年某プロのツイ見たら１日２局打ってたみたいだから持ち時間は短い
乱戦にすれば菫さんが勝つ可能性は今回よりは大きい
737:名無し名人
19/04/25 10:41:22.55 ujxKzmuB.net
>>714
メディア慣れしてる将棋界の連中にいろいろアドバイスもらえばよかったのに
738:名無し名人
19/04/25 10:43:21.78 ujxKzmuB.net
プロキシは沈黙にならず大絶賛してた菫ちゃんのデビュー戦を無理でもほめろよ
739:名無し名人
19/04/25 10:43:57.92 1HKZfDWu.net
28日のって非公式戦だろ
非公式戦じゃ国民栄誉賞だって引き分けてくれるんだから意味ない
740:名無し名人
19/04/25 10:45:41.23 jko/QpB/.net
今、幽玄の間の管理人に確認したら、28日の若竹杯の中継は無しとの事です
741:名無し名人
19/04/25 10:45:55.15 n+d6nsN2.net
>>723
覚先生じゃ無理でしょw
連盟に頭下げるなんて死んでもできなさそう
742:名無し名人
19/04/25 10:54:31.22 xc6bPKEy.net
>>714
事実の捏造はさておき、何をしても叩くという態度は一貫している
世界で勝てない、囲碁人口、大衆の注目度、それらの課題に取り組むこと
全てがただの批判材料、貶めるのが目的
人生の負け組にありがち
生きてる価値がないダニだ、早く死んどけ
743:名無し名人
19/04/25 10:54:44.78 ujxKzmuB.net
サユリちゃんが忖度するかしないか
744:名無し名人
19/04/25 10:56:38.14 QLu2FSUG.net
>>716
今回の天さんみたいに1回限りの特別立法って訳じゃなくて、
今後も同じ制度で同じような年齢で才能ある子供をどんどんプロにすんでしょ
それの第一号ってだけでそんな持ち上げるのどうなんだろ
745:名無し名人
19/04/25 11:05:24.85 Sm1+bx9f.net
若竹杯は非公式戦だから参加自由
名前は若竹だが40歳以下が参加可能
だが、この非公式戦はあまり人気がないようで参加プロがなかなか集まらない
昨年は規定人数に足りず、足りない分は40歳以上が参加したらしい
菫ちゃん優勝で一気に知名度が上がればこの非公式戦の発展もあるかも
746:名無し名人
19/04/25 11:06:28.92 VPn7SGfD.net
一回戦で負けるんだろ
747:名無し名人
19/04/25 11:09:33.42 8ubIt/bk.net
>>717
庶民の大学で変な詐欺師に引っかかってメロメロのになって皇室の権威失墜させたデブス姫と
顔だけは可愛いけどダンスばっかで大学進級も危ぶまれた馬鹿姫は優秀優秀とは言わんもんな
748:名無し名人
19/04/25 11:11:37.28 XHgtCZXC.net
>>733
鬼女板にお帰り下さい
749:名無し名人
19/04/25 11:32:24.68 kKepXxRl.net
若手を育成するということと衰退中の囲碁人気を回復させるとうことはイコールではない
棋院が必死に取り組むべき至上命題は後者なのはあきらか
囲碁人口がプロ組織を支えているわけで、囲碁人口が減れば当然の帰結としてプロ棋士も減っていかざるを得ない
傍から見てると棋院・プロ棋士に危機感があるように思えない
ほとんどのアマチュアにとっては市販ソフトがアマ高段レベルまで到達しており、毎日いくらでも指導碁を無料でうけられる状態
プロの市場価値は日々減少している
750:名無し明治政府
19/04/25 11:43:11.50 oacq+P9n.net
種村二段って最弱クラスのレッスンプロだよ。アマでも勝てる相手。いつか噛ませ犬役で出てくると思ってたんだが、やっぱりか。
しっかり噛ませ犬として働くと思う。菫勝ちは決まってるけど、これは全然価値ないよ。w
751:名無し名人
19/04/25 11:45:21.48 ujxKzmuB.net
仲邑菫ちゃんのこれからの予想
令和元年 ０勝 ８敗
令和２年 ４勝 ９敗
令和３年 ２勝１０敗
令和４年 ０勝 ８敗
令和５年 ２勝１０敗
令和６年 １勝 ９敗
令和７年 ３勝 ９敗
令和８年 ０勝 ８敗
令和９年 ２勝 ９敗
752:名無し名人
19/04/25 12:03:56.06 xpusN/I2.net
今度の対戦相手は37歳。
この年齢までやって二段どまり。
これは棋院GJだろ。
こっちをデビュ戦にすべきだったな。
753:名無し名人
19/04/25 12:10:20.12 +Zrq4P/J.net
>>736
レミさんのレーティングサイトで見ると日本の女性棋士最下位は田中千恵子四段で2274。関西総本部所属。
種っちは2711で空也くんのお父さんの2707より高い。
といっても別に強いわけでもないんだが、最弱クラスというなら他にも関西総本部には水戸由香里三段（2587）とかいるのでまあいろいろとひどいんだよw
種っちに関して言うと平成28年の女流本因坊戦で準決勝まで進んでいるし、これを最弱クラスとするのは無理がある。
754:名無し名人
19/04/25 12:10:58.94 FZH/GUdF.net
28日は日曜日
非公式戦であろうが中継すべきと思うがな
棋院はもっと頑張らんかい
755:名無し名人
19/04/25 12:12:18.02 QLu2FSUG.net
>>731
検索しても少年ソフトボール大会だ少年サッカー大会だばっかで情報全然出てこないけど
菫ちゃん効果で一気に有名な大会になっちゃうかもね、将棋の藤井くんの朝日杯なんとかみたいに
756:名無し名人
19/04/25 12:19:14.80 gBfhSSNC.net
>>682
ハンカチいくつだと思ってんだよ
プロ入り1カ月で勝ちまくったわけじゃないだろ
菫は同じく10年やればそれ以上に勝つだろうね。
本来斎藤は既にクビになってなきゃいけないレベル。
757:名無し名人
19/04/25 12:26:49.27 gBfhSSNC.net
今の子供は多くがＡＩ出てくる以前と比較して史上ｎｏ1の天才だろ。
最新のＡＩで学んでいるオレもセドルｖｓアルファ碁のときのセドルより序盤数十手までは上だ。
菫を特別視するのはマスコミたきつけるための発言にすぎんな。
758:名無し名人
19/04/25 12:29:54.15 0glcA1+x.net
>>739
田中さん、三戸さんて・・・
若竹杯は40歳以下だし、今回は関西総本部の40歳以下で語らないと。
種村二段は「関西総本部の40歳以下」の中ではレーディング的にどうなの？
下から数えて何位くらいなんですか？
759:名無し名人
19/04/25 12:31:36.36 gBfhSSNC.net
良い悪いは別として、覚は功績失敗の責任関係なしに理事長任期決まっているからやりたい放題やってる印象。
むしろ、手柄立てれないと任期延長や再任はないわけだから勝負手連発してる印象だな。
760:名無し名人
19/04/25 12:38:50.13 oacq+P9n.net
若竹杯って去年からの滅茶超マイナーな棋戦なんだな。しかも相手が種村二段。w
勝ってもなんも評価されないし、負けたら評価は地の底に落ちる。なんとか初勝利のためとはいえ、無理したよなー。
こんなことなら、子ども大会にでも、英才枠出場すればいいのに。子どもの間でも大したことないから、全国優勝は無理だろうけどね。
761:名無し名人
19/04/25 13:04:59.23 ujxKzmuB.net
菫ちゃんは今まで一度も勝利してないのに
テレビに出るたびに世界一を目指すと大言壮語吐くのはどうかと思う
もちろん世界一を目指すなとは言わないが
762:名無し名人
19/04/25 13:17:32.15 x6+pDr2p.net
>>747
菫ちゃんの設定が100年に1人の天才少女なんだぞｗ
しかたないだろｗ
763:名無し名人
19/04/25 13:20:27.06 aNAoE7uR.net
すみれちゃんが100年に一人の天才だとすると
井山は何年に一人の天才なんだろ
764:名無し名人
19/04/25 13:22:48.14 fFIxnogB.net
>>748
つまり、加藤一二三よりかはショボいってことか？
765:名無し名人
19/04/25 13:29:44.56 DdSGsCcZ.net
親のコネと棋院の都合で用意されたプロの座なんだからこうなることは別に不思議ではない
今の時代ネット上で棋譜がいつでも見ることができるからヤラズをしたらすぐにバレる
将棋なんて女流なんて蔑まれてる連中ですらプロ棋士以上に引退規定が厳しいのに
囲碁はいくら負けようが対局から逃げようがプロを名乗り続けることができる
組織からして甘々なのにこれで世界を目指すとか片腹痛いわ
766:名無し名人
19/04/25 13:30:48.97 oN3SqdwW.net
それにしてもいままで過疎板だったのに菫スレはレス頻度が多いなー
セドルｖｓアルファ碁スレのときほどには及ばないにしてもその次くらいにはなる
いまはもう菫スレは総合スレ的なＮＨＫ杯スレ以上だわ
767:名無し名人
19/04/25 13:45:38.27 oN3SqdwW.net
種村小百合って１０年以上前から万年初段のイメージだったけどいつのまにか二段だったのね
棋譜ぅで最近の対局相手を見ると同じザコい女流にポコポコ負けてたりするが
牛、矢代とそこそこな実力者にも勝ってるんで渋澤、尚司あたりのザコ女流でもなさそうだ
というかいっそのことアマチェアに近い渋澤、尚司と対戦させたら菫の実力がスッキリするんではｗ
768:名無し名人
19/04/25 13:45:52.61 Ac1T3qES.net
>>750
加藤一二三は神武以来の天才だよ。当然、彼よりは落ちるよね。
769:名無し名人
19/04/25 14:08:19.95 eHQWI0XA.net
二十過ぎればただの人、ていうぐらいに10歳の女の子の才能なんざ分かるわけない
ちょっと強い女の子を勝手に広告塔にした棋院と両親の責任はでかいな
770:名無し名人
19/04/25 14:18:44.65 oN3SqdwW.net
>>755
お父ちゃんも二流ながらも一応プロ九段なんだから、娘の実力が分からんかったのかなぁ？
普段から先で良い勝負なら「うん、これで天才少女でいける！」と太鼓判を押せたんではｗ
771:名無し名人
19/04/25 14:38:58.51 fFIxnogB.net
>>755
それは男子に関しての諺では？
772:名無し名人
19/04/25 14:51:47.73 97w4JGMU.net
>>754
神武以来の天才のひふみんがタイトル8期しか取れてないとは！
それだとタイトル100期？の羽生さんは人類始まって以来の大天才ってことになるし
それを超える天才設定の藤井君は宇宙一の天才だな
天才のインフレーションｗ
773:名無し名人
19/04/25 14:56:17.72 3AU3jTOS.net
774:三村さんが菫ちゃんの初対局についてブログに書いているけど、当たり障りのない表現でお茶を濁しまくっているね。 練習対局ではもう勝っているとか何言ってるのと呆れるほかない。
775:名無し名人
19/04/25 15:44:31.51 wgv6ug+C.net
>>758
ひふみんは後にタイトル戦に昇格した王座戦や天王戦の獲得を合わせると１４期になる
その他棋戦優勝を含めると囲碁村が誇るやますたより上だなｗ
何より人気・知名度・学歴に雲泥の差があるｗ
776:名無し名人
19/04/25 15:48:11.15 V8R9pGSP.net
400人だか500人だかいる（実力制）プロ棋士の中で、タイトル８期以上持っている人が何人いるやら……
バラエティーに出てくるお茶目な爺さんの印象に騙されてない？
777:名無し名人
19/04/25 15:52:16.25 oacq+P9n.net
三村の糞ブログひどいな。なんだよ、練習対局では勝ってるって。馬鹿もいいとこ。
778:名無し名人
19/04/25 15:57:03.17 mwjRw5AO.net
>>760
おーい天王戦なんて将棋にはないぞw
779:名無し名人
19/04/25 15:57:08.69 oacq+P9n.net
今回の仲邑菫のプロ入りで、すっかりプロの威信が崩れたな。
実力も実績もない子どもをいれて、プロが見立てたからホンモノって言ってたのに、全然勝てないわけだからね。
完全に日本棋院崩壊を何十年か早めた。勝ち残った強いもののみがプロになるって原則は外したらだめだよ。
780:名無し名人
19/04/25 15:58:21.65 wgv6ug+C.net
>>727
小林覚と言えばコレだからなｗ
それでいて藤井くん人気の乗っかかろうしてる訳だからメンタリティがアレと一緒ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板:163番)
168 ：名無し名人：2016/03/11(金) 06:38:55.80 ID:PRYRw9yV
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
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