伝説のオウガバトル Part15

伝説のオウガバトル Part15 at GAMESRPG

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600:助けて！名無しさん！
22/07/27 14:35:46.71 9QJNwqyg.net
連合王国規模の話だし、地球に例えるなら
伝説はEUやアメリカ位の規模
TOはフィリピン位の規模
64は東欧とか位の規模って感じかね

601:助けて！名無しさん！
22/07/27 14:37:19.68 9QJNwqyg.net
>>578
いうてそもそも魔界って言われる地域が地上になかったっけ
なんかサタンがボスやっててブリュンヒルド渡せとかいってくる奴

602:助けて！名無しさん！
22/07/27 14:48:46.25 b4OiXHlK.net
オウガバトル時代に悪魔と契約した連中をガルフと一緒に封印して山より南に閉じ込めてるだけで地上ではあるよ
契約者の末裔達も出られなくて困ってたけど

603:助けて！名無しさん！
22/07/27 15:08:55.30 +KfJy01E.net
伝説に出てくるラシュディはサーガ全体にからんでくる敵側の大ボス
TOのデニムもタルタロスもブランタも全体で見たらちっぽけな存在64も登場人物はそうなんだけど、魔界の果実とか使ってオウガを召喚してたから天使もでてくる
TOも魔界開いてしばらく経った島が舞台のゲームだったら、オウガも悪魔もエンジェルもたくさん出てただろう

604:助けて！名無しさん！
22/07/27 15:20:35.74 vjFBwhdU.net
多少無理やりに解釈すると
悪魔たちはオウガたちが作った？人間界と魔界を繋ぐルートを通ってやって来た
そのルートの入口がカオスゲート
オウガバトル末期に三騎士と十二使徒が悪魔たちを魔界に送り返して
入口となるカオスゲートを塞ぐが
力の強すぎたガルフは魔界に送り返すことができず
やむなく新たにルートを作ってそのルートの先（アンタンジル）にガルフを送って封印
その時に作ったカオスゲートを塞いだと

605:助けて！名無しさん！
22/07/27 16:17:17.55 b4OiXHlK.net
運輪の設定からすると多分魔界に送り返すことができなかったんじゃなくて
魂だけにしてしまうと人間の身体を奪って地上で活動しかねないから力を奪って封印したって経緯じゃないかな

606:助けて！名無しさん！
22/07/27 18:02:56.73 hTo7h9h5.net
老魔女:神に頼らず死者を喚び戻す術を→知恵の神～(うろ覚え)
自分の研究が実を結んだので、はしゃいじゃって勢いで誇張しちゃったのかなw

607:助けて！名無しさん！
22/07/27 18:58:28.66 0OmN4Y1I.net
伝説は敵も味方も神話のキャラみたいな連中だらけだからな

608:助けて！名無しさん！
22/07/27 19:02:41.01 wbRMwFtz.net
タクティクスでファンタジー全開から現実路線にグイッとシフトしたからね。

609:助けて！名無しさん！
22/07/27 19:26:04.31 BeKfHCxh.net
ドラグーン量産するあの島はやべえ

610:助けて！名無しさん！
22/07/27 19:50:47.24 vjFBwhdU.net
伝説の方も「ちょっとファンタジーやりすぎたので現実路線寄りでやり直したい」
みたいなこと言ってたな
まあやらないだろうけど

611:助けて！名無しさん！
22/07/27 20:01:50.16 N+ArBb7h.net
まったり　まったり　まったりなー

612:助けて！名無しさん！
22/07/27 20:20:34.22 wbRMwFtz.net
>>590
運命の輪をリリースした前後で「伝説をこのフォーマットでリメイクしてみたい」と言っていたね。立ち消えたみたいだけど。

613:助けて！名無しさん！
22/07/27 20:56:17.93 9QJNwqyg.net
シナリオはともかく
ゲームシステムまでTOに寄せるのは無理だと思うけどね
局地戦だからああいう形式にできるわけで、
複数の街に跨がる大規模戦闘だとやっぱRTSじゃないと

614:助けて！名無しさん！
22/07/27 20:56:54.50 9QJNwqyg.net
シナリオはともかく
ゲームシステムまでTOに寄せるのは無理だと思うけどね
局地戦だからああいう形式にできるわけで、
複数の街に跨がる大規模戦闘だとやっぱRTSじゃないと

615:助けて！名無しさん！
22/07/27 21:15:14.88 366JS07t.net
伝説のシステムでTO作ってくれねえかなー

616:助けて！名無しさん！
22/07/27 21:40:09 C6eZkZiT.net
ローディス教の教義が適材適所
ロシュフォル教かフィラーハ教の教義が神と共に歩む……だったかな？

617:助けて！名無しさん！
22/07/27 22:11:37.27 BIYvnVs2.net
>>595
2マップくらいで終わるよ、って話じゃなかったっけ？

618:助けて！名無しさん！
22/07/27 22:17:29.26 9QJNwqyg.net
ローディスの本来の教義が曲解されまくっててｶﾜｲｿｽみたいなかんじだっけ
 >>595
>>597
流石に2MAPってことはないだろうけど、1章辺り1MAPに収まりはしそう

619:助けて！名無しさん！
22/07/27 22:19:37.66 wtwETQIQ.net
>>589
三騎士のドラグーンと人間のドラグーンは似て非なるものと想像。

620:助けて！名無しさん！
22/07/27 22:48:29.02 umCmNbva.net
まあ伝説でもドラグーンが強いつーよりはあの3人が特別に強いだからなぁ
ドラグーンの性能は耐性が優秀ではあるものの大きく逸脱した力を持ってるわけでもない

621:助けて！名無しさん！
22/07/28 00:07:03.80 7IPXi4vm.net
もしリメイクされたら、三騎士は３人だけの特別職になるんじゃなかろうか。

622:助けて！名無しさん！
22/07/28 01:26:02.61 Jih0dV2u.net
フェンリルたそ～

623:助けて！名無しさん！
22/07/28 08:37:40 ih6gAEVZ.net
ドラクエの勇者みたいなもん
職業としての勇者と主役としての勇者

624:助けて！名無しさん！
22/07/28 08:52:54.29 GHHJUvrd.net
>>595
オズ、ブラックナイトx3、ヴァルキリーx1
こんな感じ？
なんかいろんなイベントが
なにをするきさまらー
くらいに短縮されそうだな。

625:助けて！名無しさん！
22/07/28 21:58:57.68 +CxwC2c0.net
ドラグーン強いけど給料が…まあ雇用する頃には1000万くらいあるから問題ないか

626:助けて！名無しさん！
22/07/29 00:26:58.46 1TYJtcFJ.net
>>604
ハボリム救出並の難所になって、条件を満たさないと「オズ様は話が分かる」男になってしまうとか。

627:助けて！名無しさん！
22/07/29 12:05:31.03 x4hmP01v.net
セリエの台詞が
な、なにをするきさまらー！
に変更されんの？

628:助けて！名無しさん！
22/07/29 14:47:35.64 djQCZLDb.net
セリエは攻略本で臭い装備セットを付けられていたなあ

629:助けて！名無しさん！
22/07/30 11:19:25.41 Xaq/k+sl.net
自分としてはTOのマップで伝説の様�

630:ﾈRTSをやりたい感じユニットも集団じゃなくて単体になってただ勝利条件が違うし拠点が無いからゲームとして成り立たせるにはそのままじゃ難しいか

631:助けて！名無しさん！
22/07/30 12:18:41.53 20eT1F9+.net
FFT のベスラ要塞みたいに、3D マップ上の特定の場所を勝利条件とすることは可能だと思うよ

632:助けて！名無しさん！
22/07/30 12:33:45.44 JWP2Z76F.net
伝説の舞台はTOの30倍の広さはある
ヴァレリア諸島全体でアヴァロン島くらい

633:助けて！名無しさん！
22/07/30 13:08:45.42 cjp44ysl.net
歴代出演したオウガシリーズの国家描写の中で、国土面積を目測で比べてランキングっぽくしたら、
これまでの話だと内乱終結後のヴァレリアが小さくて、帝国打倒後のゼノビアやローディスが広く、王道ルートのパラティヌスがそれに次ぐ形になるのかな？

634:助けて！名無しさん！
22/07/30 15:03:29.25 X0aSwZkQ.net
神聖ゼテギネア帝国とローディスってどっちが広いんだろうな
ローディスは周辺地域を取り込んでいく風だから国境外周の衛星国みたいなのも実質的にはローディスの支配下みたいなもんだと思うけど

635:助けて！名無しさん！
22/07/30 16:05:14.85 yBKMPPWe.net
>>613
ぶっちゃけイメージはアメリカ（ゼノビア)とソ連（ローディス)だから単純な国土はローディスなんじゃない？

636:助けて！名無しさん！
22/07/30 17:38:59.51 EtaqP/CY.net
.>>611
アヴァロン島は佐渡や淡路島ぐらい
ヴァレリア島は戦争の規模としては本州・四国・九州をあわせるぐらいの広さは必要
ってことらしい

637:助けて！名無しさん！
22/07/30 19:37:47.38 yBKMPPWe.net
>>615
それは広すぎじゃね？
何気にメルカトル図法のせいで日本って小さい印象があるけど、ヨーロッパの各国と大して面積変わらないからな。

638:助けて！名無しさん！
22/07/30 19:49:21.94 XXxsPNtH.net
ある程度まとまった国土の国でそれくらいの大きさだと、オマーンとかポーランドあたりだな

639:助けて！名無しさん！
22/07/30 19:50:28.51 XXxsPNtH.net
>>617
それくらいの大きさというのは、>>615の本州四国九州ね、30万平方キロ弱

640:助けて！名無しさん！
22/07/30 22:31:57.10 VN6L8RUo.net
ヴァレリア島って精々シチリア島くらいの大きさなんじゃないの？

641:助けて！名無しさん！
22/07/30 22:34:10.80 VN6L8RUo.net
九州・四国・本州合わせたくらいの国土ならローディスの遠征軍20万くらい受け止められるだろ。
九州だけでモンゴル遠征軍14万を撃退出来るんだし。

642:助けて！名無しさん！
22/07/30 23:01:50.72 8PEnaqWU.net
ニルダム王国で画像検索すると地図が出てくるぞ
縮尺あってるか知らんけど

643:助けて！名無しさん！
22/07/31 02:10:47 prs0U/8i.net
>>619

企画当初はシチリア島やサルディーニャ島程度のサイズを考えてたが戦争の規模から考えると～ってことらしい

644:助けて！名無しさん！
22/07/31 13:49:04 4TCCZlNC.net
メモ魔なんだよジジイ！

645:助けて！名無しさん！
22/07/31 14:40:05.70 TVUen8oq.net
>>622
悪意とか一切なく純粋に知りたいのだけどヴァレリア島が九州・四国・本州を合わせたくらいの面積、という話のネタ元を教えて。

646:助けて！名無しさん！
22/07/31 14:58:11.22 prs0U/8i.net
松野泰己?@YasumiMatsuno
@HitujiMaru 企画当初はティレニア海に浮かぶシチリア島かサルデ－ニャ島程度のサイズを考えていましたが、紛争の規模を考えると、日本列島の本州～四国～九州を合わせたサイズは必要だと考えています。

647:助けて！名無しさん！
22/07/31 16:36:35.27 xG9swSb7.net
>>625
なるほど、松野本人がそうコメントしているのか。ありがとう。

648:助けて！名無しさん！
22/07/31 19:12:37 iVfk0mo0.net
アヴァロン島はPAR4日だけど
ヴァレリア島全部を最短クリアで何日かかるか

649:助けて！名無しさん！
22/07/31 20:09:01.50 IC3tDdDm.net
端から端まで結構な日数かかるように元になったイメージよりゲーム的に広くても他の地域も広いだけだからな
小さな島々のヴァレリアと広大な大陸のゼノビアやらローディスでは大きさは比較にならない

650:助けて！名無しさん！
22/07/31 23:39:16.31 k3dQnkX5.net
TOはうろ覚えですが
街とか城とか、全部合わせても10個くらい、
端から端まで行軍＆エンカウントバトルしつつで10日間くらい、
じゃなかったっけ？
そー考えると山形県くらいが限度な気がするけれど、そこに3民族住んでるってのもね…

651:助けて！名無しさん！
22/07/31 23:52:41.22 uYkzDZy8.net
アイルランドくらいでちょうどいい気がするんだよね。九州・四国・本州くらいの広さだと防衛戦ならローディスを迎撃するのは難しくない気がするんだよね。
少なくとも20万じゃ足りない。

652:助けて！名無しさん！
22/07/31 23:59:49.92 BpX5FvG6.net
きっちり準備する時間あるならともかく紛争で荒れた直後をつかれたらな

653:助けて！名無しさん！
22/08/01 06:24:58.59 gyb17MGI.net
正史としては今後ローディスに攻められることはないけど
ゼノビア・ローディス戦争には巻き込まれるってことだから
貿易面でそれなりにダメージがあるとかなのかな

654:助けて！名無しさん！
22/08/01 07:51:26.58 8bq5ntM1.net
フレデリック師は商人としてどこまでの世界を見てきたのか。
流石にパラティヌス国内からは出ないかな？
革命思想は独学なのだろうか。
ゼノビア勢によるゼテギネアの革命は風の噂で聞き及んで参考にした程度？

655:助けて！名無しさん！
22/08/01 12:34:04.30 CFJFYGMh.net
ゼノビア勢とガッツリ手組んでるわけだし結構参考にしてるのでは
少なくともロンウェーみたいに飼い殺しにしてるわけでもないし

656:助けて！名無しさん！
22/08/01 13:38:12 20X91Mli.net
>>634
そう言えばタクティクスのゼノビアンズってカノープス以外はほとんど仕事してないよね。
アルモリカ城→ライム駐留→敗走

657:助けて！名無しさん！
22/08/01 14:17:56.67 jjh/xfwo.net
そりゃヴァンパイアじゃないランスロットなんて…

658:助けて！名無しさん！
22/08/01 14:24:14.03 e5YVoIUm.net
>>636
普通に汎用ナイトだもんねW

659:助けて！名無しさん！
22/08/01 15:10:28.37 CFJFYGMh.net
>>635
ロンウェーとしてはいまいち信用できないゼノビアンズに勝手に動いてほしくない
とはいえ有効に使いたいので教導要員として飼い殺し
そんな状況だったししかたないんじゃないか
カノープスは種族的に教導向いてなさそうだしその辺いいわけにして勝手に飛び出したんじゃね
ゼノビアンズとしても有力な相手のスパイできるし

660:助けて！名無しさん！
22/08/01 15:15:25.94 ea5572O/.net
名目的にも、暗黒騎士団とは密約を結んだがかといってノーガードにしておけるわけじゃない状況があるからな
Cルートでプロパガンダも成功してたらゼノビア人の力を借りて勝つよりウォルスタ・ガルガスタン穏健派だけで勝つ方が戦後も面倒じゃない

661:助けて！名無しさん！
22/08/01 16:27:32.51 en4D+q4Y.net
>>638
カノープスって本来の仕事ほっぽりだして「俺は小僧たちが心配だから付いていってやるぜ」とか言って勝手にデニム達の所へ向かった感じだよね。ウォーレンの指示とも思えないし。

662:助けて！名無しさん！
22/08/01 17:19:45.26 MqpCqP7U.net
カノプーはなぜこんなに

663:性格が変わってしまったのか

664:助けて！名無しさん！
22/08/01 17:29:10.32 v5T9Rnpg.net
伝説のカノぷはカタブツなイメージだったのに、タクティクスではえらく砕けた感じになってて
最初は戸惑ったなｗ

665:助けて！名無しさん！
22/08/01 17:41:40.85 geYJ/Y0i.net
世捨て人みたいだったしね

666:助けて！名無しさん！
22/08/01 18:39:36.01 CFJFYGMh.net
好意的に見るなら自国の危機や妹や義理の弟の件解決して肩の荷おりたとか？
メタ的に言えば設定忘れてたんやろけど
 >>640
いうて有翼人ってこと考えると
ウォーレンが「彼は有翼人だから普通の人間であるウォルスタ人の教導は向いてない。戦場に送るで」
とか言ってても言い訳は立つ気がする

667:助けて！名無しさん！
22/08/01 18:44:18.05 7TxGDmLN.net
伝説のキャラってスルスト以外はみんな堅物だよね。

668:助けて！名無しさん！
22/08/01 18:51:12.58 LnAtPdau.net
何やかんやで最後までついてくれるし、フライドチキンにもなるし、いい兄貴分や

669:助けて！名無しさん！
22/08/01 21:11:27.72 JBh8PI7v.net
伝説では本人よりもチームメイトのホークマンのほうが（ALI上げれば）有用だったからな
戦力としてならレイブンだし

670:助けて！名無しさん！
22/08/01 21:20:41.33 fC4oTmDA.net
最初に会う子供が聖剣に導く
その子供に協力ことがゼノビアの為になる
5人全員でゼノビアに帰るとの予言を基に動いてるんだからデニムに協力することこそ最大の仕事

671:助けて！名無しさん！
22/08/01 22:16:11.24 Y4jXWGUJ.net
>>645
デネブ「失礼ね！」

672:助けて！名無しさん！
22/08/01 22:21:53.70 7TxGDmLN.net
>>648
まあ、そこは後付けだからな～

673:助けて！名無しさん！
22/08/01 22:42:00.23 7TxGDmLN.net
>>649
あ、すいません

674:助けて！名無しさん！
22/08/01 22:53:20.51 HtUGgnnk.net
チュートリアルで独自部隊率いて傭兵の牙城に殴り込みかけたうぃっち

675:助けて！名無しさん！
22/08/02 01:25:17 GdHdkXYN.net
タシケントだっけ

>>648
>>650
こんな後付け設定はじめて知ったわ
一応元の正史だとCルートだったと思うけど
ハミルトンはあのまま帰還、ウォーレンはカオスゲート経由で帰還とかなんかね

676:助けて！名無しさん！
22/08/02 04:53:00.85 1+PgzB86.net
ウォーレンはオピ達がダンジョンのカオスゲートから救出するって外伝が上書きされて、運輪でデニム達に救出されたのが正史になった
その話の中で出てくる五勇者の一人ラビアンの予言やね
ランスロットは8章ではそのままヴァレリアに残るのでゼノビアに帰還するとしたら大分後になりそうだな

677:助けて！名無しさん！
22/08/02 06:44:16.62 Og4/fg3U.net
感情と成り行きで何となく動いてるフワフワストーリーをちゃんと打算もはたらいてのフワフワと補完する重要な予言

678:助けて！名無しさん！
22/08/02 07:25:43 rW++B39b.net
>>654
老後に記憶を取り戻す、とかね。

679:助けて！名無しさん！
22/08/02 15:06:29.91 yvEdensP.net
そんな後付けの予言用意しなくても、
ウォーレンが占ったらあの子が我々の運命を変えるって出たからカノープスについてもらったとかでいいよな
伝オウでは君の占いでリーダーを選んだわけでしょう？

680:助けて！名無しさん！
22/08/02 15:17:03.88 QeTfyxxx.net
>>657
ラビアンは伝説のエンディングで「オウガバトルはこれからじゃ…」とか言ってたからまあ忘れない程度に絡ませたかったんじゃないかな？

681:助けて！名無しさん！
22/08/02 15:20:44 QeTfyxxx.net
>>654
あ、今思いついたんだけど、ランスロット本人は再びゼノビアの地を踏むことはないんだけど、その魂を受け継いだ若者=デニムがゼノビアに行くことで予言は達成されるのかな？
愛剣ロンバルディアも装備してる事だし。

682:助けて！名無しさん！
22/08/02 20:39:35.04 oD+Q8GGh.net
ランスロットはルーンアックスのイメージ

683:助けて！名無しさん！
22/08/02 22:56:47.70 ldtpDSCq.net
廃人になる程の拷問て何されたんだ。
頭に注射でも打たれたのか？解散無用みたいなやつか？

684:助けて！名無しさん！
22/08/03 00:28:48 YB5+ufOZ.net
猫の虐待動画

685:助けて！名無しさん！
22/08/03 07:27:34.02 OrLDmyrP.net
>>661
廃人になってしまった直接の原因は大陸の秘薬(自白剤）なんじゃないかな？

686:助けて！名無しさん！
22/08/03 07:30:10.07 ueJVG9+/.net
オズマも廃人になってたな

687:助けて！名無しさん！
22/08/03 12:05:16.68 ng076R09.net
プランシーも秘薬使われて拷問もされて、結局死んだけどランスみたいな廃人にはなってなかったよな
聞き出したい情報的にはプランシーの方がありそうだし、
単純に楽しみで拷問されたんじゃないのランスの方は

688:助けて！名無しさん！
22/08/03 12:37:59.29 wGokXet+.net
>>665
いや、ゼノビアの軍備や編成、国家としての野心、国防上の弱点やブリュンヒルドの性能など聞き出したいことは山ほどあるんじゃない？あとカオスゲートについての情報とか。ローディスにはないみたいだし。
あとは生きているのが不思議な程に衰弱していたのにプランシーのように正気を保ってる内に保護と介護が受けられなかったのも大きいんじゃないかと？

689:助けて！名無しさん！
22/08/03 12:49:14 va+62lx7.net
最終章では主人公組の危機に復活したハミルトンが現れて助けてくれるんだ

690:助けて！名無しさん！
22/08/03 14:34:19.06 /4L74VKZ.net
>>667
それだけは絶対に嫌だ。タクティクスオウガがなろうになっちゃう。
正気を取り戻してゼノビアに帰国出来る、とかならまだ許せるけど。

691:助けて！名無しさん！
22/08/03 18:50:45.80 Y1jGlCfo.net
>>666
ゼノビアがヴァレリアに介入する気があるのかどうか、ローディス・ブランタ共に知りたがったが
ローディスが拷問するのは問題が多いのでバクラム軍の拷問を黙認してたということらしい

692:助けて！名無しさん！
22/08/03 19:34:59.59 QZSNQWIP.net
松野情報？
生きてるのが不思議な重傷のまま少なくとも数日間飲まず食わずで吊されたまま放置されてたんだからそりゃ廃人になるわな。
心臓が動いていたのが奇跡。

693:助けて！名無しさん！
22/08/03 19:46:28.34 Y1jGlCfo.net
某同人誌で質問されて答えてたやつだったと思う

694:助けて！名無しさん！
22/08/03 22:46:14.91 E1G8K6V9.net
>>667
バンパイアか魔剣か

695:助けて！名無しさん！
22/08/04 06:58:59.29 UXcJmkYN.net
ロシュフォル→伝説主人公
グラン→デボネア
ダルカス→ギルバルド
ラビアン→アイーシャ
ラシュディ→サラディン
同じ遠征組でもゼノビア的に正統な構成のED組がシリーズ全体の中心でTO組は外伝の感じになるな
ヴァレリア平定に関わったのも使命のついでみたいなもんだし

696:助けて！名無しさん！
22/08/04 08:56:57 0/97pLc2.net
そもオウガバトル神話はゼテギネア大陸の興亡を描いた神話だからハイム戦役はサイドストーリーよ。
ED組はボルマルカ人を引き連れてゼノビアに帰還するし、最終章のローディスとの大戦では主力になるしね。

697:助けて！名無しさん！
22/08/04 10:23:06.45 ZeLeMH0O.net
オウガバトルとしての七章の肝は聖剣ブリュンヒルト行方だろうし
デニムもそれに関わった人物という扱いが主眼になるんだろな

698:助けて！名無しさん！
22/08/04 11:54:00.46 Q1L3oGo+.net
松野プロットだとデニムはゼノビアとローディスの大戦には参加する事になってたみたいだね。

699:助けて！名無しさん！
22/08/04 12:24:07.48 9j2Gfe9v.net
レギオン単位での戦闘にしてキャラ一杯出すとかありそう

700:助けて！名無しさん！
22/08/04 13:05:40.10 ZeLeMH0O.net
>>676
当然っちゃ当然だな
�

701:�のエンディングの流れで「その後はゼノビア見物して帰ってきました。おわり」じゃ締まらんし

702:助けて！名無しさん！
22/08/04 14:04:53.89 hh0Ui7d/.net
最終章ってラシュディの転生体かなんかが教皇やってるローディスとの戦争なのか？
暗黒騎士団とかその辺もラシュディだって気づかずに従ってるのか知ってて従うのか

703:助けて！名無しさん！
22/08/04 14:18:07.95 Q0oS+ES6.net
>>679
64に松野が関わっていなかったので話が変わってしまったが、タクティクス時点での8章プロットはトリスタン急死(暗殺？）ラウニーが代王となり双子を出産。その内のひとりがラシュディの転生体。
で、なんやかんやあってゼノビアがローディスに敗れる。ところがラシュディ完全復活で教皇ぬっころして政権掌握。
ゼノビアの生き残りとローディスの心ある騎士たちが協力してラシュディ軍と対決。

704:助けて！名無しさん！
22/08/04 16:02:19 PHxb+zhQ.net
昨日の敵は明日は友
か

705:助けて！名無しさん！
22/08/04 17:25:15.30 HcBer1h+.net
ラシュディも回りくどいことするよな
そんなにラウニーから産まれたかったのか

706:助けて！名無しさん！
22/08/04 17:28:43.80 Uze81rVr.net
今更だけどなんでゼノビアは英雄や騎士をパージすんの？

707:助けて！名無しさん！
22/08/04 17:47:58 hop1r/3g.net
TOリボーンが1111に発売だってよ

いいから伝説と64のリメイクをだな

708:助けて！名無しさん！
22/08/04 17:50:22 hop1r/3g.net
>>682
ラシュディ「ラウニィー様マジバブみが深いオギャりたい」

ゲロはきそうになってきた

709:助けて！名無しさん！
22/08/04 17:51:54 viKPKkYD.net
大勢でいくと刺激や警戒されるから、一騎当千の猛者を送ってローディスに取り込まれないように支援したりする
TOはブリュンヒルドを盗まれたのもあるけど
アメリカが軍事顧問をウクライナに派遣してるようなもんだな

710:助けて！名無しさん！
22/08/04 18:06:00 hop1r/3g.net
現役の軍人を送ると侵略だのなんだの口実与えるから
名目上解雇したことにして送り込んでる

711:助けて！名無しさん！
22/08/04 18:34:36.15 47bNl9LL.net
>>682
ゼノビアの王子なら十二使徒の証が簡単に手に入ると思ったら
ローディスが戦争仕掛けてきて計画通りにいかなかったんや

712:助けて！名無しさん！
22/08/04 20:00:33 w6tVXH1c.net
>>680
暗黒神復活に魂？命？捧げたのに
転生できるってどういうことよ

713:助けて！名無しさん！
22/08/04 20:08:14 A9xS+Mjp.net
>>689
まんじゅうこわいみたいに上手く魔神を騙したんじゃない？知らんけど。

714:助けて！名無しさん！
22/08/04 20:22:34 viKPKkYD.net
1.魔神が倒されたから開放された
2.実はキャターズアイの力だけで召喚されてた
3.エンドラやガレスあたりの魂を捧げた（アイーシャにお前をイケニエにしてやるみたいなことを言ってるのでラシュディ自身のものである必要はなさそう？）

715:助けて！名無しさん！
22/08/04 20:32:39 ZeLeMH0O.net
>>688
あのプロットだとローディス(教皇)もラシュディの傀儡にされてたはず
ザックリした印象は「もっとでかい範囲で5章をやり直す話」だな

716:助けて！名無しさん！
22/08/04 20:39:17.41 A9xS+Mjp.net
>>692
敗戦したゼノビアの傀儡王としてラウニーの息子(ラシュディ）が王位に就くもラシュディが聖ローディスの生まれ変わりだと周りに信じ込ませ、ローディス側の有力者がラシュディに付いて教皇が失権する流れだっけ？

717:助けて！名無しさん！
22/08/04 21:24:01.49 OzEIA6p4.net
>>686
発想というか成立過程がロスローリアンと変わらないな。

718:助けて！名無しさん！
22/08/04 21:24:26.19 gKNLOc9t.net
冥界の王デムンザ
暗黒神アスモデ破壊神ディアブロ
伝説の巨人ヴィラート将軍の一人ガルフ
オウガ側の序列はこんな感じだったか

719:助けて！名無しさん！
22/08/05 04:24:04.01 YqMgFAWd.net
>>689
アイツ自力で天空の島へのカオスゲートを開けるのでシャリーアのゲートも自力で行けるんだろう
元プロットでも64でも転生してリベンジする気みたいだし捧げた云々は嘘じゃないの

720:助けて！名無しさん！
22/08/05 04:37:12.20 1dl5ZvS0.net
108の軍団を率いたアスモデが軍としてはトップなんかな？
ヴィラートはオウガと共に戦ったとあるので、序列は兵隊扱いかもね

721:助けて！名無しさん！
22/08/05 07:43:22.98 rPYXlcV3.net
そもそもラシュディってなにがしたいんだっけ

722:助けて！名無しさん！
22/08/05 07:55:55.90 1dl5ZvS0.net
サラディンとの会話から考えると未来の結末が気にくわないような感じだな
運命に抗ってる主人公

723:助けて！名無しさん！
22/08/05 08:00:14.61 I5iREAO8.net
神を超える
運命を覆す
オーソドックスな黒幕

724:助けて！名無しさん！
22/08/05 08:20:28.86 1dl5ZvS0.net
一応現代につながってる設定と考えると魔法がなくなる未来を変えたいとかそんな感じなんかね？

725:助けて！名無しさん！
22/08/05 09:32:07 qW0/pr5N.net
>>698
神による独善と人の世に面白半分に干渉してくる増長ぶりに鉄槌を食らわしたい。
もしかすると原初のオウガバトルの光と闇の戦いの闇の部分が実体化したとかそう言うのかも知れない。
とにかく再びオウガバトルを起こして神を制裁したい人。

726:助けて！名無しさん！
22/08/05 10:38:01 atFRQjuh.net
Lサイズのメリットってどこにありますか?
活用してたのは、おおぞらタイプで移動を速くするくらいだったので

727:助けて！名無しさん！
22/08/05 10:48:44.86 nWBXfocL.net
CC前から三回攻撃できる
ユニット数及び雇用費用圧縮
くらい？

728:助けて！名無しさん！
22/08/05 12:57:59.25 3vRMTwDE.net
最序盤の死神部隊としてドラゴン→ブラックドラゴン→ティアマットは有用
前衛ニンジャ＆ドラゴン
後衛プリースト＆ヴァルキリー
↓
前衛ニンジャ
後衛プリースト→フレイア
後衛ドラゴン→ティアマット
ヴァルキリー→解雇→お好きな何か
雇用費も安くて固い

729:助けて！名無しさん！
22/08/05 13:05:08.50 nWBXfocL.net
一方聖属性ドラゴンは

730:助けて！名無しさん！
22/08/05 17:34:59.51 sMOO09bN.net
アイテム所持数が多くなるとかは64だっけ？

731:助けて！名無しさん！
22/08/05 19:32:01.26 AakFqgxV.net
だよ。
Lサイズ自体の耐久があってもリーダーがやられてアカン
ってのは共通してるなあ。

732:助けて！名無しさん！
22/08/05 19:50:49.05 I5iREAO8.net
ケルベロスクラーケンタロスコッカトリス
敵で出ると鬱陶しいが味方では使い難い

733:助けて！名無しさん！
22/08/05 20:40:07.47 9nF4KIRb.net
ケルベロスは一匹で前衛任せられるし
グリフォンはそのまま後衛で全体攻撃できるし
他はまあ

734:助けて！名無しさん！
22/08/06 00:16:27 Ajw6xLqt.net
ワイバーンがせめて全体攻撃だったらなあ

735:助けて！名無しさん！
22/08/06 00:41:35.50 CSGelZpv.net
タイタンは拠点防御で使う

736:助けて！名無しさん！
22/08/06 07:32:12 d/VIXnjH.net
最強のタイタンはノルンが連れてくる奴らだよな
もうちょっとINTが高ければいいんだが

737:助けて！名無しさん！
22/08/06 07:38:38 Dyltq7Li.net
前はタロスとストーンゴーレム
後ろはプリースト

だろ？

738:助けて！名無しさん！
22/08/06 07:52:34 Y7hp7BRC.net
リマスターばっかりやってねえでさっさとオウガバトルサーガ完結させろよ詐欺師どもが

739:助けて！名無しさん！
22/08/06 10:15:25.25 LT8CXBVD.net
これでリボーンが売れ�

740:黷ﾎ、新作ワンチャンあるで。

741:助けて！名無しさん！
22/08/06 10:23:06.36 IQuPVfDu.net
運命の輪の時もそんなことを言ってたよね

742:助けて！名無しさん！
22/08/06 10:36:12.71 sujL3cE1.net
僕にお金を出せというのか
欺き欺かれて

743:助けて！名無しさん！
22/08/06 22:09:26.37 8hGQiuI/.net
>>715
別に金を騙し取っていないだろ

744:助けて！名無しさん！
22/08/06 22:44:18.66 d/WlQ1Gf.net
オウガバトルサーガって64で別人が違う物語作っちゃったから、もうどうしようもないんじゃないの?

745:助けて！名無しさん！
22/08/06 22:50:32.27 0DXQz2Br.net
64も大筋のプロットは松野案なんじゃねえの

746:助けて！名無しさん！
22/08/06 23:18:35.07 GOOJ7UkN.net
>>721
かなーり違う。申し訳程度にボルマルカ人が出て来るが本来は旧ニルダム王国がメインでパラティヌスは松野プロットにはない。

747:助けて！名無しさん！
22/08/06 23:25:23.39 cht8QGOc.net
64プレイしてる場合は話がつながらなくても事情を理解している人が多いだろうし
未プレイ層には関係ないことなのでいきなり最終章出しても全然問題ない

748:助けて！名無しさん！
22/08/07 00:00:33.60 pVqcD57u.net
>>723
松野の最終章出せない理由は言い訳だろ？って思った。

749:助けて！名無しさん！
22/08/07 00:19:32.90 Y8QYczlU.net
とりあえずSwitch辺りで配信してくれんかなあ
現行機で遊べないのは問題だろう

750:助けて！名無しさん！
22/08/07 00:41:51.84 445tg5AO.net
>>720
エイリアンだってターミネーターだってソウルキャリバーだって、クサレ大ハズレした３・３・Ⅴは無かった事にしたんだから大丈夫。

751:助けて！名無しさん！
22/08/07 02:14:24.71 gKgHMo4A.net
外野が問題ないとか大丈夫とかいうのと、実際に作るのとでは全然違うんじゃないかな
続編を作ってもらえるなら嬉しいけどね

752:助けて！名無しさん！
22/08/07 03:07:48.71 bopTJKlh.net
松野の才能は揮発してしまったからゲームとして世に出すのは期待できない
もうノベルとかプロットだけ書き連ねたメモだけでも世にだしておくれ

753:助けて！名無しさん！
22/08/07 06:54:43.97 gKgHMo4A.net
クリムゾンシュラウド面白かったよ
もう 10 年近く前の作品ではあるけどね

754:助けて！名無しさん！
22/08/07 06:57:29.35 pE9k3GcT.net
FFTを作ってる時に「『TOのステータス6つは多過ぎるから3つに減らせ』と天才に指摘されて『ゲームにならないだろ』と思ったけど減らしたら正解だった」みたいな事を言ってたけどFFTのステータス3つもそれはそれでバランス崩壊してたな

755:助けて！名無しさん！
22/08/07 09:38:20.25 9k6fXrG0.net
>>720
別に松野のあのプロットだって少し改変いれれば64とつなげられるだろ
要は復活したラシュディがローディスを操ってゼノビア滅ぼすって流れになればいいんだし

756:助けて！名無しさん！
22/08/07 10:04:38.86 /vvXRtW2.net
舞台が旧ニルダムからパラティヌスになってなんか問題あるんかな？
モーゼのオマージュがなくなったくらい？

757:助けて！名無しさん！
22/08/07 10:12:20.54 6KlPcq5A.net
>>730
天才って誰だろう? スクエニで天才って聞くと、ステータス8つの作品の次回作がステータス0個とかいう天才を思い出すが、
>>731-732
伝説の主人公がデネブに差し替えられたレベルの影響はあるんじゃね?

758:助けて！名無しさん！
22/08/07 10:20:31.20 pVqcD57u.net
>>731
ラウニーの双子の息子としてラシュディが転生するのがキモだぞ？なんせ双子の片割れの正体は明かされてないからな。

759:助けて！名無しさん！
22/08/07 10:24:36.81 pVqcD57u.net
>>732
いや、大問題やろ？話丸々変わってるんやぞ？
ただし、ターミネーターみたいに3は無かったって事にして続編作る�

760:ﾝたいな例もあるから64無視して続編作っても文句はないよ、個人的には。

761:助けて！名無しさん！
22/08/07 10:24:36.89 /vvXRtW2.net
>>733
デネブが主人公？

762:助けて！名無しさん！
22/08/07 10:28:36.94 /vvXRtW2.net
元のエピソード6って旧ニルダムいってボルマルカ人引き連れて帰ってくるぐらいしか知らないんだけど他にあるなら詳しく教えて

763:助けて！名無しさん！
22/08/07 11:01:59 9k6fXrG0.net
>>734
そんな絶対に必要な重要事項だって言われてるの？
俺は伝聞だけで現物のインタビュー読んでないから前後の文脈とか細かいニュアンスはわからんので
知ってたら教えて欲しい

764:助けて！名無しさん！
22/08/07 11:51:52.27 Y8QYczlU.net
>>729
そういやもうすぐ3DSのストア終了しちゃうんだよな
ギルド01は買ってたけど積んだまま何処いったか分からんし買っとくかなあ
その前にまず3DSを探さなきゃ…

765:助けて！名無しさん！
22/08/07 11:59:58.46 pVqcD57u.net
詳細は「パルチさん会議中ロングインタビュー」でググってくれ。
・転生したラシュディがゼノビアの王子になる事で12使途の証を入手しようとするという目的がユミルの落とし種では無効化してしまう。
・転生したラシュディの双子の兄弟の正体が不明。物語の核心でなければ「双子」という設定にする必要はない。聖ローディスの転生体の可能性もある。
なので、ラシュディが誰の子として転生するかはストーリーの核心だし、そもそもプロットになかったパラティヌス王国の王子の息子に転生してしまったら話が全然変わっちゃう。

766:助けて！名無しさん！
22/08/07 12:09:01.92 C0NxrfWc.net
64ラシュディの転生はバッドエンドにしかない描写だし正史かどうかも不明
事前にいくつも仕込んでた転生先のひとつって解釈でなかったことになっても別に問題ないでしょ
魂分割して複数転生してましたでもいいし

767:助けて！名無しさん！
22/08/07 12:09:09.69 pVqcD57u.net
と言うわけで原作者の松野本人が言うように64で追加されたシナリオを考慮しつつ自分の最終章に繋げるのは不可能ではないが非常に困難という話になる。
まあ、個人的には無視していいじゃん、とは思うけど、松野的には64をなかった事にするのは64のファンに悪いという事みたい。

768:助けて！名無しさん！
22/08/07 12:11:03.41 pVqcD57u.net
>>741
俺はそれで構わないと思うけど原作者がヤダって言ってるんだからどうにもならんよなあ。

769:助けて！名無しさん！
22/08/07 12:18:44.74 pVqcD57u.net
リボーンの次に64じゃなくて第6章作り直してくれたらいいけど、あんまり夢は見ないでおこう。

770:助けて！名無しさん！
22/08/07 14:35:04.86 WEfsquha.net
>>730
シド1人がおかしかっただけでよくまとまってた気はする

771:助けて！名無しさん！
22/08/07 17:08:10.54 Xum8N77f.net
俺の考えたさいこうのプロットを勝手に改変されたからもう続き作りたくない！かもしれないし、
実際はFFTとかにも流用しちゃったから作りづらいのかもしれないし

772:助けて！名無しさん！
22/08/07 17:23:56.12 pVqcD57u.net
松野がファンの気持ちを考えて作れなくなったってのは俄かに信じられんから勝手に続編作られたんで「じゃあ勝手にやれよ！」ってヘソ曲げちゃったんじゃないかと思う。

773:助けて！名無しさん！
22/08/07 19:42:13.46 gKgHMo4A.net
今はまだ 3DS と Wii U で購入できるけど、Switch でも遊べるようにならないかな

774:助けて！名無しさん！
22/08/07 20:23:32.48 rzPJF7it.net
>>742
大義の為に小は犠牲になってもらおう。

775:助けて！名無しさん！
22/08/08 22:31:07.10 fP1uPzl0.net
今更64やり始めたけどホモホモしいな

776:助けて！名無しさん！
22/08/09 00:21:01.11 //UMbcy0.net
ホモホモ64

777:助けて！名無しさん！
22/08/09 08:07:43.92 i10V1ATm.net
>>750
時代だろうな。女性ユーザーの取り込みもテーマだったから腐要素強め�

778:ﾉしたんだろう。

779:助けて！名無しさん！
22/08/09 09:51:12.28 /5+6xScc.net
トレーニングのドラゴンつよっ
ウィッチいれて分散にしても狙ってくんねえ…

780:助けて！名無しさん！
22/08/09 14:37:59.74 jRr2PmOM.net
風、火、水あたりはウィッチ三人構成で先制して嵌めんときつかったきがする
土はバルタンレイブンで楽勝だけど

781:助けて！名無しさん！
22/08/09 17:09:15.31 VgBgPh38.net
なんの話？

782:助けて！名無しさん！
22/08/09 17:56:12.31 jRr2PmOM.net
エルムペドラのドラゴンの話じゃなかったかすまんな

783:助けて！名無しさん！
22/08/09 18:11:49.21 Pt9aCUoz.net
バルタンレイブンてことは序盤は放置でええんやね

784:助けて！名無しさん！
[ここ壊れてます] .net
テーン、テレテーン、テレテッテレテッテッテッ
ッタッタッタッタラタララタッター
テーッテーッテーッテッテレテテーテレテーッテッテーッテテレテレーテテー
ﾌｧｲﾄｲｯﾄｱｳｯ

785:助けて！名無しさん！
22/08/10 00:26:37.28 Y5g0xW5u.net
トレーニングのドラゴンは
毒で弱らせりゃ楽勝やったな。

786:助けて！名無しさん！
22/08/10 08:45:08.47 jix1U4yM.net
松野のツイートとか眺めてればわかるけど、こいつはタクティクスオウガまでで才能使い果たした
もうオウガバトルシリーズ新作を作る能力は残ってない
あきらめろ

787:助けて！名無しさん！
22/08/10 09:03:33.50 V/G3q/ps.net
>>760
才能ある若手が作るのは全然アリだけどシナリオの提供だけは松野がやって欲しいな。64はイマイチ乗り切れなかった。

788:助けて！名無しさん！
22/08/10 09:22:14.35 0yC3tkHA.net
>>760
FFT も、ベイグラも、FFTA も、クリシュラもおもしろいよ
MADWORLD とかは遊んでないのでわからん

789:助けて！名無しさん！
22/08/11 19:26:13.61 /FQqSzhO.net
制作には"若さ"が必要なんだろーな
良くも悪くも。

790:助けて！名無しさん！
22/08/11 19:56:51.56 BSnFAJ01.net
悲しいことに、人は体力も精力も気力も年々衰えていくので

791:助けて！名無しさん！
22/08/11 22:45:48.47 UNkCnjG9.net
トリスタンの倅が主役のローディス逆侵攻編作ってくれんかな
ディスティン達や天空の三騎士や天使長も出てきて、船旅に出たデニムやカノープス達も出てくると最高なんだが

792:助けて！名無しさん！
22/08/11 23:06:06.32 3VhAs4nE.net
8章は567章の流れを受けてゼノビアとローディスの二大国が遂に全面衝突して大戦争！ってな話を期待してたんだが
松野構想だとゼノビアはまたあっさり滅んで5章のようにレジスタンスの反抗話らしいからなー
正直な所プロット聞くだけでは「伝説」のやり直しみたいな感じであんまり盛り上がらん
そこを面白い話とゲームに仕立て上げるのがプロの腕なのだろうが

793:助けて！名無しさん！
22/08/11 23:16:33.46 UNkCnjG9.net
双子のラシュディじゃないのが主役ならかなり盛り上がるとおもうんだがな

794:助けて！名無しさん！
22/08/12 01:25:24.02 hNyoFeg8.net
ボルマウカ人仲間にするのめんどくせえ…なんやこのクロンボ

795:助けて！名無しさん！
22/08/12 05:42:03.60 XWwu/xuc.net
主人公はローディス騎士らしいが一度は戦ったゼノビア残党とどう和解するのか
黒ランスとかも共闘すんのか
ストーリーが気になる

796:助けて！名無しさん！
22/08/12 07:32:24.24 Np5Bf8rz.net
結局はゼノビア対ローディスだからボルマウカ人まで従えた伝説主人公が旗頭じゃないとまとまりようがない
ローディス主人公視点だと小さい反抗の話になるしかない
後はFFTみたいに歴史の裏でオウガバトルする役割の一人か

797:助けて！名無しさん！
22/08/12 10:33:02.59 +cisPy6m.net
終章である第8章は
またいつか起こる起こると言われていたオウガバトルが遂に起こってしまった
という話のはずなので
ゼノビアとか�

798:香[ディスといった人間の尺度に留まらずラシュディ（オウガ）対人間という図式になるのは必然だっただろう

799:助けて！名無しさん！
22/08/12 12:58:26.47 67DTOIZz.net
伝オウぐらいが各キャラクターの配置のバランスとりやすいんだよな、反乱軍だからそれを認めたやつしか仲間にならないっての
仮にトリスタンが旗揚げしてたらゼノビアの旧臣はすぐに集まってこないとお前らなにしてたん？となる
ゲームで考えた場合主人公がデスティン型や無名のローディス騎士になるのはある程度しょうがないんじゃないか

800:助けて！名無しさん！
22/08/12 14:54:30.33 0KmBDKyW.net
続編あるなら FF12 みたいな RPG が良いな

801:助けて！名無しさん！
22/08/12 15:54:55.47 DIXH6fPn.net
FFはやった事がないから分からん。

802:助けて！名無しさん！
22/08/12 16:01:57.16 hNyoFeg8.net
ベイグラみたいな見せ方ならいいけどFF12みたいなコテコテのRPGだと凄い安っぽい話に見えそう

803:助けて！名無しさん！
22/08/13 03:57:11.67 yksjZhET.net
ベイグラだったら街一個で話が終わるな

804:助けて！名無しさん！
[ここ壊れてます] .net
ベイグラシステムでやれるエビソード3は規模の小さい話何だろうな

805:助けて！名無しさん！
22/08/13 07:17:56.61 Xa6Jllfn.net
離反するローディス主人公的な元テンプルナイトは既に64で出してるな
相容れないゼノビア勢と択一のマイナー仲間

806:助けて！名無しさん！
22/08/13 07:25:11.35 2CFvLwWE.net
今の時代だと処刑シーンとか出せないだろうし
なんか壮大な世界観で描かれるがショボいみたいなのになるんだろうな

807:助けて！名無しさん！
22/08/13 07:30:07.24 yksjZhET.net
そういうのが見たいなら別ゲー探した方が早いんじゃないの

808:助けて！名無しさん！
22/08/13 07:36:30.51 1b6V2R4i.net
カースはブラックナイトだったのが残念
まあローディスと袂を分かつからにはバケツはかぶれないか

809:助けて！名無しさん！
22/08/13 10:45:37.32 6EigGPBc.net
ディアブロ３では首チョンパして首ころがるシーンもあるし
できるでしょ

810:助けて！名無しさん！
22/08/13 12:28:52.40 GX1VfxB8.net
そもそもテンプルナイトがゴミカスレベルで弱いからブラックナイトの方が上位
せめてテンプルコマンドならロマンがあったが

811:助けて！名無しさん！
22/08/13 12:39:28.47 Xiujq2ll.net
精鋭のはずなのに。

812:助けて！名無しさん！
22/08/13 12:58:28.21 VtMyT5Ua.net
ラシュディが刺されたってNHKで言ってた

813:助けて！名無しさん！
22/08/13 13:28:28.47 s9JlT81A.net
ラシュディはミザールに刺されればいいのよ

814:助けて！名無しさん！
22/08/14 06:50:29.08 KjM9jCtQ.net
とりあえずリボーン買って売上に貢献し
続編に期待するしかないか
推しのCD買いまくるみたいなもん

815:助けて！名無しさん！
22/08/14 07:37:39.29 dU5KDETv.net
とりあえずSteamなりSwitchなりオウガシリーズを配信してもらいたいところ
リボーンでシリーズ知っても手軽にプレイする環境ないし

816:助けて！名無しさん！
[ここ壊れてます] .net
CCしてもキャラの固有色残るのはPS版だけなんかな

817:助けて！名無しさん！
22/08/14 08:55:48.14 zO3HHdOu.net
>>789
そう。PS版の唯一の優位点だね。

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