うたわれるもの総合 Part256 at GAMESRPG
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
750:助けて!名無しさん!
21/07/16 02:11:25.44 Vbs5SOix.net
ワッチョイの存在を向こうのスレ住人に教えて貰ってやっと気付いたササクッテロが
こっちのスレに逃げて来てIDコロコロして暴れているだけなのでスルーで

751:助けて!名無しさん!
21/07/16 02:58:23.81 UqePyPn7.net
>>738
カメラ周りと爽快感があまりないのがちょいときになるな
それ以外は別に頑張ってるんじゃね?別に大手でもないからこんなもんでしょ

752:助けて!名無しさん!
21/07/16 03:10:37.40 aMD/DAns.net
俺としてはハクの声をトネケンが違和感なくやってる時点で大成功だわ。これでアニメも心配ないし
まあアップデートで改善はするべきだとは思うが

753:助けて!名無しさん!
21/07/16 06:27:50.62 4/7/s+0u.net
拠点の走るモーションだけは笑っちゃうからどうにかしてほしい

754:助けて!名無しさん!
21/07/16 08:47:10.45 Rya4JzJs.net
今の所ストーリーとか諸々は比べるまでもなく今作の方がいいけどカメラワークに関しては前作の方が良かったかなーという感じ
アプデで改善されれば良いけど

755:助けて!名無しさん!
21/07/16 11:07:57.51 gzWhJ30g.net
シナリオ周りががっつりになったの良すぎる
拠点のカメラだけ遠くしてくれたら完璧

756:助けて!名無しさん!
21/07/16 11:11:20.76 kk2r31KX.net
体験版の範囲でデコポンポ(とボコイナンテ)が退場してて草しか生えない

757:助けて!名無しさん!
21/07/16 11:40:46.75 hph6OECt.net
あいつら出番がなw

758:助けて!名無しさん!
21/07/16 11:47:58.41 q/yU3NyA.net
説得コマンドで仲間になる展開とかあればよかったのにw

759:助けて!名無しさん!
21/07/16 11:51:49.84 U524nGWc.net
仕方ないとはいえネコネがミカヅチからハクトルを庇うシーンとか所々カットされてるのな

760:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:07:00.62 o9arHevb.net
拠点のカメラなんであんなに近いんだろ
あんなの調整するのにそんなに工数かからないだろ
誰だってデバッグしてりゃ違和感あるだろあんなの

761:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:28:12.49 aoG8doyS.net
まとめサイトでもアマラン圏外とかクソゲーとかしか取り扱われてないからキツいな。ポジティブな情報が皆無なのがヤバい

762:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:35:52.47 FFsq4v7v.net
どんなにアクションで頑張ろうとストーリーで楽しませてきたゲームだから相性悪いんだよ
どんなに頑張っても展開カットが目につくわ
なんで頑なにアクションで頑張ろうとするのか
今回の出来で流石に諦めたろ。次回は戻せ
まあ今回でうたわれ自体死ぬのかもだが

763:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:36:27


764:.38 ID:gzWhJ30g.net



765:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:37:21.10 GE2TIeYi.net
もはや楽しめるやつが楽しめれば他はどうでもいいのでは
ロスフラで資金は十分ありそうだしCS撤退は無い。よね?

766:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:37:27.24 nl/qeMa4.net
アクションにする事でこのシリーズへの間口を広げるってのが結局既存ファンくらいしか買わなさそうってなっちゃいそうなのが悲し

767:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:38:36.55 pkvovMYN.net
>>753
正直ロスフラの資金でこのクソゲーレベルのものが出てきた時点でなあ

768:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:43:40.42 YwQP4UM7.net
最早うたわれだけで生きてるようなもんで一歩間違えたら死ぬのに、何故もっと丁寧に作らないのか
カメラ周りなんかまず最初に気にすんだろ。作ってるやつはバカかよ

769:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:48:11.58 /fUihfMF.net
斬の名前は前作のイメージで良くないな
売上1万ぐらいならロスフラ1ヶ月分未満
CS撤退ありそうじゃない

770:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:54:54.18 RPokK+hS.net
ストーリーと武人を交互にやるとハクトルの声の違和感半端ないな

771:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:55:15.50 VtfoFmko.net
体験版の出来と前作のクソさで2万すらも絶対にいかない。インタビューとかで今作は違うと期待した連中も体験版でキャンセルしてる奴らもチラホラいるし
マジでCSは撤退かもね。
ロスフラも今回のイベが持ち物検査が酷すぎで凄い不評だからアレもそろそろキツそう

772:助けて!名無しさん!
21/07/16 12:59:02.00 m405BRx3.net
開発も絶望やろ。自信満々に出した体験版がボロクソなんだから。
もう修正も不可避だし発売が地獄やろうな

773:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:06:37.29 w8aR9qev.net
全然関係ないが同じマイナーゲームでモン勇とかいうダンジョンRPGの開発者はめちゃくちゃ予約が好調でビビってたな
一方うたわれはマイナーとはいえブランドがあるのに予約も厳しい
どうしてこうなった

774:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:08:02.93 T0tuJazL.net
体験版公開からあからさまに臭いノリの書き込みが増えたのはなんなんだ
まとめサイトやまとめ動画にでも取り上げられたのか?

775:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:08:42.90 Y7g3+fKf.net
全部単発
うたわれに親を殺された奴かな?
死ねよ

776:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:11:09.52 gzWhJ30g.net
>>762
斬2のスレでワッチョイあるのにずっと一人でビュンビュンしながら叩いてたやつが
ワッチョイのシステムに気付いてこっちでも暴れ始めたらしい

777:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:12:07.96 W57+s9NA.net
構ってちゃんにかまうなよ
さやくps5でやりたいわ

778:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:13:48.16 EuSJNFUf.net
世の中そんなにPS4や5を持ってる人っていないのでは

779:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:17:18.87 b469pj97.net
>>763
その前にうたわれが死にそう

780:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:17:51.45 VXTnUm1e.net
ササクッテロってロスフラスレでもネガキャンしてたな

781:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:23:44.67 mHhz87AZ.net
そんなに酷いかなあ。いやもちろんカメラ周りとかは酷いけど、メーカーによってはこんなもんだとおもけど
一応演出とか強化してるわけだし頭ごなしにケチつけるのはなあ

782:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:25:25.30 mHhz87AZ.net
正直ツイッターで流れてるPV?みたいなのでシスが動いてるのみたけど、使ってみたいなと思ったし

783:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:29:09.88 T0tuJazL.net
>>764
d
病人だったか

784:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:30:57.78 Pkd+dOKw.net
そういや少し前にもやたら二人の白皇とかクオン叩く奴がいたが同じやつかもな

785:助けて!名無しさん!
21/07/16 13:42:04.44 VhVWcfAX.net
せっかくの新作でマルチもあるから過疎だけは勘弁
みんなで買ってワイワイ楽しもうぜ

786:助けて!名無しさん!
21/07/16 14:02:45.80 8WjEMpc4.net
うたわれ関連のスレは荒れている印象
清濁併せ呑む感じが無い

787:助けて!名無しさん!
21/07/16 14:14:27.44 PMj945X8.net
>>763
単発が何か言ってますね・・・

788:助けて!名無しさん!
21/07/16 14:29:11.09 5Rzn/KGJ.net
>>761
モン勇はダンジョンRPGの超老舗のエクスペリエンスだから期待度が違う
そもそもエクスペリエンスは元々xboxで出しても採算が取れるぐらいの低予算かつ小ロットで作ってるから
予想外に売れたと騒がれても2〜3万本ぐらい

789:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:06:17.52 Kl430QUv.net
>>775


790:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:11:13.56 2/dNNWT1.net
>>775
そこで反応するからバレるんだろ…w

791:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:15:09.30 PMj945X8.net
>>778


792:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:26:28.03 cEhiG96I.net
>>778

793:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:27:31.47 sC14xf66.net
>>778

794:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:32:29.14 kyuJO21w.net
>>778

795:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:33:25.34 9aAkOAX0.net
>>776
じゃあうたわれの開発者が無能てことじゃねーかw

796:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:38:41.66 Vbs5SOix.net
>>783
開発タムソフトだぞ?
しあわせ荘の管理人さんだぞ?
有能なわけないだろう…

797:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:40:31.63 HK9i4iL4.net
むしろ買う奴がバカ

798:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:44:30.06 K1hz7lZg.net
なんか致命的なバグがあるわけでもないのにボロクソなのは怖いな

799:助けて!名無しさん!
21/07/16 16:50:53.24 K4jKqfDs.net
ちょっと触ったけどトネケン上手いな
無双ゲーム好きじゃないしやらんから他とは比較できんけどダッシュはさせてほしい
拠点はマジで酔うホンマしんどい

800:助けて!名無しさん!
21/07/16 17:02:22.21 YUZjN/48.net
二白の時のクオンの糞AA貼りまくってた馬鹿は一生許せんわ
アイツ死ねよ

801:助けて!名無しさん!
21/07/16 17:26:39.05 eLoiSybf.net
2話の紅白試合の難易度高すぎると思ってたけど
部隊編成で仲間追加できるのに気づいてなかったわ

802:助けて!名無しさん!
21/07/16 17:55:18.23 kk2r31KX.net
今日になって急に書き込みが増えてて草
露骨すぎるでしょw

803:助けて!名無しさん!
21/07/16 18:53:55.97 giHc+xrj.net
俺のtwitter、うたわれ信者しかいないから斬1の時点で絶賛されてた
楽しみだ

804:助けて!名無しさん!
21/07/16 20:16:14.52 O7j49uZH.net
斬の本スレではボコボコに叩かれまくってる。残念ながらコレが現実
必死に楽しいと言い聞かせてるのが痛々しい

805:助けて!名無しさん!
21/07/16 20:19:03.98 EErPc0Nq.net
自己紹介にしか見えない

806:助けて!名無しさん!
21/07/16 20:21:22.56 EErPc0Nq.net
斬の本スレでは(自分が)ボコボコに叩かれまくってる。残念ながらコレが現実
必死に(スレへの書き込みは)楽しいと(自分に)言い聞かせてるのが痛々しい

807:助けて!名無しさん!
21/07/16 20:33:10.94 z1/V5Noo.net
むしろ荒らしが来る程度には注目度があったことにびっくりだよ

808:助けて!名無しさん!
21/07/16 20:33:22.81 2MWr4fUS.net
なんだかんだで斬2も発売日に買って一通りやる気でいるけど
最近どうにもシリーズ自体良くない評判だらけだな。偽り二白、偽アニメ、斬、ドカポンとケチつきまくり
下手すりゃ偽世代そのものが悪いイメージ根付きそうだし
まだシリーズ続けるつもりならナンバリング新作出して色々吹っ切ってもらいたい

809:助けて!名無しさん!
21/07/16 20:41:41.47 eLoiSybf.net
そもそも斬の本スレってあったのか

810:助けて!名無しさん!
21/07/16 20:48:23.90 IDQr/oQp.net
発売前のゲームが面白いつまらないのマウント取り合うって、こんな不毛な話もあるめぇよ…

811:助けて!名無しさん!
21/07/16 21:10:09.96 giHc+xrj.net
>>796
二白は良かっただろ

812:助けて!名無しさん!
21/07/16 21:15:49.46 x4F2kQ1h.net
偽りアニメだって続きが気になるから二白買うわって人をそこそこ作ったから仕事はしてるんだぞ
(ゲーム売り上げが偽り<二白)

813:助けて!名無しさん!
21/07/16 21:19:07.60 jyxHODWY.net
二白やった後10数年ぶりに初代にも戻ったらけど二白がダントツで面白かったぞ俺

814:助けて!名無しさん!
21/07/16 21:54:25.78 zVs0zGwD.net
うたわれて名前だからリズム系のrpgなのかなと思っててやったらまさかのシュミレーションでちょっと驚いた

815:助けて!名無しさん!
21/07/16 22:19:16.18 YaMmM/QQ.net
>>798
発売前も何も体験版ですべて叩かれてるんすよ。しかもカンストされてる始末で、もう製品版買わなくていいやとまで言われとる

816:助けて!名無しさん!
21/07/16 22:26:04.53 CWda9sB8.net
>>802
オウギの隠し改心はリズムゲーといっても過言ではない

817:助けて!名無しさん!
21/07/16 22:29:23.20 UuP6x2T/.net
ツイッター見たらマジで褒めてるやついないな。
逆にどんだけクソなのか気になってきた

818:助けて!名無しさん!
21/07/16 22:31:15.43 /at504v0.net
なんかPVでマルチで共闘しよう!みたいに言ってたが、こんだけ戦闘がひどい出来で何故そんなこと言えたのか
体験版やった奴らはほぼ買わないだろうし発売日から過疎確定やんけ

819:助けて!名無しさん!
21/07/16 23:10:07.96 7QiLpkBg.net
実況者に至ってははっきりとクソゲー言ってて笑うわ

820:助けて!名無しさん!
21/07/16 23:26:23.11 Ue7m1o56.net
ネガキャン必死すぎる上に余所でもカメラ周り以外ほぼ非難なんてされてないのに無茶苦茶言いすぎて浮いてるぞ

821:助けて!名無しさん!
21/07/16 23:39:59.63 NJGjLOrP.net
普段人がいない過疎スレでIDコロコロして遊んでる暇人がいて草

822:助けて!名無しさん!
21/07/16 23:41:36.52 JUM9KV5F.net
>>808
斬スレ見てみ?もうカメラだけじゃなくアクション面で叩かれてるから

823:助けて!名無しさん!
21/07/16 23:45:10.77 VUoqT0Tc.net
>>810
ササが一人で書きまくっとるだけやないか

824:助けて!名無しさん!
21/07/16 23:50:40.58 TL+dbyEG.net
結局1人でネガキャンしてる基地外いるだけだろ

825:助けて!名無しさん!
21/07/16 23:50:41.80 ksL5xHxW.net
前作未プレイで体験版触ったけどカメラよりも硬直が気になって仕方がない

826:助けて!名無しさん!
21/07/16 23:58:59.30 bdBCIg7I.net
アクションゲームやったことないんか?このゲーム作ったスタッフは

827:助けて!名無しさん!
21/07/17 00:09:00.09 RB3VVKXi.net
俺からしたら別にゲーム性じゃなく、うたわれが好きだから買うわけだからネガキャンしても無駄や
まあ売れなくてシリーズ終わるのは嫌だから頑張ってほしいけど

828:助けて!名無しさん!
21/07/17 00:20:57.42 sOdqiwG+.net
嫌なら買うなでいいのにどんだけ構ってほしいんだよww

829:助けて!名無しさん!
21/07/17 00:26:34.08 xdflGZha.net
おにーさんほどほどにしとかんと、ヌグィソムカミになっちゃうよ。

830:助けて!名無しさん!
21/07/17 00:32:20.91 NMj7ZGRW.net
現実で無能なんだろ
可愛想

831:助けて!名無しさん!
21/07/17 01:01:44.73 2bKuxweF.net
キャラは結構いるけど結局ウルサラが遠距離から攻撃してれば最強てのがなあ
前作もウルサラ強かったから調整してほしかったね

832:助けて!名無しさん!
21/07/17 01:13:36.06 a9XKFCA2.net
他所のスレやらツイやらようつべやら、どこで良いだ悪いだ言われてるとか又聞き持ち込まれてもすげぇどうでも良い

833:助けて!名無しさん!
21/07/17 01:31:22.94 VtJA8kx+.net
難易度2の演習キウル2回連続で失敗した
無駄に難度高いぞ

834:助けて!名無しさん!
21/07/17 01:33:48.66 zZr+C/gq.net
という普通に楽しんでる人もいるのに水を差す意味がわからん

835:助けて!名無しさん!
21/07/17 01:36:42.53 KUTgjJ87.net
あのカメラと微妙なアクションを楽しめる奴なんかおらんだろ

836:助けて!名無しさん!
21/07/17 01:54:10.55 9XgrnUw7.net
>>826
普通に逃げて回復しろよw

837:助けて!名無しさん!
21/07/17 01:56:24.09 9XgrnUw7.net
体験版で取得した条件のトロフィーは反映されるのかがわからん
わかる人いますか?

838:助けて!名無しさん!
21/07/17 02:47:00.07 sI6NSP0b.net
キャラゲーなんだから、ゲームは簡単で、ムービーを楽しめればいいだろう。

839:助けて!名無しさん!
21/07/17 03:15:58.72 v7v4sKCP.net
今更やってるが意外とモーションカッコいいな。やっぱりクオンやらノスリは映える
カメラはもう散々言われてるから仕方ないが結構イベントもあっていいね
なんとかパッチでカメラ周りよくして欲しいね。てか楽しいな

840:助けて!名無しさん!
21/07/17 03:48:19.03 QRLYc6s1.net
ターゲット状態だとスティック倒しててもターゲットの方に攻撃して欲しいね
ノスリの攻撃終わりに弓を足に引っかけるモーションすこ

841:助けて!名無しさん!
21/07/17 04:23:25.26 Ph+VeQx0.net
>>828
あれいいよなw

842:助けて!名無しさん!
21/07/17 04:52:26.29 CiDz/ytQ.net
スマホで読む勢だからアクションのカッコ良さ見るのは初めてで惚れ直したわ
姉上めちゃくちゃカッコいいじゃん!

843:助けて!名無しさん!
21/07/17 10:42:51.86 0BY1Y8QO.net
体験版楽しくてレベル50まで来ちゃった

844:助けて!名無しさん!
21/07/17 10:55:21.93 bRkDsME7.net
予約したけど前評判が最悪だからなんだか不安になってきたわ

845:助けて!名無しさん!
21/07/17 11:52:02.23 04tRMGCH.net
そんな人のための体験版だろ
引き継げるんだからやってみれば良い

846:助けて!名無しさん!
21/07/17 12:37:09.65 OQv5SvZR.net
>>832
前評判悪いと言っても普通に楽しめるレベルだぞ
何故かめちゃくちゃクソゲー扱いされてるが、タムソフトならこんなもんじゃね?
なんだかんだでモーションは結構作り込まれてるからな

847:助けて!名無しさん!
21/07/17 12:42:35.76 uEVofVOh.net
普通に楽しめるレベルでクソゲー扱いされるか?
楽しめてるおまえが異常なだけだろ。被害者を増やすのはよせや

848:助けて!名無しさん!
21/07/17 12:58:29.99 geU1r3jq.net
ササは触るべからず

849:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:00:31.71 3aWJA4PO.net
体験版も出てるし自分で触れて判断しようぜ。やれ動画配信者がとかツイッターで不評とかほんと意味ないからさ

850:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:03:00.18 VT7n+UXz.net
このササはたまに普通っぽい事書き込んでスレに紛れようとするから厄介だよな
文体でバレてるのに気付いてない

851:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:03:08.42 VPIsOrwN.net
もっとロックオン周りが酷いゲームやったことあるからコレで最悪なゲームてのは言い過ぎのような気もする

852:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:04:03.67 04tRMGCH.net
>>838
教えてやるなよ
本人が気付いちゃうだろw

853:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:08:29.37 FBeJxTp0.net
というか完全にファン向けのゲームなんだからそんな注目もされてないし叩く必要ないだろw

854:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:27:29.51 EMZsbTd8.net
個人的には糞おもしろくて時間が融けていくわ
尚ロックオンは最初のクオンの時に捨てたから手動で操作している模様

855:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:27:45.92 JrO/GDqQ.net
どんな板にも頭のおかしいやつはいる
しかも四六時中見張ってて気持ち悪い
どんな生活してればこうなるんだか

856:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:47:32.73 CiDz/ytQ.net
スレが過疎ってつらいとかウィツに願ったらこうなりそう

857:助けて!名無しさん!
21/07/17 13:54:43.63 Bq9m7ONU.net
>>842
俺もや。ロックオン周りはまあアプデを期待せず待つて感じ
ウルサラの強さはやっぱり調整したほうがいいなw

858:助けて!名無しさん!
21/07/17 14:00:50.01 u7wkx+PQ.net
必要なのはどっちかっていうと敵の行動パターンに明確な隙を作ることなんよね
隙がないから近接はチクッと1回2回刺すくらいしか出来ない
その上ジャンプキャンセルキャンセルも出来なくなったからこっちはフォローの利かない隙だらけ

859:助けて!名無しさん!
21/07/17 14:36:30.60 yvhP31B6.net
斬スレはボロクソだけどここは一部のキチ以外はまだまともに評価してる人おるな

860:助けて!名無しさん!
21/07/17 14:42:09.19 3Tu0kH9k.net
もうレベルマックスにしてる人いるけど体験版でそこまでやり込めるようにしたのは公式がバカだったと思う
普通制限かけるだろ

861:助けて!名無しさん!
21/07/17 18:32:03.03 DcPuNAIi.net
俺ハクトルレベル80超えスキルボード200全部埋める位になったけど難易度13ボロギギリに全滅喰らったぞ
他のキャラは漸く基礎に振り分けられる様になったばかりだけど正直難易度15は全部MAXにしてからだと思うしこの体験版の仕様は正解だわ

862:助けて!名無しさん!
21/07/17 18:57:35.83 ZRfqjV1G.net
斬スレでやり込みしまくって「体験版に制限ないのかよこのゲームアホか」と文句言ってる人いるけど、そこまでやっといてアホ呼ばわりされる公式も可哀想だな

863:助けて!名無しさん!
21/07/17 19:02:31.13 RF1NoGK4.net
>>850
プレイの仕方は人それぞれだから仕方ないよ。やっぱりレベルキャップはするべきだったと思う
だって対応しなかったら製品版までに満足する人が出ちゃうに決まってるでしょ
しかも見た感じ製品版になったからってできるコンテンツが増えるわけでも無いし。体験版でやれちゃうこと多すぎ

864:助けて!名無しさん!
21/07/17 19:09:57.58 BW6TklQd.net
そこ迄やり込める人は体験版で飽きるわけなかろう
高難易度で本編の姉上と戦ったがすぐ床ペロしたし発売後やり込んだ人は高難易度でやればいいと思うの
というか基礎上げても防御は上がらんから被ダメがやばくなって来て強化200割り振っても余り楽になった気がしないわ

865:助けて!名無しさん!
21/07/17 19:10:21.34 a9XKFCA2.net
これから無限にDLCで絞る為の仕込みよ

866:助けて!名無しさん!
21/07/17 19:15:55.02 uXcghruP.net
>>852
そらそうだな。それで飽きたわとかいうならそいつが一番のアホだったんだろう
そもそも製品版発売が間近で体験版をやり込む理由がわからんし

867:助けて!名無しさん!
21/07/17 19:21:02.36 uXcghruP.net
全然関係ないが近接モーションの連中に比べて弓キャラなど遠距離のキウルとか地味で可哀想よな
姉上はもはや弓を使ったブレイクダンスだし
ウルサラは攻撃力が強いからいいけど、キウルとかの長所とかあるっけか?

868:助けて!名無しさん!
21/07/17 19:36:09.71 ALsws7b/.net
キウルは男の娘枠がメリットだよ
てのは冗談で前作もなかなか使い辛くて使わなかったからなあ。今作は一応キャラの個性は伸ばしてるからなんかあるとは思うけど
でも遠距離火力はウルサラ、遠距離回復はネコネだからねえ

869:助けて!名無しさん!
21/07/17 19:53:32.48 G2eSWKvC.net
男ユニで組むときと割り切るしかない

870:助けて!名無しさん!
21/07/17 20:07:09.30 0aH3BA0l.net
>>855
キャラの扱いの差に関しては改善なんかされないから期待してない

871:助けて!名無しさん!
21/07/17 20:14:32.34 zO/7mOMQ.net
このゲームにキャラ特性期待するとか池沼か?

872:助けて!名無しさん!
21/07/17 20:17:31.65 fSz/IG6Q.net
キウルは不動連撃松笠→シュマリ→蘇生扇舞のコンボを編み出して使ってみたりしたけど
わざわざこれするために気力100%フミを待機させとくぐらいなら
素直にオシュトルとのフミループしたほうが早いなと気付いてからキウルは使い道ないなと悟った

873:助けて!名無しさん!
21/07/17 20:22:43.22 W9HjrPVG.net
でもキウルにはシノノンがいるから…

874:助けて!名無しさん!
21/07/17 20:23:13.40 HXc4FVB5.net
まあこの手のゲームには必ず使いづらいキャラや割を食うキャラがいるからな
てか結局効率を求めはじめて同じキャラしか使わなくなる
つまり自分の好きなようにプレイして好きなキャラを育てなさいてことだな
なんかぶつくさほざく頭悪いやつが1人いるがほっとけ

875:助けて!名無しさん!
21/07/17 20:30:43.87 nGLmE15F.net
体験版やってみたが結局最初からストーリー端折りまくりの手抜きゲーだから無理だなと思った

876:助けて!名無しさん!
21/07/17 22:07:45.31 +r7fQcVn.net
それにしても文字小さくない?クソ読みにくいわ

877:助けて!名無しさん!
21/07/17 23:32:20.53 5dBbWy5s.net
しかし感想ブログとかみてもカメラとロックオンの悪さ、拠点のしょぼさと仲間との会話の無さと酷評ばかりやな

878:助けて!名無しさん!
21/07/17 23:48:03.38 aRWwT+pV.net
無印もだけど突き詰めると高機動隊が主軸になるから低機動隊が割食っちゃうのはもう仕方ないところではある
あえて陣を構えて防衛戦する必要がある場面があんまりない
だから初期配置で機動力がカバーされてる紅白戦とか夢幻とか、ちょっと違うけど試練シリーズの発想はよく出来てると思うわ
然るべき舞台でさえ戦えるならキウルもヤクトもムネチカもアンジュもみんな強い

879:助けて!名無しさん!
21/07/17 23:49:57.80 Pj3ArFcg.net
>>865
キャンセルしようか悩むな

880:助けて!名無しさん!
21/07/18 01:01:21.66 pSgt7rzi.net
買って後悔するなら買わないほうがいいと思うけど
キャンセルしてもわざわざ報告しなくていいからね

881:助けて!名無しさん!
21/07/18 01:09:49.42 m2YpD0+8.net
子守唄勢を下手に出しゃばらせてりゃしてなきゃいいや

882:助けて!名無しさん!
21/07/18 01:11:16.10 GAeqBqYQ.net
ササがまたわかりやすいなw

883:助けて!名無しさん!
21/07/18 01:14:58.09 6ztactRw.net
斬1と同じ道を歩むなら発売一ヶ月後に尼で70%OFFだから待ってみるのも良し

884:助けて!名無しさん!
21/07/18 01:17:48.87 ZmU72LXw.net
ササとかいうキチが騒がずともこのクソゲーが売れることはないから安心しろ

885:助けて!名無しさん!
21/07/18 01:20:02.18 ILZZ+Uro.net
うたわれシリーズが死ぬまであと数日かいな。初代から追いかけてきた身としてはなんとも言えないな
うたわれをアクションにしましょうとか提案したバカはクビにしろ

886:助けて!名無しさん!
21/07/18 02:03:24.06 LTKjDrOi.net
ネットもみてもめちゃくちゃ叩いてるやつと普通に楽しんでる奴らがいてわけわからんな
双方の批判に共通してるのはロックオン関係だが
ほんとにクソゲーなのか、別に不満はあれど普通に楽しめるレベルのものなのか。
製品版まで待ってる身としては気になるな
ただ体験会でプレイして酷評してた配信者は、今回の体験版を不便はあれど面白いと評価してたからさらに意味わからん

887:助けて!名無しさん!
21/07/18 02:14:52.21 6ztactRw.net
カメラはキツい
ロックが使いにくすぎるからノーロックでやってるけど手動カメラ旋回スピード遅すぎだしカメラ追従切っても変な制御かかるしロックもダメ、ノーロックもダメってどうすりゃいいの状態

888:助けて!名無しさん!
21/07/18 02:28:14.93 pP7jIEGx.net
いっそ無双を作ってしまえばいいのに
ゼルダ無双とかFE無双をうたわれの側でやりたい
斬2はPS要求されるアクション寄りに作ってるのがあんまりかも
うたわれ本編もそうだけどあのタイミング目押しのやつ嫌い

889:助けて!名無しさん!
21/07/18 02:29:02.93 Oz7jF79O.net
>>875
結論としてはクソゲーてことか

890:助けて!名無しさん!
21/07/18 05:03:46.04 nDGmLJqr.net
ワッチョイ無いことをいい事にまた飛行機飛ばしまくってるのかな

891:助けて!名無しさん!
21/07/18 07:25:55.86 eCwG+3nw.net
拠点でスティックを小刻みに倒しまくるとちょっと面白い

892:助けて!名無しさん!
21/07/18 12:15:31.74 OaZb0XSh.net
うたわれの世界観やファン層からしたらアクションにするよりRPGにして戦闘はリアルタイムで動く系にした方が良かったんじゃないかな
シナリオはそのままだと本編のSLGの意味がなくなるから外伝系で別シナリオにした感じにして
これだけキャラが良い動きするのに勿体ない

893:助けて!名無しさん!
21/07/18 12:18:04.23 OaZb0XSh.net
RPGはコマンド系RPGの意味ね

894:助けて!名無しさん!
21/07/18 12:18:40.59 7pC9Ns3E.net
クソゲーとか神ゲー以前に斬をわざわざやる気になれない
普通にifストーリーなり続編なりFDみたいなのを出してくれ

895:助けて!名無しさん!
21/07/18 12:36:48.96 OaZb0XSh.net
素材(うたわれ)は悪くないし料理(アクションや演技とか)も悪くない
ただその料理を食べる為の食器があまりににも使い勝手が悪い
しかも盛りつけする時点で判るでし何故誰も止めなかったという

896:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:21:03.32 0YAilU6W.net
>>878
多方からの批判で1人の仕業と考えるおまえヤバすぎ
クソゲーだから叩かれてるだけじゃん

897:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:21:22.76 0YAilU6W.net
>>882
同意

898:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:27:40.96 ilw3Th3f.net
製品版でパッチあたっていろいろ改善されて評価が良くなる事があれば買う
さすがに現状はキツいから予約はキャンセルしたわ

899:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:43:25.36 kNPeDYHR.net
その「多方」が二言目には無能、駄作、クソゲーと揃いも揃って性急かつ極端なレッテル貼りに走るからバレるんだろっと

900:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:43:46.98 EOCpO/hx.net
俺もキャンセルした。そういう奴は多いと思う
それぐらいキツい体験版だった

901:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:44:35.83 EOCpO/hx.net
>>887
面白いと言ってる人がいたらまあわかるが誰もいないし……

902:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:46:02.61 kNPeDYHR.net
>>889
あんたの頭の中ではそうなってるらしいな

903:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:46:58.20 EOCpO/hx.net
>>890
いやどこにいるのよw楽しんでる奴

904:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:49:04.63 oDV31mJY.net
いないか?俺は体験版はやってないけど実況者が不満はあるけど面白いよと言ってたから予約した

905:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:52:37.66 dvUVgcgQ.net
少なくとも文句言いながら体験版やりこんでるやつがいるから楽しんでるんじゃね?

906:助けて!名無しさん!
21/07/18 13:56:49.82 OaZb0XSh.net
全然遊べないかと言われるとそんな事はない
でも買ってまで遊びたいかと言うと微妙
だめな部分が明確な分アプデで修正してほしいけど修正されるまでは買うなんて出来ない

907:助けて!名無しさん!
21/07/18 14:04:54.05 A8RTdGw9.net
俺はもうレベル90台レア4巻物厳選に入るくらいには楽しんでやっているが直前の軌跡がモーションもシナリオも悪かったから俺的には文句ないわ
後はカメラがもっと早く動かせればと思うがね

908:助けて!名無しさん!
21/07/18 14:45:06.36 XwKtaDQb.net
一応カメラスピードは変えられるけどね

909:助けて!名無しさん!
21/07/18 15:11:24.64 CJAVA57t.net
>>894
買わないおまえは正しい。変に売れて斬3出す!とか勘違いされるまえにうたわれが死んだほうがマシだとファンなら当然

910:助けて!名無しさん!
21/07/18 15:21:14.14 0AOYKjPx.net
俺は3でても買うで。そもそも愛想尽かすならスマホゲー出した時点で愛想尽かしてるし

911:助けて!名無しさん!
21/07/18 15:27:11.78 dkUlYTZM.net
ドカポン以外うたわれ全部楽しめてるから今回も限定版予約してるし
斬3なら買うぞ

912:助けて!名無しさん!
21/07/18 15:29:44.42 kNPeDYHR.net
とりあえずはグリグリ動かせるマシロ様が今一番の楽しみだわ
寿仙舞の四季エフェクトとか再現されてると嬉しいけどなー

913:助けて!名無しさん!
21/07/18 15:45:25.42 mlrYt8TT.net
OPかっけえな。スアラさんは最高だな

914:助けて!名無しさん!
21/07/18 15:53:59.19 nDGmLJqr.net
不思議な事に批判してる人のIDって単発か、複数回書き込んでもその後ぱったり消えて
また違うIDで批判する人は出てきても、以前批判してたIDの人は出てこないんだよね
なんでやろなぁ、不思議やなぁ

915:助けて!名無しさん!
21/07/18 16:16:07.67 6Ctf1h9k.net
以上2回しか書き込んでいない人間の戯言でした

916:助けて!名無しさん!
21/07/18 16:18:21.87 4BVr1y6t.net
まあでもこのバトルの完成度で絶賛だけで溢れてたら逆に不自然だ
一応買うけど改善できるとこは改善してほしいもんだ

917:助けて!名無しさん!
21/07/18 16:21:13.65 cvjQ+lsf.net
キウル単独のやつって近衛兵から逃げながらチマチマ削るしかないの? もしそうなら戦闘回りの駄目なところの集大成じゃね

918:助けて!名無しさん!
21/07/18 16:24:34.70 DqM4ENTX.net
>>903
だからそうやって反応しちゃうから
自分はササですって自己紹介になっちゃうんだよ

919:助けて!名無しさん!
21/07/18 16:28:55.41 6Ctf1h9k.net
>>906
俺はササでも無ければこのゲーム買ってもいないので

920:助けて!名無しさん!
21/07/18 16:30:52.64 vNN375MH.net
ここ最近のどうでもいい不毛な罵り合いはいつまで続けたら満足するんだ

921:助けて!名無しさん!
21/07/18 16:31:07.78 7pC9Ns3E.net
>>906
この流れで単発がだからとか言い出してどうするよ
単発云々の話したいならそうじゃない奴が乗らないと話にならんだろ

922:助けて!名無しさん!
21/07/18 16:50:54.80 jT/8EmAp.net
過疎スレが急に賑やかになったな
これもうアンチの振りした信者やろ

923:助けて!名無しさん!
21/07/18 17:03:14.95 kx2Cn3WG.net
>>907
はいはい判ったからお薬飲んでROMって


924:ましょうねー



925:助けて!名無しさん!
21/07/18 17:05:54.74 mWnKSUaS.net
絶賛まではいかんが
普通に遊べるな

926:助けて!名無しさん!
21/07/18 17:27:33.54 pSgt7rzi.net
某所住人から言わせてもらうと普通にプレイ出来るゲームはクソゲーとは呼ばんのよ

927:助けて!名無しさん!
21/07/18 18:04:41.47 GoO5KYai.net
とりあえずプレミアムエディション予約して来た。
体験版やった感じだと、ロックオンが全く機能してないのと、カメラが勝手に動くのがイライラする。
エンナカムイ内を移動する時も周りが見づらい。
他のタムソフトのゲームでもカメラワークは毎回指摘されてるみたいだし、これはもしかしたらなおらんかもね・・・
後は喋ってる台詞の動きが3Dキャラで再現できないならそこだけ立ち絵にするなりして誤魔化してくれよって思うんだが、今更どうしようも無いよね・・・(頬擦りとか木の実食う所とか地形の説明の所とか)
プロプレ見てる時の冷え冷え感はやばかったぞ

928:助けて!名無しさん!
21/07/18 18:24:04.01 6Ctf1h9k.net
>>911
誰君

929:助けて!名無しさん!
21/07/18 18:43:24.02 kNPeDYHR.net
オシュトルの台詞時の動きで一場面中にそんな何度も右手返さんでいいぞとは思ったかな、細かいけど…
赤の他人だというなら>>903でわざわざ噛み付く理由が皆無だろう

930:助けて!名無しさん!
21/07/18 19:00:07.24 vkdJwTye.net
このササクッテロは色んなうたわれ関連スレで荒らし続けて敵だけ作りまくってるからね
擁護するヤツがいるとはとても思えない

931:助けて!名無しさん!
21/07/18 19:40:21.28 OaZb0XSh.net
随分前にカグラやった感じではロックオンもカメラも斬2ほどではなかったからな
良いとは言わないがある程度は自分でなんとか出来るしロックオンしないほうが快適だった
斬2はロック精度が微妙なのもあるけどロック状態でのカメラアングルが動きすぎる
視点が定まりにくいし敵に寄せたカメラアングルにされると自キャラすら見失う事もあるし

932:助けて!名無しさん!
21/07/18 20:07:09.91 i1zOtrXb.net
斬2は敵どこ言った?って状態に直ぐなるのと
軸補正が無いから連撃を当てる為に位置調整しなきゃならんのがテンポ悪い

933:助けて!名無しさん!
21/07/18 20:08:45.23 inhbysqj.net
スティック倒さずニュートラルにする癖が付いたわ
なおカメラがどっかいったりロックオンカーソルが薄いから誰にロックオンしてるか分からなくなる

934:助けて!名無しさん!
21/07/18 20:12:53.43 OaZb0XSh.net
同じ姿したザコ敵が集まった状態でロックオンするとどれにしたのか判らん事もあるしな
イースとかだと過剰なぐらいデカイマーカー付くけど

935:助けて!名無しさん!
21/07/18 20:30:41.83 81AGsacd.net
前作の悪評と体験版のせいでキャンセルも増えてるぽいし、5000本もいかないかもな

936:助けて!名無しさん!
21/07/18 20:54:26.89 jT/8EmAp.net
5000本売れなかったら何かあるのか?
株主じゃああるまいに暇人だなぁ

937:助けて!名無しさん!
21/07/18 21:11:56.68 Ty+tI6qi.net
売れなかったらロスフラでガチャ回させるだけだよ

938:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:00:02.92 REwrKZN2.net
・ロックオンカーソルが見づらい
・ロックオンがほとんど仕事してない
・仲間の会話が当たり障りなさすぎて拠点歩き回る理由がほとんどない
あとはなんだろう

939:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:16:38.24 zQ7FvDtH.net
>>923
シリーズ死んだら嬉しいやん

940:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:17:14.44 zQ7FvDtH.net
>>925
すべてにおいてクソかな

941:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:18:14.36 dkUlYTZM.net
>>925
基本はそのくらいしかないかな
前作から考えたら無茶苦茶頑張ってるし体験版のみですら前よりマシ

942:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:19:30.68 A/oERtQp.net
このクソさでマシって普段どんだけクソゲーやってるのよw

943:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:20:37.31 EsXfgJv+.net
育てたら蓮撃打ちまくりなのは楽しいな

944:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:22:33.20 EsXfgJv+.net
>>929
むしろ普段どんなゲームやってんだよ
これくらいの出来ならクソゲーじゃなく凡ゲーか微妙ゲーくらいだろ
クソゲーのハードル低くなりすぎだろ

945:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:24:16.24 i1zOtrXb.net
SEしょぼい、巻物ソート並び替えなし、拠点でしか所持巻物を分解出来ない

946:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:27:43.59 fcKAJUf7.net
>>931
ササだからゲーム自体エアプだぞ

947:助けて!名無しさん!
21/07/18 22:30:19.57 Bk3FmUxz.net
>>932
コレ作ったやつバカなんだなと思ったわ

948:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:00:52.07 OaZb0XSh.net
>>925
料理とか巻物の処分するのに建屋内を移動するのが億劫かな
一箇所にまとめてコマンドで出来るようにしてくれたほうが楽

949:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:01:53.90 REwrKZN2.net
>>935
それはできるんじゃね

950:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:04:06.17 QJ0kbPlw.net
確かオプションキーでできたはず

951:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:10:33.57 qmAccYFF.net
本当にゲーム事態やってなくて他のレス見て真似て批判しているだけだなササは
個人的にはアクション部分はFF7Rより面白くて気がついたら時間が過ぎていて中毒性が半端ないわ
巻物厳選が止められん

952:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:11:29.32 OaZb0XSh.net
>>936−937
出来たわ
じゃあシステム面は特にないかな

953:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:21:59.06 OpVXGpXw.net
>>938
単なるアホで草

954:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:35:36.81 i1zOtrXb.net
流石にff7rよりってのはガチで言ってるのかネタなのか判断に困る

955:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:36:57.59 dYZYmRaP.net
クソゲーを面白いと言い聞かせてる奴らほんとキツい

956:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:37:57.86 dYZYmRaP.net
>>941
1人でぶつくさササとか言ってる奴は触れないほうがいいよ

957:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:41:25.43 TR3ipYrJ.net
7Rよりは流石にないが面白いよ、カメラはうんちだけど

958:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:42:01.29 G81VMnKG.net
楽しんでる人に聞きたいんだけどこれがうたわれじゃなくて別の作品だったとしてもアクション部分楽しめたと思う?

959:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:44:38.59 OaZb0XSh.net
FF7Rは狭いエリアで劣化DMCやってるみたいなものだからな
しかも三文芝居が痛い
カメラはクソじゃないけど

960:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:48:07.37 qmAccYFF.net
俺は真面目に7Rより面白いと思っているが俺が偽りと二白好きで色眼鏡あるからのは否定しないがな

961:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:52:19.59 G81VMnKG.net
まぁそうだよな
前作未プレイと新規向けにキャラとシナリオのフォローが欲しかった

962:助けて!名無しさん!
21/07/18 23:52:31.25 jT/8EmAp.net
スクエニ内製のゲームはほんとつまらんな
まだ斬2体験版の方が遊べたわ

963:助けて!名無しさん!
21/07/19 00:20:42.96 ItUqZHNN.net
FF7Rはアクションとはジャンルが違うだろうに

964:助けて!名無しさん!
21/07/19 00:38:49.77 cUocoYuj.net
そりゃあ連撃アクションRPGなんぞのジャンルは他にあるわけ無かろうが通常攻撃で強めの雑魚がのけぞらないのとクールタイムある技の仕様とHEAT強靭の関係は似ていると感じたな
必要なら個人的に7Rより斬2のアクション部分が上と感じた事も話せるわ

965:助けて!名無しさん!
21/07/19 00:45:38.46 USuGw3jB.net
FF7Rがアクションだと思うかって話だが

966:助けて!名無しさん!
21/07/19 00:55:11.11 cUocoYuj.net
FF7Rはジャンル的にRPGだがwikiには戦闘部分はアクションバトルとなっているな
何だかんだでこっちも好きだから早く続きを出してくれるかせめてPC版も出てくれればmodに期待出来るのだけれどもね

967:助けて!名無しさん!
21/07/19 02:41:39.90 WOuKJkBh.net
とりあえず今すぐやりたい勢じゃなければ来月中には中古で2480円くらいになってるだろうから待つ方がいいよ
前作はもっと安くなってたけど

968:助けて!名無しさん!
21/07/19 02:55:48.29 WOuKJkBh.net
俺はff7rは戦闘がつまらなさすぎて途中で積んでる状態
30fpsってのもテンションがイマイチ上がらなかった
このゲームと比べるとしたらどちらも面白く無いのでどちらが面白いかというよりどちらがマシかという比較になるな

969:助けて!名無しさん!
21/07/19 03:11:07.30 BBkrMME2.net
ゲハ界隈じゃいつもこんなしょうもない闘争をしてるのかと思うと怖気が走るな…

970:助けて!名無しさん!
21/07/19 05:51:54.38 gkhwrJCi.net
そこまで酷くないのに
なんでこんなにアンチがへばりついてるの?

971:助けて!名無しさん!
21/07/19 07:40:43.86 n3F1DWOO.net
一応注目度あるほうなのかねえ

972:助けて!名無しさん!
21/07/19 08:22:39.51 3Jj2NMqE.net
・アクアプラスがPS3で躍進した中小メーカーでアンチPS系から目の敵にされ続けてる
・もともとエロゲーメーカーでエロゲー出さなくなったので旧エロゲヲタから目の敵にされている
・うたわれ2で「ゲームをスマホから取り戻す」のコピーの広告出してスマホ落ちしてるから
・うたわれとダンジョントラベラーズぐらいしか最近で売れたのがなくうたわれ傾向が酷いから
・親会社が同人ショップのとらのあなでそっち系での怨恨じみたアンチがいる
だいたいこんな感じ

973:助けて!名無しさん!
21/07/19 09:30:14.48 GBQ2uJEg.net
この手のPSソフトの粘着アンチのほとんどが某隔離板から出張してきたPSを憎むとあるハード陣営の信者
まともに取り合わずスルーするのが賢明だよ

974:助けて!名無しさん!
21/07/19 09:52:04.91 WUUPhWWr.net
うたわれファンにはまぁまあ好評で何よりでいいんじゃないかね
そこそこ期待してた俺の感想はそこそこのハードルを越えてくれず残念でしたってところだけどまぁファンが気に入れば成功ってやつだと思うのでそこは達成してるようで何より

975:助けて!名無しさん!
21/07/19 10:03:14.43 xYCcYILP.net
極端な話信者視点だと中後半のいいとこをムービーでしっかり見せてくれればゲーム部分はそこまで気にしてない

976:助けて!名無しさん!
21/07/19 10:19:49.67 3Jj2NMqE.net
好評かな?
駄目な部分が目立ちすぎてどうするのよこれ?て感じだし

977:助けて!名無しさん!
21/07/19 10:58:38.74 gkhwrJCi.net
>>964
なる
全然しらんかった
ありがと

978:助けて!名無しさん!
21/07/19 11:16:41.17 c


979:o0/kQoS.net



980:助けて!名無しさん!
21/07/19 12:27:06.77 6JMsiMxD.net
>>961
買った人にはの間違いじゃないか?
本編から売り上げが下がってる分はファンが買わなかったってことだし
大多数のファンはそもそも斬はやってみようとは思わないって考えだろう
つまらないとか面白いじゃなくて求めてるものと違うからだろうけど

981:助けて!名無しさん!
21/07/19 12:40:46.86 AlvPlumL.net
>>963
違う世界線で生きてる可能性

982:助けて!名無しさん!
21/07/19 13:45:33.63 CSDPU58d.net
新しいPV出してるけどマジでパッチとかなさそうだな


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

953日前に更新/213 KB
担当:undef