ベルウィックサーガ 288章

ベルウィックサーガ 288章 at GAMESRPG

[前50を表示]
200:助けて！名無しさん！
19/11/27 19:52:42.21 uOKovNJb.net
やってやれなくはないけど別にそんなことしなくても基本敵の処理には困らんしね
むしろ状況的に一人一殺を何度も求められるようになってたら
その時点で運用ミスってるって考えたほうがいいくらい

201:助けて！名無しさん！
19/11/27 23:10:39 oHEcfzkk.net
あれ　ディアンの話題じゃないの？

202:助けて！名無しさん！
19/11/28 00:57:16.19 sYMLP0PB.net
増援ポイントに張り付いて気合い入れて待って確実に1キル
これだけでも素晴らしい

203:助けて！名無しさん！
19/11/28 12:17:44 vkSzX1hZ.net
一人で戦うより味方と足並み合わせた方が効率的だからね

204:助けて！名無しさん！
19/11/28 19:42:10 qxBGAcns.net
ディアンはCC条件が面倒だな
ホバッキーには厳しい条件
まあ柵とか壊させて強引にCCさせるが

大量に殺さないとCCできんとか酷いだろｗ

205:助けて！名無しさん！
19/11/28 20:06:23.66 4S9mUuFK.net
殺害数は入団条件じゃなかったけ
まあ復讐は何も生まない、とはいっても復讐心でいろいろ見失った人間がそれに気がつくまでには
実際に数十人ぶち殺すくらいの過程は必要になるのかもしれん

206:助けて！名無しさん！
19/11/28 21:03:27.01 +Y/fMYDy.net
40人だったっけ
40人殺してる奴とかまともな生活に戻れなさそう

207:助けて！名無しさん！
19/11/28 21:26:43.56 MwQvPwDz.net
ディアンの入団イベントは復讐は何も生まないってだけじゃなくてお互いに間違った認識を持ったまま殺し合う先に何があるんだっていう物語そのものの縮図なんだよね
きれいごとかもしれないけど大局を見据えた展開は好きだわ
セディの入団もそんな感じ

208:助けて！名無しさん！
19/11/28 21:46:24.24 cNWRXcFD.net
なるほど柵でもおｋな理由がなんとなくわかった気がしたわ

209:助けて！名無しさん！
19/11/29 05:24:07.31 kNzGwqCM.net
セディは子供達が虐殺されて闇落ちしてアサシンにCCとかだったら面白かった
無いかｗ

210:助けて！名無しさん！
19/11/29 14:48:08 c3uYxZ6V.net
馬乗って短剣で戦うってどうやってんのか気になってた

211:助けて！名無しさん！
19/11/29 16:42:24 nZa0XiRq.net
更にスリ取るしな
手綱と短剣で両手塞がってる状態でどうやってんだろ？口？

212:助けて！名無しさん！
19/11/29 17:04:13 kNzGwqCM.net
そんな事を言い出したら
馬に乗って剣で戦うも完全にファンタジーだけどな
馬上で剣で戦うとか無い、馬上は槍かメイス
そもそも剣はメインの武器を落とした時に使う物だから戦場でほぼ使われない

ベルサガの謎は石弓、本来は弓より圧倒的に射程が長いはずなんだが
どんだけ堅い弓を使ってんだよｗ
まあ投槍で雲の高さまで攻撃してるベルサガの世界の筋力なら可能か

213:助けて！名無しさん！
19/11/29 17:32:46 Y3qwXtoy.net
石弓の方が射程短いぞ

214:助けて！名無しさん！
19/11/29 17:45:05 gKEJRwEm.net
なんだこのエアプ
そもそもなんでロングソードやらサーベルなんてものが存在すると思ってんだよ
昔からいくらでも馬上で剣位使ってるわ

215:助けて！名無しさん！
19/11/29 17:50:53 tmjcshpg.net
にわか知識だけど最大射程では弓、有効射程では石弓みたいな感じじゃなかったっけ
ゲームではイメージとバランスに基づいて落とし込んでるだけでしょ

216:助けて！名無しさん！
19/11/29 17:59:43 kNzGwqCM.net
>>209
石弓と一言に言っても大量に種類があって
中世ヨーロッパやそれ以前に猛威を振るった、巻き取るタイプの石弓
あるいは、それより前に中国などで使われていた足弓などは

射程は長弓より遥かに長い
おそらく、君が想像してるのは、現代のスポーツなどに使われるクロスボウでしょ？
手で簡単に引ける？

>>210
ベルサガなどのファンタジーの元になってるのは中世ヨーロッパ
その時代はプレートメールなどが出てきて
全身を鉄の鎧で固めてた時代
もう、その時代になると剣ではダメージが入らなかった

槍で一点集中して突いて鎧を破るか
メイスで鎧を潰してダメージを与えるしか方法が無かった
実際にロングソードを使って相手を攻撃する場合は、剣の刃の部分を持って
柄をメイスの代わりに叩き込むなどされてたんだぞ・・・

剣で戦われてた時代は、もっと全然前の時代ね

217:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:04:01 kNzGwqCM.net
>>211
石弓と言っても大量に種類がある
一般的に中世ヨーロッパや、それより少し前の石弓（弩・クロスボウ）は

射程は石弓の方が長い
連射性能は通常の弓の方が遥かに優れている

弓も弓で、短弓、長弓、合成弓など色々あるから
単�

218:モﾉ比べられる物じゃないが一般的に射程＆威力　石弓＞弓連射性　弓＞石弓

219:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:17:47 RKZmNUDz.net
知識としてはおおよそ正しいがそれを魔法の存在するファンタジー世界にそのまま当てはめるべきではない
重装備では魔法に抵抗できない以上現実と比較して重装備の地位は低く、機動力によって魔道士を攻撃に向かう騎兵の地位が相対的に高い

それとティコは「少女と仔馬」なんだから仔馬であって短剣が振れても不思議ではない
セネも立ち絵見る限り背低くなさそうだし

220:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:20:12 RKZmNUDz.net
あと長弓と弩の比較が実戦において行われた例としてクレシーの戦いが有名だからググってくれればいいかな

221:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:25:23 kNzGwqCM.net
>>215
それの少し前の時代の話の
ブレイブハートやロビンフッド物語とかでも長弓と石弓の話は出てくるね

どっちも確か長弓が勝った話だったかな

222:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:27:19 9PS0yoAd.net
長文兄貴キモい

223:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:28:12 MA6ReiGw.net
リアル路線で考えると重騎士が魔法に弱いってのも不思議だな
炎にしろ雷にしろ風にしろ生身で食らったほうがはるかにダメージでかいでしょうに

224:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:28:49 Y3qwXtoy.net
石弓の方が矢が短くせざる得ない分射程が短いってばあちゃんが言ってた

バカでかいやつはしらんがな

225:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:34:15.65 9PS0yoAd.net
そんなIDも顔も真っ赤にして書き込まなくても
知識凄いね～
わかったわかった

226:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:34:42.41 kNzGwqCM.net
>>219
射程は全然石弓の方が長い
短い矢を使うと抵抗が安定しなくて狙ったところに当てにくいってのはあるんだが
弓は長弓でも有効射程は水平に狙って50ｍくらい
戦場みたいに、斜め上に一斉の斉射で100mとか
もちろん使う弓によるが
石弓も物によって全然違うが、巻き上げるようなタイプの物は射程は数百ｍになる
もちろん数百メートル先の林檎を射れるというわけでは無い

227:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:41:03.08 Y3qwXtoy.net
そう…

228:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:47:35 RKZmNUDz.net
>>218
物理防御が機能せず精神値が魔法防御になる以上何か別の法則で攻撃してるんだろう
ベルサガ世界では魔法は鎧を透過すると考えるのが自然
風の盾とか防げるものは防げるようだが

もしかすると鎧が意味を為さない程に高威力なのかもしれないが

229:助けて！名無しさん！
19/11/29 18:52:35 kNzGwqCM.net
>>223
>>218
ファンタジーの魔法に科学的な話は無粋ってのは抜きにして
本当にパラスレイアの魔法なんか、見た目の規模で食らったら人間は絶対に助からないし
森なども全部燃えてしまう
精神が魔法防御に依存してるから、普通の鎧や筋肉では魔法は防げない設定なんだろうね

230:助けて！名無しさん！
19/11/29 19:26:38 WMPNu/XH.net
馬で短剣と似たようなことだけどドラゴンに乗ってるラレンティアに剣持たせると戦闘アニメで何か剣がやたら長いように見えるのは気のせいか

231:助けて！名無しさん！
19/11/29 20:03:00.27 tmjcshpg.net
>>223
＞何か別の法則
魔法で生成される現象は、自然発生するソレと姿形が似ていても法則はまるで異なる、ってのはままある設定だな
あとは単純に精神力を以って行使される力には精神力でしか対抗できない、という考え方もある
まあ詳細な描写が存在しない以上は何とも言えないけど

232:助けて！名無しさん！
19/11/29 21:08:19.84 9PS0yoAd.net
風魔法とかブリザード以外は物理攻撃みたいなもんだし

233:助けて！名無しさん！
19/11/29 22:08:04.63 u9RNfiaB.net
読んでもらえるとでも思うのか

234:助けて！名無しさん！
19/11/29 22:46:34 TUBpCtIH.net
石弓の使い手が自軍に２人しかいないってのは少なすぎやしないかい
弓と比べると技能たいして必要ないし誰でも使える武器でしょうに

235:助けて！名無しさん！
19/11/29 23:25:20 TUBpCtIH.net
あとメイスとフォークもあったか、フォークはどうでもいいけど
メイスはもっと種類と使い手を増やしてほしかった
リアル寄りでも実戦的な武器だし

236:助けて！名無しさん！
19/11/29 23:29:46 LmYGLF5Z.net
農民がCCしないと、ランス使えるのは一人だけ
メイスに至っては一人だけ

シスター共はもっと殴りにシフトすべきだった

237:助けて！名無しさん！
19/11/29 23:36:55 chhNTg1G.net
実際の扱いやすさとゲームに落とし込む場合のそれとは違うということでしょ
現実を無視はできないけど執着した結果ゲーム性が損なわれては元も子もない

238:助けて！名無しさん！
19/11/29 23:48:35 TcaUcoBg.net
>>225
気のせいといえば
シェルパにショートソード装備させてるのに大剣みたいにブン回してるように見えるよね

239:助けて！名無しさん！
19/11/30 07:33:15 wJkkrL09.net
>>229
構造が複雑な武器ほど実際に使う者が
メンテナンスのためにその構造を理解する必要がある

メンテナンスには２段階あり、戦闘の場で行う簡易なものでも
理解できる知性と技術の習得は誰でもできるものじゃないのでは？

240:助けて！名無しさん！
19/11/30 07:53:39.89 a1610T+C.net
>>232
加賀のそのあたりのバランス感覚は良いと思う
色々こだわりは見られるけどが最優先はゲームバランスって感じだし

241:助けて！名無しさん！
19/11/30 08:58:55.71 lY/VKssP.net
盛り上がってる

242:助けて！名無しさん！
19/11/30 09:56:41.22 ki/o/vN3.net
使い手が少ないのはバランスというより個性を出すためかな？

243:助けて！名無しさん！
19/11/30 10:50:50 lT+kAJH/.net
弩の最大の長所は訓練期間が短いことにある
敵に近寄る必要がない、照準も弓よりは明らかに簡単、強靭な肉体がなくとも戦える
平たく言えば素人の民衆を即戦力にするための武器という側面がある
中国で紀元前から弩が一般化してるのに日本で流行らなかったことはその証明として挙げてもいいかも

逆に言えば侍とか騎士とか傭兵とか専業や半専業の戦士はいっぱい訓練する時間があるので弩を使う理由があまりない
ウン人張りの弓を扱えるなら弩にも負けない威力出せる
装填に手間がかかるせいで隊列を組んでカバーし合わないと悲しいくらい弱いから集団戦闘じゃなきゃ不自然

そんなこんなで弩をFE系のSRPGでメインキャラに持たせると結構整合性がとりにくい

244:助けて！名無しさん！
19/11/30 11:12:46 vrDpEG1c.net
>>238
北方の騎馬民族に対抗するには弩しかなかったからね

個人的にはデリック・イストバル・シェルパあたりに使わせたかった

というか使い手の少ない武器はみんなデリックに与えたい

245:助けて！名無しさん！
19/11/30 12:20:14.94 0Cpp1yUC.net
石弓使いを増やすとしたら似合うのは確かにシェルパ

246:助けて！名無しさん！
19/11/30 12:21:03.27 WwC+KJtb.net
なんか盛り上がってるからなんだと思ったけど、所詮ゲームだからつっこむのは野暮ってもんじゃないかな

247:助けて！名無しさん！
19/11/30 14:00:39 GCjjvHJv.net
数日ぶりに覗いてみたら急に伸びてるなと

読んだあと、拙者の心の中ののぶ代は言っている
さては貴様ら今月の地球ドラマチック見たな、と

248:助けて！名無しさん！
19/11/30 14:25:26 kijN2kWX.net
遠くから打ったら味方を巻き込んじゃうだろ

249:助けて！名無しさん！
19/11/30 16:17:03.17 qGM4jDQq.net
再攻撃時足使ったり巻き上げてる描写なくすぐ撃ってるし
手で引ける程度なんじゃね?＜BSの石弓
�

250:ﾌに威力も射程も大したことないってことで

251:助けて！名無しさん！
19/11/30 19:01:36.76 Fyce0JHO.net
最も一般的な石弓って足で固定して背筋力で装填するタイプかな？
シェルパは石弓かなり似合うんだよな
ガッツに似てるせいだろうけど
ケイが使えるんだからハイランダーというクラスは剣と石弓使える設定でいいのに

252:助けて！名無しさん！
19/11/30 19:43:09.34 QRi/a3i2.net
装備枠をメイン武器とオプションの2枠で設定してるから
弓・石弓を持たせるなら腕輪系が使えなくなる
これを3枠設定に変えるなら石弓の性能も含めゲームバランス自体の構成しなおしになる
また切り込める剣士にとって石弓は選択肢としてはさほど効果的とはいえない上に
腕輪系が使えなくなる分地味に使いづらさだけが増すのもある

253:助けて！名無しさん！
19/11/30 19:53:49.96 gZRRJ2/a.net
斧系にも似合うけど筋力参照されないから勿体無いよなぁ

254:助けて！名無しさん！
19/11/30 20:29:45 Fyce0JHO.net
石弓だと誰が使えるようになったら便利かな？

255:助けて！名無しさん！
19/11/30 21:41:17 QRi/a3i2.net
デメリットがまったくないのはシロック、バロウズ

256:助けて！名無しさん！
19/11/30 22:37:20 ss27DvNN.net
>>212
斧はあまり使われてなかったの？
メイスのほうが振り回しやすそうだけど

257:助けて！名無しさん！
19/11/30 23:59:45.82 qGM4jDQq.net
>>249
運上げしにくくなるだろ!

258:助けて！名無しさん！
19/12/01 00:07:29.88 iWiEm4GC.net
３連射ブレンクロスボウ
相手は死ぬ

259:助けて！名無しさん！
19/12/01 00:08:51.39 eXFzuKIM.net
そこまで西洋の戦史に詳しくないけど平民や山賊が使ってはいそう、生業道具の延長で
メイスは主に僧兵？でいいのか、聖職者集団(教会勢力)が武器として採用してたんじゃなかったっけ

260:助けて！名無しさん！
19/12/01 00:35:53 hrUaG+JV.net
長文おじさんそろそろ出てきそう

261:助けて！名無しさん！
19/12/01 00:45:20 IqIYEnOV.net
石弓の武器としての性質をリアルに考えたら
シスターだの盗賊組だの非力で戦闘能力低そうな面々にこそ持たせるべきものなんだろうが
はたしてSLGとしてベルサガとして
シスターがメイスとクロスボウで暴れるゲームをやりたいか？そういうことだよね

262:助けて！名無しさん！
19/12/01 01:02:53 P0MdoS1C.net
ルボウ司教あたりはメイス使えそう

263:助けて！名無しさん！
19/12/01 01:14:41 Rm1wB5Na.net
見た目はボウガンだし

264:助けて！名無しさん！
19/12/01 09:01:43.29 BtBaJIS1.net
>>255
>はたしてSLGとしてベルサガとして
シスターがメイスとクロスボウで暴れるゲームをやりたいか？
全然アリだと思う。オルウェン使ってたらわかると思うけど移動3の貧弱ステだから
攻撃できるとは言ってもそんなに戦闘参加できずに終わる
個性付けの意味としても武器持てるシスターなんてベルサガにこそ居てもよかったろ
ヴェリアの教えに反するシスターとかストーリーも面白そうじゃん

265:助けて！名無しさん！
19/12/01 10:24:15 A5+J4pW6.net
フリーゲームのノリだな

266:助けて！名無しさん！
19/12/01 10:25:18 VXQ6+4M7.net
魔法の成り立ちが「攻撃的なラーズの暗黒魔法に神聖魔法では対抗できないから三種の精霊魔法がヴェリア神から授けられました」
て感じの話だからヴェリア教の教義として武器とは精霊魔法のことであって打撃武器のことではない、と解釈される
戦いたいなら精霊魔法を使えるようになりなさい、って教えられるんだろう
パラミんがメイスを使うあたりシャインナイツは現実と似たような道義的観点で打撃武器を使う流れもあったと推測できる

ラーズ神官がメイスを使う理由はよーわからん
ラーズの教義って作中で触れられたっけ？記憶にないわ

267:助けて！名無しさん！
19/12/01 10:35:38 BtBaJIS1.net
>>259
怒りの風イベントほどじゃなかろう

268:助けて！名無しさん！
19/12/01 10:41:16 3LKnWywG.net
ラーズ神官は狂信的・攻撃的だからメイスで殴りかかってくるのは似合うな
僧兵というと神聖魔法が使える戦士って感じか
だとするとパラミンしかいないのも納得
僧兵じゃないけどパラディンなら神聖な感じがするからメイスも似合いそう

269:助けて！名無しさん！
19/12/01 12:06:37 ke0lRhmm.net
聖職者がメイスって逸話は眉唾というか、実際は違ったらしいけどな
で、仮にそんな逸話を元にしてるなら剣使ってる時点で矛盾してる

古代ラズベリアでは、至高神ラーズ(天空神)を頂に仰ぐ多神教だったらしい
ラーズは戦神でもあるらしいから戦うことは別に非難されることなく教義として認められてるんだろ

ヴェリア(大地母神)はラーズの女性関係の女神。ラーズの姉妹であり妻であり娘
実り(出産)の女神でもあるため農奴を中心に信仰されてた
シスターマリアが子作りに励んでも教義的に問題なしだな

270:助けて！名無しさん！
19/12/01 12:11:32 krW8Sxub.net
>>263
アルムート乙

271:助けて！名無しさん！
19/12/01 12:37:42 ke0lRhmm.net
うん、まぁ、D情報だけどさ

272:助けて！名無しさん！
19/12/01 15:15:30 eXFzuKIM.net
まあ原始的だけど重装の騎士相手に剣などの刃物より有効だから選択肢の一つとして割と携行されていたのだろうメイス
剣は貴族や騎士といった特権階級の象徴でもあるから高位ポジなら装備可で問題ないだろ
不測の事態に備えて携帯する武器としてかさばらない剣はやはりよい
いつも30cm定規を片手に下校してた少年期を思い出せよ

273:助けて！名無しさん！
19/12/01 15:58:41 AFn6AB6/.net
壁や屋根を通過するバカデカい矢がある世界で何を議論しろと…

274:助けて！名無しさん！
19/12/01 19:09:05.68 3LKnWywG.net
ラーズ神官に改宗時のオルウェンはメイス似合うな

275:助けて！名無しさん！
19/12/01 19:10:51.90 eXFzuKIM.net
みんな剣をディスりがちだけど結構いい武器だぞ
晴れてても傘を槍に見立てて女どもを突きながら、犬猫が目の前に現れたらランドセルを盾として左手に構えながら帰ってた少年時代
ある日、いつものように女子を斬りつけて泣かせたところで遠くから高学年のデカい女が凄い形相でこっちに突撃しようとしてきた
一瞬で勝てないと悟った俺は槍(傘)を投げ捨て必死こいて逃げたけど、剣(定規)だけは離さなかった
実戦では槍や戦槌より劣るかもしれないが剣はその軽さが万能で優秀、心の支えにもなる
 >>267
ナルヴィア城なら屋内(？)でも射撃戦ができるよう屋根をなくして壁も2ｍの高さまでに設計されてるはずだから問題ない
じゃなきゃバリスタなんか使いものにならないはずだ

276:助けて！名無しさん！
19/12/02 00:25:40 PCKgETNx.net
結構いい武器まで読んだ

277:助けて！名無しさん！
19/12/02 04:33:27 wTxmUaJt.net
最近長文多くて疲れる

278:助けて！名無しさん！
19/12/02 06:48:13.75 0lNpGVPu.net
鬱屈してる平社員感がすごい

279:助けて！名無しさん！
19/12/02 07:31:31 4KHh4c8t.net
シスター達がメイスぶん回してても非力で当たらないイメージの方が強いし、メイスを思わせるエフェクトの神聖属性の魔法が使えるって方がいい

280:助けて！名無しさん！
19/12/02 08:33:29.52 CZNe7fGM.net
イゼルナがメイス使ってたらディアンの改心シーンは平手じゃなくて拳だった可能性が
そんなん別に要らんわ

281:助けて！名無しさん！
19/12/02 09:03:15 eQyJaivt.net
別に拳に変える必要性ねーだろ

282:助けて！名無しさん！
19/12/02 12:50:30 36cv57OA.net
そうだよ
そこはメイスだろ

283:助けて！名無しさん！
19/12/02 16:06:33 3ZyGfrCi.net
メイスで殴って反戦を訴えた方が彼によりインパクト(衝撃)

284:を与えるか

285:助けて！名無しさん！
19/12/02 18:57:33.64 M1v9bN5G.net
ディアンをメイスで殴るイゼルナかw4コマでありそうだなw
メイスって武器系統としては剣というより斧に一番近いよね

286:助けて！名無しさん！
19/12/02 20:53:49.13 aXCqmW2x.net
そして殴られて怒るディアン…

287:助けて！名無しさん！
19/12/02 21:21:45.96 RO4OSQra.net
>>218
装甲兵が魔法にも耐性あると強すぎてバランス悪くなるという理由からかね
個人的には魔法にも強くても移動力と俊敏を極端に下げればバランス取れると思うけどな
２～３しか移動できずほとんど回避もできないし攻撃も１回しかできないが
魔法にも物理にも滅法打たれ強いってな感じで

288:助けて！名無しさん！
19/12/02 21:34:56.72 hN9tx0Nd.net
邪神の盾持ちとか魔神ギガースがそんな感じのユニットっぽいけど
ああいうのが毎MAP何体かうろついてたら
やりがいよりかは悪い意味で面倒くさい存在にしかならなさそう

289:助けて！名無しさん！
19/12/02 21:58:52.77 fCEVv3O5.net
むしろ魔法使いのアドバンテージが「打たれ弱いが物理装甲無視」なわけで
それを運用するメリットとしてその特性が刺さるような敵ユニットがいるって構図じゃないのか
（もちろん >>280が言うように順序が逆の可能性もある）
そこはやっぱりゲームデザイン&バランスの問題とシンプルに受け取るのでいいと思うんだけどなぁ

290:助けて！名無しさん！
19/12/02 23:16:23.17 wYt7CMqW.net
何で風と火と雷では一発あたりの威力違うのに邪神の盾とか一律なのが多いの？

291:助けて！名無しさん！
19/12/03 01:00:26 NSMFZ1r0.net
職人「また無理な注文か…最近こういうやつ増えたなぁ

292:助けて！名無しさん！
19/12/03 14:53:14 ZQFn7wsm.net
複数回攻撃の風って命中、敵の防御と他の魔法に比べて不遇…

293:助けて！名無しさん！
19/12/03 15:54:45 F/UnAdaf.net
その代わり精神ブーストの影響も高くなる
…んだけど精神1ある敵ってわりといるから正直損してる感の方が大きいのは認める

294:助けて！名無しさん！
19/12/03 17:14:50 jX+cQ/yC.net
風不遇はFEで散々優遇されまくったツケかな

295:助けて！名無しさん！
19/12/03 17:37:16 NSMFZ1r0.net
経験上雷や炎を受けて死ぬのはわかる
でも風なんか、おしっこが自分の足に返ってきたという被害しかない

296:助けて！名無しさん！
19/12/03 17:51:26.06 JPa9PEzU.net
まあ小さいカマイタチ的な感じだ
コンスタントに当たると嬉しいんだけどね

297:助けて！名無しさん！
19/12/03 18:18:42 X4sc30zS.net
かまいたちとかプレートアーマーには効きそうにもないけどね
だいたい真空の風刃っていうか風塵、砂塵で切れるんじゃねーの？
木片やらはたまた家とか飛ばすレベルの竜巻だとやばそうではある

298:助けて！名無しさん！
19/12/03 18:24:33 X4sc30zS.net
てか、BSでは風最強らしいし、別に不遇じゃないだろ？ｗ

299:助けて！名無しさん！
19/12/03 18:46:23 625NMA/m.net
ヴンダーガスト！きせきのかぜ！

300:助けて！名無しさん！
19/12/03 20:51:00.73 TSsSQQYf.net
このゲームってPS2以外では遊べないんだっけ？PS2高すぎて手が出ないんだけどリマスター出てないよね？

301:助けて！名無しさん！
19/12/03 21:33:16.38 yzMg/mEr.net
残念ながら出ていない

302:助けて！名無しさん！
19/12/03 21:53:04.31 cdWJOvtp.net
>>282
魔法の攻撃力を上げればバランス取れないかな <

303:br> 装甲兵が魔法食らうと４分の１くらい体力減っちゃうが他ユニットは食らうと一撃死か瀕死みたいなこう書くと装甲兵だけひいきしすぎに見えるから移動力と素早さの他に命中率も下げていいかもしれない（重くて動きが鈍いため）序盤は装甲兵少なめにして終盤ウジャウジャ出して難易度アップとかやりてえ

304:助けて！名無しさん！
19/12/03 22:01:53.26 ZQFn7wsm.net
デリックうるせえ
オメーの出番ねーから！

305:助けて！名無しさん！
19/12/03 22:03:54.84 F/UnAdaf.net
>>290
鎧の内外で大きな気圧の差を発生させれば空気が急激に移動することによって酸欠とか切り傷とかワンチャン（適当）

306:助けて！名無しさん！
19/12/03 23:36:33.47 E7NmldGv.net
魔法へのツッコミは不毛やぞ

307:助けて！名無しさん！
19/12/04 00:02:17.13 TnvUskqt.net
ここまで暗黒魔法の話題なし

308:助けて！名無しさん！
19/12/04 04:37:07 B8jMCKKE.net
エニード「さんだぁー！

309:助けて！名無しさん！
19/12/04 04:47:43.26 B8jMCKKE.net
何周しても年齢を分かっててもえにこが幼女寄りのボイスで再生されるのは何故なのか

310:助けて！名無しさん！
19/12/04 05:26:26.03 zoPNXjgL.net
エニードちゃんは何気に剣術の才能もすごいよね
剣道で例えると打ち込みは弱いがテクニックはあるって感じだろうか

311:助けて！名無しさん！
19/12/04 08:23:08.81 fZsNizbZ.net
9つのドラゴンの閃きがガチムチの師匠と撃ち合ったら競り負ける的な。
普通使わない技能を上がりやすくするのは親切なのかひねくれなのか。だがエロとアデル槍とかレオン盾とか考慮すると…

312:助けて！名無しさん！
19/12/04 09:36:35.65 SzQHr1C2.net
CC後に取得できる技能はそこから使い始めてもそこそこモノになるように、だと思う
エロ槍は…まあ…

313:助けて！名無しさん！
19/12/04 11:59:00 IAk1aujq.net
CC後の武器技能で現実的に使える可能性があるのは
槍アーサーくらいかな
積極的に技能を上げないと、剣より弱いが技能が上がってさえしまえば強いね

イスト剣なんかも追撃覚えたレベル20以降は使えそうだが、わざわざって感じもするな
というか、CC後に武器が増えるのってほとんどいないんだよな
アーサー　槍
イスト　剣
クリス　剣
エニード　炎　雷
M盾のリース、エルバート、ルヴィを抜かすと4人しかいないんだな

314:助けて！名無しさん！
19/12/04 12:11:20 TnvUskqt.net
新しい武器が使えるようなっても元々ので十分だしな
エニードは例外だけど

315:助けて！名無しさん！
19/12/04 12:13:12 BQFNk/5U.net
レベルアップの技能救済率が上がるだけだからまじイラネ

316:助けて！名無しさん！
19/12/04 18:31:30 wEM82STb.net
イストは剣を持って肖像画を取り戻すお仕事がある

317:助けて！名無しさん！
19/12/04 19:03:09 k/w/CXdh.net
アーサーに槍使わせないと強い槍の使い道無くてもったいないんだよなぁ。シノン槍共は揃って落第だし、ルヴィは非力、ラレはエウ槍一本、その他オールドパラディンデュークは玄人向けときた。

ファラミア辺り槍も使えてたら面白かったかも

318:助けて！名無しさん！
19/12/04 20:09:49.73 kg4sqkDZ.net
リースが槍でもよかった

319:助けて！名無しさん！
19/12/04 20:41:54.89 JdAmM5Lk.net
ウォード、アルヴィナ、クリフォードは玄人向けというよりどちらかと言えば初心者救済キャラ
技能MAXの話なら当身チクより手加減チクの方がまだ楽だし、どうせ後半でしかその強い槍ってのは使わないだろ
つか、使わないときはもったいないとか言ってないで売ればいいじゃん
槍アーサーなんて余計な手間に見合うもんでもないし一回やれば十分じゃね？

320:助けて！名無しさん！
19/12/04 21:04:24.51 B8jMCKKE.net
ザイアスに当身＆ヘイト化�

321:ﾅ次ターン全力移動で逃げる→エルバート挑発→なぜかシルウィスに行くザイアスに挑発効かないってデフォ？防御とHP上がってなかったら墜ちてたわボケ

322:助けて！名無しさん！
19/12/04 21:38:16.72 q59XszOG.net
表示上は挑発効いてるのにいざ行動となると無効化してる奴は何人かいたと思う
たしかザイアスもその一人
他はハズリズとかワロス閣下もだっけか

323:助けて！名無しさん！
19/12/04 22:26:57 ZwOi6m+u.net
今までザイアスで挑発無視されたことないな
毎回危なげなく捕縛してる

324:助けて！名無しさん！
19/12/04 22:42:11 zoPNXjgL.net
>>309
加賀さんの世界観ではFEでもTSでも槍は騎士・兵士など軍人の武器のようなので傭兵は装備できないんだよね
スピアファイターとかあってもいい気がするけど
槍歩兵のカッコいい戦闘アニメが観たいだけだが

325:助けて！名無しさん！
19/12/04 22:52:39 B8jMCKKE.net
うーん、そういえば、そう…？
ハズリズと閣下は覚えてる
もう何度もルミエールやってるのにザイアス忘れるなぁ

326:助けて！名無しさん！
19/12/04 23:52:20.74 wEM82STb.net
狭いからうっかり道塞いで効果切れてたんじゃないの

327:助けて！名無しさん！
19/12/04 23:57:00.55 kg4sqkDZ.net
うっかり道塞いだだけっしょ
あるある

328:助けて！名無しさん！
19/12/05 00:36:10 Vf4dnJ4X.net
いや効果切れたらまず立ち止まるし赤いままだったしアーサー君しか仕掛けてない
もしかしたらヘイト中に挑発かけると希に起こるバグとか

329:助けて！名無しさん！
19/12/05 00:44:55 nkiryOc1.net
挑発じゃないけど敵が変な動き方することは稀にあったな
ルート上に潜んでるのに見えてるとしか思えない動きで別ルート選択されたりとか
んでそっちに潜むと今度はさっきまで潜んでたほうのルートを通る

330:助けて！名無しさん！
19/12/05 01:08:21 Vf4dnJ4X.net
たしかそのあと、セディ→エルバートで挑発掛け直して
軽傷成功するまでエルバートしか狙わなかったから完全に挑発効かないってわけではないか
ただ、舐め対象からちょっと怖ぇやつに

331:助けて！名無しさん！
19/12/05 01:27:23.27 Vf4dnJ4X.net
5マス先のエルバートの手前にシルが立ってたのも関係あるんかなー

332:助けて！名無しさん！
19/12/05 04:16:59.56 8qOIdG2A.net
挑発は効くし釣られるけど移動後に敵が隣接してたら別途攻撃してくるAIのやつもいなかったか？それかもしれないな

333:助けて！名無しさん！
19/12/05 06:09:28.81 DY20dcTe.net
ハズリズやザイアスの行動パターンは他者と連動してるから変になるのかもな

334:助けて！名無しさん！
19/12/05 22:57:26 UkE1dW6h.net
デュークナイトって平民はなれないの？

335:助けて！名無しさん！
19/12/05 23:00:19 5mcl+Q/U.net
頑張ればなれるよ

336:助けて！名無しさん！
19/12/06 00:27:24 RQRWHiTz.net
今の子たちはどうせ平民だからとすぐデュークの夢をあきらめる

337:助けて！名無しさん！
19/12/06 00:35:07 RwfPZ2en.net
バーンストルみたいにのし上がっていけばいい

338:助けて！名無しさん！
19/12/06 03:37:35.45 RQRWHiTz.net
まじめな話デュークナイトのデュークって爵位の？
だとすると実はリース(公子)やウォードより格上だし、かつては一国の君主の可能性も‥

339:助けて！名無しさん！
19/12/06 06:58:28 cR7324YH.net
まじめな話ただのテキトーな造語だろ
某系譜からある兵種だが公国の公爵たちにデュークナイトでなく、
王子がデュークナイトで、その従者もデュークナイト、（闘技場にもいる）
更にそのパラレルスピンオフでは伯爵の部下のモブっぽい2名がデュークナイト
後日談で公爵になった描写もない

340:助けて！名無しさん！
19/12/06 10:03:29.20 EiEbskU5.net
名誉職みたいなもんじゃないの
ある程度功績のある騎士に与えられる

341:助けて！名無しさん！
19/12/06 15:42:39.82 1oUl9C0L.net
オールドナイトのことかな？

342:助けて！名無しさん！
19/12/06 16:24:33.71 N7TwYfTh.net
年寄り＆負

343:傷して戦から引退した老騎士と捉えられそうパパンも貴族から紛らわしいからやめろとヒンシュク

344:助けて！名無しさん！
19/12/06 17:08:56 uqECPLvv.net
定年後の嘱託騎士がオールドナイト

345:助けて！名無しさん！
19/12/06 19:00:37.34 cR7324YH.net
（・ω・）私にもバーナードのような副官がいれば

346:助けて！名無しさん！
19/12/06 19:29:15.40 /E3wd69W.net
バーナードもお嬢様以外に付いたらウォード並みに弱体化するさ

347:助けて！名無しさん！
19/12/06 19:58:10.06 m98VZ8zx.net
ウォードってたぶん前職はパラディンだよね？
後任のエルバートも歳取ったらオールドナイトに降格すんのかな

348:助けて！名無しさん！
19/12/07 00:51:56 NYh018SK.net
小さな騎士団にも箔を付けたいのか叙任式などと称して勝手にパラディン(自称)を増やすリース様17歳

349:助けて！名無しさん！
19/12/07 07:37:56.73 ZPs9YH9Z.net
ルヴィでも準優勝できるくらい王国のパラディンはレベル低いからなぁ
パパンが妨害目的で出ていなかったら優勝だったわけだし

350:助けて！名無しさん！
19/12/07 08:31:18.20 KryP96vK.net
王国内では名うてのパラディンでもアクトゥル一人に３４人もやられてるくらいだからねえ
ところでハイロードは序列的にはパラディンとデュークナイトの中間くらい？
それだとパパンより下になっちゃうからデュークナイトよりちょい上？

351:助けて！名無しさん！
19/12/07 11:43:17 7rLDfNDs.net
>>328
バーンストルはロードナイト、ベルナードはデュークナイトらしい

352:助けて！名無しさん！
19/12/07 20:51:35 IdMPkF1o.net
パパン公爵説にさらに王族の血を引く庶子説が浮上

353:助けて！名無しさん！
19/12/07 23:52:57 OUg5Juej.net
竜に乗って盾構えて片手で大剣ぶんまわすやつが居るらしい

354:助けて！名無しさん！
19/12/08 10:07:08.16 /KmEEJbo.net
竜には乗っていないが、盾構えて片手で大剣ぶんまわすやつならシノン盗賊団にもいるぞ

355:助けて！名無しさん！
19/12/08 15:56:28.15 H3pNsV8Q.net
腕力(?)だけでなく、手綱さばきにバランスも要求されるのと比べれば見劣りするな

356:助けて！名無しさん！
19/12/08 16:35:47.52 QI0KxXaV.net
機動性を犠牲にしたせいで戦場に現れることはないらしい

357:助けて！名無しさん！
19/12/08 16:53:30 OQztv0e2.net
機動性というか基本性能そのものが足りてないな

358:助けて！名無しさん！
19/12/08 20:50:10 ZSOcr61t.net
なぜこの世界ではあまり兜をかぶらないのか

359:助けて！名無しさん！
19/12/08 21:32:39 55Hd8uir.net
敵味方全員ワロスになっちゃうだろ

360:助けて！名無しさん！
19/12/08 23:13:17.71 xMNdDQmg.net
顔グラに反映されてないだけで実際は被ってると脳内補完、しよう！

361:助けて！名無しさん！
19/12/09 02:01:22 0VLveQRr.net
>>305 >>306
技能上げがしんどいBSにおいてはエニード以外は新しい武器が使えるようになっても
あまりありがたくないんだよな
大剣みたいな武器スキルだといいんだけど

362:助けて！名無しさん！
19/12/09 05:51:11 QmzlFmlV.net
亀レスなうえにしょうもない内容(;´Д｀)

363:助けて！名無しさん！
19/12/09 09:19:19 LTy6uJw4.net
レスソムリエか何か？

364:助けて！名無しさん！
19/12/09 11:31:12 wDAYUEZ0.net
二章のマハムに強奪発動して手弓入手して気がついたけどここって弓兵でも戦闘出来る？
１章の脱走兵はシロックで戦闘出来なかったから誰でも探索出来るイベントって弓兵ダメだと思ってた
他の章でもまだこういうポイントあったっけ？

365:助けて！名無しさん！
19/12/09 14:10:23 cXcXOgKG.net
>>352 >>353
だってアーサーとか最初から槍使えたほうが早くから槍使いとして育成できるじゃん

366:助けて！名無しさん！
19/12/09 15:05:26 tIksdxjr.net
＞１章の脱走兵はシロックで戦闘出来なかった
いや、出来るよ
どうせ武器なしでやろうとして無理って思い込んだってオチだろ
でもって他は記憶にない

367:助けて！名無しさん！
19/12/09 17:5

368:5:04 ID:r2Rn1k9W.net

369:助けて！名無しさん！
19/12/09 18:20:10 r2Rn1k9W.net
自己レス

あでも一応鉄塊をチクったりできる選択肢は発生するか
当て身チクはさすがに面倒くさすぎる

370:助けて！名無しさん！
19/12/10 21:11:07.80 vDVrEF77.net
エロの槍がクッソ伸びが良くて剣が普通だったらまた使い勝手変わるユニットだったな

371:助けて！名無しさん！
19/12/10 23:39:43 swWM2IjW.net
エロは攻撃スキルがない切り込んでなんぼみたいなキャラだし
槍なら素直にパパンでいいやってなりそう

372:助けて！名無しさん！
19/12/10 23:48:57 P8CodwsL.net
ヴォーたんの槍を回避しながら投げるか
ハルバードで挑発するキャラになってるだろうな

373:助けて！名無しさん！
19/12/11 02:48:22 5NjxHAVz.net
師走半　捕縛に拘り　サーラ村

374:助けて！名無しさん！
19/12/11 02:50:35 5NjxHAVz.net
年内に終わらせるつもりだったがNewGameだ
貴様ら、来年もよろしく頼むぞ

375:助けて！名無しさん！
19/12/11 04:26:34 fQBiucTg.net
年明けまでまだ480時間くらいあるわけだが
4周くらいは可能よ

376:助けて！名無しさん！
19/12/11 05:35:31.26 5NjxHAVz.net
長考タイプ(決断力なし)でターン制限任務に3～4時間かかって編成はクソ長でいつもクリアタイムは200時間越え
某動画みたいに本番前に練習ってのも面倒だしなぁ

377:助けて！名無しさん！
19/12/11 05:43:32 5NjxHAVz.net
5Tセーブ使ってた最初のころでも150時間の身からすると聖書P364のクリアタイム61時間は謎

378:助けて！名無しさん！
19/12/11 06:45:41.39 SMPSOa3a.net
ベルサガのシステムを使ってゲーム作れたらなぁ

379:助けて！名無しさん！
19/12/11 08:06:04 gAjcj4MH.net
>>356
ありがとう、今試してみたら確かにシロックが矢を装備し忘れてただけだった
投擲で反撃してくるんだな
あの家には避けたピラムが１本突き刺さったままになるのか

380:助けて！名無しさん！
19/12/11 09:12:34.27 S4bBiByG.net
サフィアかわいい

381:助けて！名無しさん！
19/12/11 16:47:52 XakXfraG.net
システム使い回しでいいから新作作って欲しい

382:ウルトラスーパーハイパーサファイアスパーダモンバーストモードX
19/12/12 01:48:24 804ormuU.net
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタビーストアニマルクリエイティブイマジネーションカスタマイズアレンジスパーダモンバーストモードさんは両刃の大剣の永遠神剣第七位『偶像』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはイャガの晩ご飯のおかずです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャースパーダモンバーストモードさんはランタンの永遠神剣第六位『復讐』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャードルルモンバーストモードさんはひのきの棒の永遠神剣第六位『流麗』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャーティラノモンバーストモードさんは最近だらしねえ永遠神剣第二位『夜濡』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャージャッジメントデスティニースパーダモンバーストモードさんは松岡修造似の永遠神剣第三位『無職』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルガルルモンバーストモードさんはナックルの永遠神剣第一位『疑念』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルガオガモンバーストモードさんは二刀一対の長剣の永遠神剣第零位『彼方』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルライアモンバーストモードさんはネコハンドの永遠神剣第五位『蛇眼』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルユピテルモンバーストモードさんは自動販売機の永遠神剣第零位『恒心』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルスサノオモンバーストモードさんは抱き枕の永遠神剣第二位『迷路』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルオファニモンバーストモードさんはガンブレードの永遠神剣第七位『咎め』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルセラフィモンバーストモードさんは美少女ゲームの永遠神剣第四位『空海』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルムゲンドラモンバーストモードさんはチャクラムの永遠神剣第零位『戒厳』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはイャガの晩ご飯のおかずです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルホーリードラモンバーストモードさんは髭の永遠神剣第二位『賢明』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルグランクワガーモンバーストモードさんは私の好みじゃない永遠神剣第五位『根源』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはディフェンダーです。

383:助けて！名無しさん！
19/12/12 05:36:39 zyAdF2M2.net
ゴー

384:助けて！名無しさん！
19/12/12 05:36:58 zyAdF2M2.net
ゼ

385:助けて！名無しさん！
19/12/12 05:37:15 zyAdF2M2.net
ワ

386:助けて！名無しさん！
19/12/12 05:37:31 zyAdF2M2.net
ロ

387:助けて！名無しさん！
19/12/12 07:41:44.61 M1DXS8Pl.net
す

388:助けて！名無しさん！
19/12/12 07:55:44.95 k7hMYfOO.net
ｈｂｋ

389:助けて！名無しさん！
19/12/12 10:12:17 NoVDDFAh.net
ウルバヌスがラスボスかと思ってたけど、あいつ結局ゼフロスに倒されたのかな

390:助けて！名無しさん！
19/12/13 06:06:19 pQBlbRLY.net
結局余程の超展開を用意しないとリースがウルバヌスを追い詰める局面には至らないよな、立場的に。
なんとゆーかベルウィックは現代に於ける中世から近代への過渡期みたいな、妙に地に足が付きすぎたストーリー。そういう意味では本編のリースの物語はあれで過不足ない結末ということになると思う。

391:助けて！名無しさん！
19/12/13 09:29:25.26 mOuF5bx5.net
中世から近代への過渡期？
火薬を使った武器や兵器が無い以上、中世の範疇だよ

392:助けて！名無しさん！
19/12/13 09:43:33 8stRaBCq.net
ファンタジー物の難しさだな

現実世界と結びつけない方がいいかと
火薬兵器なんて、現実世界ではかなり昔からある
なんなら、ベルサガの騎士が装備してるプレートアーマーやランスより昔から存在してる

ベルサガの世界や、ファンタジーの物語の世界では兵器にできる火薬が存在していないって解釈するのがいいかと
魔法がある世界だし

393:助けて！名無しさん！
19/12/13 12:57:47.91 VIEi1/Nq.net
火薬なんか中世からあるだろ

394:助けて！名無しさん！
19/12/13 19:09:18.55 EMJ2LYLz.net
ベルサガは潔く剣と魔法だけでやってるのがいいね
下手に銃とか出すと萎え萎えだよなぁ

395:助けて！名無しさん！
19/12/13 19:16:17.53 VIEi1/Nq.net
火薬とか出すと萎える
もうそれでいいじゃんってなる感じ

396:助けて！名無しさん！
19/12/13 19:38:21.86 MdJnviro.net
気合粉砕とか気合バリスタとかいう狂気

397:助けて！名無しさん！
19/12/13 21:26:29.07 ub0yETAV.net
3時間気合を保つってスゲーよな

398:助けて！名無しさん！
19/12/13 21:34:55.08 qNO+AARh.net
中世の社会体制に文明水準は古代かな
ほぼゲームの知識だけで言うと火薬兵器が戦場で目立ちはじめてくるのは中世末期から近世にかけてのイメージ(あえて調べない)

399:助けて！名無しさん！
19/12/13 23:32:17.27 lJpCI8SU.net
パスカンは化薬仕込みなイメージ

400:助けて！名無しさん！
19/12/13 23:51:52.23 x7Rs37U4.net
お前らTotal War:ベルサガ実現に向けてセガに署名嘆願はよ
それかCK2のベルサガmod誰か、大戦前期はテキトーでかまわん
外人作のスカイリムのはラテン文字アレルギーでやる気せんわ！(怒)

401:助けて！名無しさん！
19/12/14 00:41:53.73 nj4CqSC/.net
久々にストアページ行ったら3が2020 coming soonだと…

402:助けて！名無しさん！
19/12/14 01:12:03.41 VWjFNuLr.net
方言が…

403:助けて！名無しさん！
19/12/14 08:58:52 D7u91Amj.net
きつくて…

404:助けて！名無しさん！
19/12/14 09:23:34.40 AWtK2juD.net
さっぱり…

405:助けて！名無しさん！
19/12/14 09:24:00.77 9dqv5N9z.net
さっぱりわからぬ…

406:助けて！名無しさん！
19/12/14 09:34:45.59 AE4Ve4l2.net
>>379
サフィアしとめるために教皇自らが出はってくるってのは無理があるかな

407:助けて！名無しさん！
19/12/14 13:02:42.57 oGWHhVdD.net
リスクとリターンが割に合わなさ過ぎて無理があるかな

408:助けて！名無しさん！
19/12/14 15:11:37.17 9dqv5N9z.net
帝都とナルヴィアって海路だと意外と近いんだっけ

409:助けて！名無しさん！
19/12/14 18:44:14.97 T7nW2erG.net
帝都は地図右側の内陸部真ん中辺り
陸路よりかは距離的には近いだろうけど、対岸は砂漠に山脈に魔神の森

410:助けて！名無しさん！
19/12/14 21:57:22 qfOdIB0R.net
魔神の森とかあったのか
初期案だとそこら辺でも戦ったのかな

411:助けて！名無しさん！
19/12/14 22:03:49 T7nW2erG.net
巫女覚醒後、神託も使えるようになったはずなのに休戦条約んときとか使わなかったのはなぜなんだろうな
ランダム神託じゃなく、お伺いを立てて答えを聞くことができる神託のようだから
ヘルマンの正体とかも看破できたんじゃねーのか

ルボウはじめ、みんな揃って神託のこと忘れてたんだろうか？

412:助けて！名無しさん！
19/12/14 23:27:17 YDRNqY9F.net
魔神の森でウルバヌス＋四天王＋暗黒騎士団と戦闘してみたかったわ

413:助けて！名無しさん！
19/12/15 04:03:46 T7SMHVeI.net
>>400
ウォルケンスが死んでくれないと困るじゃん？
全部知ってて黙ってたのさ

414:助けて！名無しさん！
19/12/15 06:31:33 //P9s3w0.net
どう困るのか知らないが、ウォルケンス一人を殺すために被害が出ること知ってて
黙ってたんならルボウもサフィアもサイテーだな

それなら暗殺でもしてヘルマンに犯人押し付けるほうがマシじゃないか

415:助けて！名無しさん！
19/12/15 10:05:12 BRcyg2/B.net
ラーズと戦争真っ最中に内乱起こす奴なんかいねーよ
滅ぶわ

416:助けて！名無しさん！
19/12/15 10:37:31 //P9s3w0.net
暗君死亡(後釜候補有)、敵の間者を看破で内乱が起こるのか

417:助けて！名無しさん！
19/12/15 13:38:01.92 c4uQ+N1w.net
覚醒したからといってすべての力を十全に発揮できるわけじゃない
或いは信託はいつでもどこでも手軽に執り行えるものではなく
相応の手順や人員、時節を必要とした
このあたりが落としどころじゃないの

418:助けて！名無しさん！
19/12/15 13:46:36.02 2ZSOLMKD.net
先王モルディアスの時もかなり後から神託出て真実がわかったんじゃなかったっけ？
やっぱり神託も自由に使えないって方がしっくり来ると思う

419:助けて！名無しさん！
19/12/15 14:46:51 //P9s3w0.net
先々王殺害＆アーレス自殺のときも、本来であればすぐに神託を仰ぐべき案件だったが
当時の巫女は力が消失してた（非処女）ので会議でもめて内乱が起こった
その後、サフィア出産で一時的に力戻ったのでただちに神託を使った
これが遅れた理由らしいぞ

でもって、巫女襲撃の際には一人で神託行なってるから人員が必要なわけではない

420:助けて！名無しさん！
19/12/15 15:53:50.78 c4uQ+N1w.net
じゃ覚醒不十分説でいいかな
儀式の手順説でもやりようはあるけどより簡易なほうがわかりやすいし
ようは強すぎる鬼札が使われなかった理由をそれっぽくでっち上げられれば済む話だから
それなら政治的思惑やらを絡めて不必要にドロドロさせるより
理由があって使えませんでしたという話にもっていったほうが後味がいいよねと
本当はそういう鬼札を使わないで話を組むのがいいんだけど
巫女が権威を持つという設定そのものに係わるからその辺はまあ仕方ないかな

421:助けて！名無しさん！
19/12/15 16:00:14.93 T7SMHVeI.net
妹がいくら進言しても聞かなかった
逆らうと巫女でも偽物扱いしかねない愚王だよ
あんなのと結婚しなきゃいけないなんてヤダ！

422:助けて！名無しさん！
19/12/15 16:16:02 qxUYhH5z.net
そういえばサフィアが顔見せ前にパラミんに訴えてた
「ウォルケンスから恐ろしい気配がする」ってのは
結局横にいたヘルマンのことだったのかねぇ
（ただの伏線回収ミスとか言ってはいけない）

423:助けて！名無しさん！
19/12/15 18:27:06 m3ieQwiq.net
ウォルケンスの背後に恐ろしい気配を感じる～みたいな言い分だったはずだからヘルマンの事で合ってんじゃないの

424:助けて！名無しさん！
19/12/16 02:21:37 Khlr/rUV.net
背後ってのを深読みして何かに取り憑かれてる？操られてる？とか思ってたな
まさか普通に奸臣に唆されっぱなしのアホだっただけとは恐れ入った

425:助けて！名無しさん！
19/12/16 04:09:59 owb7p6Qe.net
ヘルマンとヤーカーラムの顔が同じなのに違和感なんだけど
王国側に元々のヘルマンの顔知ってるやつおらんかったの？
本当のヘルマンとヤーカーラムが顔そっくりの双子設定とかじゃないと無理があるような

426:助けて！名無しさん！
19/12/16 04:27:25 SeSWah2P.net
ラーズの暗黒魔法は幻影を見せて恐怖を与え奴隷を使役するのが本来の用途
熟達すれば顔かたちの偽装はできてもおかしくない

427:助けて！名無しさん！
19/12/16 04:41:25 owb7p6Qe.net
>>415
ヤーカーラムの顔がヘルマンとは全くの別人顔なら術を使っていたと解釈できるんだけど
顔グラが全く同じなのはなんでやって話

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