タクティクスオウガ 1 ..
2:助けて！名無しさん！
18/10/26 22:04:54.74 VCv2ba7w.net
タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）
タクティクスオウガ（New ニンテンドー3DS/スクウェア・エニックス 2016/11/21配信）について語るのです
※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
URLﾘﾝｸ(medaka.5ch.net)
3:助けて！名無しさん！
18/10/26 22:06:07.97 VCv2ba7w.net
〜機種ごとの違い 〜
【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）
【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ
【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽
〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。
〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。
〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。
〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。
4:助けて！名無しさん！
18/10/26 22:08:29.82 VCv2ba7w.net
サブタイトル最近の履歴
133 水のオリビア
132 狗泥のスタノスカ
131 鎮魂のナディア
130 青炎のガルバ
129 秘色のブルタコス
128 木賊のミュンツァー
127 毒牙のラミドス
126 焦香のビンガム
125 銃士レンドル
124 賞金稼ぎザパン
123 鉄紺のウラム
122 厄のダゴン
121 セリエ＆オズ
120 風のシスティーナ
…
5:助けて！名無しさん！
18/10/27 06:10:58.92 zRYvsLws.net
攻略サイト
オウガ・オーグ
URLﾘﾝｸ(ogre.org)
タクティクスオウガ 攻略・解析
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
RPG Data Library：タクティクス・オウガ
URLﾘﾝｸ(www.rpgdl.org)
6:助けて！名無しさん！
18/10/27 06:11:20.11 zRYvsLws.net
『FFタクティクス』松野泰己✕『FFXIV』吉田直樹対談
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
タクティクスオウガ＆FFTの企画・仕様書
7:助けて！名無しさん！
18/10/27 09:31:44.84 p5WOTVS8.net
テンプレここまでか
補填ありがとう
8:助けて！名無しさん！
18/10/27 14:59:08.74 hsjXNPh1.net
よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw
9:助けて！名無しさん！
18/10/27 16:22:17.06 I3Qj3eoK.net
ゴーゴンさぁーん
10:助けて！名無しさん！
18/10/27 17:38:22.82 CRLH4WW/.net
ラック57から財宝でオーブが取れるマップが結構あったので
レベル22から23に上げてみたんですが、56のままラックは上がってませんでした
カードを取らないと無理でしょうか？
11:助けて！名無しさん！
18/10/27 18:13:50.28 gJR7kvz9.net
LUKはレベルアップでは上昇せんよ
ちなみに装備でLUK上げても埋もれた財宝には影響しないからな
あくまで素のLUKステのみ
12:助けて！名無しさん！
18/10/27 18:15:04.71 PfJmSF46.net
4章のあそこで手に入るアイテムを使えば
レベルアップボーナスでLUK上げる事が出来るけど
それまではカード拾うしかない
1上げるぐらいならランダムバトル使って
上げるのが早いかと
下がったらリセットで
13:助けて！名無しさん！
18/10/27 20:31:13.71 r7ZtRY72.net
リセットしないでラックカード拾いまくってたらデニムが不運キャラに・・・
14:助けて！名無しさん！
18/10/27 20:38:12.56 h7YOSdy1.net
本当の姉さんは物心つく前に死んでて、あの姉さんにすりかわってるんだよな
幼い頃から不運全開だと思う
15:助けて！名無しさん！
18/10/27 20:59:14.74 EzMoKHJ2.net
プランシーの実子である方のカチュアは出生直後に死んでるみたいだから
デニムと実子カチュアは顔を合わせたことすらないはず
16:助けて！名無しさん！
18/10/27 21:09:48.63 r7ZtRY72.net
そう言えば俺が生まれる1年半前に前に姉が死産してるらしい
もしかして俺がデニムなのかもしれない・・・
17:助けて！名無しさん！
18/10/27 21:35:13.92 YYRV1E63.net
あのヤンアネカチュアさんがよく子孫残したもんだな…
18:助けて！名無しさん！
18/10/27 21:58:45.58 zRYvsLws.net
>>10
LUKのカードは取れば必ず上がる他のカードと違いランダムで-2〜+2で変動
下がる場合もあるからそれが嫌なら無理に取る必要はない
19:助けて！名無しさん！
18/10/27 22:12:11.42 07gRBGMC.net
プレザンス神父のLUKは少し低いから序盤に50くらいに直しておく
20:助けて！名無しさん！
18/10/27 23:04:34.30 0zShAmwc.net
PCフォルダ整理してたら運輪の懐かしい画像が
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
発売前のワクワクと一週するまでは良かったよなぁ
綺麗なドット絵、サクサクの全体魔法だけは今でも素晴らしい
8年前だし16万も売れてるんだし、続編じゃないとしても
再リメイクなり出さないものかねぇ
バランス調整するだけでもいいから、安い開発費で小金稼いで欲しい
サガもスイッチで出たんだしさ
21:助けて！名無しさん！
18/10/28 01:02:09.99 y5W4lNLi.net
最初は20年以上前のゲームでレベル調整などテンポ的に投げるん
22:じゃないか心配でしたが 死に物狂いで何とか4章のラストをクリアできました！！ ぞろぞろ援軍が出る中アロセール用の雷神の弓を入手し何とか一戦をクリアしましたが 二連戦目ではシスティーナが連続弓攻撃に遭いHP12で矢が飛んできた時は完全に死を覚悟し それを避けた時の喜び、見えない建物の影からヌッとオズマが出てきてペトロクラウドを 使われた時の恐怖(笑)、最後優勢になり畳みかける時のSLGならでわの快感、そして一人も 死者を出さない満足感。プレイを進めながらも、ストーリ−、演出、音楽、キャラ、ゲーム性と 本当に歴史的な傑作であると実感し、本当に買って良かったと思います。 ちなみに私の3DSはVCで昔のゲームを沢山揃えて掌にゲームセンターができているのですが http://005.shanbara.jp/game/data/ouga001.jpg 布団の中で遊べるのはどんな高価な大画面テレビより幸せだと思います。
23:助けて！名無しさん！
18/10/28 01:09:04.36 cPjqHHs8.net
魔法13パネル炸裂とかあまりイラつかない自分はおかしいのだろうか
ただし岩てめーは
24:助けて！名無しさん！
18/10/28 01:13:27.17 q5XKcVQM.net
岩はガスとあんまり威力変わらんのもふざけてるよな
25:助けて！名無しさん！
18/10/28 01:14:00.56 K27lzM0t.net
>>21
エクソシズム中に顔面に3DSを落とさないようにな
26:助けて！名無しさん！
18/10/28 04:25:38.43 lDrivoO2.net
>>21
おめでとう
今のゲームのテンポに慣れてるとTOは結構辛かったと思う
UIも当時としては優れてたと思ってるが今のゲームはここから更に洗練させてるからね
ほとんどの項目に対応したヘルプやウォーレンレポート等今でも見るべき所も多いとは思うが
アロセールが仲間にいるって事はカオスルートでクリアしたのかな
27:助けて！名無しさん！
18/10/28 07:41:48.26 YAVI6sdt.net
>>21
2戦目オズマってことは3章ラストのような気がする…
4章はお楽しみがいっぱいだよ♪
28:助けて！名無しさん！
18/10/28 08:56:06.83 D9g2vaFX.net
てめえはこの空条承太郎が直々にぶちのめす
29:助けて！名無しさん！
18/10/28 09:46:02.47 rPmfxerl.net
私の知ってるタクティクスオウガの4章ラストバトルとは違うような…
プレイしたのは随分昔だから忘れてるだけか…
と思ってたらCルート3章ラストのことか
まだまだ続きはあるからね
いくら20年以上前のゲームだからってそこで終わったらアカンでしょ
30:助けて！名無しさん！
18/10/28 10:45:13.29 1OuoRgqN.net
【 Let Ass Digging Together 】 タクティクスオウガ 【 尻ほりあって 】
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
/ / / / ./ / ■
{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
これが貴公らローディスのヤり方なのかアッー！！！
31:助けて！名無しさん！
18/10/28 12:56:18.78 9kWgW7NZ.net
4章こそ一番簡単なのに
32:助けて！名無しさん！
18/10/28 13:41:02.55 o7All05l.net
よお、今日もイナンナたんでシコってるマス掻き原人どもw
33:助けて！名無しさん！
18/10/28 18:26:14.87 4jPbfpdp.net
慣れれば簡単だけど、初プレイ時はバーニシアや空中庭園の連戦は苦労したな
34:助けて！名無しさん！
18/10/28 18:52:46.37 UTsK2veC.net
デボルド兄さん活躍させたいけどLUK低いのって思ってたよりきついな
想像以上に攻撃力と防御力が低い
35:助けて！名無しさん！
18/10/28 18:56:00.95 H9ZTuLY8.net
ストーカーゴーゴン
36:助けて！名無しさん！
18/10/28 19:38:38.77 9kWgW7NZ.net
デボニキが黒ランスと相対するとluk差いくつよ？これもう完全なるイジメ
37:助けて！名無しさん！
18/10/28 19:59:31.56 4jPbfpdp.net
28?
テラーザパンなら良い勝負してたけど、デボルトだとぼこぼこにされそう
38:助けて！名無しさん！
18/10/28 20:20:39.21 q5XKcVQM.net
恐怖効果くらいではひっくり返せないか・・・
39:助けて！名無しさん！
18/10/28 20:29:19.21 yuOHA5Uh.net
luk差28ってことはランスロット側に攻撃力・防御力・命中力・回避力+28％の補正がつくわけで…
恐怖効果の攻撃・防御力-8%じゃ追いつかんわな
40:助けて！名無しさん！
18/10/28 20:32:57.23 q5XKcVQM.net
AGI,DEX差もあるだろうし攻撃当たらんわな・・・
41:助けて！名無しさん！
18/10/28 20:45:18.05 jI7rX+LT.net
恐怖はランスロの400付近の攻撃防御に
８％マイナス付くから400×0.0.8=32位 攻防
luk28差にはやや届かない位か。
lukは固定値に近いから数値の割に強いからな 特に防御
42:助けて！名無しさん！
18/10/28 21:59:40.88 D9g2vaFX.net
さてと、ＳＥＸして寝るかなｗじゃあなマス掻きＰＣ原人どもｗノシシ
43:助けて！名無しさん！
18/10/28 22:01:37.99 H9ZTuLY8.net
ﾎｯﾓｫ…
44:助けて！名無しさん！
18/10/28 23:46:07.21 uYnnpvJw.net
実際ランスロットには恐怖効果いくつくらいから命中率100％未満になるんだ？
45:助けて！名無しさん！
18/10/28 23:46:31.20 Xlb0JXXk.net
デボルドに更にブラックキャットを装備させて苛める
46:助けて！名無しさん！
18/10/28 23:49:45.35 cPjqHHs8.net
>>44
なんて事を…（憤怒）
47:助けて！名無しさん！
18/10/28 23:50:36.86 yuOHA5Uh.net
恐怖効果は命中率に影響しないだろう
48:助けて！名無しさん！
18/10/29 03:15:24.45 cDXXmLb/.net
>>20
敵が後退しつつ補助魔法掛け合ったりしなければいい
そこだけでも直してほしい
49:助けて！名無しさん！
18/10/29 05:40:46.65 51RDeEjR.net
髭成長で、大地の指輪＋オーブ3 でも当たらんのか…
ダークストーカー相手なら100％だったけど
50:助けて！名無しさん！
18/10/29 08:51:45.34 CCOz4iay.net
よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw
51:助けて！名無しさん！
18/10/29 14:44:23.34 szMersLB.net
イナンナってなんだ？
52:助けて！名無しさん！
18/10/29 15:45:26.23 As23xBPT.net
エンジェルナイトが活躍するマップの代表みたいなのがバーニシア城内
全くスカになる封印の間
アラインメントをCにさえ出来れば無欠の存在だったものを
53:助けて！名無しさん！
18/10/29 16:23:48.78 CCOz4iay.net
>>50
てめえはこの空条承太郎が直々にぶちのめす
54:助けて！名無しさん！
18/10/29 17:42:11.39 VODN3/nO.net
空条Q太郎がなんだって？
55:助けて！名無しさん！
18/10/29 18:31:12.43 szMersLB.net
イナンナぐぐって分かった
イシュタルのことねw
56:助けて！名無しさん！
18/10/29 18:49:20.57 XvZ8Z04P.net
マジレスしてやるとイナンナは外伝の女騎士
57:助けて！名無しさん！
18/10/29 22:38:51.83 MChG/hJw.net
>>51
バーニシア城内は壁が邪魔するし
敵のバケツがほぼワープシューズ履いてたと思うよ
58:助けて！名無しさん！
18/10/30 01:20:21.89 etGlTxhD.net
倒してもワープシューズ落とさない嫌な奴等
59:助けて！名無しさん！
18/10/30 09:08:55.84 Mhhp7knu.net
ランダムトレジャーでも無理なのかな？
60:助けて！名無しさん！
18/10/30 09:45:03.61 QK2A9TcI.net
支社Qの後じゃなかったっけ？
十分ワープもウイングも揃ってるから落としてくれてもいらないような
61:助けて！名無しさん！
18/10/30 10:06:09.39 iHpcqmXG.net
>>58
バーニシア3戦目のバケツ共はトレジャーランダムじゃなくて全て固定されてるから無理ぽ
62:助けて！名無しさん！
18/10/30 10:13:02.76 RmN0BmI0.net
ワープシューズは量産させないくせにワープリングは量産させるからな
とは言え初プレイだと死者Q最初の戦闘で腐るほど入手できるものなのかなって思わせておいて
あれと初回ゴーゴン戦以外での入手方法が無いのは結構な罠だと思うわ
63:助けて！名無しさん！
18/10/30 10:49:10.81 iHpcqmXG.net
>>61
あと死者Q50Fの助さんが持ってた
64:助けて！名無しさん！
18/10/30 15:35:03.05 r6NwiH9x.net
スペシャルで複数が範囲のものってあったっけ？
必殺技は射程2だけど対象は1体だよね
65:助けて！名無しさん！
18/10/30 15:54:08.91 se/7J568.net
かぼちゃの技とか天使の歌ぐらいやね
66:助けて！名無しさん！
18/10/30 16:04:03.35 t+mF2im4.net
トニトルスとか
67:助けて！名無しさん！
18/10/30 16:04:53.87 JSP7FDGT.net
うちの妹が幼女のときにランスロットみたいな人と結婚したいって言ってたな
お前らの知り合いにあんな感じのおっさんいる？
68:助けて！名無しさん！
18/10/30 16:06:55.16 kHQr845T.net
出たよイナンナガイジ
69:助けて！名無しさん！
18/10/30 16:08:11.06 RmN0BmI0.net
>>66
信念貫くおっさんなら社畜か仕事中毒でいると思うが
所詮おっさんだち間違いなくランスロットほどイケメンではないかもしれないな
って書いてて白ランスか黒ランスかわかんねーよ
どっちも信念で動いてるイケおじだとは思うが
70:助けて！名無しさん！
18/10/30 16:21:51.78 748wRMqB.net
>>67
てめえはこの空条承太郎が直々にぶちのめす
71:助けて！名無しさん！
18/10/30 17:16:38.36 /3yw4E9T.net
うちの妹はカノぷーが好きだったわ
ラドラムとアルビレオが同一人物って話はガチ？
設定がそっくりだとは思ってたけどよく似た別人だと思ってスルーしてた
72:助けて！名無しさん！
18/10/30 17:19:07.20 RmN0BmI0.net
>>70
死ぬ時のセリフでアルビレオ判明してるだろ
あとTOシリーズ少ないし別に登場はしないけど
データ上だとアルビレオ（エンチャンター）のデータ入ってる事多くて
多分デネブ同様どこでも転生して出てくるキャラ扱いしたかったんだろうな
73:助けて！名無しさん！
18/10/30 17:29:05.69 r6NwiH9x.net
>>64-65
ありがとう
天使の歌って範囲広がるみたいだけど、魔法と同じでINT+MEN?
74:助けて！名無しさん！
18/10/30 17:32:11.02 se/7J568.net
＞範囲魔法と同じく、使用者のINT・MENが上昇すると攻撃範囲が最大１３マスまで広がります
そうみたい
75:助けて！名無しさん！
18/10/30 17:43:20.04 748wRMqB.net
スルーしてんじゃねーぞデブオタども
数すぞ
76:助けて！名無しさん！
18/10/30 17:47:40.01 /3yw4E9T.net
>>71
マジか…知らなかった…
ラドラム偏愛プレイしてくるわ
77:助けて！名無しさん！
18/10/30 18:24:33.43 DA5UQrTL.net
ラドラムは俺からアニヒレーションを奪った怨敵、絶対に許されない
78:助けて！名無しさん！
18/10/30 19:57:04.21 kSaE4XQK.net
ラドラムの使い道が見つかったらぜひ
79:助けて！名無しさん！
18/10/30 20:03:14.53 1fGjtIMr.net
>>66
「お前らの中に」じゃなくて「お前らの知り合いに」なのが色々正しくてじわじわ来るわ
80:助けて！名無しさん！
18/10/30 20:57:10.22 SnNtOEk3.net
アルビレオ＝ラドラムって一度死んで別の肉体に転生したのか今も同じ身体なのかどっちなんだろう
ウォーレンはアルビレオの顔を知ってそうなものだけどウォーレンレポートではスルーしてたし
81:助けて！名無しさん！
18/10/30 21:07:07.70 Xso0k7ns.net
ラドラムの正体は秘匿してセリエのレイプは報告するウォーレン爺
82:助けて！名無しさん！
18/10/30 22:23:11.45 coRukyLU.net
伝説の時の話だけどトリスタンではなくランスロットと結婚したかったという感想はあったな
結婚相手を選べるなら自分的にはアルビレオがいいと思っていたけどそういうキャラじゃないからダメかとも思った
でもデネブのようにあちこちに登場するキャラならワンチャン…やっぱないか
83:助けて！名無しさん！
18/10/30 22:41:24.19 GMGVlIUX.net
>>80
新説 ウォーレン出歯亀説
84:助けて！名無しさん！
18/10/30 22:44:28.44 se/7J568.net
ひとつひとつテレポートでストーカーしてたのか
85:助けて！名無しさん！
18/10/30 22:54:14.34 KJ+zQxZ3.net
ウォーレンレポートで録画ジジイ
86:助けて！名無しさん！
18/10/30 23:49:48.37 nzEVD/tO.net
バーニシアのエンジェルはアレだ、闇のオーブ持ってアンビシオン完封するやつ
完封は言い過ぎか
あとペトロ禁止とかしてるとサイレントソングがかなり有用だったりするな
トレジャー回収したいマップとか
87:助けて！名無しさん！
18/10/31 02:17:49.01 UdvrdqRT.net
あー、顔色悪いデボルドさん無性に会いたくなってきたな
データもう1枠あるからいつかNルートやってみるか
88:助けて！名無しさん！
18/10/31 04:08:05.37 wfufnZdT.net
4章をやっているのですが
4姉妹をシューマンにするイベントを行うと強制で魔法使いが4人もできてしまうのでしょうか？
ウォッチやプリーストが居なくなるとパーティバランスが崩れたり、別に作らないといけなくなると思いますが…
また、禁呪というのは使うとカオスフレーム？が下がったり悪い事があるのでしょうか？
89:助けて！名無しさん！
18/10/31 07:05:26.45 HRTeQqvc.net
>>87
>>5を見なはれ
90:助けて！名無しさん！
18/10/31 07:06:14.76 WG2TB0fB.net
Nルートはデボルド兄弟と専用アイテムのおかげでたまにやりたくなる
デニムもウォーロックやドラグーンやガンナーと色々なれるし
91:助けて！名無しさん！
18/10/31 07:22:24.82 Kry7RQcG.net
Nは騎士団名が反映されたら良かったのに
個人的に最大のネックだわ
でもヴォルケイトスとポイズンワンドあるし楽しいルートだよね
92:助けて！名無しさん！
18/10/31 07:49:17.87 Q75zZqLW.net
Nはギルダス死ぬのが悲しすぎて二度とやりたくない
93:助けて！名無しさん！
18/10/31 07:59:51.53 9OBW1gHM.net
オリビアとシェリーだけシャーマンにする事が多いな
やっぱセリエは火力上げて殴り合いが似合うよね
94:助けて！名無しさん！
18/10/31 08:02:18.87 flJdqpKK.net
でもNには三馬鹿がいるから…
95:助けて！名無しさん！
18/10/31 09:12:57.56 PGQ+DzQM.net
>>80
伏線だったりして
アルビレオってラシュディのお弟子さんだし
96:助けて！名無しさん！
18/10/31 14:19:15.18 UdvrdqRT.net
>>92
エンジェルナイト転生防止にもなるしね
>>93
NモブトリオはLわっはっは達に比べると何かモヤモヤする
特に風Lナイトとかいうタムズくんがクソゴミ過ぎてどうにも
97:助けて！名無しさん！
18/10/31 14:44:51.35 x8CPKsaK.net
リッチ最有力候補ベイレヴラ
98:助けて！名無しさん！
18/10/31 14:50:23.29 fKS9c9DU.net
よお、今日もイナンナたんでシコってるマスキチ三平どもw
99:助けて！名無しさん！
18/10/31 18:41:22.34 neoSjqTD.net
Nルートはデニムをガンナーにできるのが良い
リムファイアーかっこいいし
銃の威力に筋力が関係あるのは謎だが
100:助けて！名無しさん！
18/10/31 18:49:42.95 ItAlayas.net
レンドル好きなやつって俺以外にいるのかな
顔キャラにしてほしかったなぁ
101:助けて！名無しさん！
18/10/31 18:52:18.00 nJkEYZPv.net
>>99
そこで運命の輪ですよ
102:助けて！名無しさん！
18/10/31 19:00:10.96 Kry7RQcG.net
>>100
敵AIを修正してトレーニング実装したやつをPS4で出してほしい
103:助けて！名無しさん！
18/10/31 19:39:12.66 GtMX2Khh.net
運命ってオリジナルよりもずっと弓ゲーらしいな
104:助けて！名無しさん！
18/10/31 19:58:11.17 fKS9c9DU.net
>>97
ギャハハwマスキチ三平ってww
105:助けて！名無しさん！
18/10/31 20:00:49.33 gV9tVnnu.net
>>99
固有かと思ってたらみんな同じ顔になったでござる
106:助けて！名無しさん！
18/10/31 20:02:59.34 CW7QIdky.net
いまさらPSPガシャガシャやりたくないなー
107:助けて！名無しさん！
18/10/31 20:23:42.79 OKzsMNGy.net
【え！ 総人口２５０万人減少？】 早く移民で水増しないと、■■■が原因だと、無関心層に気づかれる
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
108:助けて！名無しさん！
18/10/31 21:04:36.58 UdvrdqRT.net
エルリグもリッチにしてさしあげろ
109:助けて！名無しさん！
18/10/31 22:24:21.17 8NrcJyJW.net
>>95
Nのモブトリオは罵声だけ浴びせてこれと言って謝罪もない
Lのわっはっはは口こそ悪いが、気付いたらデニムの部下な上に自軍の3倍兵力の前で囮になれって言われても追従してるからな
覚悟が違う
110:助けて！名無しさん！
18/10/31 23:11:55.87 pT5MQfnl.net
フェスタから見たデニム
ウォルスタを裏切ってガルガスタンと一緒にウォルスタ人を虐殺し、
のこのこ解放軍に帰参したヘタレ
ペイトン・ベイレヴラから見たデニム
鬼畜公爵に従って虐殺に関与し、主の公爵殺害にも関与し、
なんかヴァイスの気まぐれで解放同盟の方が吸収されることになって
いつの間にかウォルスタのリーダーに収まった鬼畜
111:助けて！名無しさん！
18/10/31 23:25:21.28 Q75zZqLW.net
Cルートのデニムは逃げ回りながら困ってる人々を助ける聖人
112:助けて！名無しさん！
18/11/01 06:48:21.90 J2JmsJxE.net
>>91
ホント気持ち解る。
そうかデニム、お前は無事だったのか…
そいつは良かっ…た。ｳﾎﾞｱー
でもライムでの一連のシーン、マルティムに
殺られた後ニバスに…の方が自然ではある。
初プレイのCルートでは加入に歓喜しつつ
その内操られて裏切るんじゃないかと
不安だった。
コミックアンソロでも作家陣の一人が
Nギルダスがデネブの助力で現状維持しつつ
治療法求めて帰国の途に着く話描いていたな。
113:助けて！名無しさん！
18/11/01 07:06:25.43 J2JmsJxE.net
SFCのファミ通本でも、
マップ攻略ページでは
・デスナイトと化したギルダスを救う方法は…
無い。せめて我々の手で〜
シナリオまとめページで再度
・Nルートが他
114:と大きく異なっていたのは ニバスが大きく関わっていた事だ。 あの様な形で死んでいったギルダスの仇を 討つ機会は〜 何か妙に扱いが大きかった感。
115:助けて！名無しさん！
18/11/01 08:15:20.99 n9SOlDjp.net
Nルートはギルダスとアロセールの代わりに加入するのがデボルドとオリアスだからな
そらやる気起こらんわ
116:助けて！名無しさん！
18/11/01 08:22:08.23 XHFcn+wu.net
もう少しいるぞ
117:助けて！名無しさん！
18/11/01 08:41:19.85 5Y8mokgL.net
主人公のデニムがレベル28なのに力が低すぎるせいか
上位クラスに一切なれません
ずっと忍者だったのがまずかったのでしょうか？
118:助けて！名無しさん！
18/11/01 08:42:01.67 bGYQqjHm.net
難易度的には、CよりNの方が楽だけどね
やっぱりギルダスが死ぬシーンは嫌
レオナールさんの所はもっと嫌
119:助けて！名無しさん！
18/11/01 09:25:30.34 QYOAWUzE.net
情けないデニムがもどかしい
120:助けて！名無しさん！
18/11/01 11:13:47.39 ecEPuo33.net
>>115
ｃルート？
殺害数足りないんじゃない？
121:助けて！名無しさん！
18/11/01 11:38:32.97 9xHSz3FD.net
デスナイトは倒さずニバス倒しても
勝手に死ぬんだっけ
122:助けて！名無しさん！
18/11/01 11:50:03.32 MIp9VByg.net
よお、今日もイナンナたんでシコってるキチがいデブどもw
123:助けて！名無しさん！
18/11/01 11:55:00.97 FYYkLIVf.net
>>119
そう。だからレオナールザエボスも倒さなくても槍もらえる。
124:助けて！名無しさん！
18/11/01 11:56:52.75 9xHSz3FD.net
そっかぁ。アイテム貰えるんだったら
別に倒さなくてもいいと どもども
125:助けて！名無しさん！
18/11/01 12:14:38.20 VogUPJY3.net
>>116
レオナール刺し殺しといて、しれっと仲間になるカチュア
メンタル強すぎる
126:助けて！名無しさん！
18/11/01 12:26:55.55 qcEve2Re.net
あいつにとってデニム以外は炉辺の石だからな
踏もうが蹴り飛ばそうが気にしていない
127:助けて！名無しさん！
18/11/01 12:28:17.92 9xHSz3FD.net
澤田殺しておいて、しれっと戦列に加わる
草加みたいなもんだな
128:助けて！名無しさん！
18/11/01 13:51:40.69 DicbUJfH.net
プレイするたび思うがレオナールさん強すぎる
129:助けて！名無しさん！
18/11/01 18:42:44.56 5hzD3xF2.net
だがデニムがニンジャになれるなら一騎打ちではただの動く的だ
あの人序盤だけ無双過ぎるから困る
130:助けて！名無しさん！
18/11/01 19:08:48.34 DicbUJfH.net
序盤のレオナール、ヴァイス邪魔だよねwカード取られたり、速攻ボス倒されたり
131:助けて！名無しさん！
18/11/01 19:17:44.82 tgnpNgMQ.net
昔は他の汎用だと倒せないけどヴァイスが敵に大ダメージ与えてトドメさしすぎてイライラしてたが
なんのことはない、ソルジャーとは名ばかりでホワイトナイト並の成長率に
初期値も高くLUKも高いんだから当然であった…
レオナールさんはもう装備も弄れないから無双を見守るしかない
132:助けて！名無しさん！
18/11/01 19:53:34.14 9XM4V3LO.net
きみたちがトレーニングしている間、私が食料を調達してこよう
133:助けて！名無しさん！
18/11/01 19:58:57.53 7a3VLjgx.net
レオナールにはサンダードラゴンが効くから痺れてもらってる
134:助けて！名無しさん！
18/11/01 20:44:44.10 eEUQN4iI.net
レオナール「皆、肉が食べたいだろうと思って、子羊を盗んできたぞ」
135:助けて！名無しさん！
18/11/01 20:47:35.19 tgnpNgMQ.net
>>132
さっすが〜、レオナール様は話がわかるッ!
136:助けて！名無しさん！
18/11/01 21:04:11.13 XHFcn+wu.net
>>126
わかる
全然石当たらないよな
137:助けて！名無しさん！
18/11/01 21:36:16.83 DHMctYm1.net
あれリアルだと後ろから石投げられてたら
ブチギレされそうだよな
138:助けて！名無しさん！
18/11/01 21:50:42.53 XHFcn+wu.net
こっち振り向いて石を避けた直後に後ろから敵に斬られててウケる
139:助けて！名無しさん！
18/11/01 22:09:15.69 MIp9VByg.net
てめえはこの空条承太郎が直々にぶちのめす
140:助けて！名無しさん！
18/11/01 23:48:02.90 TgKbQRFN.net
もしゲストキャラがシレンの店長みたいに
攻撃してきた奴を撲殺しに来る仕様だったら
141:助けて！名無しさん！
18/11/01 23:49:18.14 FYYkLIVf.net
>>123
あの演説した後だし、レオナールのシンパとかいそうだけどな。
シンパに暗殺されそう。
142:助けて！名無しさん！
18/11/02 00:14:52.66 UysEuD4o.net
>>132
カチュア「はいビンタ」
143:助けて！名無しさん！
18/11/02 13:04:45.78 BGEe3lv4.net
多分タルタロスと切り結んで討ち死にってことにでもなってるんじゃないかレオナールさん
レオナールさんならそういうことにしたはず（今回は当事者だけど）
144:助けて！名無しさん！
18/11/02 13:51:51.05 4H8FCGyh.net
>>141
バクラムの間者に暗殺されたとかの話にしとかないと傷の状態から嘘がばれるぞ
145:助けて！名無しさん！
18/11/02 15:49:58.73 mKYQ70KR.net
よお、今日もイナンナたんでマス掻いてるオナニーチンパンジーどもw
146:助けて！名無しさん！
18/11/02 16:20:35.69 R9TXQ7kH.net
>>143
てめえはこの空条承太郎が直々にぶちのめす
147:助けて！名無しさん！
18/11/02 17:21:51.57 mKYQ70KR.net
〉〉144
ヘドぶち吐きな
148:助けて！名無しさん！
18/11/02 17:44:32.02 8FNRoM/w.net
レオ兄やんは好きだけど一緒には働きたくないタイプ
149:助けて！名無しさん！
18/11/02 19:05:05.27 kgAbBlUN.net
でもロンウェー公爵と選べ言われたらレオナールさんだろ？
150:助けて！名無しさん！
18/11/02 19:27:07.15 UysEuD4o.net
レオナールとかいう実はかなりの無能
部隊壊滅させられまくってるよな
151:助けて！名無しさん！
18/11/02 19:46:32.17 KEW9Ub3c.net
>>147
公爵に決まってるだろうが。いいように利用して、不要になったら始末すればいい。
レオナーだったらそうはいかない。
152:助けて！名無しさん！
18/11/02 19:47:36.79 uQwCX+bp.net
補佐官や戦士としては優秀だけど指揮能力だけは無いんだろうな
153:助けて！名無しさん！
18/11/02 20:34:11.45 UNeANWxl.net
公爵の方が企画立案能力があるが、現状の判断力はレオナールの方が上
レオナールがトップで公爵が参謀ならかなり強い
154:助けて！名無しさん！
18/11/02 20:43:10.46 mKYQ70KR.net
さてと、今日は樹まり子でシコって寝るかなｗじゃあな童貞どもノシシ
155:助けて！名無しさん！
18/11/02 20:52:31.41 R9TXQ7kH.net
>>152
よお、今日も樹まり子たんでマス掻いてるオナニーチンパンジーw
156:助けて！名無しさん！
18/11/02 21:25:56.83 kgAbBlUN.net
童貞見てると悲しくなってくるわ…
157:助けて！名無しさん！
18/11/02 21:34:01.10 rv133Tm+.net
押し込まれた状態の少数民族の指揮官なんて負けるのが普通だわな
まして押し込まれた後はニバスのアンデッドだし
ウォルスタが持ち直してからのレオナールはそこそこ勝ってるんじゃないかな
デニムを横に置いとくと、作中で一番勝ってるのはＬのザエボス、か？
158:助けて！名無しさん！
18/11/02 21:44:08.61 6mcncnvY.net
>>155
Nでも少人数相手に部隊壊滅させられて捕まってる
159:助けて！名無しさん！
18/11/02 21:45:30.46 SBQNom6+.net
壊乱のガナッシュ
景仰のフェルナトーレ
怒りのモディリアーニ
激昂のアーバイン
この４名のモブ武将をウォルスタ軍は抱えていたと
160:助けて！名無しさん！
18/11/02 21:49:19.85 UNeANWxl.net
レオナールはゲストで一騎駈けしてる時は輝いてるが
レオナール指揮で勝ったのはフィダック城攻めでデニムと逆の城門落として一番乗りしたくらいか
161:助けて！名無しさん！
18/11/02 22:02:00.42 1FuXMOO9.net
でもレオナールさん側は味方全滅してる疑惑が…
162:助けて！名無しさん！
18/11/02 22:02:30.52 SajZ+anX.net
>>157
人材不足だな まあ色々な意味で劇中時点でのウォルスタなら当たり前だが
163:助けて！名無しさん！
18/11/02 22:30:53.75 6mcncnvY.net
>>158
あとはC2章の冒頭で語られる超有利な状況でガルガスタンに圧勝したことぐらい
164:助けて！名無しさん！
18/11/02 23:01:56.78 Dse1w+kE.net
165:横にアロセール連れてればもっと勝てたのかもしれないな
166:助けて！名無しさん！
18/11/02 23:04:16.32 kgAbBlUN.net
カチュアからアロセールに殺されるようになるだけやん…
167:助けて！名無しさん！
18/11/02 23:22:23.02 qk94SSZU.net
ギレン兄上並みのヘッドスナイプをくらいそう
168:助けて！名無しさん！
18/11/02 23:22:49.22 MU2woh6B.net
レオナールは思考停止系管理職だから、一緒に働きたくない
部下の意見は聞かないくせに、経営陣の無茶な要求は丸飲みで強制してくるからな
169:助けて！名無しさん！
18/11/02 23:33:46.16 9yAlhef+.net
無茶な要求は丸飲みというか普通に戦っても物量差が圧倒的
まともにやっても消耗戦で勝てる目がない
170:助けて！名無しさん！
18/11/03 02:05:42.71 as5G3jU4.net
正攻法で勝ち目がないんだから奇策にはしるしかない
171:助けて！名無しさん！
18/11/03 02:29:20.00 NtO81y/Z.net
このゲームのシステムった画期的とか言われてたけど
似たようなゲームがあんまりなくね？
ヒットした理由はシステムではなく
伝説から続くストーリーとかマルチエンドだったのでは？
172:助けて！名無しさん！
18/11/03 03:05:49.63 njlSXTWl.net
TOっぽいゲームはたくさん作られたんじゃないか？
だいたいはただのパクりゲーだけど
TOをパクりつつ独自性を出してシリーズ化したディスガイアとか
173:助けて！名無しさん！
18/11/03 07:44:58.24 C2YlyFvb.net
でも俺オウガバトル自体はやってないしなぁ
見下ろし型のマップは見やすい
マザー２とかﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝとか あの立体感はいい
174:助けて！名無しさん！
18/11/03 09:20:27.51 coq++mai.net
あーフロントミッション良かったねぇ
戦略(戦術？)シミュレーションゲーと言われてあの俯瞰構図を思い出すのは、
やっぱ世代としてのメインストリーム的な感覚なんだろうか
175:助けて！名無しさん！
18/11/03 11:02:56.64 iHnS5e+f.net
数年ぶりにプレイしようとしたんだけど、最初の質問のステータスと各キャラのエレメントを計算できるサイトがもう見れなくなっててかなりショックだ…
自分で計算するしかないのか
176:助けて！名無しさん！
18/11/03 11:38:14.28 2nJZG715.net
>>172
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
これじゃだめ？計算できてるっぽいけど
177:助けて！名無しさん！
18/11/03 11:42:51.40 coq++mai.net
>>172
パターンによっては自力で見つけた手書きのメモがあるから教えてあげられないこともないが
178:助けて！名無しさん！
18/11/03 11:46:12.58 IpFU/PId.net
>>173
うおお！
ちゃんと見れるし計算もできます！
本当にありがとうございます！
179:助けて！名無しさん！
18/11/03 11:46:28.58 pkK+5YYW.net
レオナールって本質的には政治家タイプなんだと思うよ
それほど武才があるワケではないし本人も剣が生きる道だとは思っていない
ただこういう時代は武力を示さないとなかなか政治に携わるポジションまでいけないから
仕方なく騎士をやっていると
180:助けて！名無しさん！
18/11/03 12:13:14.08 NtO81y/Z.net
ロンウェー公爵は本質的には武人だよね
181:助けて！名無しさん！
18/11/03 13:07:53.13 LgUJPLeO.net
AGI32型とガチムチ型はパソコンのメモ帳に記録してる
182:助けて！名無しさん！
18/11/03 13:10:12.92 l4YGC6Kb.net
>>149
どっちに従おうが頭ヴァイスな凡ソルジャーでは初戦で惨めに戦死が順当なんだから真面目に答えなくてもいいのに…
183:助けて！名無しさん！
18/11/03 13:39:25.01 t5rGg6GC.net
自分もメモ帳に最初の質問のお気に入りパターン保存してあるw
AGI28と10で、ギル&ヴァイスが風/水、ミル土のパターン
184:助けて！名無しさん！
18/11/03 13:54:52.68 gFUBchnl.net
てめえはこの空条承太郎が直々にぶちのめす
185:助けて！名無しさん！
18/11/03 14:54:34.98 b3xfMRKK.net
雷神凍土ルートに行ったら、炎のギルダスが役立たずのゴミになってしまった。
186:助けて！名無しさん！
18/11/03 15:24:22.94 2nJZG715.net
>>182
ギルダス火力あるから属性弓とエレメント不一致＝即ゴミって事はないと思うんだがなぁ
カルディアor火竜の剣にボウガンorショートボウとかどうだろ
あと死者Q装備入れて良いならイグニスやジィルガの魔弓とか
187:助けて！名無しさん！
18/11/03 16:04:15.42 coq++mai.net
火ギルダスなら火竜剣＋火竜指輪とかすればくっそ強ぇだろ
188:助けて！名無しさん！
18/11/03 16:10:24.35 1TIivxxl.net
普通にツインクロスかバルダーボウでいいんじゃないかな
189:助けて！名無しさん！
18/11/03 16:13:29.38 1TIivxxl.net
>>184
じゃあこんな装備でどうだろう？
火竜の剣
ロンバルディア
火竜の指輪
ペンダント
190:助けて！名無しさん！
18/11/03 16:48:26.90 gFUBchnl.net
よお、今日も高梨沙羅でマス掻いてるマスタベ猿人どもｗ
191:助けて！名無しさん！
18/11/03 16:53:40.68 NNyxsuST.net
ギルダスさん二刀流は出来なかった気がする
192:助けて！名無しさん！
18/11/03 16:56:49.64 b3xfMRKK.net
指輪なら大地の方が強いし、低ラックキャラ作るのも面倒。
汎用使った方がマシだった。
193:助けて！名無しさん！
18/11/03 18:39:55.98 4Q0kFu9v.net
>>188
スペシャルは装備品のＳＴＲ補正が全部乗るから、飛び道具になる火竜の指輪のスパークファイア主体で戦う作戦では
194:助けて！名無しさん！
18/11/03 18:40:47.78 1TIivxxl.net
>>188
二本目の剣はスペシャル用だ
195:助けて！名無しさん！
18/11/03 18:46:35.58 BIyHkcZW.net
まあエレメント火で近接なら火竜剣で斬りかかるのが一番かと
196:助けて！名無しさん！
18/11/03 19:55:01.77 b3xfMRKK.net
ミルギルコンビに烈火砂塵を持たせるのが一番好きだったな
残りは、デニムにアースワンド、召喚4人、補助2人、カチュア
カノプやアロはベンチになってしまったけど
197:助けて！名無しさん！
18/11/03 22:21:42.75 7siCjVUx.net
死者の迷宮の二階がクリアできません
MPCの魔法使いが敵に突っ込んでいくのでどうしようもない上に
敵がアンデットばかりなので困り果てています
198:助けて！名無しさん！
18/11/03 22:27:30.22 XhcuihIN.net
・事前にアンデッドを説得してオーブ4つつけたうえで囮として特攻させる
・オーブで敵を焼き払う
・諦める
199:助けて！名無しさん！
18/11/03 22:28:58.08 tnCRr44+.net
一番近いところにいるティアマットは石化させ、
一番近いところにいるスケルトンを弓で瀕死にする
と、とりあえずMPCの1ターン目はそのスケルトンを狙ってくるので
まとめて石化させる
200:助けて！名無しさん！
18/11/04 00:28:23.50 5g1hfVGF.net
テレポートでラドラムの近くにカボチャぶっ飛ばすのも結構楽だった
まぁ1Fだけでカボチャ仲間にするのが少々面倒かもしれんが
201:助けて！名無しさん！
18/11/04 01:17:35.81 ipRyqVSb.net
弓と魔法総動員してティアマットを殺り、スケルトンを瀕死に。やっぱこれだ
202:助けて！名無しさん！
18/11/04 02:06:17.56 EBqeV+8C.net
バルダーソード 弱すぎ
203:助けて！名無しさん！
18/11/04 04:33:05.11 Uqk/3koT.net
スターティアラ
204:助けて！名無しさん！
18/11/04 09:03:39.20 RfxPYucA.net
アルビレオを石化
205:助けて！名無しさん！
18/11/04 18:29:31.50 ipRyqVSb.net
空中庭園で王子が転落死したらしいけどあんなとこ歩いてたら普通死ぬわな
206:助けて！名無しさん！
18/11/04 20:02:28.07 ZPy7vD3m.net
よお、今日もイナンナたんでシコってるデブニートどもw
207:助けて！名無しさん！
18/11/04 20:05:08.55 p6gC70bs.net
>>202
柵もつけてないからテンプルナイトやデニムの兵士たちもガンガン落とそうと思えば落ちるからなあ…
208:助けて！名無しさん！
18/11/04 20:13:04.94 bxX4ZzQM.net
ゴーレムや巨人に運搬能力があってもおかしくないな。
味方とか石化したキャラ等を持ち運ぶ能力
209:助けて！名無しさん！
18/11/05 06:49:09.01 +Pbx7pTm.net
空中庭園でグリフォン突き落としたら飛んで戻ってきて笑った
210:助けて！名無しさん！
18/11/05 07:10:00.51 VWzRGeFV.net
空中庭園はウイング系装備必須だよねw
211:助けて！名無しさん！
18/11/05 15:34:47.07 kowMMngt.net
それに比べて、ワープリングの要らなさ
212:助けて！名無しさん！
18/11/05 15:40:37.39 wgzxWMQ1.net
ブルガリアさんもあんな危険なとこに人呼んで酒振る舞ったりしちゃダメでしょ
謀殺目的かと疑われてもしょうがない
213:助けて！名無しさん！
18/11/05 15:51:24.42 JemLATCE.net
>>208
落ちたら死ぬもんな
214:助けて！名無しさん！
18/11/05 15:53:06.16 3hjb4ilz.net
なんでワープじゃダメなのか
ワープじゃ減速できないからある程度
落下ダメは食らっても復帰は不可能でないだろに
215:助けて！名無しさん！
18/11/05 17:24:58.40 uGV7PwRo.net
ワ、ワープは壁抜けれるから！
216:助けて！名無しさん！
18/11/05 17:31:33.11 qim7VuHr.net
移動のエフェクトも早い
217:助けて！名無しさん！
18/11/05 17:54:41.94 wgzxWMQ1.net
ただしps版のワープは...
218:助けて！名無しさん！
18/11/05 17:59:48.78 J91M46HN.net
ワープでも大丈夫っスよ
と近習が言ったので王子はワープリングを装備していた
219:助けて！名無しさん！
18/11/05 18:03:24.96 EDqL+Bwf.net
空中庭園といえば、マルティムが「うちが本気出したら10万の兵で攻める」とか言ってたのが印象に残ってる
うそおつwと思ってたらEDで20万で攻めてきてしょんぼり
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