【PS4/XboxONE/PC】FIFA21キャリアモードpart5

【PS4/XboxONE/PC】FI ..

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/18 21:02:13.77 15g+XkFKd.net
>>386
ダンディーユナイテッドのシャンクランドって選手お勧め。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/18 21:59:36.11 yXlseq9a0.net
>>387　
Lawrence Shanklandてやつか、
よさそうやね。
教えてくれてありがとう(^▽^)

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/18 22:46:52.38 T/wKRwRj0.net
普通のシュート場面でいきなりPK取られたから何事かと思ってリプレー見返したら
シュート終えた選手の足にDFのタックルが軽くカスッてた
アフターファールの概念は分かるけどそんな厳密に取られても

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/18 23:27:25.23 tbZMn0iR0.net
スライディングした後わざとだろって感じで引っかかってもファールになるからな

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 02:16:57.15 i2jWtfjO0.net
ハンドありでやってて
アンパドゥがピンチを凌いでクリアするも倒される
↓
相手にボール拾われてサイドからゴール前にクロス
↓
アンパドゥが手を広げてアピール
↓
ボールがその手に当たってPK
リプレイ見ながら笑ってもうたわ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 04:37:48.47 qoKqLswTp.net
ハンドありほんとに地獄だよな
理不尽とかいうレベルこえて笑っちゃうわ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 07:48:06.98 O/zmrBUO0.net
>>380
そのくらいならアジアのウインガーとっときゃ間違いない
ポテンシャル？あげろ！

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 14:19:58.04 jYCmeJ3L0.net
試合終わったあとセーブせずタイトル戻ってセーブからもう一度試合始めるって何度も繰り返しても、
毎回失点する試合とか絶対誰か故障する試合ってあるよね。
その間、キックオフチームがずっと固定だから何か乱数固定があるんじゃないかと思うんだけど。
で、絶対失点するパターンだと、アディショナルタイム入って今度こそ無失点だ～とやってて、
目安を超えたところでこっちのGKからロングクリア蹴らせたんだけど…
相手ゴールキック→ハーフ近くでこちらのハンドでFK→PA前でハンドでFK→PA内でハンドでPK→失点
目安を4分も超えてて絶対ゴール入れてやるぜという意思を感じたよ。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 16:16:22.06 x71UEixla.net
>>394
確かに意地でもかたせねえぞって感じの試合あるよね
キーパーが凡ミスしたりして帳尻合わせにくる
再試合で試したことあるけど5回目くらいでやっと勝てたわ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 17:14:55.19 7I/pvNEG0.net
スーパーリーグ構想が何かゲームに影響する事とかないよな？

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 17:15:45.15 5Iwkrf8a0.net
ライセンスは影響あるかもね

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 17:32:37.76 H3Lp2J3rd.net
スーパーリーグはサポーターの批判殺到で結局打ち切りになると予想

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 18:00:59.56 lXWCWgzcM.net
公式HP立ち上げて
バックに大量のスポンサーかき集めてて
サポーターの声じゃ止まらないよ
UEFA骨抜きにして敗北宣言させるまでは終息しないでしょ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 19:27:17.70 O/zmrBUO0.net
なんかキープされまくってて、支配率が20％とかなんだが、みんなサイドのコネコネ奪えてる？

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 19:44:32.38 wopB3Kpxp.net
タックルボタン使わずにL2でグイグイ距離詰めたら割と楽に奪えない？
むしろコネコネしてくれたほうが楽まである
難易度レジェンドだからそれより上はどうなのかわからないけど

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 20:59:43.26 HXapvWiy0.net
UEFAが相当譲歩しないとダメだろうなあ
シティ1クラブに負けたUEFAがメガクラブ12クラブに勝てるのか？w

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 21:08:41.01 O/zmrBUO0.net
>>401
この前のアプデからコンペティターモードオフにしてるのに、ヌルヌル切り返すようになってL2で詰めても交わされるんだよね
コーナーフラッグ近くでヌルヌルしたあとはハーフウェーまでドリブルで下がったりするし、害はないけどとにかく支配率が低くなっちゃう

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 21:21:16.96 Q/LA93oC0.net
>>400
そもそもそんなにキープされない

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 21:30:57.27 wDxM2/xBM.net
>>400
PA前で詰めて追い返す守備してるとそんなもん。
奪ってカウンターで得点して、また相手に持たせて奪ってカウンターの繰り返し。
支配率上げるためのキープすれば別だろうけど。
CPUには24秒バイオレーションみたいな処理を入れるべきじゃなかろうか。
採点が少しでも高くなるプレー選択するから、
ボールを失わないようにサイドに流れては自陣にドリブルしていくんだよね。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 22:07:15.31 SLeQbOqy0.net
戦術やシステムで大きく変わるからねぇ
最近、4バックから3バックにして
サイドバックだった選手を
中盤のサイド下がり目に配置してるけど
中盤で持たれることもサイドでコネられることもなくなったな

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 23:37:21.74 lszhwpSd0.net
タックル使わずL2まで上で書いたの人と同じ
あとはSMやDMを操作して味方のSBにもボールホルダーに寄させてラインに追い詰めてからタイミング合わせて挟み込んでるわ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 00:15:20.94 Th9npiJ90.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
2ヶ月前までは国産の別のサカゲのマスターリーグをひたすらやり続けてたんだが
セールきっかけで試しにFIFA21買ったら大当たりの作品だったわ。
こういうPKちゃんと取ってくれるFIFA21いいわ
別のサカゲなら絶対取られずにただユーザーが操作する選手がボールロストして終了だろうな

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 00:38:53.55 BsLb+CFb0.net
ウイイレやるとイライラすっけど、FIFA21に移籍してから
そういう理不尽なイライラと無縁だわ。マジで快適すぎる
失点しても、自分の操作や守り方が未熟だったなと思えるし
納得できる失点が多い。
まぁ難易度が違うけどな、国産の別のサカゲはスーパースターっていう
高い難易度でFIFA21はまだ慣れてないってのもあってワールドクラスでやってるから
それでも十分楽しめてる

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 00:44:13.91 BsLb+CFb0.net
このゲーム、辛抱強く守ってるとそのうちｃｏｍがパスミスしたり
味方がインターセプトしてくれたりボールを奪えるよな。
まだスペイン2部の世界だから。そ～感じるんだろうけど
しかしYou Tubeでキャリモ動画や数ヶ月前までは国産の別のサカゲやってたから
そっちの動画とかみても、まぁカメラ視点が鳥の目な人多いね。
そういう意味で自分のパスの展開の仕方は他の人と比べても違うアプローチだと思う
でもやってると、そのアプローチで正解だなとも感じるし

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 00:46:47.09 BsLb+CFb0.net
でひとつ聞きたいんだが練習メニューの
攻撃シナリオだけ別の難易度なんだがなにあれ
練習にすらならないじゃないか。あのメニューだけ異質だよな
大概A評価取れるけど、攻撃シナリオだけはやたら守備ガチガチで
国産の別のサカゲプレーしてるようなちょっと突かれるだけでボールロストして終了になる
あれじゃ練習にすらならないよ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 08:54:33.21 sF4v0F67M.net
>>411
フラスル以外は全部A取れる
アタッキングシナリオは最初に持ってる選手は即パス&ゴー
パスを受けた選手が中央にいればポストさせてスルーパス
ワイドに出したら切り込んでいってマイナスにパス

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 08:57:08.89 ByCUqTAP0.net
>>396
マドリー・ホワイト爆誕

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 12:01:15.48 VdoeNy7A0.net
ピエモンテは序章に過ぎなかった
なんてならん事を祈る

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 12:15:01.72 s/FiVkYk0.net
そうなったらfifaやめよう

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 12:49:52.71 M74l7bZUa.net
>>412
フラスルおかしくない？
L1押しながら△押してもグラウンダーになっちゃうことが多い

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 13:49:47.50 3oO8HCfoM.net
>>416
グラウンダーになったことは無いけど
ボタン・スティック入力と蹴り出す先があまりにも違いすぎて
絶対にクリアさせないという意思を感じる

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 15:05:29.29 HsHA4z1JM.net
・CPUがクロスを上げる
・ボランチがちゃんとエリア内まで戻る
・1vs1のスキルムーブをもう少し使えるようにする
これだけ改善すれば結構な人が嬉しいと思うんだけど

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 15:09:55.89 7KDpvu65a.net
>>418
サイドの守備も直してほしい

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 15:50:35.07 Z2wkzlbjM.net
審判もちゃんとしてくれ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 16:47:02.60 4DmIcsgw0.net
>>418
クロスの評価点の期待値がドリブル続けるより低いんだろうな。
だから失敗する可能性があるクロスをあげるよりキープ続けると。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/20 21:54:43.64 vGyPRi1p0.net
>>416
L1＋ロブパスでもフラスル認定されるから余裕でA判定取れるよ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 00:56:29.03 WWcwy4Cg0.net
レーティングでもクロスは合わなきゃ悪だからな

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 12:41:13.28 5NDRbuGt0.net
>>418
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スペイン2部でキャリモしてるけど普通にめっちゃクロスあげてくる
別の国産のサカゲのスレでも　comがクロスあげない　っていうやついるけど
どういうプレーしてんだよって思うわ。
そりゃサイドのスペース徹底して消した守り方してりゃCOMもクロスあげられないだろ
俺の動画見てみ。すげーバランス良い攻撃してくるわ。
難易度はワールドクラスな

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 12:51:13.07 5NDRbuGt0.net
>>418
そういうレスをする前に
どういうクラブを使って難易度はこうこうで相手のクラブはどこどこで
どういう選手を使って1vs1をした時にそう感じたのかとか
ちゃんと具体的にほざかないとダメだろ
言葉が苦手なら俺みたいに動画一発ばちこーんぶっこめよ
ps4のシェアボタン押せばいいだけ。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 13:51:26.31 dwqJACTl0.net
>>424
結局ワールドクラスが現実的だよね
スライダーとかコントロール設定はどうしてるの？

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:04:33.24 73kPu03Sd.net
ワールドクラスは流石に弱すぎてつまらん
アルティメットだとクロス上げて来ないからつまらん
FIFA22に期待

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:13:06.71 UfrKoCgP0.net
>>425
以前からさんざん書かれてる事だし海外でも指摘されてるから、別に君に理解してもらう必要なんてないけどな
いちおう説明しとくと
難易度はアルティメットでもレジェンドでもワールドクラスでも起こる
対戦相手やリーグやディビジョンは無関係っぽい
相手がサイドに入ってからクロスのコースがあってもコネまくるって話だから、こっちがサイドのスペース消してるせいってのも違う
対戦相手によってはクロスを上げることもあるけど非現実的なほど多くない
スペイン2部以外やワールドクラス以外ではどうだった？まさかそれだけの経験で書いてないよね？

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:16:42.59 UpYBI2480.net
Jでやってるけど、ブンデスリーガ2部でやってたときよりはクロス上げてくるなぁと、
でも基本的に、サイドに追い込むとある程度ヌルヌルして自陣に帰っていくから、ただのサイドの守備ガバガバなんじゃね？
CPU的には、中央が固まってる時にサイドで守備をされるとクロスの選択肢がなくなるのかなって思ってる

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:17:00.32 UpYBI2480.net
あ、レジェンドね

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:22:16.03 5NDRbuGt0.net
>>428
難易度やリーグ、ディビジョン関係ないってド頭で自分で指摘して
最後の駄文はなに？海外でも指摘されてるじゃなく
動画見りゃ一発じゃね。何本クロスあげてきてんだよCOM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ほらほら、こういうクロスもあげてくるよCom。だから動画一発見せりゃ終了だっての

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:22:54.35 5NDRbuGt0.net
俺の動画みりゃ自分のレス内容と　実際のプレーに大きく差がある　ってわかるだろ
俺はおれだけの経験で書いてるが、動画見りゃ十分だろ
現にCOMがクロス何発も上げてるんだし。いつの指摘？
FIFAって世界中からのフィードバックで常に更新されてっから
最近プレーしてないんじゃない？最近キャリアモードプレーしてないんじゃない？って思われるだけ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:28:16.46 5NDRbuGt0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
素晴らしいねFIFA21、サイドからクロスあげられないからと
今度は戻して中央から素晴らしいパスでシュートまで持ってきたわ。
そしてPosoには絶対PK蹴らせない。オスカァールトレッホォ～（巻き舌）
に蹴らせるわ

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:31:50.97 5NDRbuGt0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この後のComのカウンター見てみ
ほらほら、クロス上げてくる普通に。
もしかして違うゲームやってる？>>428
それともやっぱ使用クラブ、ディビジョン、難易度によって
Comのクロスをあげてくる頻度は著しく変わるのかな？

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:36:35.58 eaa+FH0td.net
これは課金勢が楽しくコネコネスキルを競うゲームなんだよ
クロスやミドルやらそんな運頼みで得点出来たら不公平だろうが
複数で守備なんて卑怯なことはしないで正々堂々1対1で戦うんだ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 14:54:32.33 5NDRbuGt0.net
>>435
ネタなんだろうけどサッカーの魅力全否定だなｗ
俺は逆に球際や空中戦の攻防とか、セカンドボールがどっちに転ぶかとか
こぼれたボールをどう攻撃につなげてるかとか。実際に試合観てると
そっちの方に興味が湧く。
そんな欧州スーパーリーグ創設を心から歓迎するようなレスやめてくれｗ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 15:17:12.88 HZIcCDfa0.net
確かCPUのサイドの選手がサイドに張るって設定だとクロスあげてくるみたいな話もあったね
チェルシーかなんかはCPUでもめっちゃクロスあげてきたんだよな
なんか各チーム毎にデフォルトで設定されてる戦術や個人選手の動きの戦術部分の設定が影響してる可能性はあるね

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 15:17:58.58 HZIcCDfa0.net
ちなみに難易度はレジェンド

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 17:02:19.34 HxBVNAUK0.net
とりあえず低評価押しておきますね

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 17:52:21.26 5BG6IyYh0.net
ワロタｗｗｗ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 18:07:03.18 HZIcCDfa0.net
まあライセンスとかスキャンとかスタジアムも含めると臨場感はウイイレとは段違いだよな
でもFIFAユーザーは長年のEAの対応やバグや繰り返す度にどんどん酷くなる改悪アプデに
割と怒ってるから　ウイイレから移ってきた新鮮さでそう感じてるんだろうけど数作やったらウイイレの時みたいに不満タラタラになるよw

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 23:01:44.41 +BbsDBsa0.net
ﾜｯﾁｮｲ 7f71-10Qj
買ったばかりのゲームが楽しすぎて
はしゃぎたいのは仕方ない。だけどとりあえず落ち着け
俺もウイイレ移籍した経験からFIFAの方が良いのは理解出来る
ただウイイレで不満を抱いてたんなら、その内にFIFAでも不満も出てくる
まぁまだプレー時間は浅いんだから、何年もこのゲーム遊んでる人に対して
その感覚で語っても話は通じんと思うよ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 23:41:07.48 vAEyp+0K0.net
そういえばcheat tableに交代選手制限なしの項目があったから、使ったら7人まで交代出来たよ。なんとか5人までと心に決めて使うことにする

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/22 00:08:22.51 osWu0/8w0.net
監督キャリア目標の
クラブと異なる国籍の～
って1/1になってるけど達成にならない
誰か達成した人いる？過去にも同じ質問あったけど、一律発生するバグなのか裏の達成基準があるのか判断できない

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/22 11:33:29.67 4IeuOgKx0.net
>>444
シーズン終わる時にも達成になってなかったらバグ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 03:20:58.31 K/eEwN3g0.net
ゴールの流れだと露骨にGKの反応が弱くなるから
ゴールの大半がGKの横をボールが通過→反応遅れたGKがその場でアリバイブロックになるからな
こんなの全然リアルじゃない。GKはもっと横飛びしてくれや

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 08:40:45.81 3XKxtujmF.net
L1のカーソルチェンジほんま腹立つわ
せめてボールに近いヤツにせぇよ
ボランチが追っかけたいのに、センターバックにあってシュートコース空けるのやめーや。
Rスティックも上手く機能しないし。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 09:57:06.82 jJUn/b3I0.net
カウンター食らってR3で必死にペナ内のCBにカーソル合わそうとしてるのに永遠に合わない時ほんとイラつく

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 10:04:42.98 5fH9GOL70.net
思ってたやつと違うやつにカーソルが合うせいでゴールまでの道が綺麗に開かれることが多々ある

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 10:25:08.51 FFeHBkH2d.net
カーソル合わせてる間に敵の攻撃進むからなあ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 12:03:58.99 Savf3BBI0.net
>>446
GKのセービングは本当リアルじゃないと思うわ
コース狙ったミドルシュートに対して手と足を同時に出すセービングなんてありえない

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 13:50:16.48 XJ/PDGm60.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 14:11:26.51 tDsO/3uf0.net
このゲームはボールが身体貫通するからな
トラップしたはずなのになんかボールがおかしな動きして取られたりする時　リプレイみたら大体ボールが足貫通しててわけわからんボールの挙動になってる

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 17:07:34.94 ltDpKvYz0.net
5-2-3でやってた時はカーソルの不満なんてほぼ無かったのに、4-3-3に変えたらめちゃめちゃやりづらくなった
配置が微妙に悪いんだろうな

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 17:15:07.85 bafxQ9XkM.net
アンカー置くシステムとゲームの相性が特に悪い

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 19:40:46.24 D7Bpb0QO0.net
攻撃側のセットプレーの時もカーソル移動が上手くいかないこと多いな
手前でフリックしてシュート決めてみたいのに

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 19:52:17.31 9yh88YvM0.net
カーソル移動に関しては仕様理解して練習するしかないんだよな
そもそも全てがオンライン対戦前提に作られてるからね
格ゲー買ってCPU相手に気持ちよくコンボ決めれねーって嘆いてるようなもんよ
アクションゲーなんだから練習必須

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 19:58:11.62 P0pU894Qp.net
カーソル移動の仕様とオンライン対戦ってなんか関連性あるの？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/23 20:19:36.39 9yh88YvM0.net
>>458
そもそもカーソル移動は練習すれば思い通りに行くようになるってことが言いたかった
完全オフゲーならボールに近い選手に自動でカーソル切り替える機能があってもいいけど、オンライン対戦前提のFIFAだとオン対戦で練習の余地が無くなったり実力差が出にくくなるじゃん？
だからある程度やりにくくというか手動でR3動かしてやる必要あるんだよってこと

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 00:04:21.47 ca/wHEKp0.net
選手固定の守備COM任せだと、
負けシナリオが露骨過ぎてすぐ分かる
もっと自然ならここまで不満にはならないから、
無くせないなら、その方面をもっと自然にして欲しい

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 01:35:54.89 ktkxvoUp0.net
3年目夏だからなのかフリーズが頻繁に起こるようになってよくこれで発売したなと思った

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 08:12:05.97 aODt5hifM.net
>>459
エフェクト入るとそれも狂うから。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 08:17:09.66 sBONYzKi0.net
英語にしたらフリーズとは無縁の生活遅れるよ
フィートの計算めんどいけど慣れればイケる
コンマもつくし便利よ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 12:40:38.36 qHkYqwfCa.net
キャリアモードのスカッドって最大48人までだっけ？

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 12:52:43.53 cYgpBQwu0.net
CLでプレミアと当たったら体力半分以上なかった

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 12:57:16.53 5hbwl9Tf0.net
>>464
50か52人までいけた気がしなくもない

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 15:23:02.23 ktkxvoUp0.net
英語版フリーズしないしカンマまでついて本来なら当たり前なのに感動したわ
日本語版のバグなんて消費者全体だと些細な問題だから直らなそうだね
選手売りたいのに移籍リストでオファー来ないしレンタルリストでバイアウト狙いでも選手が拒否するしで困る

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 16:00:36.91 FeMxwQa/0.net
>>462
エフェクトはあるけどそれでカーソルの切り替わりがおかしくなるなんてことはない
選手の動きがおかしくなるからいつも通りカーソル変えようとすると事故るかもね
まあエフェクト発動させないようにだったりエフェクト感じたらリカバリーするような動きは必要だなそれも練習

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 16:45:44.71 IgeLLY8z0.net
>>467
いろんなサイトで、監督キャリアで最初にやることの一つに不要な選手の売却がよく言われるけど、ほとんどの選手が売れずに契約切れまで居座る
こっちから売り込みとかできたらまだやりようがあるけど
使わない選手のOVR中途半端に上げてしまって、しつこく賃上げ要求されて監督評価下がったときはさすがにイラッときた

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 21:28:37.64 r/7bWSur0.net
サッカーゲームもユーザーの母数増えれば
普通にチーム組んでポジショニングの駆け引き中心に
フィジカル度外視でプロやらセミプロ相手に対戦したり可能だろうけどね

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 21:34:00.21 r/7bWSur0.net
例えば、戦術を変えるために
所与のポイントを簡単に振り分けて
サイドアタック中心にしたり守備安定させたり。
大枠の戦略性も出せると深み出そうだよね。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 21:39:06.93 r/7bWSur0.net
GTsportとか軽く馬鹿にしてる奴見るけど
民主化させようって方向の意味でsportなら至極真っ当でしょ。
この方向で本来的には先鋭化させないといけないんだよな。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 22:02:16.60 XRwSzI0v0.net
ちょっと何言ってるかわからない

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/25 09:58:28.95 1mF1IVhv0.net
全部読んだけどすまん理解できなかった

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/25 12:29:07.64 29qdsoJT0.net
不満はたくさんあるけどやっぱこのゲーム好き

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/25 12:46:00.01 /RoBHkOJ0.net
操作性が軽すぎるんだよね
氷の上でプレイしてるみたいに慣性で滑る

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/25 13:06:19.26 akYs0pgDH.net
>>476
膝下が沼に沈んでるみたいな操作感の時もあるよな

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/25 14:14:55.86 aoOvmvU80.net
トリガーランに比べてR1で味方呼ぶやつは反応悪い
何かコツあるのかな

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/26 03:24:45.92 r3Zdx2dIa.net
>>466
前作48人だったよね？

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/26 07:16:49.96 g7gqfwfK0.net
COMアトレティコくっそ強い決定力えぐい
シーズン２敗90pt越えで優勝されたらきついわ追いつくの

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/26 08:46:13.57 IJQw8+UDF.net
>>480
一応リアルでどっちも首位だからな。
補正入ってもしゃーない

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/26 14:22:07.24 KeZofCyM0.net
冬まではぶっちぎりだったけど、
ついにバルサが未消化試合勝ったら抜かれるってところまで来たね。
賭博絡みでのトリッピアーの出場停止が全てだったな。
3バックが機能するまでのグダグダがもったいなかった。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/26 17:43:46.80 RnHsmGeO0.net
>>480
まあ前作と比べたらその辺はましなほうだ
前作なんて首位チームはほぼ確定で100ポイント超えてきてたしな

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/26 19:45:07.30 4Ebf9CNI0.net
ジダンの息子のLuca Zidaneをずっとスタメンにしてたらsofifaだと76なのに84まで上がった
スタメンって効果あるんだな
固有フェイスだし安いしオススメ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/27 01:22:03.05 now+WDFU0.net
>>484
若い頃のジダンに結構似てるよなｗ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/27 02:32:47.86 b/q15Q9r0.net
19歳でドルトムント所属でOVR87になってしまったんだが移籍できるかなこれ
市場価値2億とかあるんだが

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/27 11:34:49.01 T2WopPyN0.net
むりやで

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/27 12:54:43.83 pkbMVbzGd.net
>>486
移籍希望出し続ければ３～４回目で受けてくれるはず。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/27 12:55:56.45 b/q15Q9r0.net
>>487
>>488
やっぱり厳しいよなあ
トランスファーリストに載せてもらうことは大丈夫そうだが高すぎてオファーがこなさそうだなと

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 08:26:36.36 XTTGJ+iR0.net
試合前後の会見とインタブ要るのかこれ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 12:11:26.21 aevtEIJ5a.net
>>490
アプデでどんどんパターン増やして欲しいし、とりあえず褒めとけば良い現状よりは、調子乗りすぎてる時は締める要素があったほうが良いかな

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 11:07:18.32 2BES6JKZ0.net
COMニューカッスルがマジで苦手や

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 11:30:59.68 w62Tkck80.net
中堅～下位くらいの特定クラブが鬼のように強いシーズンがあるなプレミアリーガブンデス辺り

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 12:35:26.39 nJmdbDsa0.net
>>493
Jでやってても下位のチームが強いときあるから、なんかあるんかもね
初年度、横浜とか大分が上位で、川崎と広島が最下位争いしてたし

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 13:13:05.21 dI4L/xu30.net
Jは抜けて強いところ無いからなぁ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 14:58:21.51 YesCE4Rb0.net
シティやらバイエルンだって中堅や下位に苦戦したりボコられたりすることあるからそこはリアルではある

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 15:34:35.93 pPctWyM10.net
ユース育成したいけどレンタルオファー来ないから育成しにくいわ
試合出さないとポテンシャル下がるし困る

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 15:54:59.31 0wxyfnQM0.net
ユースいくら有望でもOVR45とかだと試合で使えんよな

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 16:47:54.75 L9rmhnas0.net
移籍市場開く前にどの選手獲得しようかなと色々吟味してる時間が1番楽しいなこのゲーム

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 18:37:15.72 m01Ce4Vs0.net
今回のセールで２１を買おうと思ってるんですが
キャリアモードで２０との変更点はありますか？

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 22:29:31.27 Fc8hWfFId.net
>>500
発売されてすぐのゲームじゃないんだからそれくらい自分で調べようぜ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 00:30:21.24 dBUNky5Y0.net
>>501
確かにそうですね
失礼しました

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 02:08:37.51 Hx8xEjR50.net
ユースはリセマラしてもOVR60台。
３年は育てないと使えないからほんと意味ない。２年目位が一番出番あるがそれ以降は金満になって、結局移籍で獲得する方が強くなる。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 02:14:53.93 cpmTOVdj0.net
初期資金ブースト使ってユーススカウト揃えて
4部から叩き上げでプレミア目指すの楽しすぎて何度もやっちゃう
2年でスカッド総入れ替えになるけど

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 10:28:04.07 7iCVZpfl0.net
ググッた方が早いことを聞くやつって知恵袋とかYouTubeのコメント欄にもよく居るよな

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 11:31:12.11 Le648Wu/0.net
ユースの発掘国もっと増やせないのかな
アジアは相変わらず日中韓サウジだけど
世界中にユーザーいるんだろfifaシリーズ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 15:48:34.62 Hx8xEjR50.net
>>504
それ、４年でプレミア行かない？ストレートで。
チャンピオンシップとかわざと調整して２年。
プレミア上がっても注意→EL→CLで終わる。
だいたいEL行けるくらいだと予算も増えるからやっても５年位で飽きる。
でも、またなんか別リーグでやりたくなる。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 15:59:35.41 EoR7eCne0.net
贔屓Aで1つキャリモ初めて、贔屓Bで贔屓Aの控えとか若手獲得して、贔屓Cの英4部で好きな選手揃えたりして楽しいけど、なるべく現実的にやりたくて別の英4部クラブでユースのリセマラ初めてしまった
フィジカル系のSTやCDMがなかなか出ない

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 16:17:23.17 Ox0QhkTk0.net
現実のサッカーはアンクルテープの規定緩くなったのかな？最近白テープ巻いてる選手チラホラいるよね。
まあ当時の会長の利権案件だと思うけど

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 16:18:13.57 Wg1H9Fy4M.net
>>506
名前のデータは各国の選手から取ってるから選手が多くないと無理

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 17:03:27.58 glN4m1LyM.net
>>507
基本的に縛りプレーでやってる
予算は無視して基本移籍収支は黒字にする
スカッドは基本OVR70前後で80超えは居ても2～3人
大体3年スパンでスカッド丸々メガクラブに輸出する羽目になるけど

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 18:41:15.48 ag3wmzoO0.net
コースも高さも頭にドンピシャのクロスなのに、逆サイドのWGがヘディングをスカってそのまま流れてったから呆れてリプレイ見てみたら完全に頭貫通してやがったわw

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 20:50:24.40 ESFzHUcn0.net
弱小チームでクロース弟ゲッツェ弟ロリス弟ドンナルンマ兄とか兄弟集めるの好き
意外とサッカー選手で兄弟やってるやついるんだよな

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 02:57:56.54 HyburFxod.net
>>509
最近はテープってよりソックス切って下に白い靴下履いてる選手多いね

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 12:06:34.56 c4NgLkwE0.net
>>513
いっそ兄弟選手揃えまくろう。
アルカンタラ、ケディラ、ベンダー兄弟とか。
アザールなんか4兄弟プロ選手だっけ。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 12:31:50.92 3BtXTUDM0.net
相手CKを跳ね返したら大概ペナ少し外で構えてる敵選手にボール渡って波状攻撃受ける羽目になる
もっとランダムにクリアボール飛ばしてくれ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 16:46:51.62 k3/dT2dy0.net
>>515
エルナンデス兄弟とかセセニョン双子とか。
結構面白いのできそう。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 17:36:12.23 +KM6YcEe0.net
>>516
クリアの方向操作すりゃいいのでは

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 18:13:55.41 goF+zxjeM.net
クリアって方向操作できなくない？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 19:48:10.00 G9FhBUP80.net
出来ない気がする

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 20:38:27.42 s1rfV5qB0.net
デフォルト設定の◯ボタンクリアじゃなく□（ロングパス）ボタンなら方向指示できる。
但しパス判定になるので選手評価に響くし相手選手との競り合いによって距離や方向が左右される

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 22:05:36.23 LjNNPfG90.net
ま、リアルでも恐ろしいくらいクリアボールというかセカンドボール吸い寄せる選手いるけどな
このゲームの挙動がそれを再現してるとは思わないが

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 22:40:02.57 A12SO0BJ0.net
高校時代CKのこぼれめっちゃ拾う選手いてコツ聞いたらニアの時はここにファーの時はここにこぼれやすいから拾えるって言っててなるほどなあってなったの思い出した
選手なりの傾向と対策でこぼれ球にいち早く反応してるのかもしれない(脳内補正)

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 23:42:28.16 OP5ckaBr0.net
ゴールポストに激突して負傷したの初めて見た
チームメイトのアンパドゥと敵味方に別れての代表戦で
そのアンパドゥがゴールポストに突進してた
そしてキックオフと同時に交代させられてた
足指の骨折で治るまで3ヶ月だと
モイーズがCB補強しないから彼は主力なのに……
まともなのナタン・アケと衰えたデ・フライしかいないわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 06:21:23.07 3fn9lwb+0.net
おけ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 09:02:38.63 a2B9Cyj90.net
>>521
ありがとう試してみる

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 14:06:30.34 g5bvPZEJa.net
>>514
全然関係ない話だけど何でそうするの？

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 16:36:20.28 /jByto0rd.net
>>527
足裏に滑り止めがついてたり左右のカーブに合わせた専用設計になってる高機能ソックスをつかうから。白以外に5色位はある。
昨シーズンまではアンダーシャツやタイツテーピングはユニと同色にしないといけない規約があったけど、緩和されたのかは不明。
ちなみに以前はメインカラーに合わせたアンダーを着てたけど、今シーズンからは袖端のカラーに合わせてるね

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 16:54:55.75 HxfsJSZJd.net
>>528
はえー
長いソックス履くの大変だからだと思ってたわ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 18:20:46.59 3e098ET7a.net
CL初出場目玉補強のロナウドが途中出場が多い中めちゃくちゃ点取ってくれるわ今シーズンで引退なの勿体ねえなあ
来シーズンはコーチとしてクラブに残ってくれる模様（妄想）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 00:11:20.27 f+6xTG8f0.net
ロナウドもメッシも指導者になってる姿が想像つかないな

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 00:36:52.60 qp1Vcchc0.net
なったとしても無能そう

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 01:33:55.42 SD1VLwyE0.net
ロナウドはユーロでの監督凄かったじゃん
シメオネみたいな闘将になりそう

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 14:42:00.74 JpUr0ch60.net
ロナウドはいずれレアルの監督だろ。
ジダンみたいにある程度カリスマないと選手ついてこないし、すぐれたモチベーターなのはこの前のEUROで証明すみだしなｗ
ただストイックさを選手に求めすぎそうだが？

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 22:14:19.15 ERimd8N90.net
fifaはサポ席の再現も見事だと思う
コレオに横断幕、旗、マフラー
でも何か足りないと感じてたんだけどやっと分かった！ゲーフラだ
EAなら容易いと思うがなぜやらんのだろ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 23:02:27.01 60/a0pyK0.net
デザインが多様化しすぎてパターン化が難しいからじゃね

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 03:39:18.15 HGZIyUQJ0.net
FKのキックフォームが統一されたけど、
ベイルのやつだけゴール左側からファーにパワーキックで蹴ると固有フォームが出るな。
他も試したけどベイルのやつだけっぽい。既出ならすまんやで。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 11:11:53.32 YYZWB22Y0.net
このゲームのcpu選手のステータスって試合中全部同じだよねこれ
全員同じスピード、パス精度、フィジカル

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 15:37:30.11 FrqxxRgaM.net
>>538
それはない。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 17:43:53.43 qUY2ckaW0.net
ライプツィヒ戦で前半早々に相手にレッド出て１０人になったのに猛烈な前線からのプレスかけ続てきた
どんな体力してるんだって
戦況に応じてcomが戦い方変えたり選手の能力に変化生じたらfifaは更に進化できる

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 18:11:02.42 KbbLKFK90.net
スタミナ切れてもどんどん走ってくるのやめてほしい
足つって動けなくなってる描写あったらいいなあ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 18:16:15.37 XHdzFhCH0.net
体力ゼロの状態で走らせてるとたまに足がつった様なモーションで負傷することあるよ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 18:43:05.65 lfQxQonZ0.net
1人退場するとエフェクト発動してより強くなる

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 22:06:57.34 qUY2ckaW0.net
ウイイレは後半露骨に動き重くなるんだよね近年
ウイイレからの転向組にはfifaの体力は最初の頃は無尽蔵に感じる

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 23:16:43.99 ++vG9c2Na.net
二年目チェルシーでPL開幕戦シティのあとマンチェスターユナイテッドだったんだけどなんか現実感ねーなー
現実でもこういう日程組まれるもんなの？

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/04 23:34:41.13 8TfZj1Pe0.net
強豪2連戦なんて頻発しとるやんけ

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 07:56:14.68 aYK1kUkJ0.net
レンタルバックした時に変動するのはポテンシャルだけでOVRは変わらないのか？
適当にレンタルバックしたけど、OVR全然変わらない…
YouTubeでレンタル一日でレンタルバックしても、いかつい成長見せる的な動画あったけど

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 08:04:06.92 aYK1kUkJ0.net
あとユースの時POT84～94で、21歳以下でOVR60以上なのに2021年から所属的なコメントの時って　死んでる？

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 12:49:29.05 Sp+1giz+0.net
ovrは変動する
死んでるけど活躍とレンタルバックで一流に戻る

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 13:43:50.39 n0/T+Q8U0.net
17歳で固有もらってるアウシシュ君って何者だと調べたらPSGユースの子だったんだね

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 13:49:13.62 0h90tHfN0.net
選手キャリアで初年度から2年連続で十字靱帯やって3年目なんだが、今負傷した…
もう合計で24ヶ月の内、14ヶ月負傷してる事になるのにこれでまた欠場するのか？スペランカーなのか？

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 13:51:05.13 90wXryla0.net
ラリーガからプレミア行ったらスタミナ減りすぎてゲームにならん

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 14:04:31.17 0h90tHfN0.net
おお、肩の打撲で5日の治療期間だった。
マジで焦る。ちな、名古屋所属で初年度からレアルマドリード等から興味示されるもオファーは来ず。東欧やらメキシコからのオファーは見送ってたら、十字靱帯。治って2年目復活の狼煙を上げカップ優勝するも直後十字靱帯。まじでリアルすぎるだろと思いつつ3年目。オファー全く来ず。またコツコツやるかと思った矢先にWBAからのオファーに飛びついてしまう。EFLチャンピオン2位と5ポイント差の3位だし来期の加入時にはプレミアに入ってくれてたら嬉しいが…

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 14:41:28.99 q5CXbYqM0.net
監督の起用がガバガバすぎる
GK以外ほぼ全員メインポジじゃない
調子だけでスタメン入れてる感じ
それと昔からサイドの補強がどっちかに偏ってるのも直ってない

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/05 23:35:37.53 90wXryla0.net
ワールドクラスにしたら代表勝てなくなった

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/06 10:08:35.92 CD9hG56Ud.net
>>551
選手キャリアやらないから知らんけど、怪我して出れないときは、ゲーム的になにやんの？ただ日程送るだけ？！
そういや、バルサのファティはあの若さで三度目の手術だってよ。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/06 13:11:21.82 H+i4Jqsg0.net
>>546
興行的に人気チーム同士の対戦が開幕節からってのは珍しい。
移籍とか終わってないころだしグッズ売り場売り上げにも響いてしまうから。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/06 13:31:34.37 3I9jCfcV0.net
そんなことないっしょ
2連戦はちょっとわかんないけど
昨シーズンは開幕からチェルシーユナイテッドだしその前はシティアーセナルあったぞ

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/06 14:42:18.52 UAEFuoaf0.net
>>556
トレーニングも無理だし日程送りつつ負けるチームを見守る感じ。怪我しなきゃ優勝なのに…と悔しく指を咥えて。
ビガルケも今年(今作)で引退だそうなので、みんなのクラブで獲得して使ってあげて欲しい。まだやれる歳なんだけど十字靱帯やって怪我が怖くなったそうな。人生は引退後の方が長いからね。
ファティは半月板で再々手術みたいだね。かわいそうに。宮市も次決まってないみたいだなあ。宮市ならオファーの心配はないとは思うけど。もう引退まで怪我せず過ごしてくれ。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/06 15:28:56.19 hUCZmqix0.net
何故か自分で作った選手なのに知らんうちに顔写真がついてたんだけどこんなことある？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 07:45:27.73 DWVzTvdM0.net
>>560
何それkwsk　
顔写真ってまったく関係ない選手のがつくの？

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 14:06:16.12 1tJWUchXa.net
急募　デブライネの代わり

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 14:19:17.10 xpBD1Pw0d.net
B•フェルナンデス

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 14:19:59.00 YXBkm9xC0.net
文字化けした。ブルーノフェルナンデス

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 14:28:15.40 e7qphQ/w0.net
下手だから得点パターンがワンパターンになりがちなんだけど、この得点パターンどっかで見たことあると思ったら、
南アフリカワールドカップのオープニングゴールだわ
あればっかりになる

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 18:09:51.55 G06OFJiua.net
>>560
ある

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 20:35:16.88 5oacIxPR0.net
おいらも得点パターン一緒
裏に抜けてGKと１対１になってファーに蹴り込む
つべの上級者の動画見てクロス練習中

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 20:44:24.69 FYEZzetN0.net
クロスからのゴールはよく決まるけど、ミドルシュートは全然ダメだなぁ
フリーキックもカーブは決まらん

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 22:14:37.76 0hUUcDfq0.net
>>562
フレンキーデヨング、ニコロバレラ、フセムアワール、メイソンマウント、ダニオルモ辺りとかは？

次ページ