【GTS/GT6】ハンコン ..
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925:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 23:06:09.44 ayStKez6.net
GTD-SSは現在TH8Aシフター取り付けアダプターは存在します?

926:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 23:42:35.50 zgDQoF3m.net
一応GTD-SS用の取り付け台が出てるけどTH8Aには対応してないみたい。
てかネジ止めができないだけで、TH8Aって上下から挟み込んで取り付けるタイプ
だから強引に固定できそうな気もするけどなぁ・・・

927:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 20:53:46.80 v7nztmL9.net
>>889
URLリンク(m.facebook.com)
開発から1年、成果はどうなんでしょうね、

928:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 22:18:03.44 dX2YIDVZ.net
ロッソモデロはあちこちでステマやるから嫌い
モノの割に高いんだよ

929:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 23:25:28.58 8yDFFNj4.net
実際やってるかは知らんが
ロッソモデロ勧めたらこうやってステマ扱いされたことはある

930:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 07:20:11.56 qrk2U4i/.net
何か勧めるとステマ扱いされる世の中

931:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 20:14:52.49 8J4SZzT8.net
作る時はデスマ
売る時はステマ
手放す時はフリマ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 22:03:55.80 XVQfzjTz.net
これええな
買った人おる?
URLリンク(www.rseat.net)

933:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 22:17:42.29 XVQfzjTz.net
レビュー動画やで
URLリンク(youtu.be)

934:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 22:27:13.38 AtgQyBLV.net
>>895
見た感じ既存品の欠点を全部潰してあって良さそうだがかなり重そう

935:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 22:51:14.07 Y4QAiWJw.net
やっぱおとなしくシート付を買った方が良いのかなぁ

936:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 23:05:20.22 qrk2U4i/.net
シートを別途買うならシートポジション合わせておいたほうが良いと思う、バケットシートだって高いし

937:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 23:05:40.34 BsZzqkpJ.net
悩むポイントによる
SUS組は機能的には欠点がないが部品セットを見て自分にあった仕様を考えたりする必要があるのと、
くっそ重くて分解は出来ても一時的に畳んだりは無理なのが欠点
完成品は何も考えなくていいからお手軽なのと多少めんどくても畳むことが出来るものが多い
シート無しの完成品はさらにお手軽だけど自分の体重で固定しているわけじゃないから安定性で劣る
こんなところ

938:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 07:15:15.86 rRdqoxqP.net
はみがきはシステマ

939:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 07:19:16.49 //CIBSXL.net
ハンコンの能力が一番引き出せるゲームは何?

940:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 08:25:00.46 Kl5sQXdC.net
>>902
iRacing

941:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 12:40


942::11.15 ID:ZHb8ZINg.net



943:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 13:15:30.08 0LWuMtDw.net
BeamNGがアセットコルサとまでは言わなくてもPCARS2並のFFBならもっと人気になってた?

944:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 19:01:02.48 Ne0sQ75S.net
クラッチストローク(fana)短くしたら、ヒール&トウのミス少なくなった
F40が特に楽しい

945:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 19:41:19.74 IX9Qnk65.net
g29がamazonタイムセールで、39800円。あと4時間だけど。
もっとガツンと安くしてくれたらいいのになあ。

946:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 20:03:41.36 Sb0yfa8E.net
もともと35000円ぐらいまで下がってたからそれでも高く感じる

947:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 20:13:17.67 0LWuMtDw.net
問題はPS5に移行するに当たってG29、T300、T500、CSLは対応しなさそうなことか
T-GTは対応するんだろうが

948:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 20:16:48.14 Sb0yfa8E.net
t500はさすがに切られてもしょうがないべ
むしろ例外でPS4対応したのが驚きだわ

949:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 21:17:23.57 7XdhriDPa
Playseat Challengeって奴を買おうとおもってるんですが、見た感じハンドル固定する台を固定する場所がすぐへたりそうな気がしますが、実際に使ってる方いますか?

950:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 20:32:52.73 6Yo27SKx.net
こういう対応しなくなっていらなくなったハンコンってGEOとか持ってったら
買い取ってくれるんかな?

951:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 21:48:35.68 aJBQDRnr.net
GTがPCで発売されたらPS捨てられるんだけどな

952:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 01:10:19.37 yLtMruF9.net
誰かこのプレイシート買ってない?
レビュー待ってるんだがなぁ・・・
URLリンク(www.dpedushop.top)

953:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 02:34:10.07 yUzfp3r6.net
てかサイトが怪しい匂いするんだけど

954:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 08:55:42.77 9uuqMhPm.net
いつも毟って便器の上に置いてる

955:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 08:56:12.76 9uuqMhPm.net
すまん誤爆

956:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 09:45:57.15 S4Bb6N9U.net
>>914
おまえが買ってレビューしろ

957:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 19:45:39.39 yLtMruF9.net
人柱になるの嫌ぢゃw

958:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 21:56:38.21 yUzfp3r6.net
>>919

959:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 23:07:12.52 5mvMJWwt.net
GTSはゲーム側とハンコン側のFFBが混じってクソになってるってマジ?
あとチェイスビューが遠い設定だとFFBが遅れるってのも

960:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 23:40:16.82 eSRUOpCW.net
>>921
ゲーム側のFFBとハンコン側のFFB?
意味がわからない・・・
チェイス視点やらないので遅延は分からないけどT-GT使ってもFFBはクソだよ
臨場感という意味だといい部分はあるけどリアルさ皆無

961:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 23:57:46.51 5mvMJWwt.net
>>922
Youtubeの動画にあったんだよ
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

962:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 00:13:25.48 YvYhkGjS.net
>>923
それハンコン側のベースセッティングの話であってForceFeedBackではない
動画主が分かってないだけ

963:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 00:47:39.54 uLu1hcmf.net
>>921
シュミレータソフトならほとんどある
ハンコン側にもファナとかなら何箇所でFFBいじれる

964:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 00:55:53.97 fdd64vK8.net
>>925
モーターの強さとスプリング、ダンパーとかの設定だろ

965:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 01:01:22.28 fdd64vK8.net
まぁFanaならDRIとか細かくさわれるけど

966:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 01:24:12.69 Bm9sFySl.net
DRIは大ざっぱにトルクとスピードのバランスを変えるものだろう・・

967:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 08:13:05.55


968:VtNWF7TH.net



969:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 04:15:20.14 uVMMH1OR.net
スプリングとダンパーって何?
繊細なFFBを感じたいならオフにしたほうがよい?

970:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 08:51:44.31 ZCbjiQ7A.net
g29買っちゃた!
取り敢えず机に取り付けたけど
台を自作しようかな。
みんなはどうしてるの?

971:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 11:37:58.07 OpwCVZtR.net
>>930
OSWだがその辺の設定をしないと動きが過激すぎて手に負えない

972:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 11:40:00.66 jMOF8Hmj.net
CSLとCSWだとハード側は100%で固定してソフト側のFFBを変えろって聞いたけど、ハード側もセッティングしてみようかな

973:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 18:59:21.52 CBell7Y9.net
>>931
とりあえずプレイシート

974:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 19:42:38.64 cvIGQjEh.net
検索したら定番のプレイシートエボリューションとかあるけど、似たような形
のやつがいくつもあって値段が違いすぎるんだけど、シートの材質とかの違い?

975:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 20:04:21.59 Y/6PnWcC.net
アルカンターラしか違いが、わからないよね

976:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 21:10:17.89 DE9EESyY.net
プレイシートチャレンジって使い勝手どうなの?

977:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 21:38:05.14 BC0T+oDQ.net
>>935
股に挟むタイプだけは絶対にやめておけ。
たとえ2万でも買う価値はない。
そんな物よりこれを買え。
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

978:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 22:05:38.30 Wt1/zeE6.net
股に挟むタイプはちんこあたって痛い
女性なら大丈夫かもしれんが男性にはきつい

979:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 22:18:51.77 cvIGQjEh.net
>>938
いやここまで強烈なやつはさすがにww
支柱が真ん中にあるやつは2ペダルはまだしも3ペダルはかなり邪魔とか
聞くけど、それでもプレイしてる動画あるから大丈夫かなぁとか思ってたんだが・・・
足元が空いてるタイプのやつとなると結構種類絞られるなぁ

980:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 22:39:08.45 IyQhLdwo.net
>>940
支柱が真ん中のやつは確かに邪魔だけど、慣れるよ。
10年以上使えるから、安いやつは買わない方がいいよ。

981:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 22:49:11.96 gflqnKar.net
RS1って支柱が片方しかないけど動画見るとちゃんと支えられるものなんだね
使ってる人いますか?

982:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 23:29:50.38 cvIGQjEh.net
>>941
慣れか・・・なんとかなるかな
あと支柱がペダル側から出てるのとシート側から出てるのがあるけど、
あれは特に気にする必要は無い?

983:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 23:51:27.24 Wp6YVFnZ.net
>>943
シート側のほうが邪魔にならないけど構造上ガタがあると聞いた

984:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 11:52:35.37 HZJV4jXA.net
プレイシートのレボリューション(股に挟むやつ)を使っていました。股から出てる支柱は邪魔にはならないんですけど、ポジションがしっくりこないし確かにガタもある。
ロッソモデロGTD-SSを買って、プレイシートはシート部分だけを使ってる。
ハンコンはスラストマスターのT300のフェラーリのアルカンタラのやつ、シートもアルカンタラなんで違和感はない。

985:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 12:50:30.26 XSGPgm8a.net
>>938
そこまで大金出すなら車買うやろ。

986:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 12:56:59.99 RqWF0bsa.net
プレイシート、現行品は大丈夫だと思うけど以前のやつはペダルの取り付け方式がよ


987:ュなくて踵が痛くなる…



988:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 13:39:57.50 SS2PrS4q.net
>>937
PlaySeat challenge+T-GT で使用しているよ、なかなかいいです。調整もベルクロテープでシートの傾斜や腰とモモのサポートが変更可能 ハンドルの角度も変更できます。ペダルの角度は調整出来ない。
ハンドル周りの剛性もそこそこあるし、剛性が無いとFFB強くするとハンドルが動いイラつくよ、折りたためるので重宝してます。

989:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 17:45:55.62 e362t+oA.net
ついに初ハンコン
G29をアマゾンでポチった...
壊れるのが怖くてT300は避けました。

990:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 18:04:41.13 +ojD9h2K.net
>>949
t300rsが壊れた時にgts発売効果で、アマゾンでもずっと品切れ。
結果、1か月以上交換に時間がかかった。
でも、替わりにアルカンタラがきてgteditionのハンドルもついてきたよ。
ハンドル2個もいらんけど。

991:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 18:10:56.52 1Sjcl5BY.net
>>949
ようこそ
>>950
そのテの善意でやってもらった特別対応は言いふらさない方がいい。毎度同じじゃないし「ネットでおまけしてもらったって書いてた!」とか暴れる奴が出てくる

992:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 18:25:02.69 +ojD9h2K.net
>>951
了解!
でも、催促もしてないし黙って待ってたんだよ。
それだけは、分かってね。

993:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 19:34:23.46 c6B5Pvfo.net
じゃあなんでここで黙れないの?

994:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 20:07:11.58 /i1tK/9e.net
>>952
ウキウキでポチって待たされるのがツラいのはよく分かる
やっぱりキャンセルしようかな・・・とかめっちゃ考えるよね

995:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 20:16:03.24 XSGPgm8a.net
>>948
ありがとうございます。
ステアリングの抵抗でかいから剛性気になってました。
折り畳みとなるとチャレンジかGTDSSあたりしか候補がない。

996:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 20:19:32.14 hdrB08CA.net
まあ実際MSYのサポートは神だからな
ソースは俺
T300RSの違和感がどうしても消えなくて3回くらい保証お願いしたらT-GTのユニットになった時は草生えたわ

997:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 20:28:25.12 BSbhDBlX.net
こういう時になると必ず現れる修理ループにしたらT-gtに交換してもらえたと拡散するキチガイクレーマー
msyになんか恨みでもあるのか?

998:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 21:43:58.84 n64jtgI5.net
>>953
うるさいなー。
別に口止めされてないし、言われて困るサポートするなってことだ。
こっちは、gtedition買ったのに交換でアルカンタラが来て、困惑してるんだよ。
どこが神サポートだよ。

999:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 21:56:16.28 n64jtgI5.net
>>953
何で黙ってないといけない?
ちょっと、理由を語ってくれ。

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 22:45:27.25 fyJkWI21.net
ほんとクレーマーってキチガイばっかりやな

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 08:33:28.80 YObppWb4.net
>>960
修理出して、顛末を書いただけでキチガイクレーマー扱いだよ。
そんなこと言われるくらいなら、安い並行輸入品を買おう!

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 10:27:41.27 u/WFjnS1.net
キチガイってのは>>958>>959のような書き込みを、一々しちゃうような奴のことを言ってんでしょw

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 10:39:12.16 YObppWb4.net
>>962
945、947の様に、関係ない第三者が、他人のサポート結果について黙ってろといちいちいう奴がおかしいと思うよ。
ちなみに、キチガイっていう言葉を使うあなたも同類。

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 12:28:34.24 uu4


1005:QFSoF.net



1006:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 13:09:21.55 k/+4ASs1.net
民度やべー

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 19:00:47.34 QxGDSyf2.net
>>965
出た!
すぐ民度民度言う民度人!
己も同じ穴の狢や!

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 19:05:17.32 NM7/VKXd.net
T300連続交換でT-GTに交換させた奴毎回出てきて吹聴してて、模倣犯出てそうだ

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 19:11:34.49 YObppWb4.net
>>967
そんなの嘘に決まっているだろ。
信じる奴なんておらんだろ。
もしかして、信じてるか?

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 19:19:25.09 6y7QLHUD.net
話変えましょうよ。
ところで皆さんのハンコンとプレイシートの組み合わせを見せてください。
私はT-GT、TH8Aを用意したので後はプレイシートだけ探してます。

1011:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 19:49:06.29 cClQ9twT.net
>>968
毎回ガセネタ拡散してんの?それ犯罪だぞ

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 20:23:13.17 YObppWb4.net
>>970
ガセネタかましてるの俺じゃねーよ。
間違えんな。

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 20:59:44.40 EUHEmheN.net
>>969
これやで
URLリンク(www.rseat.net)
URLリンク(www.rseat.net)

1014:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:19:18.95 v8UDaphA.net
>>969
俺はT300RSにペダルはT3PA-PRO
スタンドがAP2にシートがアウトドアチェアなんだよ。
やっぱフォーミュラみたいにしたいから色々探してるけど
Playseat Challengeにするかなぁ。TH8Aの固定が厄介そうなのが難点だが・・・

1015:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:11:06.68 zmwcS8Rg.net
>>972
凄いな
めっちゃ目の前にスイッチパネルあるけど画面内もそれに合わせてる感じ?

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:15:41.61 9IsNSM9J.net
>>974
宣材写真やでー

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:35:22.10 +86GJOhy.net
コックピット兼作業場を実現してる人はいないものか・・・

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 03:17:24.51 /g//oVvl.net
>>972
一発目からガチ勢で草

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 03:20:41.64 /g//oVvl.net
>>973
私も値段や室内の狭さを考えて、
challengeを考えてます。
TH8Aはクランプ固定しか方法ないんですかね。

1020:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 11:55:08.69 8o+deX02.net
ブレーキ良くなんのかな? 買ってみるかぁ〜
URLリンク(rover.ebay.com)

1021:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 18:26:32.92 spL7yqM7.net
ハンドブレーキはどうしてる?
無改造なら3万のやつを買うのが、最善の選択肢?

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 12:56:39.33 bRN9wiNa.net
>>979
色違いでゴムの固さが変わってるなら
ありやな
一種類だ硬すぎだと削ったりして調整しないと
ダメだし 柔らかいとどーにもならんし
ついてないよりずっとましだけど

1023:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 17:10:01.11 lo12ybCU.net
舵角が自動に戻った

1024:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 19:36:10.04 djRfC7Ao.net
>>948
PlayseatChallenge買ってみたんですが、T-GTのペダルをベルトで固定するのに長さ足りなくないですか?

1025:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 19:57:35.69 sL0bOYOS.net
>>983
チョト足りないよね、極力下側に下げて厚さが薄い所で固定していますよ。 俺の脚力では動かないけどね。

1026:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 20:36:44.04 djRfC7Ao.net
>>984
シフターはどうしてますか?

1027:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 22:45:06.59 FMlECyDC.net
ほんとPlayseatChallengeはシフターの固定とペダルを傾けられないのがネックだなぁ

1028:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 22:47:27.20 UKniKyNM.net
収納性最重視版だし重くなったり畳みにくくなるようなものは付けないのが正解じゃね

1029:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 23:13:00.57 6CWWEHeO.net
>>986
安物はだめだぞ
ちゃんとしたの買え

1030:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 02:48:10.77 R9bUjj1G.net
>>985
シフターは付けてない。

1031:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 03:31:59.26 Upq6+xEB.net
プレイシートは初めてだし、高価なものに手を出すの大変だからプレイシートチャレンジにしたけど、気軽に遊ぶには十分かな。オプションのギアシフターサポート買って取り付けた(折りたたんでも支障無し)けど、ほんとはもっと低い位置にシフターをつけたかった。

1032:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 04:47:17.52 R9bUjj1G.net
>>990
シフターの位置は「playseat challenge shifter」で検索するとハンコンのシフター種類によって色々な方法でアジャストして付けてる。
シフターのシフトバーの高さも調整出来ると良いのね。

1033:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 11:17:14.24 Upq6+xEB.net
>>991
調べたら出てくるけど海外からの投稿しかない上にアタッチメントみたいなもの販売してなさそうだから難しいなぁ。。
ちなみにT-GTなのでTH8Aシフター使用。

1034:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 12:35:42.14 EAyjAa12.net
俺は常設でOKだからGTD-RSとか欲しいけど、なんかでかい、重いって
みんな言ってるし部屋が6畳の1ルームだからちと躊躇するわ。

1035:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 13:38:11.86 GJ/JRw46.net
次スレはIPつけよう

1036:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 13:54:23.22 4qCUrrYT.net


1037:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 13:55:35.54 4ai4WSE4.net


1038:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 14:24:18.34 aF/+Jl6Z.net
どのスレもIPばっかだなおい

1039:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 15:32:01.65 uoRbeb7c.net
そもそもGT専用のハンコンスレいる?

1040:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 20:06:26.42 5SZrUhld.net
いるだろ
あっちはファナファナうるさいし

1041:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 20:48:11.77 dxGiJKIZ.net
次スレたてました。
【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart41【PS4/PS4】
スレリンク(gamespo板)

1042:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 23:46:40.44 Upq6+xEB.net
>>993
AP2orGTDssとdrs-1でいいのでは?

1043:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/09 03:56:56.57 hxlC0M5Y.net
>>999
GTもファナ使った方がいいぞ

1044:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/09 09:07:38.49 z/dkQ45b.net
>>1001
GTD-RSより場所取らんのか分からんけど、これも有りだなぁ。

1045:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/10 08:27:57.14 vIWFbfzX.net
ハンコン台は適当に買うと失敗するから気をつけた方がいい

1046:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/10 11:28:49.76 lJuCD8NF.net
安かろう悪かろう

1047:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/10 15:55:40.76 1jQggVvq.net
1000

1048:1001
Over 1000 Thread.net
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life time: 256日 3時間 13分 16秒

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