【PS4】ウイニングイレブン2017 チームプレー part18

【PS4】ウイニングイレブン2017 チームプレー part18 at GAMESPO

[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 22:36:11.07 PWV6EXKO0.net
COM戦と対抗じゃ目的違うから比べられんだろって

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 22:41:48.36 C7du2KkY0.net
対抗とcom戦のロビー分けてほしいわ。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 23:17:33.73 miFcAMN/d.net
確かに野良で対抗は目的が違うけど
チームでやればどっちも目的は一緒
気持ち良くなりたいだけやろ
やりたいサッカーをして勝つ
コム戦は主のやりたいサッカー
対抗戦はチームのやりたいサッカー

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 23:32:43.78 +MeaFnUT0.net
>>148
個人的にはヒートマップ気にしない。
味方のポジショニングとボールの位置で変わる。
ボラでもそう。片方が上がり目だったら少し下がり目だったりするしケースバイでサイドに流れることもある。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 23:35:44.78 6/Q41Azv0.net
>>152
私的には、comは皆で楽しむパズルゲー、対抗は皆で楽しむ格闘ゲー、て感じ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 23:40:15.46 0/t5cNtj0.net
>>154
総合値100とかばっかだから格闘ゲーになるんでしょ、だから対抗つまらないんだよな。
パズルが上手いけど格闘ゲーが下手だからゲームそのものが下手とはならないわな

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 23:44:04.95 07hxgstW0.net
てかプレスダメ言うてるのに出し続ける奴なに？特定出来ないのが辛いところ…

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 23:51:03.80 6/Q41Azv0.net
>>155
すごくわかる。
com戦でも、一長一短な選手達が集まった中堅か弱小で格上に勝つのが好きだなぁ。
三角とＲ１が目立って活躍しちゃう時は、com戦でもつまらなく感じてしまう。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 00:08:56.36 qxG5Hu5Z0.net
>>157
分かるし、それができたらいいんだけどTPを含めウイイレ自体がクロスを嫌うってか、みんな全然クロス入れてこないからヘディング強いCFのチームとかだと、その選手の強みを使いきれてないんだよね。
ヘディング強いCFなんだから素直にクロス入れとけよ！と思う時はあるな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 01:26:01.84 8cDkCX2/0.net
>>158
クロスが強い2017だと、クロスが最善手になりますもんね。
簡単なパズルの問題解いたら、難しいのに挑戦したくなりますわねー、負けてる時に絶好のクロスチャンス消すのはどうかと思いますが。
選手の能力値や体格で動き変えてるつもりでプレイしてると、寂しくなるときはありますね。
「長身だけの鈍足なので、ＣＦ裏はあまり狙いませんねー」なんてチャットで牽制するときはあるけど。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 16:25:05.91 kzt5FfdP0.net
総合値100って・・　対抗＝レジェ　って思ってる人いるけど
既存でうまい人ばかり集まってる時はレベル高くてめちゃ面白いぞ
相手の守備もプレイヤーだからcom戦と違った崩しできるしプレス早いから判断力養える。　
ただ野良部屋だとやばい人も多いのが欠点
com戦しかやらん人も飽きてきたら、フレンド集まって部屋対抗の交流戦とかやれば面白いんじゃない？

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 19:52:55.79 qxG5Hu5Z0.net
>>160
対抗＝レジェだと思われちゃうくらいにレジェだらけやん
だいたいそんないい部屋希でしょ
回線重いわ、ゴリゴリのゴリ押しプレイばっかりで萎えるわ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 20:04:43.59 vXXOk1+P0.net
レート1000近い人たちばっかの人達と何回かやったことあるけど確かに上手いよ
ただ野良のせいでだいぶイメージ落ちてるのは確か

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 20:15:01.18 gDpLYhDYd.net
>>162
人達を２回続けて言うとこがカワイイな

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 20:27:14.03 LpXucy3Rd.net
コム戦籠ってる人はいつもコム戦やってるフレで固定して対抗やってみ
スパスタより難易度高いパズル味わえるとともに俺たち全然ダメじゃんって気づくから

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 20:30:19.89 gDpLYhDYd.net
>>164
そうゆう発言バカだと思われるからやめたほうがいいよ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 20:43:00.12 C1NrAtqIa.net
対抗部屋20試合くらい野良でやったけどスパスタの方が強かったけどな…テキトーフラスルばっか、レーダー見れない、ボールホルダーに群がってラインぐちゃぐちゃ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 20:43:56.17 3KbpI//80.net
>>165
164言ってる事あってるよ。コムも対抗もやるけどコム戦多い人はレベル落ちる。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 20:45:36.10 3KbpI//80.net
>>166
それはレベル低かっただけ。うまい部屋は適当フラスル皆無。細かく繋いで崩してくるよ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 20:55:22.57 CG7+Chsrp.net
人それぞれだとは思うけど、個人的には敵も味方も変な人いなければ対抗はホント楽しい
ただ変な人が混じるくらいなら、６人とかでコム戦の方が楽しい～～

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 21:48:54.97 C1NrAtqIa.net
>>168
それはcom戦にも同じこと言えるよね？だから対抗の方が上手い！とかcom戦はハイプレスに弱いとか結局はプレイヤー次第だよね？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 21:49:02.11 yBjS25W80.net
単純に2チーム分のプレイヤーが集まるとして変なのが混じる確率が二倍なんだよなぁ
COMプレスおしっぱとかのスペースを突いて得点とか両チームのメンバーが萎えるし
でも20人マトモなプレイヤーでやる対抗は確かに楽しい

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 21:55:39.14 gDpLYhDYd.net
>>167
本当にドングリの背比べだから
レベルは同じ
ただ目的は違う

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 22:26:52.78 PBcA/StFM.net
自分がコム戦ばっかやってるからって必死だな

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 22:30:47.01 Hhfi3Kl80.net
>>168
適当フラスル皆無ーーーー🎶

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 22:31:49.33 Hhfi3Kl80.net
>>174
文字化けー♩

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 22:33:07.88 J2QGnaY10.net
何度目の春だよ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 22:58:31.53 gDpLYhDYd.net
>>173
じゃあ対抗のほうが上手いでいいよ
でも凄い自信ですね
得意なプレーとか教えてもらっていいかな？
状況判断が早いとかはなしね

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 23:24:02.97 cB1jEfuFd.net
山里亮太の不毛な議論

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 23:24:21.73 H65K4STI0.net
>>177
聞いても粗探しするだけだろw

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 23:47:31.75 vXXOk1+P0.net
どっちも粗探ししてるだけ
比べるのが間違ってる

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 23:50:25.80 CG7+Chsrp.net
みんないい

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 00:05:07.21 tz/+mPEo0.net
俺はどっちもやってる。
コム戦は理想を追い求めて、対抗戦は勝利を求めてやってる。
どっちも面白いよ。
個人的にはコム相手のが楽かな。
楽にかわせるし、やりたいことが出来る。
対抗戦は周りの助けがないとキツい。
あとハイプレスで来られたらロングとかやっぱ使うよ。
それがベストだと思うからね。
面白いうんぬんではなく、相手の嫌がることをしてこそだし。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 00:37:25.42 QFKjpZ9f0.net
2010とかのレジェンズモードで高得点出たときの気持ち良さってもうないんだな

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 01:11:02.01 LSdr/pwSd.net
オレはワンオンメインだけど、TPのcom、対人もやる。
com戦はワンオンに疲れた時のんびりやって楽しむため。
対人はマジで上手い人いるから参考のためにやる。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 01:41:19.61 JZIHT0+uM.net
対抗って平均速度？走行距離？ってどうなの？中央が14km以下ならいこうかな

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 02:21:20.09 /V7WMv730.net
>>170
そうだね！結局プレイヤー次第よ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 07:03:23.22 qKgWPrNR0.net
対抗とか野良募集してるところはもうお察しだろ。自称レベルが高い対抗部屋は、フレンドだけでやってるくさいから、com戦の俺らからしたら一緒そのレベル高い部屋を味わえないな

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 13:17:05.74 VT0rnLfId.net
com専の俺から見れば対人が上手かろうが対抗が上手かろうがどうでもいい。com戦が上手いかどうかだけ重要。
残念ながらcom戦で俺より上手い人はほとんどいない(フレ部屋にこもってる人は知らん)

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 13:59:16.31 h+V11KdWp.net
>>188
惜しいなぁ
残念ながら以降の文章が無かったら100点なのに0点になっちゃった

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 15:14:35.18 LAxYDUqQa.net
>>188
俺がいるからお前は最高でも二番目だがな
TP民て根拠もなく自分が一番だと思ってるやつ多いよね(俺を除く)

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 15:22:31.61 CAf/Frs7r.net
ほんとに身の程知らずが多い(俺をのz)

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 15:56:25.72 XBdnsp2e0.net
たまにロビーで部屋探してたら、〇〇（たぶんチーム名）対〇〇みたいな対抗部屋あって
おそらくそれぞれチーム組んで大人数で戦ってるっぽいの、めっちゃ興味あるんだが
こういう人らはどうやってチーム作ってるんだろ
リア友が集まってるのか、対抗部屋でフレ増やしていって作ったりしてるのか？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 16:12:42.95 ubolJQcnd.net
>>188
逆に上手いやつを教えてくれ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 17:45:44.70 O6PqYsgL0.net
>>192
ホーム固定対野良の対抗部屋は半分練習半分スカウトが目的だから
たまにオーディション目的と明言して部屋立てる人もいるけどね

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 18:46:34.97 90RfbIh20.net
COMでも四苦八苦する自分には対抗は敷居が高いな楽しくって部屋ならまだいいけど
ワーワーすぎてあまりにもね

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 20:12:26.02 T/ooDVIh0.net
対抗のイメージを悪く持ったままの人が多いのは残念なこと、参加者が役割を把握できてる部屋で一度やってもらいたい

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 20:39:11.47 KPtqi1ML0.net
既存の選手でやれるなら対抗やりたいけど、作った選手だとリアリティに欠けてる気がします。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 21:27:07.85 O6PqYsgL0.net
ゲームだからある程度のリアリティは諦めないとね...
とはいえレジェの超スペックでゴリ押しの人らはなんでFIFAに行かないのかと常々思ってるわ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 21:42:48.07 LxTRu0bU0.net
対抗がなぜ敬遠されるのかと言うとCOM戦よりも大味なゲームになりがちだからだ
マークが外れにくいので足下で繋げなくなりロングボールやスルーが中心となる
その結果、前線はずっと運動会してる試合も多々見られる
レジェ有り部屋は特に顕著

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 22:09:27.74 tz/+mPEo0.net
対抗や1on民よりレジェ民のが無理だわ。
レジェ民はマジで酷い

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 22:19:29.68 TBDd97re0.net
能力ごり押し連携ゼロだからな
あんなのサッカーじゃない

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 22:39:38.13 1Pawl5V+0.net
まあ普段見かける野良のを見ちゃうとね......

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 01:40:49.12 vOEwre2d0.net
無限体力とか交代できないとか改善されたら面白くなりそうだけどな
ユーザーの良心に委ねられてる状況とか冷めるわやる気しない

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 03:01:05.44 EkuiljTZ0.net
味方SBが上がってくるの見えてて、同サイドWGやSMFの自分が中に絞ってスペース開けて、楔の準備したポジショニングしたのに、まんま3列目からSBに中途半端なスルー出されてここで手詰まりになるってのが続くと泣けるね。
一回こちらに預けてもらって、更に敵DFを中に集めてからSBへスルーの方が効果的なのに。
こちらに預けることで、簡単にサイド抜け出しと逆サイドの上がり時間も稼げるのに。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 07:03:13.92 zMw3xRNdM.net
>>204
このシチュエーションめっちゃ分かるわ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 07:03:26.31 aW/Pvnhk0.net
>>204
その方法もあるけどSBに渡った時
マイナスでサイドが受ける位置に移動。
SBとワンツーでエリア内に進入で
ラストの横パス（マイナス）でゴールも出来るぞ。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 07:07:49.75 xp2mDBWs0.net
>>204
こんなの初歩だろ、初歩

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 07:09:45.77 bcbR0MSod.net
>>204
俺は開いたMFに戻して角度を変えてスルーのほうがいいと思うけどな

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 07:15:32.43 zMw3xRNdM.net
>>204
楔入れることでフリーのSBにパスするパターンと中でパスを繋ぐパターンと選択肢が増えるのよ
SBにパスした時点で選択肢が外を崩すことに限られるし、SBがやり直しを選択するしかなくなる

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 07:32:50.11 9prT6UArM.net
>>208
攻撃をスピードアップさせたいなら、当てて戻す当てて戻すの繰り返し
2歩進んで1歩下がるを繰り返す感じ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 08:05:26.42 zcqovNO2r.net
効率的なのは良いんだけどあえて難しい方から攻めてみたいときもあるじゃない

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 12:55:15.61 Rj8wotc/d.net
楔の選択肢を見つけられずにサイドに振るのは問題あるけど複数の選択肢の中からサイドに振るならいいと思うぞ。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 18:12:56.08 kcwcb9LD0.net
みんなちがって、みんないい。　cross-x130

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 18:45:44.23 FFJ/EpzwH.net
>>212
複数の選択肢の中からサイドにふるのはいいんだけど、パス受けた方の選択肢が狭まるということを言ってるのね
目的が効率的な勝利じゃなくて、崩しのパターンを楽しみたいってことなら、なおさら受け手の選択肢が多い方にパスを出さなければいけない
多様性を生むために、ビルドアップにはある程度の決まりごとがあるってこと

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 18:54:23.14 FFJ/EpzwH.net
普通は後ろの選手ほどプレーの選択肢は多くて前線の選手ほどプレーの選択肢が限られてくる
SBへの早めのパスがいい例だけど、その後のプレーの選択肢が前に行けば行くほど限られてきちゃう
多様な得点パターンを見たいなら、前線の選手に複数の選択肢を提供するようなパスを後ろの選手が出さなければならない

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 21:28:21.42 YjamkjRsM.net
2手、3手先を読んだ連動した動きっていうのも、ここに次出すだろうからその先を読んだ動きをしようっていう共通認識のもとで成り立ってんのよ
多くの人がその共通認識で動いてるのに、出す方があえて難しい方に出すとかやってると多くの人が犠牲になるわけ
いかに自己中な考え方か分かってもらえたかね

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:03:32.30 RkfaSTW30.net
フレ部屋の話だぞ、いろんな責め方してみようって前もって皆で話してるし

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:29:36.64 vVTz1FRr0.net
最近他のプレイヤーのデモチャが一時的に表示されなくなるバグない？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:57:54.10 isw6Z3xE0.net
>>218
ブロックされてるのではなくて？

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 23:08:16.29 vVTz1FRr0.net
>>219
どの部屋行っても、日を変えても再起動しても、試合途中から全員のデモチャが表示されず俺以外全員無言状態になる
リプレイ画面ではちゃんと左側にデモチャ一覧が出る
しばらくするとみんな普通にデモチャ出るようになる
俺だけかこの症状…

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 23:09:15.29 weRuZtu20.net
>>220
俺のフレもあったよ。多分バグかと。発生条件はわからんけど。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 23:31:49.84 vVTz1FRr0.net
>>221
そうなのか
最近アプデとかもないからバグのきっかけも不明だし、なんなんだこれ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 03:09:15.37 W/FlpmpPM.net
>>222
俺も時々あるけどプレイが切れた時にデモチャ表示されない？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 07:08:53.53 S7Wg5r1Sd.net
>>216
それだとワンパターンになる
ほぼ全員わからないだろうけど
相手とか味方とかの距離感ポジションパス前に走ってる方向とか体の体勢とかで行けるか行けないか細かく見れれば状況判断できるから
それが自己中ってのはその人の攻めかた否定するから好きじゃないな
ただ状況判断しないで出しまくる人は自己中だと思う
何回もおんなじミスするやつとかも最悪
特に足元で受けて流れを殺し起点になろうとしてロストするミスが一番嫌かな

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 07:12:05.20 S7Wg5r1Sd.net
>>224
ちなみに俺も状況判断できないとき多々あるwww

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 08:34:55.03 7Og/GuC10.net
誰かが流れとめないと大運動会になるからっていう場合もあるんだよ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 09:59:30.38 S7Wg5r1Sd.net
>>226
流動的な運動会ならダメなの？

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 11:01:50.38 QkLgRw8g0.net
>>224
なんでワンパターンなんだ？
毎回味方が同じとこにいるとは限らないし
相手のポジショニングで
自分たちがいるポジショニング変わると思うんだが？

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 11:47:36.08 S7Wg5r1Sd.net
>>228
なんで相手のポジションニング乱れてる前提なんだ
カウンターしたからワンパターンじゃないよね？って言いたいのか

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 11:57:05.71 QkLgRw8g0.net
>>229
ハードマークやプレスかけてくるチームだってあるよね？
ブロックしいて守るチームばかりでもないと思うけど違う？
リトリートやフォアチェック相手によって変わってくるんじゃないの？
更に言えば相手が3トップだと
サイドはそこまで守備してこないと思うし
フォメでも多少変わってくると思うよ
間違っていたらすまない。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 12:40:19.15 S7Wg5r1Sd.net
>>230
そこは問題じゃない
パスワークの問題だわ
難しいほうからもゴールまでもってけるのに
それをしないことでパターン減らしてるって言いたいわけ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 13:42:46.90 QkLgRw8g0.net
>>231
難しいことをしたい、簡単にいきたい。
ってその場その場でみんなが同じこと考えるのは難しいのでは？
君が難しいことをしたい場面って思っても
その時に周りも必ずしもそうとは言えないし、
逆に君が簡単にいきたい時に
他の誰かが難しいことをしたいと思って
パスをしてるかもしれないのでは？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 14:18:45.91 S7Wg5r1Sd.net
>>232
そこは合わせればいいじゃねえかよ
ちょっとは自分で考えろ
めんどくさすぎるわお前

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:17:10.43 QkLgRw8g0.net
>>233
じゃワンパターンにならないだろ笑笑

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 16:14:59.60 S7Wg5r1Sd.net
>>234
自分が最初書いた文章見直せ
正直お前が否定した人よりお前のほうがかなりの自己中
なにがワンパターンにならないだろ笑だよ
合わせるって言ったのは俺でお前は犠牲になるからやめろ的な感じだっただろ
なんでそんなにバカなんだよ
自分が最初言ったこと忘れたんじゃねえだろ？
逃げんなよ
現実でも逃げてネットでも逃げんな
芯がないねん芯が
芯がないねん芯が
芯がないねん芯が
まず正しい間違ってるで判断するからそうゆうふうに追い詰められんだよ
自分の考え方から見直せ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 16:41:53.04 QkLgRw8g0.net
>>235
2手3手書いたの俺ちゃうぞ笑笑

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:51:03.65 Y3YewBBcM.net
結構重要なことだと思うから冷静に議論したいんだけど
まず、前提としてフレ部屋で合意してるならどういう攻め方でも構わん
あくまで野良部屋で特に何も話してない状態を想定してほしい

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:52:47.49 xoepabb5d.net
>>236
ちゃうんかい
最初のコメント読んでから言ってくれ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 18:11:28.56 Y3YewBBcM.net
>>224
ワンパターンになるかならないかで言ったら俺はならないと思う
むしろビルドアップの段階で、全体の陣形的に見て崩すのが難しいとこに出した場合、その後のプレーがパスで崩すことが難しくなってドリブルくらいでしか崩せなくなる
俺が自己中だと言ったのは、パスで崩すことを前提として動いている多数の人が一人の出し手のせいで動き直さなきゃいけなくなるってこと
逆に効率的に見える攻撃は、効果的な攻めをすれば、それこそパスコースは何通りも出てくる
その中で有効な選択肢の中から選ぶパスコースを都度変えていけば(中央の裏抜けorサイドの裏抜けor中央でティキタカorサイドからクロスなど)バリエーションに富んだ攻撃が可能ってこと
どうも効率的な攻め＝ワンパターンって思ってるやつ多いけど、上手い奴こそ効率的な攻めの中に複数の攻撃パターンを持ってるぞ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 18:12:46.24 Y3YewBBcM.net
>>238
まずは失礼を謝ったら

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 18:25:16.58 Y3YewBBcM.net
>>235
ちなみに正しい間違ってるで判断するなって主張だけど、一人の気分次第で嫌な思いをする人が多ければ、それは間違ってると言っていいんじゃないすか
散々ドリブラーの人とか晒されてるし

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 18:25:29.79 8S7TqmH50.net
取りあえず6人部屋でCOMSB使ってワイドに攻めようとせず自分でパスばかりしようとするボラは無能

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 20:13:56.19 XvEy1BxNa.net
そもそも難しいプレーってのが選択肢にいらない。
いかに簡単にパス繋いでゴールまでいくか、そのバリュエーションをいくつ持ってるかでしょ。
ワンパターンになるのはバリュエーションを持ってない下手くそのみ。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 20:35:10.14 xoepabb5d.net
>>239
難しい選択肢を選ばない＝ワンパターンって言ってるだけね
部屋主がやりたいサッカーにもよるけど
別にこだわりなかったらやってあげればいいじゃん
自分に合わせろってのが強すぎるわ
君がフレンドで集まってやってるなら
野良が可哀想だな
人数さで悪もの扱いだし
野良がもし君よりサッカー詳しくて上手い人だったらなんでだよってなるんだろうな＋基本そっちに合わせて動いてたら俺は合わせてたのにそっちは合わせてくれないのかってなるよな
どっちが自己中なんだろうな

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 20:46:51.90 xoepabb5d.net
>>240
それは勝手にしろよ
個人の問題だわ
その考え方だと追い詰まるって言ってるだけだわ
ウイイレに限らずな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 20:49:58.80 xoepabb5d.net
>>243
お前も合わせるってこと覚えた方がいいよ
自分だけ楽しむなよ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 20:51:57.71 2tXOD/T4M.net
今日の名言
逃げんなよ
現実でも逃げてネットでも逃げんな
芯がないねん芯が
芯がないねん芯が
芯がないねん芯が

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 20:53:37.07 xoepabb5d.net
>>247
取り上げられるの期待した

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 20:55:36.91 2tXOD/T4M.net
>>244
こだわりがなかったら(難しいプレーをすることを)やってあげればいいじゃん
自分に合わせろってのが強すぎるわ(難しいプレーもしろ)
これで自分の方が強要してないと思ってるんですかね

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:08:23.18 xoepabb5d.net
>>249
お前やばいやつだなw
そんな余裕がない人だとは思わなかった
ごめんな
もう自分がやりたいように好きにプレーしな
いけよ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:10:22.88 xoepabb5d.net
>>249
たぶん中高生くらいだと思うけど学校休まずいけよ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:18:15.60 2tXOD/T4M.net
まぁ冷静に議論できないね
謝ることもできない大人にはなりたくない

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:30:39.72 QkLgRw8g0.net
>>245
それは2手3手って書いてないけどって言った人に謝ればって意味だと思うんだけど。
確かに議論出来てない。
何を言っても無駄だわ。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:44:39.35 281VMrD30.net
難しいプレーってのがどういうものを指してるのか知らないが、CFやっててほとんど通る見込みのないワンツーの壁役をひたすら強要させられる時はイラっとくるな。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:53:40.01 QkLgRw8g0.net
>>254
それなぁ。
本当にあえて難しいパスを出してるかも疑問だしな。
俺は大抵見えてないって思ってるわ。
難しくてもちゃんと崩せるイメージあるならいいけどないのがほとんどじゃね？
そして、急に難しいことしようとしてパス出されても対応も難しいし、こっちのミスになるからなぁ汗俺が下手やからダメなんだろうけど。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:54:20.08 2tXOD/T4M.net
俺はCFやってて楔が一向に入らないとイラっとするかな
後ろが全部サイドに流してサイドが全部バックパスするパターン

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:01:05.47 QkLgRw8g0.net
>>256
俺も足元に来ないの嫌い汗
単純な裏抜けは使ってる選手の能力ないときついしスペースも無いと、ダメだから
パスの中で裏に動きたいんだよね。
それで最終ラインのギャップをついていきたい。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:05:29.35 Teu/fkE6p.net
xoepabb5dが1番やべえのはわかった。
ここまで話通じない上に自己中なやつってまだいるんだ。
同じ部屋にならないことを祈るしかないね。。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:10:30.26 2tXOD/T4M.net
>>257
そうそう
それでこそ連携だよね
ていうか難しいプレーするなと言ってきたけど、TPの不満って自分にいいパスだろうと悪いパスだろうと、とにかくパスが来ないことに集約できると思うんだよ
難しいプレーうんぬんというより、パスできるときに全員にパスを行き渡らせるにあらゆる方面に気を配ると解決すると思うんだよな

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:37:05.04 Teu/fkE6p.net
地雷情報[PS4]
toc0128
走り回りの縦横無尽、ずーっとR1押しっぱ。
試合途中で切断。
居なくなった途端に□のcomプレス無くなった
お気をつけください。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 23:04:29.42 DCVswxPL0.net
お前ら全員低レートの雑魚なんだから仲良くしろよな
低レート同士で議論白熱させても失笑しかできないぞ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 23:08:42.06 1JEsLLOtd.net
>>260
hiroaki-soccerも一緒にいなかった？あいつもやばい

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 05:25:02.73 roJ1sLhiH.net
sy0ct19
入ってくるな　ゴミが

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 09:20:48.05 D3L9GYKW0.net
そんなことよりエディットバグのやり方は？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 11:38:17.23 uT43OLOHp.net
ハムはいつになったら、使いかけの保存しやすいパッケージになるの

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:35:05.16 Ji2GNdEDr.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 22:14:56.68 iMOVsFb70.net
>>265
スライスしてあるタイプなら皿に移し替えて、塊ならラップ直巻きで保存だ
どこでどんなダメージ受けてるかわからんパッケージに頼ろうとするのが間違い

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:53:26.53 uT43OLOHp.net
>>267
反省はするけど、保存しやすいパッケージで発売されたらバカ売れすると思うんだけどな～～

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:29:41.38 pfHbNwrwp.net
>>268
ジップロックついてるやつとか

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 10:54:46.41 KPU3sl+w0.net
comの方がマシ野郎
1、ジェシーオイタン
マニュアルパス使い。しかし、パスズレがハンパなくcomの仕様も理解してないためミス連発。
一緒に試合をするとミスのカバーに奔走することになる。m体質にはおすすめ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 18:54:29.29 IC5hnVbT0.net
ハムは一日で食い切るもの

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 19:25:28.74 Z+FkN/Pnp.net
ん～～俺が言いたいのは、目の付け所一つでビジネスになるよってこと

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 20:59:02.33 N8FhkWzM0.net
それぞれプレイスタイルがあるからあまり言えないけどバックパスもあまりしすぎると
せっかく高い位置でフリーなのにワンタッチバックパスとか、タッチ数多いのにドリブル距離0メートルは逆にすごいし
もちろん縦へのドリブルとかフラスルのみってのもだめだけどもうちょっとバランスを……と思う
個人的にはワンタッチにこだわるより受け手とタイミングを合わせたいけどそればかりなのも良くないだろうしね

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 21:46:02.24 IC5hnVbT0.net
>>273
そんなのここにいるやつはみんな分かってるよ
一緒にやる人にわかってほしいならプロフにでも書きなされ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 22:59:59.91 N8FhkWzM0.net
>>274
そう言われてしまうと書けることないな……プロフってみんな読んでる？
ハムはあんまり普段食べないです

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 23:05:27.33 hg3ZEXzs0.net
プロフは読むよ、あとアバターも誰でもいいから設定してくれると嬉しい
ウケ狙いの変なのにするよりかは良いけどさ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 00:21:06.55 lne6D3Dd0.net
プロフは試合数やら評価見るついでに読むよ色々書いてあっても前向きに楽しくとか書いてあるといい人かなと思ったりする
あれこれ嫌いとか書かれていると気難しい人かなと敬遠したくなる

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 00:27:51.64 EGN5hE/v0.net
確かにどっちかというと名前よりプロフとかで人を憶えてることもあるかな
自分はなるべく目立ちたくないからしてない……けどどうせならいい人っぽいことを書きたい

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 00:33:20.74 mmh1GfEg0.net
>>278
下手ですがよろしくお願いします
とかで良いんじゃないの？アバターは好きな選手にしてさ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 01:14:11.98 HTAvYeTw0.net
下手ですが・・・ていうのは本当に地雷レベルに下手な場合があるから敬遠したくなるわ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 02:54:14.23 2x3nd1q20.net
プロフィールにハム好きって書いてるから探してね

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 09:06:54.72 ZpjKJ2+O0.net
やーだよ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 11:16:52.43 GP0JjSiya.net
>>279
ワンオンだと拒否リス案件の屑がその手のプロフにしてること多いから止めた方が良い

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 21:16:12.95 gZqCVDxZ0.net
下手ですがとか変な予防線張らなくていいよ
好きなチームと選手とアバターのところが実在するチームや選手に設定されてればまともな人だろうなと思われる

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 21:50:25.31 9Tv4bFQ00.net
あそこが野球関係とかアイドルの名前が入ってる奴は理解できん

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 22:00:16.56 Z08d9uy1d.net
ボランチがクソだと試合が崩壊する
サイドがクソだと攻撃がままならない
トップ下がクソだとスペースが死ぬ
トップがクソでもそんなに影響はない

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 23:45:49.14 Qdu38suF0.net
>>286
具体的にどういうのがクソなの？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:09:28.84 Ifylt96ep.net
>>279
下手な人とやりたくないわ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-igYE [49.98.167.106])
17/05/30 14:35:46.28 ZcOWp3VLd.net
>>287
相手のフォーメーションによるけど
ボランチ、平均速度16km以上
サイド、開く時と絞る時の判断が悪い
トップ下、オフザボール時ダッシュ移動が多い
トップ、ボール触りたがり
当てはまると8割方ダメプレイヤー
理由は286と照合すればわかるよな？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f761-MJsu [218.220.240.144])
17/05/30 19:54:50.63 jOoJ7cP30.net
>>289
走り過ぎはなんでダメなの？最適ポジに即移動とは考えられない？

291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-igYE [49.98.167.106])
17/05/30 20:18:17.64 ZcOWp3VLd.net
>>290
状況によっては必要
だけどアタッキングサード以外での組立時にダッシュ移動するのは
・展開が読めてない
・ボールホルダーと自分の「線」でしか場面を見れない
・他の味方のスペースを潰す→一番の問題
上記を全て否定できる動きでダッシュするなら良い。でもスタミナゾンビをはじめとするダッシュマンは大抵これらに当てはまるヘタクソ(技術じゃなくセンスがない)。
289はヘタクソに向けた極論だから否定する人もいるだろうな

292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-igYE [49.98.167.106])
17/05/30 20:23:34.46 ZcOWp3VLd.net
もっと端的に言うと(アタッキングサード以外で、ビルドアップで)
・自分がボールを受けるためにダッシュを多用する人→クソ
・味方がボールを受けるためにダッシュをする(スペースメイクする)人→容認

293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-igYE [49.98.167.106])
17/05/30 20:27:25.10 ZcOWp3VLd.net
あくまで個人の見解やかんな。
全てを疑え。ちゃんと考えられる人はこれが大事

294:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-InMg [119.231.246.239])
17/05/30 20:51:49.46 5jWd2isk0.net
前が動くならあまり動かない前が動かないなら促すために動く
要は前次第

295:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b731-B8zy [120.74.179.83])
17/05/30 21:43:33.81 lnLTL7Mn0.net
FWでやるときはイキイキと得点狙いにいくのに
ボランチになると適当なプレーしてる奴が1番
無理

296:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9711-nHMD [60.100.24.185])
17/05/30 22:36:19.17 b585E5Gt0.net
適当とは

297:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-a5V9 [1.75.238.141])
17/05/31 00:58:52.70 LaLB/Ug0d.net
ボールホルダーが常に３つ以上の選択肢を持つことが出来れば、COM戦で二点以上は取れる。
具体的に言うと、パスコースとドリブルできるスペースの数の組み合わせで３つ。
アタッキングサードからは難易度は上がるけれど基本的条件は変わらない。
ボールホルダー直近の選手は条件を満たすため、パスコースの確保と同時に、スペースを維持できる一定の距離感を保たなければならない。
しかし、技術レベルが高いプレーヤーは選択肢が２つでも状況の打開は可能。
走りっぱなしプレーヤーは、まずスペースから消していく。
選択肢が２つなら上級者は対応できるが、走りっぱなしが２人以上近くに居ると、パスコースも無くなりボールロストする確率が一気に高くなる。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-+uM8 [125.54.232.211])
17/05/31 01:19:47.13 K6zlH5hI0.net
>>293
これだけ語っといてあくまで個人の見解ってどんだけ予防線はってるねん
関西人のしゃべった後に｢知らんけどな｣って言ってるのと同じやん

299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d75a-igYE [116.91.162.132])
17/05/31 06:59:33.72 Sj35Y1MQ0.net
>>298
予防線って言葉流行ってんのか？
そんなどうでもいい部分を拾わないで中身に対する意見だせよ無能君

300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77f4-Yt0C [202.215.84.76])
17/05/31 07:38:17.92 UJuoi9AC0.net
>>292
ビルドアップの時にやたら寄ってくる人がダメってのはその通りだと思う
ビルドアップ時はプレッシャーも弱いし、そのフォローより前にボールが出た場合に備えたフォローをすべし

301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-igYE [49.98.170.57])
17/05/31 07:43:55.41 Houjo8kmd.net
>>298
なんかごめん

302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-igYE [49.98.170.57])
17/05/31 07:55:10.34 Houjo8kmd.net
>>300
そうそう。
だから俺は右サイドにボールが行ったら右サイドにダッシュ、左サイドに(略するヤツが大嫌いやねん。
あんなん攻撃時の四角プレスマンやで。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-Aiup [110.165.172.43])
17/05/31 09:56:21.52 O+Xy0SXiM.net
>>300
相手がCOMでも強豪だと、たまにくそ速いプレスかけてくるから、そういう時はビルドアップに寄っていってパスコース作ったりしてるな。バランスよな。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b731-B8zy [120.74.179.83])
17/05/31 14:25:31.78 LSj89qAE0.net
強豪とやったらみんな何もできなくてやばいよな
スパーズとやったらシュート1本しか打てなかったわ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-Aiup [110.165.172.43])
17/05/31 15:31:49.91 O+Xy0SXiM.net
>>304
分かる。どっかの二部でマドリーとかバルサとやるとヤバイときあるね。ただ、そういう試合でうまい人集まって快勝したときは気持ちいいんだよなー。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-nHMD [126.161.48.1])
17/05/31 16:37:30.40 t4J4FAGtr.net
そういうのがは上手いひと達とやるより適当に前に出しまくってやるほうが点獲れたりするんだよな
内容？知らん

307:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-N1GL [182.251.247.13])
17/05/31 17:46:06.76 6t8tutDfa.net
ワントップで楔のコース作った瞬間毎回OMFが全力ダッシュで俺のパスコース潰してきたことあったわw
案の定受けてからも下手なので攻撃パターンが減りまくり

308:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-sFxE [126.3.213.29])
17/05/31 22:01:21.17 LxdQw5ci0.net
Facebook の動画を見るのがよろしいかとw

309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-sFxE [126.3.213.29])
17/05/31 22:28:51.07 LxdQw5ci0.net
ダビッドソンの動画も良い

310:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spff-8PdT [126.233.78.143])
17/06/01 13:53:12.31 JSVqDH4bp.net
>>289
こいつ誰だかわかった
言うだけで下手くそな奴だミス多過ぎお前

311:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-iwER [1.72.4.113])
17/06/01 14:14:05.00 54/2x6aKd.net
>>310
流石にこれだけで分かったは無理だろw

312:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb7c-i1uu [124.241.154.87])
17/06/01 18:34:27.02 wPAAgIOr0.net
下手なやつに動画見せても改善しねえよ
ちゃんとその場で何が悪かったか指摘してあげた方がいいよ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-k7rq [115.179.88.145])
17/06/01 20:28:50.17 fG+tMl2s0.net
キーボード買ったから次回作ではPS4でもちゃんとチャットして指摘するわ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb11-V3oX [60.100.24.185])
17/06/01 20:32:04.06 MDjTGNFi0.net
うまい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

315:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-a/o5 [113.159.5.146])
17/06/01 21:18:12.00 soAMKiOT0.net
試合数多い人同士の対抗だとcomが足引っ張って狙われたりするからANY居たほうが良いと思ってたけどやっぱ実力差出まくるな
こっちのANYレート970だからと安心してたが相手のANYレート2000オーバーでパスミスから二桁スコア持ってかれたわｗ
それなりに上手い人でも極めてる人からすれば赤子同然で驚いた

316:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-k7rq [115.179.88.145])
17/06/01 21:43:19.47 fG+tMl2s0.net
ANYはカーソル切り替えが別物過ぎて慣れてるかどうかでrateとか参考にならん気がするが

317:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-4NB6 [61.205.80.113])
17/06/01 22:35:54.15 V0uOIzhMM.net
>>316
切り替えの慣れも確かにあるが、レートが関係ないわけがない

318:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-SCE6 [119.228.9.56])
17/06/02 00:54:04.55 7OpQOpWz0.net
認めるところは認めよう諦めなければ成長はそこから始まる

319:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abf8-LW6C [42.124.248.77])
17/06/02 01:06:31.40 /VLBHw/D0.net
糞重い
途中で選手が瞬間移動するけどなん
なの？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbfc-h4bj [124.40.98.89])
17/06/02 01:12:55.64 cPwrPK8c0.net
>>313
揉め事も増えるかもだけど自分の意思を伝えるのは大事だから頑張れ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-iwER [1.72.4.113])
17/06/02 01:17:27.50 Gj9bQRhzd.net
>>319
ＴＰで？1onならあるけどＴＰでそこまで酷いのはなったこと無いな

322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-v+Ek [1.75.238.141])
17/06/02 12:20:46.61 S+XlmDNtd.net
>>391
オレは何度かあるよ。
あと、何も押してないのに、ダブルタッチとルーレット連発したり、マニュアルパス出たりしたこともある。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab32-wDiw [128.53.246.57])
17/06/02 13:02:10.20 holQjATM0.net
あまりにもパスがずれんだが同じやつおらん？
カーソルも全くあわん

324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-8PdT [182.251.254.4])
17/06/02 20:11:52.02 jSnuPONDa.net
>>323
前の味方に前にスティック入れてパスしても、ゲージが少し弱いと後ろの近くの味方にパスがいくってのはある

325:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-y0ew [115.179.88.145])
17/06/02 20:56:01.89 VrrA0H4Q0.net
ポジション重なる奴いたりしたらすぐずれるしマニュアルパス覚えようぜ
ダイレクトプレーやヘディングには特に効果的

326:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4b-0g1l [121.82.217.136])
17/06/03 00:36:26.30 pC9ZEJn70.net
>>323
ズレる！ズレる！
最近急にズレる！ちょっと前までいけてた感覚やのに、何でソコ!!!!ってのがここ2週間位急に増えた…

327:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spff-8PdT [126.233.78.143])
17/06/03 02:13:06.50 CcluWt+bp.net
ワントップでもツートップでもなんでも良いけどバイタルエリアで2人居たら、どっちかにパスしてパス受けた側がもう1人とワンツーするだけで点取れるんだけど、なかなかその形作らないよね皆んな
クロスで点入れるよりはまだ綺麗に見えるし、操作も簡単で俺は好きなんだけどな

328:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db5a-L1vT [116.91.162.132])
17/06/03 06:17:31.89 CzQkCvJE0.net
ダイレ◯ワンツー◯クロス控えめ部屋で、結局大した崩しもアイデアも連動性も無く、そのパターンでゴールして何となく俺たち崩してやったぜ感を出す得点パターンね

329:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-8PdT [211.125.103.7])
17/06/03 06:29:10.75 Z5ZyAUwt0.net
使い古されすぎて誰もやらないだけ。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-4NB6 [61.205.10.235])
17/06/03 08:53:24.57 6m5hpfJaM.net
>>327
こういうのをやらない奴の究極系があえて難しいとこに出すみたいなこと言ってる奴だな
シンプルに繋げるとこに繋がないと連動性がある崩しなんて不可能なんだって

331:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-V3oX [126.237.41.131])
17/06/03 09:09:34.48 6O0HbYDxr.net
シンプルに繋ぐのが飽きたからいろんなパターンでやってみようてなってるだけ、もちろんビルドアップのときは確実な方を選んでる
フレとやるときだけね

332:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-4NB6 [61.205.95.196])
17/06/03 09:12:54.66 QjzIL4FDM.net
>>331
俺には色んなパターンが何か良く分からないんだけど
フォーメーション無視でサイドか中央に密集するとかは面白そうだけどね

333:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spff-8PdT [126.233.78.143])
17/06/03 12:29:13.33 CcluWt+bp.net
>>332
そう。ポジション意識だと形はもう知れてる
あえて、ポジション無視、あえて縦横無尽にするなら未知のパターンがあると思う

334:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-k7rq [115.179.88.145])
17/06/03 13:38:25.64 8sEw8FWN0.net
明らかにわざと楔入れない遅行厨ってそういうこと考えてたのか

335:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb11-V3oX [60.100.24.185])
17/06/03 13:40:24.72 6haAjttE0.net
見えてないだけじゃないの

336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-4NB6 [61.205.84.62])
17/06/03 13:54:09.90 +C9XFmnmM.net
>>333
こういうのあんまり容認されない風潮あるよね
悲しいことに

337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbea-wUaA [116.220.97.168])
17/06/03 15:31:22.49 DeQ3ET+z0.net
そういう風潮が容認されないのは下手な人がやるから。
この前もボランチで平均速度19キロで縦横無尽してたのいたわ。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spff-8PdT [126.233.78.143])
17/06/03 16:05:26.13 CcluWt+bp.net
チームプレーやり始めた頃は類い稀なる縦横無尽だったな俺w
今だったら考えてやれそう

339:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-8PdT [182.251.254.7])
17/06/03 16:08:15.58 Ij0Xoodha.net
サッカーって普通にある程度型のあるパターンゲーだからな
未知のパターンを求めるなら将棋とかやった方がいいんじゃね

340:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-4NB6 [61.205.96.241])
17/06/03 16:26:55.41 HxfPj+UNM.net
>>337
そうなんだよなー
悪いのは縦横無尽自体じゃない
そこでミスしたりチャンスを潰すプレーをするから、他の人から見れば邪魔になるんだよね

341:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db5a-L1vT [116.91.162.132])
17/06/03 16:27:53.76 CzQkCvJE0.net
俺基準(6人以上部屋)
ワンアンカー 13～14km
ダブルボランチ 14～15km
インサイドハーフ 15～17km
トップ下 14～16km
サイドハーフ
・ウイング 15～17km
トップ 14～17km
これ以上になってしまう人は
・そもそもポジショニングセンスが低い
・カウンターのリスクを加味した攻撃時のポジショニングが出来てない
・自分がボールを触りたいと言う意識が強すぎる
・スタミナゾンビ
の可能性があるので注意な

342:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-4NB6 [61.205.96.241])
17/06/03 16:43:54.29 HxfPj+UNM.net
重要だからもう一回言う
縦横無尽自体が悪い訳ではない

343:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-L1vT [49.98.164.78])
17/06/03 21:11:00.82 kr3MuQvcd.net
comの方がマシ野郎
1、ジェシーオイタン
マニュアルパス使い。しかし、パスズレがハンパなくcomの仕様も理解してないためミス連発。
一緒に試合をするとミスのカバーに奔走することになる。m体質にはおすすめ。
2、ノッチ21
ヤバい
3、オシムです
守備面は普通だが、攻撃時(特にサイドポジの時)がんがん前に突っ込んでくる。サイドバックの時もダイアゴナルランを仕掛け最前線に出てくる。
そこにはオシム監督のような戦術眼は認められないのであった。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-DPMv [120.51.96.43])
17/06/03 21:21:49.57 ssuYqS1N0.net
自分の役割をしっかりやってる上でさらに誰かがそこにいて欲しいっていう場所に縦横無尽に駆けつけてくれるCMFとかはすごい助かる
だめなのは何も考えずにただボールを追っかけて味方の邪魔をしちゃう人

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