信長の野望 新生 78生 ..
149:名無し曰く、
23/01/21 19:03:36.58 2wdrwY5R0.net
>>147
えなこエチエチ
150:名無し曰く、
23/01/21 19:13:09.37 03DDieXU0.net
最近ゲームがつまんねえから趣味が釣りに戻りそうだわ
151:名無し曰く、
23/01/21 19:16:56.84 SE0J6zjQ0.net
アクションRPG『Rise of the Ronin』
「コーエーテクモ」
「アクションRPG」
「Rise of the Ronin」
期待しかない!
152:名無し曰く、
23/01/21 19:17:17.80 eiJHNlCZ0.net
勝幡城や勝瑞城も初見殺し
小谷城も知らない人が一発で読み方当てるのはキツそう
153:名無し曰く、
23/01/21 19:24:24.66 q4SKdJf00.net
このゲームつまらん、AIは外交しないし大志pkの方がおもろい
154:名無し曰く、
23/01/21 19:27:56.63 2wdrwY5R0.net
チャンネル登録から3時間経過しないとコメントできませんてwww
155:名無し曰く、
23/01/21 19:37:08.00 CnLqtYD/a.net
>>153
ボロクソ言われちゃうからね
156:名無し曰く、
23/01/21 19:42:25.50 2wdrwY5R0.net
盛り上がらないのでおっぱいだけ見てます
157:名無し曰く、
23/01/21 19:43:15.99 SE0J6zjQ0.net
博士ちゃん信長特集で武将風雲録BGM
天魔鬼神下の巻 (織田戦闘)
158:名無し曰く、
23/01/21 19:47:43.98 2pTv+P0C0.net
佐東銀山城という簡単と思えて実は引っかけ問題
159:名無し曰く、
23/01/21 21:05:27.18 e8Brrarg0.net
ゴリゴリの地元佐東銀山城
160:名無し曰く、
23/01/22 07:55:33.78 aNflfkYo0.net
広島市内に銀山町あるから簡単ンゴ
161:名無し曰く、
23/01/22 07:57:29.51 JCReFNYY0.net
さとうぎんざん、じゃなかった
162:名無し曰く、
23/01/22 15:18:55.58 AxGKehPK0.net
お前らどうせ躑躅ヶ崎も読めないんだろw
163:名無し曰く、
23/01/22 15:20:20.51 jPS1KYxHM.net
ぶ、ぶどうがさきやかた……
164:名無し曰く、
23/01/22 15:20:34.98 kLKTwa1WM.net
月山富田城「諸説ある」
165:名無し曰く、
23/01/22 15:34:05.48 HBmVqGmo0.net
かまきりがさき、な
166:名無し曰く、
23/01/22 15:45:19.59 LyIQiqeg0.net
どくろがさき、だよ
167:名無し曰く、
23/01/22 15:53:01.30 FVA5PT6fa.net
北畠→北鼻
攻城櫓→攻撃槽
て書いてるの見たときはちょっと笑った
168:名無し曰く、
23/01/22 15:59:38.02 kLKTwa1WM.net
募兵を寡兵と間違えてるのがたまにいたな
何をどう間違えたらそうなるのか謎だが
169:名無し曰く、
23/01/22 16:05:15.90 0xFi1S0bp.net
一日一力一心って書いたのに百万一心って読んだ奴がいるらしいwww
170:名無し曰く、
23/01/22 16:11:18.67 zqvrVt9na.net
>>127
まだやってるよ
すごく初心者だけど
171:名無し曰く、
23/01/22 16:30:23.29 woqJnjZL0.net
田村淳の配信触りだけみたけどけっこうグダってたな
芸人といえど配信でうまく話せるテクニックは違うんだなと配信者を見直した
172:名無し曰く、
23/01/22 16:36:42.53 frZ/yEjP0.net
>>161
別に漢字や熟語自体が読めないわけではないから
173:名無し曰く、
23/01/22 17:04:32.05 kZIo31770.net
ロンブー淳はゲーム実況と
174:ゥ関係なくしゃべりグダるからテレビ芸人の代表に推挙するのはやめてさしあげろ
175:名無し曰く、
23/01/22 17:13:23.62 vNszETjxd.net
話しもだし初級でやってるからぬるすぎて詰まらん
176:名無し曰く、
23/01/22 17:30:36.76 0CvA8oTv0.net
蒼天録にあった1495シナリオを新生でやりてえなあ
なんならもっと遡って享徳の乱がやりたい
177:名無し曰く、
23/01/22 17:34:15.30 yxXlAW0G0.net
時代が違いすぎる
いらない
178:名無し曰く、
23/01/22 17:47:25.45 jcHRPrY30.net
>>150
幕末版仁王みたいね
179:名無し曰く、
23/01/22 18:58:22.63 iyibN+ql0.net
むしろ神武東征ぐらいのシナリオからあってもいいぐらいだわ
180:名無し曰く、
23/01/22 19:16:22.75 gbdtbDjV0.net
>>174
足利成氏と太田道灌と長尾景春使いたい
西日本だと畠山義就と大内政弘
181:名無し曰く、
23/01/22 19:23:57.17 yjrh2a9L0.net
ノブヤボの名前外していいからその辺の時代でプレイしてみたい
182:名無し曰く、
23/01/22 19:39:41.21 lpBQoR9I0.net
信長の野望 神代
183:名無し曰く、
23/01/22 19:51:04.84 gbdtbDjV0.net
新九郎奔るとコラボして早雲の時代のシナリオ出してくれや
184:名無し曰く、
23/01/22 20:12:08.10 MeANbYDNa.net
信長の野望 課金
185:名無し曰く、
23/01/22 20:22:23.77 0dmtqB1WM.net
アプデ放置でも民忠下がってないねw
186:名無し曰く、
23/01/22 20:51:38.88 lA/zaE03r.net
ここにいる奴らはクズ男から離れられない女みたいなもんよな
187:名無し曰く、 (ワッチョイ 60.71.248.125)
23/01/22 21:15:41.38 kZIo31770.net
DVを指摘すると凄い勢いで人格否定されるしな
188:名無し曰く、 (ワッチョイ 180.146.252.160)
23/01/22 21:17:09.77 1edoPEVo0.net
ソシャゲは酷いけど三国志14やら新生は頑張ってると思うで
189:名無し曰く、
23/01/22 21:40:35.29 a3CobrZP0.net
まじで台風だけでもオフにさせてくれ
序盤から台風来ただけでやる気失せる
190:名無し曰く、
23/01/22 22:45:34.28 Oh1TniOad.net
>>187
それパワーアップキットの目玉だから
191:名無し曰く、
23/01/22 22:57:32.90 0CvA8oTv0.net
>>178
成氏と景春は蒼天録で使えるけど成氏はわりといい顔グラだったのに比べて景春が脳筋モブ顔でしょんぼりした記憶…
能力はクソ高いから満足だけどね
192:名無し曰く、
23/01/23 00:53:57.92 NKjwsA7hM.net
>>188
超絶にすげえ機能だなw
193:名無し曰く、
23/01/23 00:57:50.61 NnNbOEnzd.net
台風オフって昔の作品からある当たり前機能では
194:名無し曰く、
23/01/23 02:18:11.67 Xwgn/5nM0.net
台風こないのはリアリティない!とか言うやついるけど
灌漑だけしまくるだけで完封できるほうが全くリアリティないな
195:名無し曰く、
23/01/23 02:52:48.76 rWibwmQ10.net
台風来ても構わんが対応するのにクリック疑獄やめてくれ
あと石高増強も複数の城や武将を指定できたり自動化してくれ
とにかくクリック数減らせ!!
196:名無し曰く、
23/01/23 03:50:38.03 mr+DFDQH0.net
>>127
歴史ゲームライターのあいつでも配信始めるまでは全然読めなくて
都於郡城とか何て読むのとか言ってたし城の名前は結構間違ってたし
文字で知ってるのと読める読めないはまた別だからなぁ
自分ひとりのゲームとしてやってる認識だと人名なんか読み方もめちゃくちゃ雑だし
水谷正村とか大半がみずたにって覚えてんじゃねえの
松浦もまつらだけどあいつもまつうらまつうら言ってたわ
今はもう配信重ねてつっこまれるのが面倒で覚えて言わなくなったけど
仕事で使うとかになって誰か
197:ノ指摘するまでは子どもの頃に雑に覚えたのをそのまま使ってて全然おかしくないからな
198:名無し曰く、
23/01/23 06:03:20.18 y75gHiSN0.net
麺類は歴史知識浅いし、漢字読み間違い多い
199:名無し曰く、
23/01/23 07:16:13.68 3UcjejZqa.net
灌漑!防災!うおお、台風、洪水完封!
人間かこいつら?
200:名無し曰く、
23/01/23 08:22:43.18 B0wHR0RX0.net
防災(祈祷)なんでしょ
ファンタジー歴史シミュレーションだぞ
201:名無し曰く、
23/01/23 09:22:19.12 ozBui10rd.net
クリック減らせとかいう短絡的な要求こそゲームをつまらなくする原因だと思ってる
そういう人間が案の定遠隔登用を面白いとか言ってるしほんと勘弁してほしい
202:名無し曰く、
23/01/23 10:57:47.47 y75gHiSN0.net
もうリアル方向の歴史ストラテジーは無理なんだからあっちはパラドに任せて、カジュアルキャラゲーに特化させるべき
203:名無し曰く、
23/01/23 11:42:09.23 DLTyZv1na.net
エンディングテーマ曲を乃木坂に歌ってもらってカジュアルさを全面にアッピールすべきだよな
204:名無し曰く、
23/01/23 11:45:21.90 /IkCNs6sd.net
新情報きたやん
205:名無し曰く、
23/01/23 12:18:30.31 rWibwmQ10.net
>>198
台風で食らうダメージがもう領地の内政値が下がってしまうというより
またクリック連打で指痛くなるというプレイヤーへのフィジカルダメージのほうがでかいと感じてしまうんだがそれは絶対にゲームの楽しさに繋がらんだろ
206:名無し曰く、
23/01/23 12:27:01.75 y75gHiSN0.net
史実の忠実な再現よりも俺ツエーとか箱庭の方が絶対ユーザーウケはいい
207:名無し曰く、
23/01/23 12:28:45.59 y75gHiSN0.net
パラドゲー・史実再現に寄せたかったら別ナンバリングにした方がいいだろ
208:名無し曰く、
23/01/23 13:29:56.27 ozBui10rd.net
それは違う
信長の野望は覇王伝までの初期と将星録、嵐世記、蒼天録、天下創世を見ていけば
元々形の決まったスタイルではなくナンバリングごとに全く姿を変えるし
どんな方法論もアリというのが正しい
なのでそんなに歴史再現が嫌いだというならそういう手合のために無双があるわけで
まさにそっちでやれという話
209:名無し曰く、
23/01/23 13:33:05.49 ozBui10rd.net
立ち上げると画面に真っ先に表示されるのが歴史シミュレーションなんだから
歴史をシミュレートすることに不満を垂れる方がおかしいのである
210:名無し曰く、
23/01/23 13:46:28.94 MknACBvF0.net
面白いかはともかく、色々史実にベタ寄せしたシミュレーションもやっては見たいな。
ほとんどの勢力は生き残るだけで必死とか。
211:名無し曰く、
23/01/23 14:23:59.55 UAhjy5CZa.net
あちこち征服して領土アホみたいに拡張しなくても
官位と威信の首位決戦に勝てばそこで優勝して終われるようにしてほしい
212:名無し曰く、
23/01/23 14:49:57.91 TptzKnlz0.net
5点満点での皆さんの評価は?その理由もお聞かせ下さい。プレイしたことがあるソフトに書き換えてくれてもよいです。
・新生
・大志(PK)
・創造(戦国立志伝)
・創造(PK)
213:名無し曰く、
23/01/23 15:28:47.85 LCDS4Rztd.net
IPありスレでやることじゃないな
214:名無し曰く、
23/01/23 16:01:14.00 TptzKnlz0.net
書き込んだ私は…
・新生 4点 城ごとの兵糧システムがイマイチ。
・大志(PK) ほとんどプレイしていないのでシステムを理解できていない。
・創造(戦国立志伝) 5点 武将プレイはしなくなった。創造(PK)のPKとしてプレイ。合戦の地形効果や街道以外も行軍したい。
・創造(PK) 4点
215:名無し曰く、 (アウアウウー 106.130.74.222)
23/01/23 16:09:53.80 pVCoNOYoa.net
戦国立志伝を高く評価する人とは相容れないから
他の人に聞いて貰おう
発売日購入とそう以外でかなり印象違うんだろうな
216:名無し曰く、 (ワッチョイ 153.186.36.215)
23/01/23 16:31:23.95 8L3k5SGJ0.net
総プレイ時間見たら創造PKが1000時間超えてるのに戦国立志伝は100時間未満だったわ
217:名無し曰く、
23/01/23 17:09:10.92 6KBfA9a+0.net
PC買い直したら顔グラ追加ツールで追加したの全部消えちゃった。何かファイル移行したら良い、とかありますか?
218:名無し曰く、
23/01/23 17:15:56.51 XbuzneGT0.net
新生 4点 斬新な感じで好きだけど売りのAIがクソバカ過ぎる
大志(PK) やってない
創造戦国立志伝 2点 肝心の武将プレーがまったく面白くない
創造(PK) 4点 まとまってて全体的に良い感それほど不満はない
三国志13(PK) 4点 最初やった時はなんだこれ?ってなったけど武将プレーは色々出来て楽しい
三国志14(PK) 4.5点 君主プレーしかできないけど陣取りや戦闘が良いでき100時間くらい遊んでしまった
219:名無し曰く、 (ワッチョイ 39.111.136.5)
23/01/23 19:00:59.77 y75gHiSN0.net
14の戦闘が良い出来とか、こりゃ肥も信者ビジネス止まりませんわwww
220:名無し曰く、 (スッププ 49.105.96.226)
23/01/23 20:14:29.50 1sb4D6HGd.net
PKもレールバトルだろうから買う必要ない
221:名無し曰く、 (ワッチョイ 123.222.99.133)
23/01/23 20:16:20.88 DpPTUURN0.net
買うかどうかは自分で決める
222:名無し曰く、
23/01/23 20:46:44.95 SeUyNC4mr.net
大志pkの文句言ってるやつって、未プレイ多いよな
223:名無し曰く、
23/01/23 20:54:16.40 XbuzneGT0.net
蒼天録の戦闘と城攻めがなんか良かった
224:名無し曰く、
23/01/23 21:08:54.90 pVCoNOYoa.net
大志は戦国立志伝のエラー落ちばっかりで
ゲームにもならんとんでもないクソゲーを掴まされたから
スルーしたんだよな
皆が怨嗟の声を漏らすからちょっと気になるが、
その為だけにあの金額は出せん
225:名無し曰く、
23/01/23 21:27:32.77 +FrpJYzX0.net
蒼天録の野戦はさすがに論外
226:名無し曰く、
23/01/23 21:37:28.59 +FrpJYzX0.net
>>214
とりあえずドキュメント内のNOBU16のGRPフォルダにあるファイル全部じゃないの?
227:名無し曰く、
23/01/23 21:54:09.62 y+3wBQbvd.net
>>219
いや普通にクソゲーだろあれ
特に今川
228:名無し曰く、
23/01/23 22:15:26.02 +w41F0K5d.net
小勢同士なら蒼天の野戦はしっくりくる
229:名無し曰く、
23/01/23 22:19:08.68 5zYC7Ber0.net
信長の野望新生は、三河駿河遠江だけを保有してる大名ですら10万の兵を持ってるしマジでゴミ。
コエテクはいい加減に兵数制限かけろよマジで、圧倒的国力を手に入れた実感が出ないんだわ
230:名無し曰く、
23/01/23 22:29:05.61 P8RQSSSY0.net
関東管領 憲正の兵力は8万人だぞ 8マンにン!
義元が10万でも驚かんだろ
231:名無し曰く、
23/01/23 23:51:23.77 Z/WLCfij0.net
氏康が10分の1の8000で勝ったことになったから、北条家さいきおうになってしまった。
てか、7万石の伊豆と19万石の相模の兵数が異常値過ぎる。
232:名無し曰く、
23/01/24 00:03:25.68 Q9v2vUvf0.net
>>227
権威が違いすぎる
まあ信長の野望は国人衆の要素が薄いから差が出にくいんだけど
233:名無し曰く、
23/01/24 00:12:08.84 F4m0iKRua.net
>>228
参考にしてるっぽい太閤検地でみると安芸、備後、美作
が19万石
淡路が6万石なんだぜ
これを優遇と呼ばずしてなんと呼ぶんだろうな
234:名無し曰く、
23/01/24 02:07:30.91 bBngDRnW0.net
アプデまだかなぁ
235:名無し曰く、
23/01/24 02:35:02.62 jTdqXkGpd.net
もう来ないよ
236:名無し曰く、
23/01/24 02:35:47.34 JKkr8YLj0.net
淳の配信にアドバイスしたれよ
237:名無し曰く、
23/01/24 06:19:13.24 fb2wSF+N0.net
このゲームの効率いいプレイを初心者に教えるのはアンチ行為だから
右往左往する最初しか楽しくないゲームなのに最初の段階すっ飛ばさせてどうする
238:名無し曰く、
23/01/24 06:40:08.81 TpbnSSVQ0.net
>>209
・新生 4点
・大志PK 4点 これはこれであり
・創造戦国立志伝 4.5点 創造PKを面倒にしたやつだけど、武将プレイが無限に遊べるので+1加点
・創造PK 4点
新生でいい感じに武将プレイ搭載できれば満点狙える
239:名無し曰く、
23/01/24 07:41:23.92 Re72rr0Fa.net
大志は独自の志を多く作ったのはキャラゲー的には評価できるわ。新生は独自政策の種類自体が少なすぎ
240:名無し曰く、
23/01/24 07:51:35.36 ZL4Sv+WY0.net
信長包囲網の浅井、史実ルート(朝倉と手切しない)だとクソきついけど面白いな
郡ごとに500人ずつ複数部隊で出兵して合戦はさみうちで殲滅、とかギリギリ合戦でれる範囲に駐屯して連戦、みたいな中〜上級テクニック連打しないと信長に歯が立たない
つーか信長包囲網とか名前だけで三好は来ねえし長島本願寺は一瞬で蒸発するしなぜか伊賀〜大和も北近江も織田家だし無茶苦茶な設定なんだが
241:名無し曰く、
23/01/24 07:58:58.44 rQtNTI+5M.net
大志で良かったのは一向一揆のウザさがよく表現できていたこと。
242:名無し曰く、
23/01/24 08:46:58.47 m4P0N1P50.net
伊勢長島は本願寺勢力のうちはもっとカッチカチで良い気がするけど、今は速攻で織田の養分だよね。
243:名無し曰く、
23/01/24 09:01:31.58 frW5nWLJ0.net
三好にすら独自政策ないのは酷いわ
創造PKくらいは欲しい
244:名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.45.77)
23/01/24 09:31:14.91 HE3RmMMba.net
大志PKは三国志14のPKばりの薄味だった記憶があるけど、そんないい変更点あったっけ
245:名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.100.216)
23/01/24 09:48:47.35 uySvGWQYa.net
CPUが弱すぎるとそれがしが文句言ってから征服タイムアタック気味のバランスになって久しいので
次は文化勝利や宗教勝利が欲しいと叫んでみたい
246:名無し曰く、
23/01/24 10:46:26.81 frW5nWLJ0.net
内政厨御用達の科学勝利を忘れてるぞ
247:名無し曰く、
23/01/24 12:39:00.86 7HnxDHyB0.net
civのスレと間違えたかと思ったわ
248:名無し曰く、
23/01/24 13:14:40.17 TzIroIhs0.net
4層天守の城を10個+1級茶器で文化勝利、鉄甲船作成+海外貿易で科学勝利、全ての寺社を一向宗にして宗教勝利
たぶん面白くないな
249:名無し曰く、
23/01/24 13:23:59.21 /hyJSqYva.net
そもそも武将プレイでクリア条件でやる程度の事だろ
250:名無し曰く、
23/01/24 13:33:49.07 +osrijuMM.net
分化勝利:大茶会
条件:自軍が最大勢力。敵対勢力が無い。二条城が支配下。1級茶器を複数所持。
こんな感じか?
251:名無し曰く、 (ワッチョイ 92.203.244.206)
23/01/24 15:11:58.23 eGEgyLZk0.net
群なり城なり外交コマンドで交換とか割譲とかできるようにしてくれんかね
群が城に紐づく以上最低群は戦争以外で取得する方法がないのはこまる
252:名無し曰く、
23/01/24 15:59:54.26 Mj2KSvNH0.net
今更だが公式のDLCのページがいつの間にかちょい更新されてて
氷川きよしデータのとこに配信終了が表示されたな
他のデータは後日有料販売する場合あります、の※欄そのままだった
253:名無し曰く、
23/01/24 16:37:32.30 HImr6QC80.net
三国志もだが
拠点の配置、バランスが悪過ぎる
もっとこだわって欲しい
254:名無し曰く、
23/01/24 16:39:19.17 k20HbN570.net
蒼天録とか何年前のゲームなんだか、信者脳おつww
ちな、麺類の蒼天録動画みたら面白そうだったから買ったわ
255:名無し曰く、
23/01/24 16:45:59.01 HImr6QC80.net
>>220
城攻めは確かに良かった
野戦は花一匁
256:名無し曰く、
23/01/24 16:49:35.98 HImr6QC80.net
やっぱ町並みが発展していくのを
拡大して楽しめるのがいいよな
ある程度自動発展で良い
ランクアップだけ手動にしたら
257:名無し曰く、
23/01/24 16:53:43.76 HImr6QC80.net
>>234
いい事言うね
CPUの手の内がわかって来た途端に
作業ゲーと化すもんな
258:名無し曰く、
23/01/24 16:58:23.88 k20HbN570.net
日本の中世の合戦は花いちもんめとかごめかごめだから
259:名無し曰く、 (スップ 1.75.8.28)
23/01/24 18:22:25.35 C/mHGYSed.net
ワイルドハーツ、ウォーロンが2月3月で最後の追い込みなのに
アプデとか普通の頭で考えたらわかるだろ
リソース管理できない人か?
260:名無し曰く、 (ワッチョイ 123.222.99.133)
23/01/24 18:30:27.89 JKkr8YLj0.net
開発チーム同じなん?
人材不足すぎでしょ…
261:名無し曰く、
23/01/24 18:34:59.12 b0RPiOFR0.net
ロードマップって必要だなって痛感する
三國志14はDLC商法は悪かったけどロードマップ示してくれててよかったなと思う
262:名無し曰く、
23/01/24 18:39:44.67 MU9vYAAta.net
当初予定通り発売できてれば手の空いてるスタッフも居たと思うよ
だから予定通りに上げられないプロデューサーはダメなんだ
263:名無し曰く、
23/01/24 18:43:38.31 1mmumVmCa.net
PKのエンディングテーマ曲は氷川きよしから変わる可能性があるな
乃木坂46になる可能性もあるわけだな
264:名無し曰く、
23/01/24 18:45:15.43 OfYha7QLa.net
三国志14のDLは売り方が凶悪すぎたな
中国人を販売方法の面で怒らして評価激低なのは笑うわ
265:名無し曰く、
23/01/24 18:47:17.90 mesGzsnf0.net
忠誠度も殆ど死んでるシステムだよな
下がった場合のデメリットが小さいのもそうだが、上げた場合にメリットが無い好感度ってのが意味わからん
本来は躍動するAIに絡めて忠誠高いと献身的な動きしてくれるようになったんじゃないかと予想してるが
266:名無し曰く、
23/01/24 18:49:19.32 Mj2KSvNH0.net
>>260
PKはメーカーとしてはDLC扱いだし、おそらく氷川のまま
戦国立志伝を別パッケージで売るなら変わるかも
267:名無し曰く、
23/01/24 18:50:22.16 J0OLJ6mW0.net
>>261
14は面白かったけど売り方ダメすぎだったよなあ...俺はPKと気に入ったシナリオ1、2個しか買わなかったが...
268:名無し曰く、
23/01/24 19:18:40.64 9xMrEVDg0.net
7ヶ月以上の延期のせいで覇道と時期がかぶってしまったのが痛いな
そりゃ覇道の方が金にはなるだろうから会社もそっちに力を入れたいだろう
269:名無し曰く、
23/01/24 19:21:14.10 GAwE+gyK0.net
大志PK好きだけどな。あれで立志伝やりたかった。
新生もPKでもいいけど立志伝やりたい
創造PKはあれで良い。楽しい。
三國志13はあれで戦闘シーンは無双やりたい
三國志14はもっとスピーディにやりたい。なんかいつも蜀攻めで飽きる…
270:名無し曰く、
23/01/24 19:42:28
271:.65 ID:eGEgyLZk0.net
272:名無し曰く、
23/01/24 19:55:25.47 3ZKBH86B0.net
以前ここで誰かが言ってたけど合戦で敵部隊の位置をわからなくすると面白そうではある
難易度上がりすぎて誰もやらなくなりそうだけど
273:名無し曰く、
23/01/24 20:08:43.43 mesGzsnf0.net
>>267
ワイそれは下がった場合のデメリットに含めてたわ
上げたら○○しにくいってのをメリットに含めるなら引き抜きされにくいとか城降伏しにくいとかもそうやろ?
そういうのじゃなくて、例えば太閤立志伝でいうところの札獲得みたいなパラメータ上下を非対称化する要素が無いなって話がしたかった
274:名無し曰く、
23/01/24 20:09:35.65 vjqx9zuhx.net
>>267
そう
数値を見比べてじゃあどうするかって考えるのが楽しいんだよな
275:名無し曰く、
23/01/24 20:29:20.98 qxPc3oEvd.net
>>269
忠誠高い武将で固めると騎馬とか鉄砲みたいに特殊で強力な攻撃ができるとかでも面白かったかもね
276:名無し曰く、
23/01/24 20:46:26.05 5VhDYGos0.net
無料兵力に違和感あるんだけど気にならない?
移動速度の遅さと回復速度でワンコ原因だし、インフレ対策は政策で無理やりバランスとってる感あるし
それ以前に同盟しないとか腰兵糧とか進言とかUIとかあるけどさ
277:名無し曰く、
23/01/24 21:02:48.97 mesGzsnf0.net
>>271
そのアイデア結構好き
初期家臣を重用し続ける理由づけにもなりそう
278:名無し曰く、
23/01/24 21:57:58.89 JSpkT0Rs0.net
新生2大DLCの氷川きよし終了してて草
279:名無し曰く、
23/01/24 22:24:55.79 ue7XYppTa.net
ここまで寂しいDLCページある?
それもこれだけの値段で
280:名無し曰く、
23/01/24 23:05:10.93 UXtlh9E60.net
すべては覇道のせい
281:名無し曰く、
23/01/24 23:09:48.08 eGEgyLZk0.net
>>272
新生のゲームデザインの根本が
合戦で逆転!威風でふっとばして爽快!
なところにあるので合戦をとにかくいっぱいやらせようとしてるのでワンコは意図的なものだろう
個人的には勢力と勢力が全力でぶつかるような合戦なんて実質の天下統一までに10回もあれば充分だと思うんだけどな
282:名無し曰く、
23/01/24 23:14:39.95 4KkUTlEK0.net
勢力の伸張が基本的に合戦しかないシステムからの脱却ってコーエーでは無理なのかね
283:名無し曰く、
23/01/24 23:18:47.28 EXFGzAs/a.net
史実で10万人動員しましたってあったらいつでもずっと10万人を好きに繰り出せると思っていました
284:名無し曰く、
23/01/24 23:30:46.31 HImr6QC80.net
>>279
全ての戦線で最大10万人だからな
一部の国境空っぽにしたら
どうなるか?と言う事
285:名無し曰く、
23/01/24 23:37:58.33 HImr6QC80.net
でも三国志14くらいのDLCがやっぱ欲しかったわ
全く無い今回の方が最悪だわ
286:名無し曰く、
23/01/24 23:44:56.05 eGEgyLZk0.net
>>278
大志プレイしてないから感覚わかんないんだけど商圏とかそんな感じでなかったの?
パッと情報見た限りだと合戦以外で勢力育てられそうな雰囲気だと思ったんだけど
287:名無し曰く、
23/01/24 23:50:46.88 m4P0N1P50.net
大志は今思えば惜しい要素は沢山あったと思うが、最終的なプレイ感が大雑把なんよな。
兵数集めて、どの武将とかあまり関係なくパラメータ高いやつ部隊スロットに入れて合戦を頑張ると。ちまちま内政するよりは敵が回復しきらないうちに連続で攻めるのが良いと。
288:名無し曰く、
23/01/25 00:09:30.27 OqNB9Jc20.net
>>282
あくまで金銭収入の更なる獲得をめざすだけのものかな
お前の経済圏をほぼ手中に収めたぞ→だから抵抗せずに俺に従え、みたいな感じにはならなかった
商圏の完全支配による特殊エンドもあるわけもないし、やはり合戦による天下統一のための添え物でしかなかったね
軍事&安全保障以外での外交を考えたり、商圏同士を合体させたり、堺などの有名都市が存在感あったりと
そういう個々の要素は好きだったが
289:名無し曰く、
23/01/25 00:15:53.29 0eHp7Pd60.net
>>284
なるほどね
概要を聞くだけだと面白そうな要素もあるんだよね大志…
290:名無し曰く、
23/01/25 00:54:20.04 asPISZfF0.net
大志は犬使い太田くんとか貴重な医術知見持ちの大月先生とか武将のキャラ付けは頑張ってたな
新生の大月先生は治療持ってるだけのゴミ武将となってしまった
291:名無し曰く、
23/01/25 01:06:26.56 +/Iagg6y0.net
そのアイディア結構好き
とか言ってて虚しくないんすか?www
292:名無し曰く、
23/01/25 06:59:56.04 DRhHL35S0.net
お前らがズンパスを批判したからだぞ
そのせいでガチャゲーが主力の会社になっちゃった
反省しろよ
293:名無し曰く、
23/01/25 07:02:32.93 DRhHL35S0.net
>>278
合戦以外で勢力を伸ばした大名家があったか?
一所懸命だけが大切な時代だ
理念統一したければ維新の嵐をやっとけ
294:名無し曰く、
23/01/25 07:10:13.22 5vcUZc6ka.net
Civみたいなシステムは戦国時代にはいらんが、
合戦以外で勢力を伸ばした大名家があったか?
は流石に戦国時代知らなさすぎる
暗殺、婚姻外交、家督乗っ取り
ゲーム内でも描写されてるのに
これ程恥ずかしい事はないな
295:名無し曰く、
23/01/25 07:18:53.43 jK/J8vSha.net
好評だった要素を残して積み上げしてくれればいいのに毎回0から作り直しなのがよくない
296:名無し曰く、 (スッププ 49.105.72.61)
23/01/25 07:32:30.10 rThQaRKBd.net
ドラクエもソシャゲーに移行してるんだからコエテクがそうなるのも仕方ないのかもしれない
297:名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
23/01/25 08:18:29.43 OdW3jMvi0.net
>>291
ただその既存作品の拡張型のやり方だと箱庭の将星録や城主プレイの蒼天録や技術の革新や通常と会戦の2つのモードが選べる創造のような新しいシステムが生まれないから新規が入りづらくゲームとしてもマンネリに陥る
298:名無し曰く、
23/01/25 08:37:44.68 nUZgczQH0.net
>>258
ロードマップ出すって発売前には言ってたのにねー
299:名無し曰く、
23/01/25 08:52:38.72 XMwKbwlfa.net
豊臣政権下で田舎の方でそこそこの有力大名やりながら政権ナンバー2くらいに位置しといて
秀吉死んだら敵対派閥のオサと決戦して勝って事実上のチャンピオンとなる勝利なんかあってもいいね
300:名無し曰く、
23/01/25 08:59:54.45 nXy7mAoH0.net
>>289
伊達家全否定か?
301:名無し曰く、
23/01/25 09:11:50.40 PT4HFCOy0.net
小笠原の野望 頓挫
302:名無し曰く、
23/01/25 10:26:01.07 0eHp7Pd60.net
>>293
そのとおりだと思う
本来すごく贅沢なことをしているのでありがたいと思った方がいい
積み上げるべきはUIとか大本のゲームシステムではなく枝葉の部分
303:名無し曰く、
23/01/25 11:34:31.01 VfjrZiSz0.net
小山の野望 再起
304:名無し曰く、
23/01/25 11:41:14.56 R9yK/trU0.net
ザビエルの野望 洗礼
305:名無し曰く、
23/01/25 11:42:56.39 Gqa3vcN20.net
新生の放置とどうする家康のダブルパンチで戦国熱が冷めたわ
マジで
306:名無し曰く、
23/01/25 11:50:48.28 0eHp7Pd60.net
>>295
それができるゲームシステムとしたら領国を発展させる事が楽しいと思えるような街づくりシムみたいなレベルまで内政を作り込む必要があったり外交とかも練る必要があるから相当複雑で難しいね
307:名無し曰く、
23/01/25 12:14:51.99 4zMXydMM0.net
積み上げでいうなら、大志の大名ごとにコマンドやメリットが違うシステムは残してほしかった
新生は誰でプレイしても同じプレイスタイルになるし
308:名無し曰く、
23/01/25 12:32:19.21 OdW3jMvi0.net
>>301
面白い戦国時代の大河なら風林火山まで遡らんと骨太戦国は無いからな
309:名無し曰く、
23/01/25 13:42:32.71 UKiTJJeoa.net
pkまだかなー
310:名無し曰く、
23/01/25 13:50:41.47 PT4HFCOy0.net
小笠原の野望 成就
小笠原の野望 頓挫
次回作はポケモンに習って2バージョンで出そう
311:名無し曰く、
23/01/25 13:51:02.06 A7DRnLsXd.net
>>295
本当それずっと要望送ってるわ
兎に角まずはプレイヤーが天下統一する以外の方向性をシステム的に作ることからなんだけど
頑なに塗り絵の勝者になることだけが目標でそれ以外はゲームオーバーという雑な発想のまま
他勢力の傘下で生きるみたいな政権内部の抗争を政治的な遊びとして作ってほしいのにね
312:名無し曰く、
23/01/25 14:55:59.53 ou2kIG6k0.net
>>303
実質創造3
プロデューサー同じだし
313:名無し曰く、 (ワッチョイ 211.124.206.136)
23/01/25 15:07:47.34 VfjrZiSz0.net
つまり創造もどの勢力でプレイしても同じになるってことだな
314:名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.109.150)
23/01/25 15:08:10.50 qVtBKbKIa.net
田村淳さん
オンラインマニュアルどころかプレイ中に表示される情報すら読まずに閉じる始末
315:名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)
23/01/25 15:09:19.10 ou2kIG6k0.net
大志の一旦部隊が集まってから侵攻するのめちゃくちゃ気に入ってだんだけどな
それに今回の戦闘なら最高だった
又めんどくさい創造式に戻ってしまった
316:名無し曰く、
23/01/25 16:28:28.21 UB18Gx3g0.net
>>307
あなた天才?
確かに他勢力の傘下って面白そう
317:名無し曰く、
23/01/25 16:29:27.45 8G6ENM570.net
2000の部隊が10個同じ場所に集まろうとすると道が詰まって
2万の部隊が3つとかだと問題無い事に違和感
318:名無し曰く、
23/01/25 18:06:21.35 RubIxOzLd.net
>>313
部隊の幅が5mぐらいあるんだよ……たぶん……
319:名無し曰く、
23/01/25 18:15:27.59 0eHp7Pd60.net
なんつうかあらゆるところがほんと序盤にしかマッチしないデザインなんだよな
上に挙げられてる兵数と部隊の問題も1000とか2000とかならさほど違和感ないから序盤には問題ない
テストプレイを1時間位しかしてない疑惑
320:名無し曰く、
23/01/25 19:09:45.79 JOi0dYtq0.net
>>312
他勢力に従属できるんだから従属勝利も勝利条件に加わえればいいんだよね
過去作ではその勝利条件もあったはず
でも、他勢力のダメAIの下で動くのがイヤになるとおもうけど
321:名無し曰く、
23/01/25 19:21:02.92 u84Nylu0d.net
野戦は大使の兵士制限は良かったよ
どんなに大軍でも場所さえ選べば戦える
322:名無し曰く、
23/01/25 19:41:26.79 +/Iagg6y0.net
新生、まさかのキムタク信長映画コラボ落選wwwww
323:名無し曰く、
23/01/25 20:01:55.80 9L2UBlYb0.net
イベント起こそうと思ってプレイしてても条件潰されて発生不可になるのなんとかしてほしいわ
何のためのイベントかわからん
324:名無し曰く、
23/01/25 20:17:30.88 0eHp7Pd60.net
イベント見るためにタイムパトロールと称してムリクリイベント対象の勢力を保護したりするプレイの実況見たけど面白かったな
そういう縛りプレイと思えば楽しめるのでは
325:名無し曰く、
23/01/25 20:29:20.70 1cIIjYKSx.net
大志は信長でやってる時にこっち動いてないのに永禄の変が潰れることが多くてイベント見るの大変だった
326:名無し曰く、
23/01/25 20:49:47.67 o/qizZz50.net
>>306
小笠原の野望、南洋興発編!
327:名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.131.133)
23/01/25 21:32:59.26 Gqa3vcN20.net
ウイポ10はすげえ力入れてて羨ましいわ
でも買うのは来年にしとく馬エディットないから
328:名無し曰く、 (ワッチョイ 106.73.173.96)
23/01/25 21:49:09.58 JOi0dYtq0.net
>>319
イベント開始できるシナリオDLCを売るため
329:名無し曰く、
23/01/25 23:46:51.87 Zd0UbXEs0.net
大志の集結は神
330:名無し曰く、
23/01/26 00:28:38.63 HG+P+Kp00.net
小笠原の野望って信濃守護の復権にしか見えない件
331:名無し曰く、
23/01/26 00:56:37.38 kVWfz4SjM.net
目の前で方向転換すると万単位の大軍がフッと消滅するお粗末集結システムのどこが神なのか
プレイヤーが使う分には楽なんだがな
332:名無し曰く、 (ワッチョイ 60.71.248.73)
23/01/26 06:22:44.60 slPNqVyy0.net
>>320
見てる分には面白いかもしれんがやってみるとなかなかの苦行だよ
CPUのご機嫌次第で数時間パーになるからな
333:名無し曰く、
23/01/26 08:34:24.21 WFweYKIN0.net
無印はβ版
購入者はテスター、デバッガー、人柱衆
334:名無し曰く、
23/01/26 08:43:52.88 P8zNVHUs0.net
我ら誉れ高い先駆衆ぞ
335:名無し曰く、
23/01/26 08:57:59.10 lD8TlCep0.net
PKが出るかも怪しいな
336:名無し曰く、
23/01/26 11:06:46.41 zCbJmIMh0.net
公式もあけおめツイートから約一ヶ月ずっと沈黙なのな、一応リツイートはしてるけど
新作とは思えないおざなり感
337:名無し曰く、
23/01/26 11:23:34.01 FEvzvV8N0.net
>>329
1番槍ぞ
338:名無し曰く、
23/01/26 11:42:43.71 O8fanJqZa.net
>>324
売ってないけどな
339:名無し曰く、
23/01/26 11:47:28.99 5iK/ZZjNa.net
今川軍における三河衆的な扱いが無印購入者ということか
じゃあ無印購入者がいずれは天下人だな
340:名無し曰く、
23/01/26 12:28:13.75 VbfCN1/fa.net
>>335
信長に利用された尼子勝久と山中鹿介だぞ
つまり捨駒
341:名無し曰く、
23/01/26 12:35:51.60 vIwmrRrVa.net
>>336
素直に討死してくれた方が嬉しい捨て駒って
俺らの扱い酷すぎてるやん
342:名無し曰く、
23/01/26 12:36:15.39 lwjXkVBVa.net
PS4版をPS5でやってるが
登録武将が勝手に登録から消えるバグがある
既知の原因と対策はないのけ
343:名無し曰く、
23/01/26 13:00:46.11 vIrNgzqi0.net
良作になり得る可能性をメーカー自ら放棄したゲーム、批判してる動画があったけどまさにその通りだな
さすがに今回のコエテクの動きは酷すぎる、歴ゲー部門がより一層人離れしそう
344:名無し曰く、
23/01/26 13:02:42.54 NQIedAKZM.net
素材は良いのに開発のやる気がなさすぎる
345:名無し曰く、
23/01/26 13:21:31.73 lnDwfaxi0.net
>>338
登録武将作成画面のままゲーム終了したりすると、作ったデータが反映されないまま消える事あるので
面倒でも一旦スタート画面まで戻った方がいいよ
そういうことしないでデータ消えるのならばコーエーにメールするしか
346:名無し曰く、
23/01/26 13:52:37.13 BdJdTcKsa.net
素材を使いまわして安定的に稼ぎ続けてくれた無双が廃れ、光栄も無双にとってかわるモノの開拓に必死なのです
そして近日、死にゲーとモンハンみたいなのが社運を賭けてリリースされる
そう、信長の野望・新生は光栄看板タイトルが新生するための犠牲になったのです
347:名無し曰く、 (ワッチョイ 182.171.3.119)
23/01/26 14:39:01.41 m77R1Ljz0.net
まだ素材は良い厨湧いてんのかよ
速攻で飽きるゲームの素材が良いわけないだろw
348:名無し曰く、 (アウアウウー 106.154.6.97)
23/01/26 14:41:39.63 A5/G8Jrda.net
>>341
タイトル戻ってセーブして新規開始しようとしたとき消える
自分の環境では再現性がある
8人以下なら消えないのでとりあえずこのままやる
349:名無し曰く、
23/01/26 14:59:03.26 lnDwfaxi0.net
>>344
そっかー
そうなるといよいよメールになるね
350:名無し曰く、
23/01/26 15:07:12.97 z1lgFWC50.net
>>344
再インストや新規セーブデータは試した?
PSでもUSBとかにセーブデータの退避はできたような
351:名無し曰く、
23/01/26 16:47:09.73 nuuX8GaOd.net
今日初めてプレイ。なんとなく北陸の椎名とかいう弱小選んだら10何年経っても領地増えずに周り上杉武田朝倉に囲まれたんだけど諦めるべき?
352:名無し曰く、
23/01/26 17:20:06.09 FEvzvV8N0.net
>>342
無双はIPの無駄使いで死なせた感じだな
もったいない
同じ焼き増しじゃ誰も買わなくなるよ
353:名無し曰く、
23/01/26 17:56:42.19 hAzG0Y6C0.net
映画レジェバタのコラボ企画から新生が漏れたのは
肥的には新生は失敗作であるという扱いなんじゃ?・・・
354:名無し曰く、
23/01/26 18:27:37.20 IgYB+ETF0.net
>>347
どこかに従属して援軍使い倒せば活路が開けるかも?
355:名無し曰く、
23/01/26 18:55:30.41 8ioPwTVAa.net
何で初めてで弱小選ぶんだ
織田でも北条でも毛利でもいいから使いやすい奴選べ
慣れたら弱小でも合戦で無理やり勝てる
356:名無し曰く、
23/01/26 19:11:16.41 4e1Mgt1+0.net
>>349
新生の売上は大志よりもかなり良いから失敗ではないけど信長の野望の売上自体が小規模だから同じ歴史ゲームでもソシャゲの覇道の方が規模が大きいなら新生は後回しって感じになるな
357:名無し曰く、
23/01/26 19:12:21.90 fIB+U28o0.net
桶狭間の戦いの織田信長スタートが一番初めての人向きだと思う
初級で歴史イベントに沿って行けば自然と拡張できる
358:名無し曰く、 (ワッチョイ 60.149.166.141)
23/01/26 19:28:16.02 lnDwfaxi0.net
>>349
コーエーはこの手のコラボ企画は据え置きゲーよりも
ソシャゲやネットゲーの方がフットワーク軽い傾向ではあるね
とはいえ、やっぱコラボと切り離されるのは寂しいね
359:名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.231.32)
23/01/26 19:55:39.83 WFweYKIN0.net
ちっちっち
フットワーク軽いは今はフッ軽っつーんすよ、殿
360:名無し曰く、
23/01/26 20:41:20.89 mJj3sG/yd.net
?
361:名無し曰く、
23/01/26 21:23:45.43 fVoB34Xk0.net
蒼天のバージョンアップ版を望む声が増えてるね
当
362:時は荒削りで異端のシステムではあるが むしろ、今だからこそ良いのかも知れないな
363:名無し曰く、
23/01/26 21:44:18.91 mcNXYBwN0.net
新生も20年後には再評価されるかもしれないな…
364:名無し曰く、
23/01/26 21:50:00.38 FoO8oYwu0.net
>>357
蒼天録が理想だと
大志Pは言っていたな
365:名無し曰く、
23/01/26 21:53:05.73 BMh3Japu0.net
PS4でやってるんだけど突然操作出来なくなって詰んだ
再インスコしてもダメ
同じ症状になった人おる?
366:名無し曰く、
23/01/26 22:06:53.82 BMh3Japu0.net
と思ったら直った
367:名無し曰く、
23/01/26 22:30:46.59 YXbnZHhHd.net
それコントローラーじゃね?
368:名無し曰く、
23/01/26 22:45:57.04 BMh3Japu0.net
>>362
新しいコントローラー買ってやってたんだけど
元のやつに戻したら直った
他のゲームでは問題ないけど何故か新生だけ調子悪い
369:名無し曰く、 (アウアウエー 111.239.186.88)
23/01/26 23:36:56.97 4wPcZgTza.net
イベオフ同盟off初めてやったらイベありよりかなり面白いけど改善して欲しい所ちょいちょいあるな
毛利と北条がやっぱイベなくても波乱無さすぎてつまらん
北条最適解はまだ中小大名いる間にワチャワチャしてるところをハゲタカだけどこのアプローチ出来ない地域の大名なると北条の拡大規模はプレイヤー以上で楽しくないのよね
370:名無し曰く、
23/01/27 06:37:25.75 T1stPxM90.net
周回プレイ前提のゲームだからもうちょっと変化が欲しいな
終盤の絵面が変わらなすぎる
371:名無し曰く、
23/01/27 06:40:03.72 fniREH+c0.net
まあ北条無双はこの5ちゃんだけじゃなくツイとかAmazonでも批判されてるからPKで確実に修正入るだろうな
372:名無し曰く、
23/01/27 06:48:49.42 mt7LKQ2F0.net
意見なんて聞かないだろ
PK商法がいい例
373:名無し曰く、
23/01/27 07:19:09.65 1muywUfHd.net
>>363
え、そんな事あるんだ
374:名無し曰く、
23/01/27 07:45:45.33 hHioHdm8a.net
北条無双は創造から太閤をかけて、ついに新生で最盛期を
迎えた状態だからな
直す気があるのかすら怪しい
375:名無し曰く、
23/01/27 07:48:52.24 8FS+j7G3d.net
大河誘致の運動の一つ?
376:名無し曰く、
23/01/27 08:16:56.63 PIvY5BeZ0.net
>>357
創造立志伝がそんな感じになると思っておりました
377:名無し曰く、
23/01/27 08:21:08.24 P7v/nGvU0.net
本家北条はまあ大河なったけど、後北条はどう頑張っても無理な気が
378:名無し曰く、
23/01/27 09:11:04.68 FPWhIgb1a.net
ほとんど崩壊してたといえ室町の秩序がまだ利用価値のあった時勢に
アホみたいに領地拡大出来るのは上洛して将軍おさえてるやつだけにしてほしいわ
他のやつがそんなことやったら北条みたいに即包囲網食らって袋叩きにされてほしいんだわ
379:名無し曰く、
23/01/27 09:21:14.43 mt7LKQ2F0.net
>>372
小説は面白いけど大河の題材としては微妙だね
幕末の活躍も含めて島津のがまだ可能性ありそう
380:名無し曰く、
23/01/27 09:39:09.06 cMTKTzXTd.net
>>373
それに該当する三好家とかいうひきこもり
381:名無し曰く、
23/01/27 09:41:41.24 JwtyYN8pa.net
織田、尼子、伊達、北条、大内等々
デカイ勢力は直ぐに包囲網くらってるよな
まあ実装したところで織田包囲網が史実通りとはいえ
連携の取れない全くやる気のない集団だから
意味ないだろうが
382:名無し曰く、
23/01/27 10:58:46.09 YDlJAudBH.net
信長の野望での包囲網とか連合って機能してたことないよな
ほぼほぼ同盟やん
383:名無し曰く、
23/01/27 11:59:46.55 JwtyYN8pa.net
>>377
だから勢力統合を実装する必要があったんですね
384:名無し曰く、
23/01/27 12:07:10.84 CBT0NXxE0.net
創造は包囲網の足利が他勢力の軍勢を
ほぼ自由に動かせなかったっけ?
385:名無し曰く、
23/01/27 12:13:55.18 52aiWFz60.net
大河ドラマ 北条幻庵
386:名無し曰く、
23/01/27 12:32:45.73 ItMXf0TN0.net
天下創世はよかった
387:名無し曰く、
23/01/27 12:37:04.65 1Y/+tjTz0.net
蒼天録で謀反とか、大殿に娘との結婚認めさせて一族となった後
大殿を隠居させたり、大殿を暗殺したり楽しかったけど
いざ勢力主になると味方同士で足引っ張りあって忠誠値モリモリ減るのがキツかったな
388:名無し曰く、
23/01/27 13:25:42.54 Qk4LOslL0.net
>>381
久々にあのタイプの信長やりたいなぁ
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