三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その45

三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その45 at GAMEHIS

[前50を表示]
300:名無し曰く、
21/06/23 08:24:38.57 eNoG6RJj.net
水陣で速攻つかっても馬と言い張るの？
そもそも錐行あれば速攻はあまり必要ないわけ

301:名無し曰く、
21/06/23 09:01:49.06 1vAJjnng.net
速攻はどの陣形でも要る場面はあるし
体力を減らしながら移動できる唯一無二の能力

302:名無し曰く、
21/06/23 11:06:30.65 DBu7C+NA.net
持ってる武将多いからありがたみはないけど
速攻一番使えるでしょ

303:名無し曰く、
21/06/23 11:17:34.20 2IMadsQB.net
マップの大半が野戦である以上速攻は別格だな

304:名無し曰く、
21/06/23 12:32:27.49 N66ZIruj.net
鈍足陣形でも速攻使えば魚鱗以上の機動力になるし
錘行で使えば縦横無尽だもんな
あと一騎打ち多用派なら速攻は必須級

305:名無し曰く、
21/06/23 15:13:12.29 tPJS6dGw.net
自動発動系を除けば統一までに一番使う特技は間違いなく速攻だな

306:名無し曰く、
21/06/23 17:34:16.98 eNoG6RJj.net
経験値稼ぎのために
使う必要もないのに使われまくるのが速攻

307:名無し曰く、
21/06/23 23:48:01.00 byGl7bw/.net
俺は速攻と強行は別物と思ってる
例えるなら
速攻＝100m走
強行＝マラソン
みたいな感じかな

308:名無し曰く、
21/06/24 01:39:52.44 P9Tqid3M.net
そんな無駄な例えしなくても別物ですし・・・

309:名無し曰く、
21/06/24 01:47:48.10 6ohgsFYq.net
理屈付けするなら持久力と瞬発力の違いだよなとは思ったが
一つに纏めろって言った人の意図は
特技枠が１つ空いて別の入れたいってことじゃね
まあそんなことになったら所持者と非所持者の格差が広がるからいい案とは思えんが

310:名無し曰く、
21/06/24 02:26:09.01 ZAyvP8zG.net
枠圧縮って意図だとしてもどっちも有用な特技だし
それをまとめろってのはちょっと…
反計は沈着にまとめろとかならまだしも

311:名無し曰く、
21/06/24 19:58:55.44 bDQWXaHJ.net
孫子も郭嘉もスピード命的なことは言ってるな
ゲーム中でも重要度はトップクラスだな速攻強行
術とかのチート系は重要とは言わん

312:名無し曰く、
21/06/24 20:28:02.67 E4Us4RGW.net
速攻：1ターン目で使用、その後待機でも、効果持続しつつ体力回復する不思議
強行：隣接都市から30日フル稼働、調節不可、バトルロードでは無効特技
ところどころ、変なところはある
でも、ゲーム性重視のシンプルなつくりゆえ、しかたない
速攻、COMもガンガン使ってこちらを焦らせてほしかった

313:名無し曰く、
21/06/24 23:43:42.61 DIwopHyl.net
>>307
めっちゃ分かりやすいやん
座布団一枚

314:名無し曰く、
21/06/24 23:48:11.20 p9wNWip3.net
改行の癖一緒とかもうちょい自演は上手くやれ・・・・・痛々しい

315:名無し曰く、
21/06/25 12:32:08.59 B0iPHr2V.net
速攻は速すぎる。速攻持ってるやつは常時１マス多く動けるぐらいがゲームバランス的には良いと思う
あとそもそも全体的に機動力が高いと思う。

316:名無し曰く、
21/06/25 12:48:11.11 mHBPl+Ej.net
強行とかやりすぎだものな
幽州にいる武将が徐州にスッとやってきて城を全部占拠しまくるとかよくある

317:名無し曰く、
21/06/25 13:00:09.79 tYTozpLq.net
幽州からって徐州残15日だろう？さすがによくはない

318:名無し曰く、
21/06/25 13:05:40.81 KSgB906Y.net
そうしたら陣形格差に皺寄せがいくだけだと思う

319:名無し曰く、
21/06/25 20:25:40.49 ESp9vt9r.net
強行持ってる武将が速攻持ってることって多いよね
ちなみに張勲、トウトン、陳武、范キョウは速攻・強行習得するの遅すぎ
 >>317
強行持ってる武将が攻める側の場合、北平から出発すると、
南皮・平原では残３０日、ボク陽では残２５日、徐州では残２０日となる
ちなみに北海を通って下ヒ行くと残２５日って、すごいな…

320:名無し曰く、
21/06/25 22:16:14.86 55yRe7LN.net
強行無しの速攻持ち(趙雲とか張遼)には絶影
速攻無しの強行持ち(パッと思い付くのは典韋)には爪黄飛電って感じで持たせてた
高武力が速攻持ってると一騎打ちでガンガン成長してく

321:名無し曰く、
21/06/25 23:44:42.19 q5Y5pgAn.net
速攻は体力減るのに、強行は体力減らないっておかしいよな
強行は使うか使わないか選べるようにして、使った場合は体力50消費とかでも良かったな

322:名無し曰く、
21/06/26 00:10:54.75 PY2y4GjX.net
>>315
史実だと張遼の行軍距離が長い＝スピードが速くって、突出して各個撃破の餌食にならないように于禁とかがフォローしてる
なにを根拠にそんな現実無視した特技にしたいのかは分からないが、ゲーム内の速攻がやりすぎだとは思わない

323:名無し曰く、
21/06/26 00:17:24.66 8gSfAuE8.net
>>321
台詞で脱落してないって言ってるからなあ。後の作品は兵脱落&士気低下とかあるけど

324:名無し曰く、
21/06/26 08:46:35.93 86j7/v3y.net
士気低下はしても良かったかも
訓練する理由にもなる

325:名無し曰く、
21/06/26 11:34:30.28 ajMpWeX1.net
速攻は任意に発動して体力を消費して高速移動するものだろ
普段より頑張ってダッシュする戦法
強行は強行したくない時でも勝手に強行していくだろ
つまり、強行持ちの武将にとってはあのスピードが普通ということ
歩くのが速い人が速く歩いたからと言って疲れたりしない

326:名無し曰く、
21/06/26 13:17:10.71 AcVpNNfX.net
Ⅴの曹豹ってどんなもんなの
Ⅱでは低すぎる能力値で逆に人気があったけど…

327:名無し曰く、
21/06/26 13:34:17.29 7m65i87p.net
>>325
お前知力10くらいだろ

328:名無し曰く、
21/06/26 13:55:38.10 K8DBsrIK.net
強行は何で速く現地に到着できるんだ、乗ってるお馬さんの性能がいいからか、裏道でも知ってんのか

329:名無し曰く、
21/06/26 14:46:17.49 7u4A55d8.net
前もって進行ルートに替えの馬と握り飯を用意してもらう伝令出してるんじゃね？

330:名無し曰く、
21/06/26 14:51:02.09 zhEAJWZq.net
出陣前の式典の案内が来ても無視しちゃうボッチコミュ障武将

331:名無し曰く、
21/06/26 22:37:41.11 or8/DP+6.net
>>322
あなたの史実の中の軍隊は率いる将の体力を少し消耗するだけで１日の進軍距離が通常の1.5～2倍になるの？

332:名無し曰く、
21/06/27 06:05:40.93 6AuaJbKd.net
夏侯淵の軍の行軍が異様に早いって記述があるし
普段から行軍速度を鍛えたり
部隊統率力が高かったりするんだろう

333:名無し曰く、
21/06/27 07:56:01.69 auiXUw4E.net
そういう考えなら兵の練度が機動力に影響する、率いる将の統率値が機動力に影響するという考えじゃないとおかしくないか。
現実を無視してるのはどちらなんでしょうかね？
あと夏侯淵は速攻はなくなって強行だけになったぞ。つまりゲーム的にその記述は強行に反映されてると考えられる

334:名無し曰く、
21/06/27 08:39:39.04 nkhgJUEW.net
>>326
3以降は武力だけは中堅クラスだけどネタ武将がネタすぎる前、6まではそれでも総合力は最下位ランクだったと思う。

335:名無し曰く、
21/06/27 10:35:05.96 b2Y2n5Et.net
武将が名馬や地図を所持するだけで速攻強行が身に付くゲームシステムなわけだし
大将が弓の名手だからって率いる部隊兵の弓の実力は関係ないし
現実は～とかの話を持ち出すの野暮ったくないか

336:名無し曰く、
21/06/27 10:42:52.34 p6jJusFD.net
その通り。だから現実の話を持ち出してくる >>322に反論してる

337:名無し曰く、
21/06/27 13:01:50.76 b2Y2n5Et.net
速攻持ちが有利すぎるってのには同感だけど
別にこのままでいいかな
まあ接戦を楽しみたい派か敵を蹂躙したい派かで意見割れそうな話だな

338:名無し曰く、
21/06/27 17:28:13.22 YEUWGZgk.net
お前らケンカするなよ
史実がどうとか、特技がどうとか、これゲームですし

339:名無し曰く、
21/06/27 18:13:22.18 b2Y2n5Et.net
まあ322は
速攻は機動力＋10でも現実離れしてるってほどでもないだろと言ってるだけで
現実至上主義じゃないだろ

340:名無し曰く、
21/06/27 18:44:50.83 /v/m1u6K.net
まあ、幻術妖術仙術なんてのがあるんだからね

341:名無し曰く、
21/06/27 18:53:40.80 6AuaJbKd.net
強行は魏書の夏侯淵の記述が発想元の特技だろうな
４以前は訓練度が機動力に影響するシステムだったけど
陣形採用した５でさらに訓練度で機動力変わってくると
煩雑すぎるからゲームとしてシステムからは切り離したんだろう

342:名無し曰く、
21/06/27 19:32:30.18 b2Y2n5Et.net
魏延は意外と強行ないのな
有名な長安急襲作戦なんてイメージピッタリかと思ったが

343:名無し曰く、
21/06/27 19:37:35.90 IVdka4gz.net
実行してないやんけ
それやったら妖術幻術仙術持っててもええぞ
つまり仮想モード

344:名無し曰く、
21/06/27 19:45:19.48 b2Y2n5Et.net
提案するからには行軍に自信あったんじゃないの
いやあくまでイメージ的な話だよ
それに他の武将でも謎に強行持ってるやついるし

345:名無し曰く、
21/06/27 20:14:11.91 BQLVUUvH.net
司馬懿には強行無いのか
公孫淵と孟達を素早く抑えた感じがするんだが

346:名無し曰く、
21/06/27 21:11:07.67 bbf0607Y.net
そこはパワーバランス的なものがあると思うんじゃが

347:名無し曰く、
21/06/27 21:37:53.62 IVdka4gz.net
初代三國志じゃあるまいし・・・

348:名無し曰く、
21/06/27 22:12:46.60 6AuaJbKd.net
そもそも通常であれば強行軍なんてしないもんだからな
魏延のアレは本人の行軍云々より危険すぎる道を行くって点がミソだからじゃないか？
>>345
PC版だと速攻も強行も持ってる
DS版で変えられちゃったみたいだな
沈着と反計以外全替えだからほとんど別物だわ

349:名無し曰く、
21/06/27 23:06:38.68 zg8u1AMC.net
武張ったイメージの速攻・強行、文弱の輩も数合わせで結構持っているね
速攻最弱：孫和（武力16）
強行最弱：孫乾（武力33）
孫和は数合わせだろうが、孫乾は、幾多のお使いで鍛え上げた健脚だろうかw
また、速攻・強行併せ持つあたり、夏侯楙、腐っても夏侯の血脈ではある

350:名無し曰く、
21/06/28 00:42:37.38 KWAVLTVF.net
>>349
夏侯楙の速攻、強行は夏侯氏だからというより
演技でのトンズラ行為からかな？と考えられなくもないところがなんとも

351:名無し曰く、
21/06/28 08:00:45.54 /TgROhw2.net
PC版徐晃が強行と速攻持ってないのが以外

352:名無し曰く、
21/06/28 08:45:57.44 KtiORrXZ.net
騎馬イメージはどっちか持ってそうだね。魏に強行持ち多いのは領土広すぎるバランス調整って可能性もあるけど

353:名無し曰く、
21/06/28 09:27:28.40 Mx9XCo18.net
徐晃だけに徐行…

354:名無し曰く、
21/06/28 12:09:11.14 fkSSxH5y.net
強行って隣国だと最初からいるけど「疾風の如くただいま参上」みたいなセリフが聞けなくて残念

355:名無し曰く、
21/06/28 23:40:16.27 VSvXAXD9.net
まあ開戦初日から居るって完全にワープだけどな

356:名無し曰く、
21/06/29 00:05:14.35 TBT2LYW8.net
強行武将は体力減らして登場だと現実的かな

357:名無し曰く、
21/06/29 00:13:12.72 GqTpvAJ/.net
体力は特技使わなければすぐ回復するから
訓練か士気下げるのが良い

358:名無し曰く、
21/06/29 00:33:53.34 WloRpMCZ.net
どうしてみんなステ下げたがるの

359:名無し曰く、
21/06/29 00:36:35.55 +GLnzZWA.net
センスのない奴は、現実的、リアリティなどという言葉を持ち出して、
弱体化させるくらいしかアイデアがないから

360:名無し曰く、
21/06/29 03:00:32.63 3YjI1fwg.net
特技「召喚」で敵味方生死問わず任意の武将を戦場に発生させる
これがセンスのあるアイデアよ

361:名無し曰く、
21/06/29 04:07:36.71 nCV1W06m.net
でも課金しないと韓玄や曹豹みたいなゴミ武将しか出ないのでしょう？

362:名無し曰く、
21/06/29 04:10:55.21 nCV1W06m.net
書いて能力見直したけど韓玄て陣形３つ持ちな上にどれも優秀なんだな
出来るＮキャラポジションやな

363:名無し曰く、
21/06/29 05:34:02.60 /ZE9ici1.net
>>359
確かにやたらとデメリットやマイナス面を持ち出してくるのは
クソゲーによくありがちなパターンっぽいな

364:名無し曰く、
21/06/29 08:28:33.82 GqTpvAJ/.net
Ⅴの悪行プレイをディスるのはそこまでだ

365:名無し曰く、
21/06/29 08:37:38.28 JSo8fAQQ.net
>>355
いや敵が出陣したときに強行持ち武将も同時に出陣してれば敵が戦場に到着したときに強行持ち武将も戦場に到着できる。
つまり強行持ち武将は周辺の国の動きを常に把握してるキレ者ということ

366:名無し曰く、
21/06/29 13:06:07.52 Is62ZgOs.net
足並みを揃えられないバカ説も同時に成立するが、ゲーム的には表現できないのが悲しい

367:名無し曰く、
21/06/29 13:27:21.61 cVJQ4679.net
南蛮に閉じこもってのんびりしたプレイをしたことある人いる？
10年15年ずっと南蛮勢だけで

368:名無し曰く、
21/06/29 16:40:24.77 +bEY6utw.net
劉章時代なら成立しそうやが劉備時代から15年だと殆んど寿命で居なくなるな

369:名無し曰く、
21/06/29 17:26:01.68 WloRpMCZ.net
南蛮勢はそれなりの若さだし寿命も中程度はあるから結構生き残るよ
劉備時代から15年後の劉禅時代シナリオでは諸葛亮にやられた奴以外は生き残ってるし
そこから先はきついけど

370:八神はやて(袁術公路)
21/06/29 18:41:44.47 CsBeeI9l.net
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【大王様が成都をとると蜀漢は勝手に滅亡します】。

371:名無し曰く、
21/06/29 19:59:40.35 YPpMvid3.net
>>360
特殊能力「踏破」
侵入不能な高山を移動できる（1ターンに1マス）
所持武将、鄧艾、鄧忠

372:名無し曰く、
21/06/29 22:49:55.47 qNRwsp8e.net
馬謖「登山なら僕も」

373:名無し曰く、
21/06/29 23:43:46.96 +zF8f2LN.net
>>367
あるで
開始10年くらいは領土拡大せず、自国内登用（南蛮武将）と募兵と内政だけして国力増強してたな
その内に情勢は大きく変わってて、成都も曹魏に落とされて蓋をされてしまったがな

374:名無し曰く、
21/06/30 01:18:13.00 TpQWS5rC.net
>>367
話が逆になるが、プレイヤーとして孟獲と接するなら、必ず
成都が自領、建寧が孟獲領として、長年放置する。
孟獲の悪政で民が成都に移住して、益州の首都がさらに発展するし、
低勇名の新人の修行にもちょうどよい。
建寧が自領、雲南が孟獲の場合、益州第二の大都市・雲南の
人口が流出してしまう。平準化は嫌だ

375:名無し曰く、
21/06/30 10:47:28.15 ccb/RifW.net
問題は南蛮軍団でプレイするとメインの軍師が誰になるかだが…

376:名無し曰く、
21/06/30 13:05:24.86 ZOlS3CEy.net
南蛮一の知恵者がいるだろ

377:名無し曰く、
21/06/30 13:23:23.80 HDGxgLrt.net
ダシ大王ってミスター味っ子とかにいそうだよな

378:名無し曰く、
21/06/30 13:44:54.63 40Tbz4Dl.net
>>377
むしろアジ王が南蛮にいるべきだろう

379:名無し曰く、
21/06/30 15:26:25.39 0M5JTW3x.net
大人になってから、南蛮国も含めて周辺異民族の実情を知ってからは
あのへん本当にファンタジーなんだなと理解してしまった

380:名無し曰く、
21/06/30 16:59:22.92 gDqSNchK.net
知らないままでいたほうが幸せなこともあるよな
S級武将同士の一騎打ちとか胸熱だし
孔明の神通力まがいの策略とかもな
冷静に見れば現実離れしてるんだがw

381:名無し曰く、
21/06/30 17:31:09.29 d1hAVAlU.net
7回許せばひゃははも改心する

382:名無し曰く、
21/06/30 20:02:24.11 LPSI8vGn.net
>>377
朶思マスター、もといダシマスターって漫画なら既にあるんだけどな

383:名無し曰く、
21/06/30 20:41:25.60 TpQWS5rC.net
>>375
新武将で孟節を作成している。
今まで登場していないのが不思議

384:名無し曰く、
21/06/30 21:35:38.93 iPHqgVVc.net
南蛮プレイは藤甲をどう使いこなすかだな

385:名無し曰く、
21/06/30 21:52:43.25 LZsDpyuo.net
消火雨乞持ちの阿会喃金環三結が雨乞したり藤甲持ちの隣の火を消したり
雨乞激励持ちの朶思大王が後方から支援したり
いざとなったら兀突骨木鹿代王にも雨乞させて火を使わせない

386:名無し曰く、
21/07/01 10:43:30.33 kh+UgKfH.net
何で南蛮勢は蜀と戦うことになったんだっけか

387:名無し曰く、
21/07/01 11:29:42.35 M969K6f3.net
曹丕と司馬懿による五路から蜀侵攻の一翼を担ったから
曹真・孟達・羌・南蛮・呉で同時攻撃する手はずだったんだけど
速攻で呉と停戦して、羌は馬超に対応させて、孟達は調略して
残るは曹真と南蛮だけだった

388:名無し曰く、
21/07/01 20:49:23.63 lkEv/FEb.net
南蛮は猛獣もいいね　山でも使えるの、知らなかった
祝融夫人の火神、木鹿大王の妖術もあり、すべてが三国に収斂していく中、
異質な彩りを添えてくれる南蛮は、とてもありがたい
せっかくだから201年シナリオから早期に登場してほしかった
近作だと、鼎立シナリオで忽然と出てくるから、Vは早いほうではあるが。
もう一方の雄・徹里吉も、wikiで195年登場だが、洛陽炎上で190年に一騎打ちを挑んできた気が……

389:名無し曰く、
21/07/01 23:20:35.26 ZGWRhUjU.net
木鹿大王の妖術がロマンあって良いよな
真面目に超必殺技にもなるしな

390:名無し曰く、
21/07/02 10:25:06.07 UqLAeIVL.net
南蛮軍団は錐行持ってる武将が意外といるから
戦闘で面倒くさくなって力押しになるとありがたいんだよね
話変わるけど郭嘉ってどのシリーズか忘れたけど
孔明の次に知力高くなかった？司馬懿やホウ統よりも

391:名無し曰く、
21/07/02 10:34:50.82 qm7SvJU5.net
悪名高いⅥの郭嘉だな

392:名無し曰く、
21/07/02 20:53:39.50 /RNWBJHp.net
Ⅳも知力99だったよな

393:名無し曰く、
21/07/03 16:19:37.08 nxk4kLVy.net
郭嘉は知力だけなら周瑜より上な気がする

394:名無し曰く、
21/07/03 16:28:10.54 NKuv9mwT.net
何をもって上下関係決まるんだ？そういうの
知力に限らずだけど

395:名無し曰く、
21/07/03 16:53:32.88 MGoGgO+d.net
孫堅なんてほぼ雑魚に負けてるんだから武力下げるべきだよな

396:名無し曰く、
21/07/03 18:35:31.28 NKuv9mwT.net
孫堅ってガチの武勇伝なかったっけ
腕っぷしの強さだけじゃなく武将としても

397:名無し曰く、
21/07/03 18:46:52.60 xAhMAcbY.net
華雄倒したのは孫堅

398:名無し曰く、
21/07/03 18:47:45.26 twTVz2LR.net
光栄の本に17歳かそこらで海賊退治をしたって逸話が書いてあったな
今あらためて調べてみたらウィキにも書いてあるから、ある程度確かな文献があるんじゃないだろうか
まぁ能力値に関しては、孫策孫権の父親ってことである程度の下駄を履かせてる感じはある

399:名無し曰く、
21/07/03 20:26:25.88 Fz9MStI3.net
>>393
官渡の戦いも元々は曹操のほうが不利だったのを勝ちに導いたからね
そして赤壁の後で曹操が、郭嘉が生きていればこんな負け方しなかったのに、
って言ったのよね
郭嘉も周瑜も知力９９で良いと思う
 >>395
史実では、反董卓連合の時に前線で戦い抜いたのは孫堅で、
>>397の言うように華雄倒したのも孫堅
むしろ息子の孫権の武力８０以上ある事のほうが謎！

400:名無し曰く、
21/07/03 21:29:46.32 YQGSxIUq.net
郭嘉は、知力高くて良いと思う
政治も高い、王佐の才、ジュンイク
甥に一歩劣る分、戦場向きのジュンユウ
戦場向きだが、魅力がやや低い程イク、カク
錚々たる曹操幕僚陣において、郭嘉を差異化するとしたら、やはり知力
（諸葛亮のライバル、司馬イは流石に別格）

401:名無し曰く、
21/07/04 08:01:23.94 IYncFNrh.net
>>399
酒飲んだ時しか発揮されない武力
しかも迷惑な方に

402:名無し曰く、
21/07/04 08:48:52.89 7WuUAD3b.net
孫権さんは虎狩りが趣味だから多少はね。

403:名無し曰く、
21/07/04 09:02:36.79 4OdAbgbl.net
曹操「超メジャーで高能力なのに鼓舞を持ってる君主が居るらしい」
劉備「これはまたご冗談を、鼓舞は雑魚専技能ですぞ。なあ孫権殿？」
孫権「・・・・・・」

404:名無し曰く、
21/07/04 09:17:57.01 pgubeF7B.net
孫権は鼓舞持ってないだろ

405:名無し曰く、
21/07/04 09:24:04.02 bM2mYeYX.net
孫権が持ってるのは激励やな

406:名無し曰く、
21/07/04 09:49:40.41 JmDVb/ay.net
PC版の孫権は鼓舞持ってる

407:名無し曰く、
21/07/04 11:00:36.62 35LbCTtD.net
李厳「鼓舞持ってるからって雑魚扱いとか、やってられへんわ！」
馬謖「ですね」

408:名無し曰く、
21/07/04 11:05:25.84 ZFiERt8U.net
>>401
机を切ったり石を切ったりもしたし
専用の戦車作って虎狩りとかもしたぞ
おっ流石強そうだって印象より
何だかなあ…ってなる個人武勇伝ばっかなんだよな権謀は

409:名無し曰く、
21/07/04 11:49:18.11 wy9yjBXa.net
鼓舞激励両持ちとか嫌がらせレベル
何考えて持たせた

410:名無し曰く、
21/07/04 11:55:29.20 dXZXsNF5.net
虎刈り武勇伝っていろんな武将エピソードでちょいちょい見かけるけど
フィクションだよな
もしくは槍とかの得物あれば猛獣倒せるもんなの？

411:名無し曰く、
21/07/04 12:05:54.57 vxYVgjwS.net
1対1だと決まっているわけじゃないから集団で狩れば倒せるよ
曹操の副葬品だって挌虎大戟なんて大層な名前付いてるから
虎と戦うのは武将のステータスなんだろ

412:名無し曰く、
21/07/04 14:31:56.82 53Mj8hGM.net
激励は神スキルだと思うが、鼓舞は・・・

413:名無し曰く、
21/07/04 14:49:32.74 Qy1DnFVv.net
司馬師がかなり有能なわりに鼓舞つけられてるのはコブのせいなんだろうな

414:名無し曰く、
21/07/04 15:16:03.40 HmKeO4EG.net
鼓舞は経験値稼ぎの効率が良くて
兵1兵糧攻めしながら連打しとくと稼げるよ

415:名無し曰く、
21/07/04 16:03:21.93 ZFiERt8U.net
孫権の場合激励の後に鼓舞覚えるってのがな

416:名無し曰く、
21/07/04 16:44:56.73 03XlgSIA.net
>>400
甥と叔父が逆ゥ

417:名無し曰く、
21/07/04 17:38:58.00 dN2lQOsK.net
荀攸は承太郎で、荀彧は仗助の年齢間柄だったっけ

418:名無し曰く、
21/07/04 18:42:17.11 J2y14F4V.net
>>412
激励て一人いれば良くないか？

419:名無し曰く、
21/07/04 21:54:12.59 E0S9gkk4.net
3DS版以降だと激励の後に鼓舞覚えるのは曹爽、孫亮、劉諶の3英傑のみ

420:名無し曰く、
21/07/04 23:54:13.13 XNKjrdCI.net
特殊能力は、名将でも突き詰め切れてなくて、
ゆるさがあるのが、5のいいところだと思う
 >>410
南蛮以外で貴重な猛獣持ちの孫礼・陳表
孫礼は、かなり信憑性が高い
陳表は、率いた荒くれの山越兵？

421:名無し曰く、
21/07/05 00:33:20.45 bm/+9+++.net
トドメ刺した奴が虎刈りだし余り深く考えない方がいい
万が一でも虎が出るって認識あるならお供無しで狩りとかあり得ない

422:名無し曰く、
21/07/05 04:38:12.03 rlxzzySn.net
孫権「朕は大虎を討ち取ったぞ　朕という大虎を今度こそ…(繰り返す禁酒宣言)」

423:名無し曰く、
21/07/05 12:20:56.49 mf2uNuI7.net
虎殺しってどうもうさんくせー
水滸伝の武松とか李逵みたいに強さと激情に下駄履かせるための作り話なんじゃないの

424:名無し曰く、
21/07/05 12:53:17.36 o+btTLPm.net
加藤清正もうさんくさいよなあ

425:名無し曰く、
21/07/05 13:11:26.16 G80z3j5B.net
清正の虎退治は黒田長政の虎退治が元ネタ
関羽に華雄退治盗られた孫堅みたいなもん

426:名無し曰く、
21/07/05 13:17:55.93 9iW9Abwh.net
長政にしても鉄砲だしな

427:名無し曰く、
21/07/05 23:09:26.62 jWdoYn8x.net
古来の日本に野良の虎っていたんかね？
現代に生きてるとピンとこないが

428:名無し曰く、
21/07/06 01:10:49.28 7MBXtns6.net
旧石器時代以前の大陸と陸続きの頃はいたかもしれないレベルだな
基本的に大型肉食獣を維持して養えるほどの大きな生態系がない
有名な加藤清正の虎退治は文禄の役だったと思うが、朝鮮というか大陸の話だし

429:名無し曰く、
21/07/06 07:14:45.70 K/al8IFJ.net
熊はいるけど、熊退治で有名な武将がいないのはどうしてだろう？
熊が強い動物というイメージはあったはずなのに

430:名無し曰く、
21/07/06 10:11:11.87 k8V96Lcm.net
水滸伝じゃあるまいし
熊はおとなしいからあまり襲ってこない

431:名無し曰く、
21/07/06 11:01:45.17 yfOdFqXh.net
虎のほうが架空の猛獣感あって作り話にしやすかったとかあるんじゃね
夢の無い話だがw

432:名無し曰く、
21/07/06 12:55:32.38 KzPv95iy.net
熊なら猟師も狩るからな
あまり武士の武勇伝って感じはしない

433:名無し曰く、
21/07/06 13:04:23.35 Anb1b8y2.net
犬と猿退治が武勇伝の鬼小島さんの悪口はやめろ

434:名無し曰く、
21/07/06 13:07:47.09 7MBXtns6.net
肥前の熊の悪口はそこまでだ

435:名無し曰く、
21/07/06 14:58:43.72 vDGb8KNQ.net
曹操も我が子に熊と名付けたのに

436:名無し曰く、
21/07/06 17:31:39.38 QO2jbc4+.net
一休さんは存在しないトラを連れてこいって足利義満に言って論破したんじゃなかったか

437:名無し曰く、
21/07/06 17:48:50.97 1sUoE2sY.net
名前が動物の武将そこそこいるよな

438:名無し曰く、
21/07/06 17:58:37.63 Mi7xRKTC.net
>>429
き、金太郎…武士になったら没個性化しちゃったけど

439:名無し曰く、
21/07/06 23:36:25.83 ma7BS4g7.net
曹熊って名前は武官っぽいのに顔グラが典型的な文官で草

440:名無し曰く、
21/07/07 01:13:26.15 Dx9OnutP.net
そ、そうくま

441:名無し曰く、
21/07/07 08:40:51.22 a3Pw9m9Y.net
そうゆうこというなよ

442:名無し曰く、
21/07/07 09:31:16.81 Dx9OnutP.net
張虎なんて張り子の虎だもんなひどい

443:名無し曰く、
21/07/07 13:25:48.96 FTuWtITS.net
孫堅です
孫権です
孫乾です
曹操です
曹爽です

444:名無し曰く、
21/07/07 13:48:15.37 4i6Y1Fii.net
馬忠です
馬忠です

445:名無し曰く、
21/07/07 15:00:25.39 DUElBmJ1.net
劉岱、字は公山です
劉岱、字は公山です

446:名無し曰く、
21/07/07 15:05:29.72 0hC+q0yN.net
廖化です一人です

447:名無し曰く、
21/07/07 15:59:59.57 x3o+YHR1.net
当先鋒廖化

448:名無し曰く、
21/07/07 20:30:01.74 2PVLl649.net
呉の張紘です
魏の張コウです（コウは合＋βです）
蜀の趙広です

449:名無し曰く、
21/07/07 20:39:17.86 jO2ZCBpA.net
黄巾族の趙弘も忘れないで

450:名無し曰く、
21/07/07 20:54:04.28 HyoqlFHc.net
最近は王異の旦那の趙昂もいるぞ

451:名無し曰く、
21/07/07 22:58:08.77 ejxGroxd.net
孫乾をそんかんって呼ぶ奴がいて
そいつのせいで自分もそんかんって呼んでしまうようになった
絶対許さない、恨むぞ

452:名無し曰く、
21/07/07 23:01:08.86 EFA+8E5z.net
初代三国志が、つまり光栄が悪い

453:名無し曰く、
21/07/07 23:08:48.91 wXGFWA8m.net
ソンカンは吉川英治の三国志でそう呼ばれていた

454:名無し曰く、
21/07/07 23:18:43.26 DUElBmJ1.net
２だけ「かこうじゅん」だったのは何なんだろうな

455:名無し曰く、
21/07/07 23:24:00.11 EFA+8E5z.net
あれも何かの影響だったと記憶してるが、何かは忘れたな
やっぱり光栄が悪い

456:名無し曰く、
21/07/08 01:00:54.80 uJQk8i9B.net
横光三国志ではカコウジュンだったな

457:名無し曰く、
21/07/08 04:29:09.89 PLPOMx+s.net
梁興です馬騰勢力所属ですなのに英雄集結シナリオではなぜか袁術配下です
梁綱です袁術勢力所属です三国志5には出演してないです

458:名無し曰く、
21/07/08 21:46:55.49 xMgKKs+n.net
董襲も本来は孫勢力なのに英雄集結シナリオで何進勢力にいるんだけど誰と間違えたの？

459:名無し曰く、
21/07/08 23:24:43.40 3XUMt1mf.net
漢字を日本語読みにするから色々な読み方になるんだろうな

460:名無し曰く、
21/07/09 03:36:16.20 AREGqjfx.net
董襲の被ってるあの頭巾って呉の武将特有のものだよな
呉だけファッションセンスが異なるのがよく気になる

461:名無し曰く、
21/07/09 06:34:23.43 5IL12f4i.net
>>458
トウジョウじゃね？

462:名無し曰く、
21/07/09 22:43:40.82 V1l5CDOO.net
万能であるがゆえに、程普の担当官、迷う
能力を無駄にしたくない→内政担当という、
結果的に最も非効率な運用をしてしまう

463:名無し曰く、
21/07/09 23:37:28.77 Pvu4HA9e.net
>>460
なるほど
そういう観点から顔グラ見ると興味深いな

464:名無し曰く、
21/07/10 12:06:00.71 TOiPT/TG.net
最近の周瑜の派手なのも呉のファッションセンスなのかな

465:名無し曰く、
21/07/10 16:15:45.63 p38HyuMR.net
作品が進むにつれてある程度キャラデザにも派手さが求められるようになるのと
周瑜のキャラクター性から京劇の周瑜像を取り入れたグラにしてるって所であって
呉のファッションセンスはあんま関係ないと思う

466:名無し曰く、
21/07/11 14:45:38.17 Qimdz3D2.net
正論すぎて草も生えないですわ

467:名無し曰く、
21/07/12 22:55:01.47 ZS6QSxGq.net
Vの呂布って文官みたいなグラだよな

468:名無し曰く、
21/07/12 23:03:50.16 4eV1JE0P.net
董卓もバリバリの武将なのに官服着ているからな
献帝に直接仕えている立場というのはやっぱり強い

469:名無し曰く、
21/07/13 22:37:04.63 ZoW/DiaD.net
なるほどな

470:名無し曰く、
21/07/14 21:32:18.88 o+W6scoG.net
勢力の金と兵糧の上限を無くしてほしい
終盤はMAXなるからな

471:名無し曰く、
21/07/14 23:12:46.16 VtUiDJY0.net
上級でやってればそこまでではない

472:名無し曰く、
21/07/14 23:15:01.73 Q0KVjWO4.net
というかそれくらいあると使いきったりしないんだから
上限あろうがなかろうが関係ないのでは

473:名無し曰く、
21/07/15 02:50:08.20 tpnkOQNU.net
というか中盤ぐらいで飽きる
どこでも攻められる（もしくはどこからでも守り切れる）ようになると冷めるわー

474:名無し曰く、
21/07/15 07:15:13.92 ERTYYG7q.net
中盤以降ぬるすぎて飽きるのは光栄ゲー共通だね

475:名無し曰く、
21/07/15 22:49:47.81 G8lgGfCy.net
軌道に乗るまでを楽しむゲームだな
それまではメッチャ楽しいんだけどな

476:名無し曰く、
21/07/16 00:26:36.56 XJKmdBDZ.net
まぁ大勢力になっても苦労するようじゃ
それはそれで国力がしっかりシステムに反映されてないって事にもなるしな

477:名無し曰く、
21/07/16 08:23:35.53 WoXYogy5.net
巨大さが逆に足を引っ張るシステムがよいのだよな
そういう意味で5の命令書システムはなかなか良い
どんだけ勢力がでかくても月に数回しか動けない

478:名無し曰く、
21/07/16 09:18:19.12 GwYi6+dq.net
Ⅴはもうちょっと敵が攻めてきてくれたらいいんだけどな
攻めて酒飲んでの繰り返しで単調になると飽きる
北伐を繰り返す蜀のような存在が必要

479:名無し曰く、
21/07/16 09:55:40.76 WoXYogy5.net
勝つと敵の兵力と人材をかなり吸収できるシステムなので
勝てるときしか攻めてこないのがⅤのCPUの欠点、もっと無謀でいいのに

480:名無し曰く、
21/07/16 12:42:06.82 9l4pG83U.net
スマホ版の中級で統一寸前まで来たけど、巡察以外の内政コマンドほぼ使わなかった
あと捜索と登用も初期に使ったくらいで中盤以降は募兵と訓練と戦争だけだった
難易度上げると変わるの？

481:名無し曰く、
21/07/16 13:13:12.98 /KcZfl8z.net
基本的に敵が有利になっていく＝相対的に難易度が上がる
別に敵が賢くなるわけではない。これを面倒だと思うか、歯ごたえがあると思うか

482:名無し曰く、
21/07/17 16:55:06.27 RiGU7Wyk.net
【こうなると終盤まで楽しめる】
戦争の部隊数の上限無し
戦争のCPUが賢くなる
CPUが好戦的になる

483:名無し曰く、
21/07/17 20:47:42.54 YpEKDp5l.net
それやったところで正解への手順が狭まって結局こうしないと勝てないってなるだけだから

484:名無し曰く、
21/07/18 07:19:37.74 nNWecx+z.net
アリスソフトって会社のゲームだと後半に参戦してくる敵ほど強くなっててバランス取れてるんだけどね
でも三国志だと、僻地の公孫サンや猛獲を最強にするわけにもいかんだろうから難しいね

485:名無し曰く、
21/07/18 12:23:41.33 Xtb5u2kx.net
国が大きくなったら軍師がクーデター起こして乗っ取るか後継者候補が争って内部分裂するようなシステムにすれば

486:名無し曰く、
21/07/18 12:41:47.33 cn0S0DZH.net
それは次の「VI」の要素やなｗ
君主は任命と会見するだけの簡単なお仕事です
やってると面倒くさくなって主要武将ほとんど義侠に変えてしまったが

487:名無し曰く、
21/07/18 14:03:56.18 l5EvjA1z.net
戦争でCPUがもっと強ければ、もっと楽しめるんだがな

488:名無し曰く、
21/07/18 14:27:14.25 I5QJhwWG.net
君主がいたら鴨だもんな
陣形変えられるもんだからいつも単騎突入してくる

489:名無し曰く、
21/07/18 18:42:17.28 K5EFoZJR.net
隠しステータスの性格が極悪、悪人の君主はあっという間に勢力が衰えるな

490:名無し曰く、
21/07/18 20:28:43.09 bc41aZaE.net
>>484
アリスソフトのはプレイヤー勢力決まってるからそういうこともできるだけだろ

491:名無し曰く、
21/07/19 07:53:41.37 dFJSlqJF.net
関平の忠誠７０台のまま進めていたら、
「うわぁー何者だ」「関平に襲われる夢を見た」て出て、
武将を呼び寄せるを選んだら、名声が１０ほど下がった
命令書足りんし仕方ないやん…

492:名無し曰く、
21/07/19 09:12:24.95 bEc3o1Aa.net
>>490
知っている人おったか。年代被ってるね(;^^)

493:名無し曰く、
21/07/19 23:55:46.26 27y1zW8I.net
アリスソフトってエロゲーメーカーのイメージだわ

494:名無し曰く、
21/07/20 07:24:46.75 jm+opUo1.net
>491
解雇に命令書はいらないぞ

495:名無し曰く、
21/07/20 23:50:30.74 InEYWOax.net
>>494
マジか？

496:名無し曰く、
21/07/21 21:27:37.92 RcDgzFgE.net
アプリ版の一騎討ちで、武力110前後の武将が武力80後半～90前半の武将にボコボコにされまくっててマジイミフ
3回に1回くらいしか勝てないってどないなっとんねん

497:名無し曰く、
21/07/21 21:35:20.95 zwPHys4S.net
１１０前後の武将が新武将なら
マスクの勇猛とかの値が低いんじゃないか？

498:名無し曰く、
21/07/21 21:38:40.24 RcDgzFgE.net
夏候淵最強かよ
武力112、100、99の新武将、アイテム持ち甘寧、趙雲、許チョ、馬超、どれをぶつけても勝てねぇ
夏候淵って一騎討ちつよつよマスクデータでも持ってんのか

499:名無し曰く、
21/07/21 23:51:13.19 nha/VOdF.net
マスクデータはあるだろうな
一騎打ちも呂布が最強なんじゃないの

500:名無し曰く、
21/07/22 03:01:33.52 RSV44FF7.net
呂布は強いんだけど体力減らして一騎打ち誘発させる戦法だと
いっくぜぇ！うおおりゃぁ！→見切ったわ！とうっ
でカウンター負けする事もしばしばで５の呂布はあんま圧倒的感無いんだよな
趙雲の方がしっかり勝ってくれる感がある

501:名無し曰く、
21/07/22 11:45:51.55 gomwnicA.net
マスクデータ的には勇猛冷静ともに高い趙雲が最強
呂布は一騎討ちの補正あるのかよくわからないんだよな

502:名無し曰く、
21/07/22 12:42:46.66 V4umbbwz.net
呂布はコンシューマー版では補正は一切ないはず

503:名無し曰く、
21/07/22 12:59:25.52 xOw5EJaT.net
無いな
籠城させたら鬼無双だと聞いてPS版プレイしたら瞬殺されて唖然とした

504:名無し曰く、
21/07/22 13:11:21.37 oOvoWsxs.net
PCPK版呂布は無類の強さってよくいわれるな
PC無印呂布も一騎打ちで必殺技の隙を突かれることが絶対無いから
趙雲よりも強かったイメージ

505:名無し曰く、
21/07/22 15:38:22.67 RSV44FF7.net
PCPK呂布が無類の強さなのは部隊戦で
一騎打ちでは無類の強さってほどの強さは感じない（個人的には
PC無印は未経験だがPK版では隙もしっかり突かれる
一騎打ちモードやると割とガンガン武力下がっていって負ける

506:名無し曰く、
21/07/22 18:41:45.93 67I5Fuod.net
そういや戦場でCPUから一騎打ちふっかけられることってあるっけ？
記憶にないな

507:名無し曰く、
21/07/22 20:17:31.55 V4umbbwz.net
敗北寸前のときにやけっぱち気味に一騎打ち仕掛けてくることはある

508:名無し曰く、
21/07/22 22:09:49.18 RSV44FF7.net
劣勢になったときに一発逆転狙いで申し出てくる場合がある
だいたい仕掛けてくる方が武力低いから乗ってもいいんだけど武将の体力管理忘れてると危ない(それでやらかしたことがなんどか)

509:名無し曰く、
21/07/23 16:16:13.73 PMqdSVF1.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
結果は順当に見えるけど呂布に補正かかってないの？これ

510:名無し曰く、
21/07/23 16:47:58.76 yShGTd+L.net
>>509
YouTubeで頼む

511:名無し曰く、
21/07/23 21:31:54.21 v9QyliIJ.net
仮想のトーナメントだとCPU呂布は結構優勝するイメージ

512:名無し曰く、
21/07/24 01:38:11.64 5L8FjSWs.net
>>509
ダメージ、被ダメージは全員武力の数値通りの順当な減りに見える

513:名無し曰く、
21/07/24 01:59:06.87 5L8FjSWs.net
試しにPCPKの一騎打ちモードで練習試合やトーナメントやってみてると
呂布は結構な頻度で大技繰り出しても全然潰されないな
試してるのが呂布と趙雲でやってるんだけど
普段の趙雲ならもっと大技は潰してしかるべきなんだが…
ただ普通の攻撃自体には補正は感じられないな
減る体力も攻撃の成功率も殆ど差異はなさそう

514:名無し曰く、
21/07/24 02:05:36.64 5L8FjSWs.net
試しに張飛と趙雲である程度試合数やってみたら
やはり張飛は大技結構ぶっぱするんだけど
ことごとく趙雲が潰しててほぼ全試合趙雲が勝ってる
なんだろう、ダメージ以外の所で呂布には補正は掛かってるのか？

515:名無し曰く、
21/07/24 04:25:17.39 qDM2UK2C.net
全機種共通かは知らんけど、内部的に
呂布は武器の有無に関わらず武力116
趙雲もいくつか忘れたけどプラス補正あり
黄忠は年齢重ねるごとに1ずつ増加
って過去スレで見たぞ

516:名無し曰く、
21/07/24 06:11:02.90 5L8FjSWs.net
過去スレ全部みて呂布でスレ内献策かけてみたけど
515の言ってる呂布の武力は１１６ってレスは無かったな
呂布の武力については
・２００じゃないか説（数回出てるが某ページの呂布の強さが約２倍説からか）
・内部上限が武力だけ２７０だから１１５じゃないか説（その１１）
・１８０説（その２１より。根拠の記述なし）
・＋２０されてる説（その２４。これも根拠の記述無し）
ただ＋２０説は孫堅も補正が掛かってるといってるが聞いた事無いし
正直怪しい記述だと感じる
個人的には一騎打ちのダメ―ジに過去シリーズみたいに
目に見えてわかる補正がかかってるようには感じないが…
あと部隊戦については武力２００にしても呂布より弱いってレスが２回位あったな

517:名無し曰く、
21/07/24 12:17:30.76 zV2aO/0O.net
>>509
特集セリフは趙雲の爆龍ぐらい？
5はあんま一騎討ちしないから昔のなのに斬新に見える
あと関連動画の軍師決定戦で諸葛亮が「我こそは天才孔明」と名乗って吹いたw

518:名無し曰く、
21/07/24 13:00:25.61 rh5VKbKR.net
もはやマスクデータ解析するしかないんかな
しかし、それは犯罪行為になるのかな

519:名無し曰く、
21/07/24 13:43:51.03 +9eqrsnF.net
武力補整について定番無印を解析した人は前にいたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:979番)
979名無し曰く、2020/07/05(日) 20:03:58.28ID:CmeeNutp
一騎打ちの補正について調べてみました＠定番版無印
　呂布：武力＋16（アイテム加算分は含まない）、隙を突かれたり技を見切られたりしない
　趙雲：武力＋7、先制攻撃（短刀投げ）をしない、追撃・逃走時に弓攻撃をしない
　黄忠：年齢が61歳以上のとき武力＋(年齢－60)÷5＋1、追撃・逃走時の弓攻撃の確率上昇
呂布は武器アイテムを持っていても持っていなくても武力116になる
趙雲が先制攻撃などをしないのは、卑怯な真似はしないということかな？

520:名無し曰く、
21/07/24 13:46:11.94 96bbt5HF.net
光栄のこれだっけ？武将作成の隠しキャラみたいので
卑弥呼や一休やジャンヌダルクが出るの

521:名無し曰く、
21/07/24 14:53:04.06 5L8FjSWs.net
あれ、何で見落としたんだろう
と思ったらその４０が二つあったのか
後個別補正はPKで撤廃されたっぽいってレスも何回かあったけど
呂布以外にも補正がかかってるのがあったからああいう書き方してたのかな

522:名無し曰く、
21/07/24 18:04:47.75 fMgoc8dv.net
>>517
軍師決戦のほうがシュールだな
一騎打ちのセリフ回しがやたら自信家だったり口悪いから

523:名無し曰く、
21/07/25 14:17:21.08 ffiOEhnh.net
呂布の武器有無問わず+16ってのは一騎打ちだけ？
もし部隊武力にも反映されるなら、呂布に武器は与えなくていいってことになるな

524:名無し曰く、
21/07/26 12:38:35.09 RtfrPew2.net
wikiとかブログの攻略記事読むと計略とか避雷針武将とか修行とか人事とか外交とか色々考えてやろう、みたいなこと書いてあるけど
みんなそんなに考えながらやってる？
脳筋プレイばっかりやっててあまり共感できたことないんよ

525:名無し曰く、
21/07/26 13:21:25.95 UEH8U/EO.net
>>524
趣味レベルだと思う
俺は勝てる相手でも脳筋プレイで攻め込んだりせず、
流言流しまくって人材引き抜いて嬲り殺しにするプレイが好き

526:名無し曰く、
21/07/26 13:59:00.16 Q9gbyEZl.net
5の攻略ブログはみたこと無いけどwikiの戦争の戦術はまぁそういう方法もあるよね程度かなぁ
兵糧攻めとかもしたことないな

527:名無し曰く、
21/07/26 14:00:30.37 r1tDqx2F.net
ゆっくりたらたら侵攻するから修行外交内政はきっちりやるし忠誠民忠は100を維持
避雷針武将は貴重な後方税徴収係兼巡察要員だから避雷針として使ったことはないな

528:名無し曰く、
21/07/26 18:44:33.71 SQdDkBc3.net
これに限らず、内政するより外征しよう！　って攻略が多いけど
俺はそんなもの無視して必ず本拠地を仕立て上げてから進めるから結局趣味だわな

529:名無し曰く、
21/07/26 21:39:57.04 jWha/zR+.net
ふと気がついたんだが
シナリオ1の初期の頃って歴史上は漢の皇帝は献帝じゃなくて霊帝だよな
シナリオ1初期にも献帝が出てきて金の無心やら調停やら言ってくるんだろうか
シナリオ1は何か大味で自分あんまやってないのよな

530:名無し曰く、
21/07/26 23:47:39.16 g4gd04kn.net
シナリオ１は玉璽も出てこないんじゃなかったか
制作がそういう細かいとこ考えてるなら
皇帝関係の設定もあるのかもな

531:名無し曰く、
21/07/26 23:52:24.71 S6BrtniS.net
プレイの仕方でお前らの性癖がなんとなく分かって草

532:名無し曰く、
21/07/27 00:21:22.33 yny0epxD.net
献帝が顔を出してくるのは189年12月以降
シナリオ1の玉璽は何進が持ってる
シナリオ2に玉璽所有者はいないが進めていくうちに献上されたりCPU君主が持ってたりする