【PC・CS】信長の野望・革新スレ167【要機種明記】

【PC・CS】信長の野望・革新スレ167【要機種明記】 at GAMEHIS

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400:名無し曰く、
20/08/25 08:23:20 a1Xz8vJi.net
創造も大志も内政は数字が上がるだけでグラはあまり変わらない
革新は大きく変わるから内政してて楽しい

401:名無し曰く、
20/08/25 08:38:06 6qimkQ3w.net
革新の内政は場所によって大きく変わるな
畿内はほとんどCPUが建ててくれたまんまで行けるから、あんましない
東北なんかは結構建て替えるけど
まぁそれより技術開発のほうがずっと大事だが

402:名無し曰く、
20/08/25 09:09:39.25 fnQaV6wF.net
革新はタワーディフェンス的な要素もあるからな
防衛戦が楽しいし、内政も楽しい

403:名無し曰く、
20/08/25 10:46:14 NMZTZG+E.net
北越後・岩代・陸前はほとんど全とっかえに近いぐらい町並作り替えるね
CPUはコメを軽視しがちだから

404:名無し曰く、
20/08/25 11:47:27.39 qD/MrFcz.net
６桁兵数同士の乱戦だと同様混乱からの罵声祭りはかなり効果あるな
高統率の攻撃力防御力両方下がるのはでかいわ

405:名無し曰く、
20/08/25 12:52:14 v5aJ1vmf.net
水田建てられる所に忍村建てたがる新発田の武将たち

406:名無し曰く、
20/08/25 18:28:44.86 2kYXl2UA.net
>>388
文化か技術で櫓の攻撃が鉄砲に変わらなかった？

407:名無し曰く、
20/08/25 18:31:22.87 vjuTtXT/.net
毛利家の独自技術水軍で草
草…

408:名無し曰く、
20/08/25 18:43:22.73 8T40CwZN.net
毛利の独自技術は弓

409:名無し曰く、
20/08/25 19:09:33.72 EYujiv10.net
与一より炮烙火矢の方が強いから全く気にならんけどな

410:名無し曰く、
20/08/25 19:28:16.45 vjuTtXT/.net
鉄甲船以外を撃沈って、本当に言葉の通り？

411:名無し曰く、
20/08/25 19:28:51.87 8Mxqq5Y8.net
独自技術（独自ではない

412:名無し曰く、
20/08/25 20:05:42.52 2adWthSE.net
マジで普通に船から弓打ってたら急に敵船沈むから
ほんとに言葉通り、初見はまあびびった

413:名無し曰く、
20/08/25 20:36:15 vjuTtXT/.net
ええ…確かに強いね

414:名無し曰く、
20/08/25 22:20:36.11 Gv9UcDd9.net
革新は強いていうなら地域によって豊かさや人口差を作ってくれたら神ゲーだな
東北の農村が豊かだったり、僻地の市場が畿内と同等の収入とかありえないし、畿内奪い合う意味が欲しい

415:名無し曰く、
20/08/25 23:45:50 Nnygt880.net
独自技術で一番役に立たなかったのは総構えだな

416:名無し曰く、
20/08/26 00:01:13.65 ogCTpu1c.net
独自技術は巨大化した勢力が雑魚狩りしてるあたりで覚えるから弱いものいじめ感がある

417:名無し曰く、
20/08/26 00:02:42.71 RcCo9vwn.net
そこで足利将軍の弓ですよ

418:名無し曰く、
20/08/26 00:06:20.01 hmbY4JzH.net
格付け最高の全キャラの格を一段階落としてやりたい

419:名無し曰く、
20/08/26 00:06:50.61 sqZkUPFt.net
真田丸が強いのかどうかを確かめられる程の鉄火場をまだ経験してない
いつかやらないととは思ってるんだが

420:名無し曰く、
20/08/26 00:13:01.59 qdCzQr9S.net
総構えなぁ…
無印の頃なら兵糧管理キツかったからそれなり内政技術役に立ってたんだが、携行食と寺社協定が優秀過ぎて、株下がったんだよなぁ。
まぁ導入までのハードルが築城と内政は学舎28でいいってのがやや救いか。

421:名無し曰く、
20/08/26 01:00:09 tTQcZhrA.net
総構えは防戦時限定な上にそもそも防戦時の兵糧減少が大したこと無いせいで効果無いに等しいからな
真田丸は高武勇城主+投げ炮烙で必中1000オーバーの広範囲攻撃が可能になる分総構えよりはまだポイント高い

422:名無し曰く、
20/08/26 02:45:07 XhysESKJ.net
真田丸は引きこもり防衛プレイで楽しいから割と好きだわ

423:名無し曰く、
20/08/26 02:49:52 ztL0IHao.net
真田丸は拠点を鼓舞で高揚させて統率高いの入れとけばガンガン拠点戦法発動するし武勇高いのとかいれとけばクリティカルで2000ぐらい削るから普通に強い。
遠当てってどうなんだ？COMがとることはまずないからイマイチわからん。そもそも討ち死に無しだと意味あるのかね？

424:名無し曰く、
20/08/26 03:08:23 0j+G+tMK.net
総構え出来る頃には兵糧には別段困らなくなってるからほぼ無駄技術だよなあ
岩附と割符があれば充分だし

425:名無し曰く、
20/08/26 03:35:28 qdCzQr9S.net
遠あては討ち死に無しだと一応高確率で負傷させるな。
半減取られると無意味になるが、鉄砲半減となるとほぼ騎馬か船くらいで弓はほぼないし鉄砲極められるのは島津か織田に遅れをとったときくらいか。
知将は比較的よく負傷する上、負傷期間が長めなので、必然的に計略決まりやすくなるけど、対拠点にも無意味なので、三段や猿叫と比べると地味ではある。
鉄砲極めた孫一の固有戦法だと対部隊はほぼ消し飛ぶので微妙武将の早撃ちで負傷狙いがせいぜいか。
もちろん、討ち死に多いでやると死屍累々。
有名どころも微妙武将も無慈悲にお逝きなされる笑
名馬持ちもイチコロですわ。

426:名無し曰く、
20/08/26 04:09:49.76 XWO3qWjo.net
島津ばかりでやってたけど戦法で戸次が高確率で戦死したなあ

427:名無し曰く、
20/08/26 08:55:39 +8mR5RuL.net
引篭もり気味にプレイしてると
兵糧購入：金は　1：2　→　1：3　→　1：4　とどんどん上がる
兵糧売却：金も　1：2　にはなる

このころになると市より畑の方が価値が高い

428:名無し曰く、
20/08/26 09:32:01 Tvr9vg1y.net
真田丸の強さを確認したいなら豊臣のチャレンジモードやればよいよ
武将が一人も出撃しなくても、幸村を城に篭らせておけば
えげつないくらい溶かしていく

429:名無し曰く、
20/08/26 11:17:24 udCaOAal.net
弱小で武田謙信家康らに挑むと結局兵糧どうすんだゲーになるのよね
畑だけあればいい、割符だけあればいい、ってわけじゃないのがなかなか奥深い

430:名無し曰く、
20/08/26 11:29:00 uZTQNGYK.net
え、割符だけあればいいんじゃないのか？
割符がないところは奥が深いというか、地域の特徴を
考えて南蛮か水田か寺と協定するか試行錯誤するのは楽しいな
ぶっちゃけ割符ゲーな気はする

431:名無し曰く、
20/08/26 12:11:18 BYQx6I05.net
固有技術はもう少し早く取得できれば良かったと思う
なんなら、シナリオ開始時に取得でも良かった

A技術とる頃には固有技術の恩恵を感じる状況じゃなくなってるんだよな

432:名無し曰く、
20/08/26 12:20:23 I4YMBuev.net
序盤に大勢力と絡まれまくる大名は割符だけじゃ厳しいのはわからんでもない
戦闘が苦しいのもさりながら、勝っても連続で畳み掛けられて兵糧が枯渇するのが地味に痛いのよ
攻めに出ることもできなくなるからジリ貧になる

433:名無し曰く、
20/08/26 12:35:17 qdCzQr9S.net
統率152の軍神楽しい

434:名無し曰く、
20/08/26 13:00:07 41XOhaqb.net
信長包囲網鈴木でやってたら武田が織田とやりあわず全力で北条を潰していて萎えた。
信玄&昌幸で開始2年以内に北条滅亡。織田には岩村には雑魚部隊1派遣してすぐ撤退。
むしろ2年で国力織田の倍くらいになってた。
信長包囲網参加でプレイすると包囲網参加勢力同士は仲間というより織田に潰された時にハイエナする囮なんだよな。

435:名無し曰く、
20/08/26 13:11:32 9CZLZry+.net
>>432
そう
兵が10万くらいになると割符の恩恵が薄くなるよね
畑作っとくんだったー！になるの
城7、8こくらいになればあまり困らない気はするが…
つまり2、3万くらいの兵力のうちにあらかた攻め落とすべしってことか

436:名無し曰く、
20/08/26 14:18:17 LC/Oq3Oq.net
国力低い弱小が大勢力を防衛できるのは2回くらいが限度な気がする
それ以上食らうと攻めるのに必要な兵糧が溜まるまでに時間がかかり過ぎる

437:名無し曰く、
20/08/26 15:07:15.51 +KZ5cKfI.net
＞戦法で戸次が高確率で戦死した
馬なしの高統率は前面に出ること多いからプレイヤーが殺さなくても割りと欲討死する

438:名無し曰く、
20/08/26 16:33:41 o7OYw2KP.net
左上にちょろっと好きな武将が他家で討死した情報とかみると
非常に虚しくなる
なんで登用する前にしんじゃうんだよぉ
なんでたまたまこんな情報見つけてしまうんだよぉ
ってな感じで(cv藤原竜也

439:名無し曰く、
20/08/26 17:09:24 udCaOAal.net
重臣が死んだ時は葬式でもあげてやりたい

440:名無し曰く、
20/08/26 17:24:13 duU8TldU.net
討死なしにすればいいのに

441:名無し曰く、
20/08/26 17:39:02.67 Dwsk0pce.net
武将が討死とかで急にいなくなってしまうのは別にいいのよ
普段、重用されない能力数値の武将が引き立てられたりして新鮮味もあるし
困るのは自分の気付かない所で討死や斬首されてた時
機能としていつでも見れる武将の死亡リストがあればいいのに
死亡年や死因、勢力別等でソート出来れば分かりやすい
弔い合戦じゃあとか気分を高めたりもできるのに

442:名無し曰く、
20/08/26 17:41:48.11 udCaOAal.net
それがいいな
次回以降でいいからぜひほしいね

443:名無し曰く、
20/08/26 18:00:40.53 6oJ40fXA.net
確かにそれいいな
寿命で死んだ人もわかるとかなりいい

444:名無し曰く、
20/08/26 18:19:05 25m1jVOG.net
００年代のゲームだしコレに限らず不便なとこ理不尽なとこは多い

445:名無し曰く、
20/08/26 18:59:20 +8mR5RuL.net
プレイヤースキルが身についてしまえば、兵糧が値上がりする前に統一するとか、
後方穀倉地帯を確保するとかするのはできることだけれども、

噛んでも噛んでも味が出る革新の一つの味わい方には、
何列も技術をコンプし、兵力は上限、兵糧があほみたいな値段になってていう、
煮詰まるまで煮詰めてどろっどろていうものあると思う

尚、これが楽しいとは言ってない

446:名無し曰く、
20/08/26 20:42:47 6oJ40fXA.net
>>445
自分は技術開発だけしてあとは委任軍団に任せるとかな
圧倒的兵数なのになぜか委任軍団が負けたりして
気がつけば1700年近かったり、リアルプレイ時間が10時間超えてたり
意味なく斬首の旅してみたり、味わい深い

447:名無し曰く、
20/08/26 20:56:20 udCaOAal.net
次は四国に引きこもってどれだけ粘れるかやってみよう

448:名無し曰く、
20/08/26 22:18:27.69 tQ4KJ/go.net
港と支城の耐久力上げたい

449:名無し曰く、
20/08/26 22:19:47.59 6TVPUPaR.net
わかる

450:名無し曰く、
20/08/26 22:25:17.26 xQ63paax.net
海辺に建ってる櫓ってちゃんと機能してるんだろうか

451:名無し曰く、
20/08/26 22:28:47.26 1uwKJcEc.net
画面寄せると分かるけど敵部隊が近づくとちゃんと攻撃してる
港がすぐ落ちるから櫓の恩恵が少ないだけ

452:名無し曰く、
20/08/26 22:30:10.01 ogCTpu1c.net
港はもはや敵の兵をおびき寄せて大量に倒すための棺桶みたいな感じになってる

453:名無し曰く、
20/08/26 22:30:41.63 xuxnCRZs.net
箱館港は一ヶ所だけ防衛時に櫓建てて役立つマスがあった気がする
というか漁戸建てても壊れる

454:名無し曰く、
20/08/26 22:34:35.86 RcCo9vwn.net
1582年の武田は鉄砲櫓使った傷病兵回収を学ぶ為のチュートリアルだよな

455:名無し曰く、
20/08/26 23:40:56.84 jYTnkcvx.net
東北や甲斐信濃がめっちゃ優遇される中
史実通り不毛の土地の四国はなんなん？

456:名無し曰く、
20/08/26 23:46:56.83 +8mR5RuL.net
登用や引き抜きの時、
１の政治や知力は、俸禄を100上げた場合と同じ価値がある
俸禄を最大にしたら登用に推薦がつく場合、6等級の茶碗(政治+5)を持たせると俸禄を追加せずに推薦がつく
統率が152まで上がるなら、政治も152まで上がるわけで、そうなると
政治100の奴が登用するより、5200俸禄を追加した状態で登用できるのと同じ効果(理論値)
知力140プレイもおもしろそう（二周目には飽きそう）
尚、だからどうということはない

457:名無し曰く、
20/08/26 23:52:14.04 /tlqCFMs.net
東北そんなに優遇されてないだろ
仙台以外は建てられる町の数が軒並み少ない

458:名無し曰く、
20/08/26 23:53:25.11 q5+FQnAw.net
ID:+8mR5RuL
ブツブツ独り言うるさい

459:名無し曰く、
20/08/26 23:58:25.02 D/CwHZne.net
こんな旧作スレだ。スレチ板ちでないなら多少のプレイ日記や妄想くらい勘弁してやれ

460:名無し曰く、
20/08/26 23:59:23.81 sqZkUPFt.net
楽しんでくれる人がいるなら俺もそれで良い
荒らしは困るがファンや新規は歓迎

461:名無し曰く、
20/08/27 00:42:38 S9EEcfLZ.net
>>457
東北は三戸も石川も檜山も高水寺も
ほぼ限界まで区画建てられるし区画数も少なくなくて
十分優遇されてるでしょ

広い分、高水寺以外は港持ってるし

462:名無し曰く、
20/08/27 01:13:45 TtiOO1qX.net
支城は通り道にあるとめんどくさいけど、
自分で防衛拠点にするには不安が大きい。
櫓で補強できないし、譜代任命で防御高めても
落とされた時が面倒。本城に比べて敵が接近
するのが早いから警報出てから武将集めるのも
間に合わない事がある。なので防衛用より
攻めるための拠点として使うほうが多いな。

463:名無し曰く、
20/08/27 01:44:50.11 cffpjCXz.net
支城は譜代設定するためのもんでしかない
統率政治８０以上でのボーナスがでかい

464:名無し曰く、
20/08/27 02:18:51 S9EEcfLZ.net
支城は建設するフリをして敵をおびき出すためのものでしょ？
初期シナリオの信玄とか深志から岩村城まで、わざわざご足労ありがとうございます
てなもんよ

465:名無し曰く、
20/08/27 04:02:03.88 bAM3IVKR.net
>>456
貴重な情報ありがとうございます。
ゲームデータ解析されたんですか？

466:名無し曰く、
20/08/27 06:29:07 SerFuwC/.net
そういや前に独り言レスしまくって住人から嫌われたヤツいたな
日記ガイジだっけ？

467:名無し曰く、
20/08/27 09:55:40 EDN1zEsL.net
そんくらい許してやりましょうぞ
誰かに偽報くらわしてるわけでもござるまい

468:名無し曰く、
20/08/27 11:29:40 5KhsB6Z5.net
>>465
PC版だと俸禄をあげると推薦がつく場合があるので簡単にわかります
それより独り言にならないで済んで、お礼をいいたいのはこちらです

まぁそもそも、統率152の軍神を受けてるのですから、独り言ではないのですが

469:名無し曰く、
20/08/27 11:35:51 AddSwRGO.net
>>455
一番優遇されてるのは軍神さんじゃね
金山だらけの南北越後、全国トップの穀倉地帯北越後、全国トップの騎馬系家臣団
港のおまけ付き、しかも良馬生産で取れる固有技術も騎馬隊限定だがチート
弱点といえば計略に掛かりやすいってことぐらいでそれも宇佐美、段蔵でカバーできる
革新は謙信無双と言ってもいいくらい

470:名無し曰く、
20/08/27 11:59:44.98 sGJPctDS.net
一回、謙信を最強に育てて、デモプレイで他家になり
謙信とバトルしたけど150近い統率ってマジでチート
鬼島津も雷神様も義理100さんも一瞬で溶けたわ
統率100超えですら謙信からすれば赤子よ
それが騎馬のスピードで迫ってくるし、倒したと思ったら
またすぐに2万くらいで本城からやってきたときは爆笑したわ
車懸で1万近い兵が消し飛ばされるのも逆に爽快

471:名無し曰く、
20/08/27 12:50:23 NcLvcQWd.net
しかも関東管領という
三国志５の君主呂布に近いわ
全軍で仕掛けてもこっちがどんどん溶かされるという
計略（混乱）でなんとかしないとどうもならんのもよく似てる

472:名無し曰く、
20/08/27 13:40:05 rXp0civf.net
>>470
上杉謙信統率150の騎馬技術コンプ&軍神に車懸り装備、さらに兵力30000で知略の高い副将も付いている革新最強と言える編成にも唯一弱点がある。それは弓戦法（特に三矢訓）
騎馬隊は足軽騎馬鉄砲の半減技術があるのでそれらをあてても混乱や動揺しないので効果は低い。しかし唯一弓の半減だけはない。しかも三矢訓は混乱させる効果もある。

弓による攻撃ではほとんど兵力が減らないが、三矢訓や弓戦法を連発すれば兵力をガンガン削れる。三矢訓は混乱効果があるので知略が高くても同士討や火牛が100%決まる。混乱してるとこにさらにクリティカルで三矢訓を決めると逆に兵力1万くらい削れるよ。

473:名無し曰く、
20/08/27 13:53:19 mc5+fo6j.net
そんな事聞くとぶっちぎりの関東管領を味わいたくなってくるじゃないか

474:名無し曰く、
20/08/27 14:02:13 SEiloole.net
>>466
そいつなら一年以上創造スレに居座ってるよ
誰もかまってくれないと自演して自分のレスに反応するおまけつき

475:名無し曰く、
20/08/27 14:04:16 mc5+fo6j.net
自己紹介してるのか

476:名無し曰く、
20/08/27 14:18:10.79 /JNR+Dpb.net
そいつにもう触れるな誰も気にしてないのに一人で大騒ぎしてる

477:名無し曰く、
20/08/27 14:50:28 TiYcoNiu.net
創造スレ住人にとっては災難だがこっちはおかげで平和になったし
あの荒らしはもうどうでもいい

478:名無し曰く、
20/08/27 15:28:44 EoE73c8s.net
鉄甲船+大筒は最強だしロマンの塊なことに異論は無いんだが、PKになって譜代効果含めた統率152の謙信は最短でも20年がかりなこともありロマンの極みだと思う。
統率152、武力125、知略94、政治86とかゆーまさに世紀末覇者たるパラに笑

479:名無し曰く、
20/08/27 15:58:56.27 Qu+nGXuQ.net
創造と言えばあっちの猿飛佐助はグラフィックがモブキャラみたいなおっさんになっててショックだったわ
あれは革新の子供顔のほうがいい

480:名無し曰く、
20/08/27 16:19:06.14 bAM3IVKR.net
謙信強いってことですが、おすすめシナリオ、勢力あります？
夢幻の如く織田、関ヶ原太閤徳川みたいに勢力差があるわけではないので、数で押せば普通に倒せてしまうためあまり強さを感じません。

481:名無し曰く、
20/08/27 16:29:29.37 Qu+nGXuQ.net
シナリオじゃなくて相手勢力を編集して好きなように強化すればいいんじゃないの？
どのシナリオでも楽しめる

482:名無し曰く、
20/08/27 16:30:55.77 izDoTzMy.net
革新の１０勇士は女向けゲーのキャラかってキャラグラだったな
まあ別に嫌いでもないが

483:名無し曰く、
20/08/27 17:39:53.15 3DynhKim.net
>>480
謙信も勘助信繁が健在な武田にはやや苦戦するよ
序盤は景勝兼続居ないし
ただ、川中島でこいつらが死ぬと武田が一気に弱体化してパワーバランス変わるけど
こっちも宇佐美さんがしばらくしたら死ぬからまぁそこまで変わらんか

484:名無し曰く、
20/08/27 18:19:33.15 +thZt6Yl.net
武田上杉の敵として強さならS1武田が1番じゃないの
岩付即落とすから実質3国スタートだし

485:名無し曰く、
20/08/27 18:21:49.85 z75MJzH/.net
編集で隣国に兵を10万与えるだけで余裕
慣れてくるとどのシナリオも楽勝になるから編集に頼らざるを得ない

486:名無し曰く、
20/08/27 18:26:10.87 nblo/+9k.net
武田上杉に兵50万物資最大全技術付与してプレイとかだと、
織田みたいな強国ではじめても面白い
兵器技術と兵器は与えない方が強いかもしれないが

487:名無し曰く、
20/08/27 18:48:56.21 QfuRSv+x.net
>>484
初手で長野→武田と速攻出来てしまうからなあ

488:名無し曰く、
20/08/27 19:10:15.27 wqDNv/ZH.net
５５年は武田、６１年は上杉、群雄は島津、などなど大体のびる勢力はきまってる
ＣＰＵは弱い方に弱い方に攻めてつよいとこはスルーだし

489:名無し曰く、
20/08/27 19:17:48.52 bAM3IVKR.net
編集しかないか…
ありがとうございます

490:名無し曰く、
20/08/27 19:59:15.44 s8d6xFtq.net
６１年将軍だと謙信との同盟即切ったほうがいいんやろな
技術与えるわけにはいかんし馬技術もらってもしょうがない

491:名無し曰く、
20/08/27 20:09:33.22 5KhsB6Z5.net
>>489
編集さえしなければいいなら、S1春日山献上はどうだしょう
最近話題になったやり方
家宝を授与はく奪で忠誠度を下げ、城主にして武田に引き抜かせる
柏崎も武将も引き渡すことができるけど、こんなの編集以上に萎えるかもしれないな

492:名無し曰く、
20/08/27 20:19:39.21 ikPNxYtO.net
>>490
切らずに技術を教えないのも一興

493:名無し曰く、
20/08/27 20:34:29.63 ytAcX6rM.net
>>472
謙信に弓とか
速攻で間を詰められて、溶かされて終わりでしょ

494:名無し曰く、
20/08/27 21:07:56.91 JZsGj3UX.net
鉄甲船+大筒での艦砲射撃を目指して覇王大友でやってたが、島津倒して九州統一しても水軍Sが二人しかいない。
毛利と長宗我部はサルに降伏しちまったし。
困った。

495:名無し曰く、
20/08/27 21:58:00.08 MP6YRA+9.net
普通にやってると三矢訓使えないままゲーム飽きるか終わるな

496:名無し曰く、
20/08/27 22:12:15 5KhsB6Z5.net
>>494
毛利が安宅船開発してると、海上戦力差は小さいかもしれんね
国力兵力差は歴然。上陸されたら終わりってところか。ちょー水際作戦。第二の元寇
鉄甲船ない方が盛り上がるかもしれない

状況はひっ迫してるけど、プレイヤースキルを信じてもがくしかないでしょう
ポルトガル技術をコンプしてたら計略で先手がとりやすいから光明はありそう

497:名無し曰く、
20/08/27 22:21:03 5KhsB6Z5.net
煮詰まってると兵力も上限になって、補充がきかなくなる
必ずしも喜ばしくはないけど、最大勢力の頭を押さえてくれる側面がある
最大勢力から登用した武将は、恨みフラグで忠誠度が無くても寝返らない

つまり傷兵を獲得しつづければ、チャンスは十分
問題は最大勢力との戦線を維持できるだけ、兵糧収入があるかどうか。序盤からの内政手腕が問われる

498:名無し曰く、
20/08/27 22:47:42 o4pIba16.net
他はとにかく長男に三矢、三男に捨てがまりを習得させるのは面倒だった

499:名無し曰く、
20/08/27 22:50:29 mF1Y/1MF.net
>>493
もちろん弓で殴りあえ、という意味ではないよ。防衛なら城から弓。攻めなら足軽隊に壁になってもらう。足軽は最低でも当世具足までは欲しい。高統率を総動員して全力で壁を作る。

三矢訓による混乱状態になれば足軽隊による同士討ちや火牛で形成逆転が可能。ただやはり野戦は足軽が溶けてしまう恐れがあるから安宅船以上で海から攻めるのがが楽だね。

500:名無し曰く、
20/08/27 23:04:51 mF1Y/1MF.net
>>498
戦法を委任にして諸勢力に向かって海から戦法うちこむと楽だよ。鼓舞専用部隊を同伴させるとさらに早い。
序盤なら島津きょうだ

501:名無し曰く、
20/08/27 23:08:58 mF1Y/1MF.net
間違えて途中で書き込んでしまったorz

序盤なら島津兄弟は戦闘要員だから戦闘で習得させるけど中盤になってきて戦闘要員に困っていなければ諸勢力使ったほうがはやくてラクチン

502:名無し曰く、
20/08/27 23:26:56 mSJonvt2.net
>>475-476
そんなに悔しかったの？

503:名無し曰く、
20/08/27 23:34:19 ZiOVQVi+.net
ここに書き込んでる奴らはもれなく太閤立志伝５スレと三國志１１スレも覗いてるだろ？まさにワイのことだが

504:名無し曰く、
20/08/27 23:42:00 Qu+nGXuQ.net
しらんがな

505:名無し曰く、
20/08/27 23:49:30 lB5M94lr.net
歴ゲスレにはこんなレスしかできない馬糞なんて呼ばれてるクソコテもいたりするしな
スレ荒らしが酷過ぎて単独スレまで立てられてるほどのゴミ↓

138名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-nUCc)2020/08/26(水) 23:55:31.87ID:kXmP8Gwl0
>>113
いやいやお前が頭が腐ってる
毎回確実に北条が里見佐竹宇都宮結城あたりを1年くらいで滅しちゃうゲームバランスがまともか？老害は三国志1でもやってろ。

139名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-nUCc)2020/08/26(水) 23:58:05.69ID:FsMJ40LFa>>141
>>134
そのお前史観はクソどうでもいいわ
こうやって話ずらしてくから肥畜はな

506:名無し曰く、
20/08/27 23:53:25 MP6YRA+9.net
このスレだとゲームの話は一応してる日記ガイジよりゲームの話を一切しない日記ガイジ指摘マンの方がヤバくね…？
という風潮になったので彼は目立たない存在となってしまった

507:名無し曰く、
20/08/27 23:55:44 o4pIba16.net
下手な自治カスに限ってろくにスレタイに沿った話しねーからな

>>500
それ黒人相手に馬鉄砲無駄に損なってる感じがして好きじゃないんよ

508:名無し曰く、
20/08/28 00:33:02 e5402fl/.net
>>507
どこの諸勢力も海からの攻撃には迎撃もでなければ防戦の弓鉄砲も飛んでこない。だから全く兵力を損なわずに鉄砲や弓で延々と殴り続けることができるんよ。つまり鉄砲弓計略戦法習得のためのジムとして利用できる。
おまけに耐久が自動回復するから永遠に殴り続けることができる。さすがに足軽騎馬は海から殴っても熟練ためれないけどね。

509:名無し曰く、
20/08/28 02:04:46 3C9UdsHZ.net
あと城の範囲内からの攻撃も反撃されないので国人の位置によっては反撃されずに稼げるな
長弓とった後の世鬼忍者衆なんかは一方的に殴れるから国人道場おススメ

510:名無し曰く、
20/08/28 03:54:43.73 eveMUwUI.net
>>506
なんだ日記ガイジまだいたのかよ
創造スレに引きこもってろ

511:名無し曰く、
20/08/28 03:55:08.66 eveMUwUI.net
>>507
お前もな

512:名無し曰く、
20/08/28 04:52:32 3C9UdsHZ.net
本当に鬱陶しいなこいつ

513:名無し曰く、
20/08/28 05:31:15 3Mm1Mt+P.net
>>475-476や>>506-507みたいに、日記ガイジを叩く奴を叩く奴って
それに同意する奴がすぐに飛んでくるよな
あっちでやってることと全く同じ

514:名無し曰く、
20/08/28 05:59:35.16 Y2vuoHEI.net
三国志14のPがPKの次にPK2出すつもりらしい
革新もPK2を出してくれたら買う

515:名無し曰く、
20/08/28 06:00:22.28 DplVJBAR.net
>>512
だから放置しろってどう見てもさわっちゃダメな人だ

516:名無し曰く、
20/08/28 06:04:38 EGAW2vfX.net
自演おつ

517:名無し曰く、
20/08/28 09:37:21 rFJsvTSh.net
今治港バグがうっとおしい。

敵の軍勢が我が領内に向けて出陣しました。

と出るが3秒で帰っていく。

これを延々と繰り返す。

518:名無し曰く、
20/08/28 10:08:19 hXOdjGkc.net
PK2いいなぁ

519:名無し曰く、
20/08/28 10:21:14 Z0zDs2oG.net
それ今治限定なんだ？
佐伯や下関でもやってない
今治の何かが原因なのかな

520:名無し曰く、
20/08/28 10:40:00 rFJsvTSh.net
>>519
あ、そういや前に宇多津港から堺に延々と出港→退却もあった。

521:名無し曰く、
20/08/28 10:41:09 rFJsvTSh.net
>>519
瀬戸内海港湾バグと訂正

522:名無し曰く、
20/08/28 11:32:00.34 x+VfgQAo.net
勧告が成功するようになる詳細な基準て誰かしりませんか？
兵力や名声の差が関係するのはなんとなくわかるんですが詳細が分かると嬉しいです。

523:名無し曰く、
20/08/28 11:54:13.28 x73LWCPk.net
兵や名声だけじゃなく、本城か港・支城かとか大名同士の相性や武将数なんかも合ったと思う
あと周りを囲まれてるかも関係有る気がする、他には大名の格とか
兵力が万単位で残ってる武田でも支城に追い込んで四方囲めばあっさり降伏したりする

524:名無し曰く、
20/08/28 11:54:54.73 BnEN1W+M.net
あとマスクデータの大名の格付けとか

525:名無し曰く、
20/08/28 12:42:44 Cts0sGGc.net
>>509
経験値稼ぎジム(諸勢力)でいくと畿内はジム乱立地帯だな
長弓と遠矢とれば
坂本城から延暦寺を
勝竜寺城から畿内国人衆を
伊賀上野城から伊賀忍者衆
を一方的に殴れる

526:名無し曰く、
20/08/28 13:08:28 E+pILmLG.net
格付け最高の場合は１０倍の兵力で囲むと大体応じる

527:名無し曰く、
20/08/28 13:48:10 KKdVqgt+.net
・音楽が変わっていること（名声が一定の値を越えていて部下に役職や官職をあげると変わる）
・勧告先の大名の地方に本城を持っていること（東北の大名を勧告で落としたいなら黒川とかもっていなければならない）

528:名無し曰く、
20/08/28 15:17:13 vY5MH3hd.net
一箇所でも逃げ道あると降伏勧告に応じない

529:名無し曰く、
20/08/28 15:18:04 vY5MH3hd.net
>>518
革新のプロデューサーってもうコエテクにいないんじゃなかった？

530:名無し曰く、
20/08/28 15:23:54 nv/xkn1d.net
兵力ゼロの支城目掛けて単騎駆けさせたら壊滅するのは何故だ…

531:名無し曰く、
20/08/28 15:41:34 T1KPif++.net
兵士ゼロなら触れた瞬間に落城だろ
壊滅ってなんのことだ？

532:名無し曰く、
20/08/28 15:44:24 AqPPhKTa.net
そら櫓に引っかかってるんじゃないの
坂本城みたく近くに町並建てられるところは支城でも弓鉄砲が飛んでくる

533:名無し曰く、
20/08/28 15:50:36 nv/xkn1d.net
確か北条家を興国寺城に閉じ込めた時に起こった
他は自分の領地だったから櫓はない
ちょっと同じ状況作ってみる

534:名無し曰く、
20/08/28 15:58:55 nv/xkn1d.net
勘違いでした

535:名無し曰く、
20/08/28 19:08:31.03 vnenVT//.net
>>522
現役の数も影響してる
家臣全員解雇したら勧告とおらなくなった

536:名無し曰く、
20/08/28 20:09:35.39 Hk9zR7r1.net
北条氏康家で兵数４０万強時に甲府深志を保持した武田信玄家が降伏に応じたから兵数差が一番大きいだろうな
ＢＧＭが変わっている、というか守護か官位を一つでももっているのもあるか

537:名無し曰く、
20/08/28 20:24:08 uiaG00Fe.net
そうか？
今試しに勧告できる相手がいる状態でセーブして
家臣全員解雇して勧告しようとしたら普通に推奨出たぞ

538:名無し曰く、
20/08/28 20:25:04 uiaG00Fe.net
官位が上の相手もこっちのが名声や規模でかいと勧告通るな

539:名無し曰く、
20/08/28 20:27:59 4wX+CeLL.net
単に解雇したことで乱数が変わっただけかもな

540:名無し曰く、
20/08/28 20:56:57 3l2q3Q9V.net
月替りといえば降伏条件が満たされても月が変わらないと勧告に応じなかったりするよね
翌月になると突然応じたりする、だから降伏待ちで港や支城１つに追い詰めた勢力は毎月チェックする

541:名無し曰く、
20/08/28 21:11:18 GWD1ix0x.net
勧告通らなくなったって助言台詞が「現状のまま使者を～」とか「現在の情勢では～」に変わったって事か？
そうでないんなら単に成功しない乱数になってるだけって話だが

542:名無し曰く、
20/08/28 21:25:01 98RM2rdO.net
勧告受けたやつが立ち上がってキレるパターンだろ

543:名無し曰く、
20/08/29 00:00:38.50 4zeoKdB0.net
勧告に関わるのは名声と大名同士の相性と隣接してる兵士数差
武将の頭数は関係ない

544:名無し曰く、
20/08/29 01:34:43 q2Kdk9Tx.net
通常はBGMが翔から覇になっていないと港や支城に追い込んでも勧告できないが足利将軍家だけは覇になっているのと同じ扱いだから勧告できるっぽい

545:名無し曰く、
20/08/29 02:33:35 AYfTI1dr.net
何年やってるんだか解らないゲームだけどまだまだ知らん事あるな
足利家にそんな優遇措置あったとは

546:名無し曰く、
20/08/29 06:45:33 peSMlAFl.net
将軍補正だろ

547:名無し曰く、
20/08/29 07:31:04 Iorhb7xI.net
>>544
ない

548:名無し曰く、
20/08/29 09:03:38.33 6pK714+7.net
最初からあげられる役職持ってるだけじゃない？

549:名無し曰く、
20/08/29 10:16:00 q2Kdk9Tx.net
勧告について間違えていたらすいません。
COM足利将軍家が本城2で名声も低い状態で港に追い込んだ勢力を勧告してたのでそういう補正があるのかと思ったんだけどプレイヤーにはそういう補正はないのかな？
今度検証してみます。

550:名無し曰く、
20/08/29 12:19:42 LkGFgXkJ.net
わしがスレ建てる時にワッチョイ付け忘れたのがあかんかったんや
すまんのぅ、すまんのぅ、

551:名無し曰く、
20/08/29 13:24:32 jpOhMqcO.net
創造スレ見ればわかるがワッチョイ有りでも荒らされてるぞ

552:名無し曰く、
20/08/29 14:58:39 AYfTI1dr.net
>>550
そういうのはお互い様さ～
気になさらず

553:名無し曰く、
20/08/29 15:11:50 XyV5Aa0L.net
むしろチョイチョイうるさい奴が荒らしてる
勧告は格付け最高じゃない相手に成功する条件がわかりづらい

554:名無し曰く、
20/08/29 15:41:54.57 aQoRlZiG.net
いっそのことID非表示スレ立てれば

555:名無し曰く、
20/08/29 19:02:12.05 fOS0IVa9.net
>>544
まじかよと思って調べたらマジだった
開幕足利だけ拠点編集で兵力あげたら勧告通りまくる

556:名無し曰く、
20/08/29 21:18:59 cEKD8AaE.net
征夷大将軍だからだな
本来、4国以上で大大名にランクあがるけど、
征夷大将軍と関白は最高位ってランクになってるね
これは初耳だったけどおもしろい情報だったな

557:名無し曰く、
20/08/29 21:25:13 q2Kdk9Tx.net
>>555
自分でも確証がなかったので検証可能しようと思ってた。ありがとうございます。
やはり勧告の最低条件としてBGMが覇になっている、というのがあるのかな。そしておそらく本城が最低4はないと覇にはならないと思う。

覇になるタイミングは官位をもらったり役職を獲得した場合が多いけど、名声の関係で役職が取れないときや中々公家がこない時は低くてもなんでもいいので官位や最初からとれる飛騨守を持っておくと本城4以上の状態で授与することで無理矢理BGMを覇にすることができる。

558:名無し曰く、
20/08/29 22:18:00 fOS0IVa9.net
ついでに拠点編集でいろいろ調べてみた

自分の勢力は足利家
相手は浅井家

必須条件は以下のとおり
・名声が相手より高い
・相手と隣接してる都市の合計兵力が45000以上かつ、9倍以上
・すべての城が自勢力と隣接関係にあること（多分。三好はどれだけ兵力差あっても降伏しなかった

兵力は傷兵も含める数値。
上の数値を1でも下回ると絶対勧告に応じなかった。兵力100000単位で確認したから多分間違いない。
大名によって違うかはまだ調べてない

559:名無し曰く、
20/08/29 22:22:19 ZFXctExT.net
偉大な暇人が多いですなあ

560:名無し曰く、
20/08/29 22:23:31 AYfTI1dr.net
忝し、忝し・・・

561:名無し曰く、
20/08/29 22:25:46 fOS0IVa9.net
s2で検証してるけど、朝倉、斉藤、織田あたりはいくら兵力差つけても降伏しないから、何か別の要因も必要かも？