無双OROCHI総合 491K. ..
249:名無し曰く、
19/10/03 23:18:55.64 SGDFKnIc0.net
5で初めてリストラされたのが
大喬 龐徳 星彩 左慈 南蛮夫妻 姜維だっけか
姜維とか結構演技や史実でも顔出してんのにリストラとか思い切った事をしたよな
つーか大半が4からの新キャラがリストラなんだなw
戦国2のリストラ組は英断だったな
250:名無し曰く、
19/10/03 23:20:14.94 GdAvU5cC0.net
まさか董卓の孫娘まで出すとは思わなかった
史実やと董卓と一緒に処刑されてるんだっけ
251:名無し曰く、
19/10/03 23:26:11.60 LcAIwUjKM.net
>>237
その人気投票、魏は1位夏侯惇 2位張遼 3位曹操で典韋は20人中12位
典韋の海外人気は今や都市伝説
252:名無し曰く、
19/10/03 23:31:53.21 nouKl8ML0.net
>>240
三國で言う所の黄蓋的な愛されネタ枠として永久不滅だと言いたいところだけどちょこちょこ消えてるからな..
まぁOROCHIだと大概は強キャラだし武蔵よりは全然長生きすると思うけどどうなんだろうね人気は..
253:名無し曰く、
19/10/03 23:32:26.81 6MkeHNBM0.net
>>246
まあ当時は最終ステージが五丈原で後期魏（今の晋キャラ）が殆どいない状況だったからなぁ
正直4までの姜維は太史慈に負けず劣らずの空気だったし
大喬は人気あったけど孫策の無双モードがなかったのが大きかった気がする
254:名無し曰く、
19/10/03 23:37:41.30 X8THkRfF0.net
>>248
やっぱそれだよな
海外といえば典韋なんて日本といえば今も侍がいるっていう認識ぐらいズレてるんだよな
255:名無し曰く、
19/10/03 23:49:13.59 SGDFKnIc0.net
>>249
五右衛門みたいな奴は必要だとは思ってるけど2と3で続けてリストラされてたからなぁ
2はまだくのいちも同じくリストラで硬派なゲームに仕上げたいってのが伝わってきたけど3はただ腐に媚びたりスタッフ贔屓の甲斐姫とくのいちを前面に押し出したオナニーゲーでしかなかったな
256:名無し曰く、
19/10/03 23:53:46.31 X8THkRfF0.net
戦国3は氏康のような渋かっこいいキャラ追加は嬉しかったけど
声が変わってから威厳が爆下がりでショック
まぁこれに関しては嘆いても詮無きこと
最近お市って詮無きことって言わないよな
257:名無し曰く、
19/10/03 23:55:39.06 8ZYUagG00.net
リストラできないって言うけど増える一方じゃ制作コストも上がるし
個々人は空気になるし、その割に売上は上がるどころが漸減してるんだから
無限に増やすわけにはいかないと思うぞ
258:名無し曰く、
19/10/03 23:59:39.00 GdAvU5cC0.net
戦国だと弥助きてほしいわ
259:名無し曰く、
19/10/04 00:02:53.45 a4wc6VGj0.net
リストラをしたら否が応でも批判の対象になるからどうしようもないな
それを帳消しにするくらいにアクションが進化したら別だが8は中途半端なことになった
260:名無し曰く、
19/10/04 00:03:57.15 IaW1DlRM0.net
>>255
光秀「動物を殺すのは忍びないので野生に放ってあげなさい」
ガラシャ「さすが父上はお優しいのじゃ！
261:」
262:名無し曰く、
19/10/04 00:10:51.94 Oz6d2FOD0.net
>>253
てかそれ言ってたの2だけじゃないっけ
OROCHI2でそれを踏まえた会話があったはず（「昔の私なら詮無きこと…と言ってた」的な）
263:名無し曰く、
19/10/04 00:18:02.27 HDhuhHFS0.net
まぁ架空が過ぎるキャラクターは有料DLCとかでもいいと思うけど
とりあえず三國に限って言えば最低限、初期のメンツさえしっかりプレイアブルにしてくれればリストラだろうと有料課金だろうと、
無双がより面白く進化して息の長いゲームになってくれれば構わない
264:名無し曰く、
19/10/04 00:27:11.24 1EX9OA4fa.net
デラックス版についてるのって3人の特典武器以外は後日配信てことで合ってる？
265:名無し曰く、
19/10/04 00:45:02.18 cZ/KGEr40.net
>>255
朝鮮出兵どころか本願寺すら配慮してる肥が黒人キャラなんて出せるだろうか…
ヘタなキャラデザだと思いっきり批判されかねないし
266:名無し曰く、
19/10/04 00:45:44.87 25x6a9bJ0.net
お市はもっと上から目線のセリフでいいのに最近はなんかしおらしくってなんだかなーって感じだな
いい妻なんだって印象を受けるけど信長の妹ってイメージが一切ないからちぐはぐしてるね
267:名無し曰く、
19/10/04 01:03:20.52 /Gd3cn070.net
>>261
まあ弥助は仁王で出してるから
多分そこら辺よりはハードル低いと思う
そもそも本願寺に配慮してるのはコエテクっていうかオメガじゃね
268:名無し曰く、
19/10/04 01:23:12.21 2DLnifqo0.net
>>241
信長と秀吉（とーきち）を忘れてはいかんぞ
269:名無し曰く、
19/10/04 02:05:43.96 t0A0PSgu0.net
世界中の偉人を集めよう
女体化もアリ
270:名無し曰く、
19/10/04 06:37:01.21 uc9XoE7ka.net
単純な話、8を見るに固有モーション分さっ引いたとしても半分近くはリストラしないとコンパチ解消できない。
その上8のアクション自体は未完成だし8自体も開発期間は長い方らしいからさらに減る可能性もある。
キャラ増やす事にリスクは付くのは否定できないけど現状から6～7割リストラしてアクション良くなりましたなんて言った所で手は出さなでしょ。
271:名無し曰く、
19/10/04 06:40:33.67 2Y80qPy50.net
三國無双シリーズは２、３、４ （PS2）と５、６、７（PS3）でセットで
コンパチ解消するには三國無双10まで最低待つ必要があるぞ
ついでにリストラは5で死ぬほど叩かれたのでコーエーはまずやらない
ポケモンですら叩かれるのがリストラ
272:名無し曰く、
19/10/04 06:49:28.36 DzirCmtW0.net
>>262
クロセカ2の濃姫との会話みたいにやんわり毒を吐いて欲しい
273:名無し曰く、
19/10/04 07:55:48.77 cZ/KGEr40.net
戦国だと五右衛門とか武蔵とかリストラされてもそこまで批判されてなかったよね？
やっぱりリストラと言ってもその舞台とは無関係に近い奴はリストラしても良いような気もする
5も南蛮夫妻と龐徳、姜維がリストラされてなかったらそんなに叩かれなかった…はず
大喬好きはブチ切れるかもしれんが
274:名無し曰く、
19/10/04 08:34:03.51 iiG985xC0.net
作品事に年重ねBBAになって落ち着いた市を思うとロリ時代が懐かしい
275:名無し曰く、
19/10/04 08:35:50.75 uc9XoE7ka.net
リストラが1番目に付いただけでコンパチフリ専増えて叩かれるだけ
276:名無し曰く、
19/10/04 09:12:19.47 6r345OsD0.net
市と阿国と政宗は初代が好きだ
けど作品ごとにキャライメージ変えてくるやり方は嫌いじゃなかった
近頃は戦国もキャラ固定しちゃった感じがあるね
277:名無し曰く、
19/10/04 10:40:27.23 oDtkx0FL0.net
5→6で全員復帰と思いきやホウ徳と左慈だけこっそり2連リストラされたままだった悲劇
猛将伝と7で復活はしたけど鈴木としては切りたかったのかなと邪推してしまう
278:名無し曰く、
19/10/04 11:07:12.87 VhRywj1Y0.net
レーメーに夏服用意させたかったんだよ
279:名無し曰く、
19/10/04 11:19:49.38 SdJM5uAj0.net
インフィってアンリミ並みに楽しめるのかねえ
280:名無し曰く、
19/10/04 11:41:16.59 q/qJH2JDa.net
俺は市と政宗は3が一番好きだな
政宗自体は3と4で違いはないけど執事が微妙
281:名無し曰く、
19/10/04 11:50:59.62 AVZL1IFE0.net
文鴦って正統派イケメンなのに人気ないよな
282:名無し曰く、
19/10/04 11:52:44.11 IxAjkRV0a.net
>>272
初代の阿国、美人だったよな
ムービーも美しくて大好きだったのに二で不細工集金おばさんになっててショックだったわ
283:名無し曰く、
19/10/04 12:33:25.11 iiG985xC0.net
>>278
２は酷かったが３でまた若返って可愛くなったので今のも嫌いじゃない
声は元気系ねねとの差別化故か1の時よりBBA臭くなったのが残念だが
年自体は阿国の方が大分若いけど
あと２は稲姫もショックだった、ふとましくなって
284:名無し曰く、
19/10/04 13:05:12.68 f/HgfSN4d.net
>>275
ナインティナインナイツかな？
285:名無し曰く、
19/10/04 13:32:37.87 cZ/KGEr40.net
稲姫は3でちょっとスリムになったかと思いきや4でまたちょっとぽっちゃりしててワロタ
あれか、旦那が参戦したからその反動の幸せ太りってやつか
286:名無し曰く、
19/10/04 13:59:42.84 SaBsrNs70.net
まあでも２よりは好きだよ
２稲姫で苦手だったのは険しすぎる顔によるところも大きかったし
逆にねねはどんどん２より酷くなるな
287:名無し曰く、
19/10/04 14:01:26.30 KnNS2EkNa.net
>>277
デカいのに普通過ぎるからちょっと気持ち悪いのよな
呂布みたいなキャラオーラ放ってるならデカくても味が出るけど
関羽の息子と同じ、無個性美形
288:名無し曰く、
19/10/04 14:14:48.58 SaBsrNs70.net
趙雲タイプ目指す割には加入後の出番が少なすぎる
289:名無し曰く、
19/10/04 14:18:26.09 nMexraTvd.net
最大の見せ場を自操作できんからな
290:名無し曰く、
19/10/04 14:44:40.15 RGmCPzRX0.net
2Uのセール久々に来たけど3Uの出来見てから買ったほうがいいか
迷うな
291:名無し曰く、
19/10/04 15:56:31.32 u15NXUWV0.net
詮無きは常用する言葉じゃねーのに戦国スタッフの日本語がおかしい説
292:名無し曰く、
19/10/04 15:57:31.80 Oz6d2FOD0.net
>>283
なんか無駄にデカいよな
趙雲と同じくらいでいいのに
でも変な個性つけられるよりはまだいいと思う
293:名無し曰く、
19/10/04 16:08:12.25 SaBsrNs70.net
>>287
１会話につき１回は口癖を入れないといけないみたいな社内ルールでも作られてるんじゃないかってぐらい不自然な時が多い
今迄積み重ねてきたキャラ像に自信無いのかよと
294:名無し曰く、
19/10/04 16:13:16.50 Oz6d2FOD0.net
別に今のお市は普通だし良くねw
詮無きことって検索すると下にお市って出てくるの笑うけどw
295:名無し曰く、
19/10/04 16:29:52.84 oDtkx0FL0.net
詮無きこと・・・（剣玉ブンブン）
296:名無し曰く、
19/10/04 17:11:29.48 cZ/KGEr40.net
そういや戦国2のお市もそこそこ嫌われてたっけか
詮無き詮無きうるさいメンヘラみたいだから
297:名無し曰く、
19/10/04 17:13:03.06 99IACNGF0.net
文鴦のアレ？デッカ！？って感じは割と好きだな
張コウの長身もスーパーモデルみたいでおもろい
298:名無し曰く、
19/10/04 17:22:31.74 01iF6luvd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
原型がなくなっていく
(deleted an unsolicited ad)
299:名無し曰く、
19/10/04 17:28:21.41 d79VVkvV0.net
原型いらない子だから
300:名無し曰く、
19/10/04 17:35:03.93 PZf5N3C60.net
最初からこの人が原型に関わってくれればと本当に悔やまれる
くたばれ古澤
301:名無し曰く、
19/10/04 17:49:13.44 99IACNGF0.net
普通最初にやっとく調整を今更やり直してるUのスタッフの乙な事
神格化とかギネスとか知名度だけでギリ神持ってきたりとか無印3は本当に見栄えしか力いれとらんのな
302:名無し曰く、
19/10/04 17:54:21.82 L5T1fJrvd.net
逆に属性乗りすぎな戦国勢は調整しないのか？
303:名無し曰く、
19/10/04 18:16:07.12 j0ryfgky0.net
上方修正中心なのは嬉しいけど、無印の時点で属性瞬殺ゲーになってるから飽きが直ぐ来ないか心配
304:名無し曰く、
19/10/04 18:22:29.61 j8Ua/fMsa.net
属性自体を見直して難易度の調整してもらうのが理想なんだけどな
難易度上げて割合削り有りきの調整されると難易度上がる毎にむしろ浅いゲームになって行くから
305:名無し曰く、
19/10/04 18:24:54.67 u/E+4pX80.net
モブはともかくハイパー化武将ぐらいは割合ダメに大なり小なり耐性持たせるべきだと思うわ
あるいは2Uの黒牛鬼みたいな属性無効化する敵がたまに出てくるとか
306:名無し曰く、
19/10/04 18:30:10.56 d79VVkvV0.net
1発で3割も減るからおかしいんで武将への割合効果を低下させりゃいいんだよ 雑魚はそのままでいい
敵がタフになれば動きを止める氷にも意味が出てくるし時間がかかるならスリップ炎にも意味が出てくる
307:名無し曰く、
19/10/04 18:54:07.55 R9qIzYUe0.net
2U何度もエンディング見せられてよくわからないうちに全部終わったぽいですね
九尾ちゃんなんかかわいそうでしてた
呂布の加入方法がわからなくて手こずりました
308:名無し曰く、
19/10/04 18:54:23.41 TklKcJVo0.net
テンブとそのほかいろいろつけてどうにか斬でてくれーってゲームだった
309:名無し曰く、
19/10/04 19:18:33.47 AVZL1IFE0.net
散らかされた部屋を今綺麗にしてる感じだな。
310:名無し曰く、
19/10/04 19:22:19.35 iJdv1fv90.net
完全版商法でどや顔するＤがいたんですよ～
なぁに～やっちまったなー
311:名無し曰く、
19/10/04 19:29:55.28 PZf5N3C60.net
薄めまくった水みたいなカルピスに古澤の糞と小便注ぎ込んだのがオロチ3
312:名無し曰く、
19/10/04 20:21:18.62 IGO0b/yw0.net
>>269
五右衛門武蔵はそうでもなかったけどくのいちリストラは死ぬほど叩かれたな
まあくのいちは3で復活したときも死ぬほど叩かれたんだが
三国の星彩もそうだけどオリキャラ成分強めのキャラは復活してもリストラしても叩かれるんだよなあ
313:名無し曰く、
19/10/04 20:22:46.48 Oz6d2FOD0.net
星彩を今叩いてる人そこまでいない気がするが
314:名無し曰く、
19/10/04 20:24:59.24 IGO0b/yw0.net
>>279
2の稲姫はアスリートみたいでむしろ好きだぞ
忠勝の娘なのにスリムなお人好し美人よりは2みたいなタイプの方がいい
清楚なお姫様は早川殿に渡したんだからアスリート美女みたいになってほしい
三国の貂蝉だって初期は結構清楚だったけど蔡文姫出てきてから悪女感全面に出してるし
夏侯姫登場で大人びた大喬とかそういうキャラ変はいいと思う
315:名無し曰く、
19/10/04 20:25:40.84 IGO0b/yw0.net
>>309
今は関銀屏とか鮑三娘とか増えてきたからな
三国4の頃は死ぬほど叩かれてた
316:名無し曰く、
19/10/04 20:30:05.67 Oz6d2FOD0.net
>>310
まあ確かに今の格好で「不埒です！」とか言われても説得力ないしねw
貂蝉が悪女感だしたのは蔡文姫が出る前からじゃないっけ
てか5が1番悪女感があると思う（劉備たちの前で嘘泣きしたりとか）
近年は悪女というより影のある部分が強調されて暗い性格になってる気が
317:名無し曰く、
19/10/04 20:32:19.84 VhRywj1Y0.net
新キャラとか人気出たキャラとかその都度の推し方がヘタクソなんだもの
ゴリゴリゴリ押ししてくる
318:名無し曰く、
19/10/04 20:32:45.89 IGO0b/yw0.net
>>312
5～6あたりで変わって悪女感出てきた感じだから
厳密には蔡文姫登場より前かな
4あたりはかなり清楚感出してたけど
319:名無し曰く、
19/10/04 20:34:39.57 WqBDkPiU0.net
次は無双8のダジャレおばさん推すのかな
8が未完成すぎてめっちゃ空気キャラだったけど
320:名無し曰く、
19/10/04 20:38:19.90 Oz6d2FOD0.net
正直辛憲英はあれくらいでちょうどいいわ
あれで出しゃばったらほんとにウザくなる
321:名無し曰く、
19/10/04 20:39:00.03 VhRywj1Y0.net
今は魏軍師プッシュ中だよ司馬懿抜きで
322:名無し曰く、
19/10/04 20:39:16.74 5N4+RWwh0.net
星彩は兄弟が増えて不自然になった関平との関係をどうにかしてほしい
兄の張苞が関平に対しては目上として接してるのに妹の星彩がタメ口なのは違和感あるわ
323:名無し曰く、
19/10/04 20:39:16.99 2d4PSxqQ0.net
いちいち駄洒落て帰っていくからオロチだと余計うざくなりそうだけど
324:名無し曰く、
19/10/04 20:44:27.05 SaBsrNs70.net
>>309
キャラ的にはウザくないからむしろ好きな方だけど、７と７猛では「もうちょい登場ステージ数自重しろよ」と思った
むしろ好きだからこそゴリゴリ押してガチ嫌われポジになって欲しくないというか・・・
325:名無し曰く、
19/10/04 20:45:52.85 SaBsrNs70.net
>>316
あとは登場台詞と賞賛台詞からダジャレ抜いたら文句無し
ああいうのはイベントとかで言うもんだクドければクドいほど寒くなる
326:名無し曰く、
19/10/04 20:48:07.79 Oz6d2FOD0.net
>>318
そこの関係ぐちゃぐちゃだよな
関平と星彩が幼馴染
関平の弟と星彩の兄が幼馴染っていう
まあ最近関平に対して星彩は塩対応だけど
327:名無し曰く、
19/10/04 20:52:27.36 rFjc18rI0.net
無双キャラって平均身長185ぐらいだよな
328:名無し曰く、
19/10/04 20:56:52.18 YxCqFQsU0.net
オロチで三国女性キャラが猛プッシュされたことは今までないから
多分猛プッシュされるのは戦国女性キャラでしょ（2の甲斐姫、3の井伊直虎）
ダジャレおばさんはサイドストーリー向き
329:名無し曰く、
19/10/04 20:58:45.73 n+CvBGmk0.net
マラカススライディング女王すきよ
誰かがプッシュされると誰であっても嫌いになりそう かぐやみたくオリキャラでうざくないのがいいわ
330:名無し曰く、
19/10/04 21:07:55.29 DKTdc1ov0.net
特定のキャラクターを一方的なゴリ押ししない（ゴリ押しするにしてもせいぜい趙雲幸村呂布信長あたりの主人公達にすること）
キャラクターのファンが不快になる描写を描かない（キャラが死ぬとかイジメられるとかそういう系の描写）
３は下に関しては守っていたから少し前進
２は両方守れてなかった
331:名無し曰く、
19/10/04 21:28:02.30 mthjo+RP0.net
>>326の結果小牧運動会みたいなクソ連発で戦国は死んだな
332:名無し曰く、
19/10/04 21:39:37.59 R9qIzYUe0.net
カンペッペはサンムソ4の頃は恋人候補ぽかったのに最近不遇ですね
松村雄基に似てる影響もありそうでなさそうすね
333:名無し曰く、
19/10/04 21:41:08.60 IaW1DlRM0.net
>>327
三戦本編の話と混同してないか？
334:名無し曰く、
19/10/04 21:42:15.15 R9qIzYUe0.net
センムソとナンバリング近いので誤解されやすいですね
335:名無し曰く、
19/10/04 21:44:11.27 6r345OsD0.net
何が前進なんだかさっぱり分からんが仮にも戦争してる武将描いてて誰も殺すなとの姿勢には脱帽する
一応ゼウスはどうでもいいイベントで一度死んでるけどな
336:名無し曰く、
19/10/04 21:44:17.80 R9qIzYUe0.net
エンパ久しく出てないしムソオロエンパやりたいですね
三国戦国単独モードつきで
337:名無し曰く、
19/10/04 21:44:52.83 Oz6d2FOD0.net
>>324
いや2は孫尚香がめっちゃプッシュされとったやん…
338:名無し曰く、
19/10/04 21:46:24.11 Ycub90420.net
天舞天攻とかあるからそんな調整意味ないからいらんわ、この無能がってしか思わない調整は別にいらない
339:名無し曰く、
19/10/04 21:46:48.71 q19EVwgx0.net
>>216
紅葉ちゃんは欲しいよね
直虎とチェンジしてほしいくらい
340:名無し曰く、
19/10/04 21:47:01.38 iJdv1fv90.net
星彩は好きなキャラなのにパンチラしてた時だけ嫌悪感がすごかったわ
341:名無し曰く、
19/10/04 21:47:14.92 IaW1DlRM0.net
死ぬのは別に良いけど確かに2の死に方は雑なのあっただろう
姜維とか貂蝉とか光秀
342:名無し曰く、
19/10/04 21:47:27.21 Oz6d2FOD0.net
その天舞と天攻がでるのが渾沌、しかも後半のステージだから困る
それに属性で乗りやすくなるのと元からでは変わってくるよ
343:名無し曰く、
19/10/04 21:48:31.06 R9qIzYUe0.net
紅葉ちゃんはDOA5だと黒木メイサが若干入ってたきつめの印象だったのでムソオロ2のほうが柔和に見えてよかったです
344:名無し曰く、
19/10/04 21:48:49.50 ooQpmP6gd.net
>>337
貂蝉って確か最初の被害者だよな
けどの二人と違って女性だし相手が哪吒だから別に違和感はなかったわ
345:名無し曰く、
19/10/04 21:50:51.38 Ycub90420.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これだけで稲姫は存在価値高すぎだからなぁ、多少不埒でもええわ
346:名無し曰く、
19/10/04 21:50:57.69 R9qIzYUe0.net
バモーキの黄忠どのおおお伝達早かったですね
347:名無し曰く、
19/10/04 21:53:16.09 Ycub90420.net
>>338
イージーでやったらどうですか？無理に難しいモードでプレイして難癖付けるのは恥ずかしいですよ
348:名無し曰く、
19/10/04 21:54:18.08 FsP4U7nTa.net
シンケンさんはあのキャラ自体どうしたいのかさっぱりわからん
真面目な性格でダジャレ連発とか寒い通り越して存在無視したくなる位酷い出来
349:名無し曰く、
19/10/04 21:54:48.01 q19EVwgx0.net
>>262
お市ちゃんは2が一番可愛いしキャラも良かったなぁ
茶化す信長に｢本気で殴ります｣とか言ったり蹴鞠とけん玉交換しようとする義元に｢あげませぬ｣て言うのが面白かったなぁ
>>282
2のHDでは登場時のシーンとかの険しい顔は修正されて良い感じになってたよ
350:名無し曰く、
19/10/04 21:56:07.58 R9qIzYUe0.net
センムソ4では戦闘前の
タララ
タララ
タータタータータータタタター
第1話なんとかの戦い
不埒な輩は稲が成敗いたします！
みたいなのがバッサリなくなって寂しいですね
351:名無し曰く、
19/10/04 21:56:56.28 IaW1DlRM0.net
>>340
最初に死んだのは黄忠のはず
彼は死に方がかっこいいというか力入ってた
貂蝉は確か呂布と散歩してたら通りすがりのナタの気まぐれで殺されたんじゃなかったっけ
352:名無し曰く、
19/10/04 21:58:04.70 2d4PSxqQ0.net
時系列で一番最初の被害者は確か陸遜だろ
353:名無し曰く、
19/10/04 21:58:59.23 q19EVwgx0.net
無双3のエンパかな？で左近さんにセクハラされてる稲ちんのイベントシーン好き
354:名無し曰く、
19/10/04 22:00:12.62 /Gd3cn070.net
まあチャージ攻撃に素で属性乗るようになれば
天舞・天攻外してその分別の属性付けるとか選択肢広がるから歓迎だわ
355:名無し曰く、
19/10/04 22:01:06.67 cZ/KGEr40.net
>>331
オロチ3なんて人の命がかかってる戦いなのに運動会気分で戦ってるのはおかしいとか批判されてたしな
356:名無し曰く、
19/10/04 22:02:38.43 q19EVwgx0.net
2で死ぬシーンで気になったのは光秀くらいかな
黄忠さんや小牧含めた孫市とジャンヌの改変前後とかは好きだったな
357:名無し曰く、
19/10/04 22:02:59.83 cZ/KGEr40.net
>>337,340
姜維と光秀はまんまギャグみたいな死に様だったからなぁ
呂蒙も似たようなもんだけどまあ呂蒙だからいいか
358:名無し曰く、
19/10/04 22:03:03.17 R9qIzYUe0.net
呂布ちゃんは武器持ち替えで攻撃速度上げてがムソオロではないので不利ですね
359:名無し曰く、
19/10/04 22:05:17.53 cZ/KGEr40.net
左近も地味にナンパキャラなのに何故かこっちは許されてる感あるよね
孫市や郭嘉みたいに何でもかんでも口説かないからか
360:名無し曰く、
19/10/04 22:05:35.03 R9qIzYUe0.net
2HDの熊姫ちゃんあらゆるエンディングでヒロイン扱いですね
なんだか夢を見ていた気がしますEDは特に
361:名無し曰く、
19/10/04 22:06:20.69 R9qIzYUe0.net
2Uでした
その割にステージではあまり活躍の印象がないです
362:名無し曰く、
19/10/04 22:13:59.35 /Gd3cn070.net
>>353
呂蒙は味方(雑兵)を撤退させるための殿で戦死だったからギャグでないだろ
363:名無し曰く、
19/10/04 22:26:48.75 Q+qmtP5w0.net
>>331
いつからOROCHIは戦争だと錯覚していた？
遠呂智様による大運動会だぞ
その証拠に無印であれだけ無茶苦茶暴れた遠呂智様は
誰も殺していないからな。
あとゼウスは厳密には死んでなくね？
364:名無し曰く、
19/10/04 22:28:18.04 q19EVwgx0.net
そういえば龐統さんはピンチにはなったけど死ななかったね
半兵衛みたいに諸葛亮さんが助けに行く流れも見てみたかったかも
365:名無し曰く、
19/10/04 22:28:57.20 Oz6d2FOD0.net
>>348
あれそうだっけw
貂蝉が死んだのは妖蛇出現前だから勝手に最初だと思ってたわ
366:名無し曰く、
19/10/04 22:32:48.50 Ycub90420.net
そろそろ三国、オロチの世も終わった・・・みたいな流れになるんかねぇ
戦国はもうやっちゃってるから
367:名無し曰く、
19/10/04 22:55:24.02 9wl8uCna0.net
インフィニットモードの内容次第で買おうか決めようと思ってるけど
オンラインマルチ、画面分割やおすそ分けプレイも可能です！
こんなんだものなぁせめて２Uアンリミにあった俯瞰にするキーは消さないでくれよ
368:名無し曰く、
19/10/04 22:58:36.02 u15NXUWV0.net
>>355
西軍側で可哀想なやつだから同情だろ、西軍にいる奴は時勢が読めなかった敗北者
真田幸村もオロチ３でチョウウンより目立ってるけど戦国本編では可哀想な敗北者扱いやからな
369:名無し曰く、
19/10/04 23:00:26.97 GN0tl6H50.net
敗北者じゃけぇ
370:名無し曰く、
19/10/04 23:35:50.39 SIQRB1110.net
チャージ攻撃の属性のりも見直しか
興味深い
371:名無し曰く、
19/10/04 23:37:06.55 SIQRB1110.net
まあこの感じだとジョカやフッキの攻撃範囲も当然直してるよね
よね
372:名無し曰く、
19/10/04 23:37:11.53 cZ/KGEr40.net
そういや戦国無双ってアニメやってたよね
あれ評判どうだったの？俺は見てないけど
373:名無し曰く、
19/10/04 23:38:57.55 u/E+4pX80.net
露骨に属性の乗りが悪いっていうと曹操、司馬懿、陳宮、ナタあたりか
司馬懿はEXに属性乗るようになったし煌武＋分身でオーディンも軽く殴り倒せるからこのままでもさほど問題ないが
374:名無し曰く、
19/10/05 00:09:36.89 DaV2tWW30.net
今さらだけどロキが他人の曲で戦ってたと思うとなんか笑う
375:名無し曰く、
19/10/05 00:52:59.45 y4dgtlDe0.net
曹操、司馬懿あたりは影技と組み合わせると強いから別に感じなかったな
露骨に悪いキャラといえば龐統（C1EXが攻撃判定なし）、蔡文姫（C1EXが一瞬で終わる）あたりが顕著かな
月�
376:pのC5EXとか関興のC1EXとかやたら発動率悪いのもあったっけ
377:名無し曰く、
19/10/05 01:02:45.70 SApN9+cd0.net
>359
たしかに運動会の主催者が変わるだけでここまでgdgdになるとは思わんかった
2Uは仙界まで乗り込んだから3Uはでかい船でも作ってギリシャ神界でも攻めるのかなあ
378:名無し曰く、
19/10/05 01:24:07.35 9OsRR+jx0.net
三國７はどちらかと言えば割合属性より素の火力と覚醒乱舞で戦うシステムだったから
多段ヒット+割合属性大正義のOROCHIシリーズとは致命的に噛み合ってなかったんだよな
379:名無し曰く、
19/10/05 01:26:46.87 A00wgfOM0.net
7の属性じゃんけんがないからストームラッシュもないし
380:名無し曰く、
19/10/05 01:50:49.93 1GbZLtnc0.net
あとV攻撃も
381:名無し曰く、
19/10/05 02:14:44.99 9uCd1rqza.net
まぁ、wiki更新されてないだけだろうけど3って特殊会話少ないの？
382:名無し曰く、
19/10/05 03:02:02.85 UfRUjMxi0.net
２から３になって向上したこと
絵がさらにギラギラした！人数が増えた！
383:名無し曰く、
19/10/05 04:10:22.88 bYabZmoH0.net
1と2しかやってないけどストーリーでなんでこんな差があるんやって思ったけど
1の頃って熊姫みたいな作ったようなうざキャラおらんかった時代か
384:名無し曰く、
19/10/05 04:45:16.33 OTGgRmJd0.net
SRは7猛将伝でも最高難易度じゃ気迫削って出すより火力に任せて倒す方が楽だったし
攻撃で溜まる専用ゲージでも儲けて使用出来るようにすりゃ良かった
385:名無し曰く、
19/10/05 05:57:08.24 P4lkBGu80.net
今作は乱舞で無双ゲージ全部使うのが悪い
無双7とか3分の1だっただろ
386:名無し曰く、
19/10/05 07:51:40.67 7+JMlGwf0.net
え、なんでそんな頭悪い仕様にしたの？
387:名無し曰く、
19/10/05 07:52:53.49 GUPlRDHd0.net
>>380
三國7と戦国4は無双ゲージ3本っていう見方だけどOROCHI3は無双ゲージ1本で真ん中に線が入ってるっていう見方なんだよな
388:名無し曰く、
19/10/05 08:23:50.61 bYabZmoH0.net
というか3無印が開発内黒歴史扱いされてそうなレベルで現Pが謝りまくってるの草生える
389:名無し曰く、
19/10/05 08:31:43.62 fDHeRWY60.net
スターズもコカしてるしなあいつ
アップグレードで引き続き担当出来なくてチーム丸ごと入れ替えとか
建前じゃ別プロジェクトに異動ってことになってるけど本当は干されてると助かる
390:名無し曰く、
19/10/05 08:33:49.82 uJVE4kQv0.net
そういやスターズの生放送でおっぱいシーン集めてきてドヤってたよなあいつ
391:名無し曰く、
19/10/05 08:37:23.32 4wTw0Wcja.net
常人のスタッフから見たらやっぱり無印3は悪い意味で異質だったんだなぁって
392:名無し曰く、
19/10/05 09:57:35.65 b3uYD+2A0.net
3のデータ引継ぎ出来たらいいな
3U買ってまたあの糞シナリオやるのは酷
393:名無し曰く、
19/10/05 09:59:24.00 dJlXwHxld.net
>>387
落ち着け
引き継ぎなしじゃ5本ぐらいしか売れないぞ
394:名無し曰く、
19/10/05 10:15:30.86 GtDdJ56Hp.net
明らかに社内で失敗作扱いだよな
UIから各キャラの性能まで変えられるところは全部手をつけられてるし
395:名無し曰く、
19/10/05 10:26:08.72 CWyMrBSa0.net
嘘ついた上にクソ要素連発したから古澤が散々言われるのは当たり前なんだけど
そもそも発売前はどんな感じだったの？
スターズでもやらかしてるって聞いたから、無印3の担当が古澤って時点でこのスレでは「あっ、これはOROCHI3コケるわ」とか言われてそうだけど
396:名無し曰く、
19/10/05 10:37:03.16 4wTw0Wcja.net
>>390
Pの評価もだけど、それ以上に神格化と神話キャラとアリーナ発表がスベりすぎて
ああこれコケるわという空気
↓
悪い所を徹底的に隠蔽した神速版で評価上々
↓
製品版発売で葬式
397:名無し曰く、
19/10/05 10:53:12.95 RcDL1seG0.net
ライブ配信関係はスレが常に阿鼻叫喚だった気がする
合体神術だせえとかゼウスが全然神々しくないとか今散々言われてることが既に言われてたな
398:名無し曰く、
19/10/05 11:06:05.12 GUPlRDHd0.net
神術とか神格化とかのせいで最初から期待してなかった
が神速版で少し期待してしまった
399:名無し曰く、
19/10/05 11:15:05.37 uJVE4kQv0.net
3の褒められるところが騎乗神術だけってどんだけ
400:名無し曰く、
19/10/05 11:32:43.47 bYabZmoH0.net
スターズやったことないけどそんなあかんの？
30キャラくらいしかいないからなんとなく察しはつくけど
401:名無し曰く、
19/10/05 11:35:14.89 KuK+vlaZd.net
>>394
あと自動回収な
ステルス兵がいないのも
402:名無し曰く、
19/10/05 11:49:37.50 uJVE4kQv0.net
>>396
自動回収は2Uの五十鈴の方が性能は上だった
今回は恵酒で敵が落とした老酒とかは自動で拾ってくれないんだよな
ステルスは確かに無かった気がするな
403:名無し曰く、
19/10/05 11:58:53.80 cJM/t6iO0.net
戦場にキャラが複数重複する仕様とかめっちゃいい加減だと思った
404:名無し曰く、
19/10/05 12:00:08.93 hzX5zNRka.net
五十鈴くんほんとすきなぜなくしたのか
405:名無し曰く、
19/10/05 12:14:16.50 4UhGRsBk0.net
覚醒乱舞がカオスオリジンのうんこに依存せずに使えるようにならねーかな
406:名無し曰く、
19/10/05 12:23:09.52 61Qoznte0.net
スターズはメンツが酷すぎるってよく言われてた気がするな
ジルオールとトロイ無双未参戦や人気キャラ最優先とかいかにも古澤らしい出来映えだった
407:名無し曰く、
19/10/05 12:30:49.72 ohzvLAUn0.net
スターズはオリキャラのケモノキャラもひどいしやり込みもないしフリーモードもないから自由にキャラ選べない
救援ばかりのろくに調整してない戦場で馬もないから移動早いキャラ固定になりやすい
そしてろくにアプデせずに売り逃げの古澤コンボだからな
408:名無し曰く、
19/10/05 12:31:43.47 ryLi6vYdM.net
スターズはメンバーじゃなくシステムの問題
ストレスたまりすぎる戦闘だからな
409:名無し曰く、
19/10/05 12:32:20.24 wYYHXSGGa.net
で、古澤大先生は今何してんの？
410:名無し曰く、
19/10/05 12:37:41.46 61Qoznte0.net
まあ仮にも無双の看板背負っておきながら売上たったの6万本の大爆死をかましたPだからな
この時点で無能なのは明らかでオロチのPを任せるべきではなかった
411:名無し曰く、
19/10/05 12:46:59.91 tfgk6X1O0.net
スターズやオロチ３の余計な発言といい、神速版で悪い部分を徹底的に隠したり、ケモノオリやギネスなどゲームの中身より表向きな事ばかり優先したり
薄っぺらさを極めてるな
余計な発言や嘘で結局後で叩かれるとか、ほんと目の前の事しか考えてないんだな
412:名無し曰く、
19/10/05 13:00:02.91 l90cT2hPa.net
スターズやったことないけどケモオリ好き(ケモナー並みの感想)
あの世界観なら他の獣人とか竜人とか出して良かったんじゃない？
やったことないけど
413:名無し曰く、
19/10/05 13:06:59.95 4wTw0Wcja.net
スターズのメンツの中にも良いキャラは沢山居たし、オロチ3と比べて曲もまぁ聴けた方だが、
問題はそこじゃないんだよな
むしろそれだけ条件が揃っててスレの空気も「まぁ最低限遊べれば良い」という控えめな感じだったにもかかわらず、それを潰してきたゴミのようなUIやシステムなどなどが酷過ぎた
「DLC出します」から速攻で放置されたのもダメージがでか過ぎた、あれなら何も言わない方がマシだった
414:名無し曰く、
19/10/05 13:27:11.97 /AUG3Lt3d.net
すみません今更ながらps4デビューしてorochiやろうと思いますが楽しめますか？
(三國4戦国2しかやってません)
415:名無し曰く、
19/10/05 13:29:05.83 A00wgfOM0.net
今から3はおすすめしないが3UはUI改善されてるから楽しめるんじゃね
416:名無し曰く、
19/10/05 13:47:04.93 GUPlRDHd0.net
>>397
あーうんごめん普通に自動回収（アイテムとか使わなくて）ってことね
まあ自動回収なら全部拾って欲しいってのは分かる（金色のアレとか見落とすし）
417:名無し曰く、
19/10/05 13:51:29.68 pbMoJeNY0.net
>>409
無印今買うより3U待ったほうがいいんじゃないかな
それか2U買うか
418:名無し曰く、
19/10/05 13:56:29.71 GUPlRDHd0.net
pが変わったとはいえ所詮3だからなぁ
大元が変わる訳では無い
419:名無し曰く、
19/10/05 13:59:47.66 /AUG3Lt3d.net
3Uまで待とうか・・・
その前に三國7(8)や戦国4で予習した方がやっぱいいですかね？
操作性や背景知識しる意味で。
420:名無し曰く、
19/10/05 14:02:44.19 GUPlRDHd0.net
操作性なら8は丸っきり違うからやらなくていい
7と4はやっておいてもいいかもしれんけどどっちにしろOROCHI3だけでも分かるかも
421:名無し曰く、
19/10/05 14:04:05.14 CnacOYxT0.net
庄Pには頑張ってほしいが同時に気楽にやってもらいたい
3Uが糞のままでも古澤が全部悪いで決まりなので
422:名無し曰く、
19/10/05 14:08:46.53 61Qoznte0.net
>>408
元々の期待値が低かったのにそこから更に下回るって凄いよな
423:名無し曰く、
19/10/05 14:09:41.09 l90cT2hPa.net
やるなら三国志7と戦国4だなキャラの雰囲気もそれで概ねわかる
8真田丸までのキャラは反映されてない
424:名無し曰く、
19/10/05 14:11:01.99 Tx64g0bP0.net
あえてorochiZやろうや
425:名無し曰く、
19/10/05 14:11:05.45 61Qoznte0.net
確かに三国志7はまあまあ楽しめるな
426:名無し曰く、
19/10/05 14:11:57.77 l90cT2hPa.net
というかストーリー理解したいならオロチzからやるべきだな
設定上は関連性がありそうでないけどあるから
427:名無し曰く、
19/10/05 14:14:29.57 uVp2XydBa.net
三國7と戦国4はむしろやらない方が楽しめそう
初めて触るキャラがいきなり170人も居るとか羨ましいわ
428:名無し曰く、
19/10/05 14:15:32.75 4wTw0Wcja.net
>>416
前にその話題になった時に「元が糞以下だから」で意見一致してたのは笑った
いや笑えないか
429:名無し曰く、
19/10/05 14:15:33.32 xGdYGMAN0.net
なんか古澤ばかり言われてるが糾弾されるべきは現場管理のDじゃねえの？
誰だったか忘れたがスターズと同じ名前見た時に3も駄目だなと当時絶望した
430:名無し曰く、
19/10/05 14:18:03.35 O+BC4qIf0.net
>>424
お前、元Pの古澤のこと知らねーな？
431:名無し曰く、
19/10/05 14:19:38.34 l90cT2hPa.net
でもやっぱ好きなキャラが好きにしてくれてることがあるのがいいよこのシリーズは
3に関してはあまりに微妙だけど
あと調整してないから三国と戦国の格差激しいしキャラに肩入れして弱かったら悲しいしそこは一長一短って事で
あと2の記憶ありませんwww設定のこれいる？感がハンパない
祭ゲーだから話の互換性無くしたいのかと思いきや勘でなんとなく巡り合った気がするとかいうし意味わからん
432:名無し曰く、
19/10/05 14:22:09.72 61Qoznte0.net
あのディレクターは古澤の言う通りに動いてるだけの操り人形だからDを叩いても何も意味ないよ
433:名無し曰く、
19/10/05 14:22:15.28 A00wgfOM0.net
記憶があったら主君クラスが話し合ってすぐ終わってしまうだろ
434:名無し曰く、
19/10/05 14:25:27.02 CnacOYxT0.net
もうオロチ様眠らせて新たに設定リセットしてやりゃいい
古澤のせいでオロチに拘る必要なくなったろ
435:名無し曰く、
19/10/05 14:25:57.96 61Qoznte0.net
一章の時点で殆どの主君が和解してるから記憶喪失もクソもないのですがそれは
そもそも今作の主君は殆ど空気だし
436:名無し曰く、
19/10/05 14:26:59.74 l90cT2hPa.net
>>428
それなら魔王再臨みたいに各国は別行動でーとかにすれば良かったんじゃ？
まぁ、2からのストーリーの組み方じゃそれは難しいのか
Dは現場監督でPは総監督だからPの方が叩かれるのはまぁしゃーないでしょ
元々Pなんてそんな存在だし某三大RPGなんかだとがっつり関わってくそみそになったゲームもあるけど
437:名無し曰く、
19/10/05 14:28:32.87 l90cT2hPa.net
4でオロチ様ハッピーエンド作って5から72柱あたり敵にすればいいんじゃないですかね(適当)
438:名無し曰く、
19/10/05 14:29:00.62 Tx64g0bP0.net
記憶がなくなってるからとは言え「前にもこんなことあったような……？」って
みんなボケ老人みたいになったなあとは思った
439:名無し曰く、
19/10/05 14:40:22.84 /AUG3Lt3d.net
170にんもいんの！？そんだけいたら正直触らないキャラクターも出てくるよね？
昔のイメージだけど教祖様や朝鮮親方様蘭丸とかも改善されてるのですか。
440:名無し曰く、
19/10/05 14:45:18.42 A00wgfOM0.net
改善かともかく4とか2からは変わってるキャラは多い
441:名無し曰く、
19/10/05 14:59:23.73 uJVE4kQv0.net
>>411
3にはそのアイテム装備っていう概念すらないから純粋な性能で比べたらってことね
今回君主は劉備ぐらいしか目立ってなかった印象だな
てか2無印も君主勢はほとんど後半からだったような
442:名無し曰く、
19/10/05 15:55:40.37 b3uYD+2A0.net
古澤は流石に関わらないよな
443:名無し曰く、
19/10/05 16:36:24.15 kHQ7pTQf0.net
最近始めてようやく易しいでクリアしたｗ
と喜んでたらもうすぐUltimate出るのか
444:名無し曰く、
19/10/05 17:10:52.54 GUPlRDHd0.net
>>436
孫権も前半は結構目立ってた印象
劉備と孫権は2の時出番なさすぎたからw
445:名無し曰く、
19/10/05 17:11:50.86 P4lkBGu80.net
皆・・・
446:名無し曰く、
19/10/05 17:26:20.99 O+BC4qIf0.net
古澤一派 スタッフも含めて全員入れ替わってんだろうな
447:名無し曰く、
19/10/05 17:27:39.71 uJVE4kQv0.net
古澤
448:名無し曰く、
19/10/05 17:28:49.38 A00wgfOM0.net
ID見た時に古澤ｶﾞｰしか言ってないやつは間違いなく古澤大好き
古澤スレ建てて引きこもってたほうがいいレベル
449:名無し曰く、
19/10/05 17:32:05.21 O+BC4qIf0.net
古澤一派の火消しうるせーぞ
てめーら無能は古澤に土下座してクソゲー作らせてもらってろや
450:名無し曰く、
19/10/05 17:33:20.63 KuK+vlaZd.net
>>441
そう言ってるやん…
451:名無し曰く、
19/10/05 17:35:23.30 bKjriM/v0.net
法正のやりますねえがどうしても野獣を連想させてしまう
452:名無し曰く、
19/10/05 17:38:41.13 CXYjlDZW0.net
ツイッター見てると
派閥とかでめっちゃ空気悪いんだろうなあと
453:名無し曰く、
19/10/05 17:47:43.78 61Qoznte0.net
まあ鈴木と古澤、そして庄Pはあんまり仲よさそうに見えないからな
特に古澤みたいなゲームに微塵も興味なさそうな奴は庄P嫌いそうだし
454:名無し曰く、
19/10/05 17:58:23.66 GtDdJ56Hp.net
ユーザーとしては興味ないなら関わって欲しくないんだがな
455:名無し曰く、
19/10/05 18:26:26.78 CnacOYxT0.net
上からの評価良かったりしてな
手抜きと発売後の売り逃げで低コストで作るのだけは得意そうだし
456:名無し曰く、
19/10/05 18:53:40.29 idqEj1N90.net
>>450
なにそのどこぞの小林裕幸みたいな
457:名無し曰く、
19/10/05 19:05:23.69 OTGgRmJd0.net
スターズで売れてねえって公に言われるくらいなのに良いとは思えない
しかも古澤が関わったスターズやオロチ3特有の要素はほぼネガティブな意見しか無い
458:名無し曰く、
19/10/05 19:47:59.35 PHVng7Rt0.net
>>434
無双７＋猛将伝はゲーム的にも予習にもおすすめや！
エンパはお好みで
459:名無し曰く、
19/10/05 20:04:11.72 IvtG/+2F0.net
古澤がやったことは
・コストパフォーマンス(売上/開発費)が高い商品開発をした
・無双のブランドを棄損して、未来に期待できる売り上げを落とした
だと雑にまとめられると思う。
数年先を見据えた利益の最大化ではなく、
目先の利益の先食いを達成した部分が評価されるのであれば古澤は社内で評価されている。
「真・三國無双」15周年記念作品が「真・三國無双 英傑伝」であることを勘案すると、
コーエーテクモゲームスはブランドを切り売りなり安売りなりして目先の利益を確保することに価値を見出し、
ある程度コストパフォーマンスが高いゲームを作ることを達成した古澤を評価しているのかもしれない。
ちなみに俺は英傑伝がわりと好きです。
460:名無し曰く、
19/10/05 20:06:49.38 A00wgfOM0.net
英傑伝は出てないCがあるのがちょっと
あと攻撃範囲がおかしいせいでキャラ性能差がかなりあったのが良くなかった
SLGとしてはそこそこ面白かったけどな
461:名無し曰く、
19/10/05 20:14:08.29 nKuHCcZ10.net
三国と戦国の無双は今じゃ看板ではなく良くて中堅どころの扱いかな
仁王やコラボのほうが大事そうだし
462:名無し曰く、
19/10/05 20:52:06.33 uJVE4kQv0.net
今の最前線が三國志14や仁王2なだけであって
三國や戦国も時期が来れば最前線のシリーズであることに変わりはない
三國志14や仁王2の裏で8は今でもアプデを続けてるしな
一応オロチはファン向けのお祭りゲーだからあまり表向きではないが
それこそファンの支持が厚かった為に3の大ゴケが悔やまれる
コラボはあくまでお小遣い稼ぎよ
463:名無し曰く、
19/10/05 20:58:01.63 fF+f3yZMa.net
まあ新作が出るだけマシだろ、討鬼伝なんて2極すらも出さずに数年経ち静かに終わりそうだよ
464:名無し曰く、
19/10/05 22:36:36.97 m+j3SU270.net
あれは3作ってるの確定してるから待つだけやし
465:名無し曰く、
19/10/05 23:34:46.14 DlLf7bQ50.net
2Uの追加シナリオ100本くらい配信してほしかったです
466:名無し曰く、
19/10/05 23:39:22.49 UfRUjMxi0.net
初めは「プロデューサー古澤なんちゃら！」ドドーン
とか名前推してたのに黒歴史扱いとか推すほうもアホだろ
467:名無し曰く、
19/10/06 00:14:42.29 6oc9Wiko0.net
オロチ3の大喬特別衣装ノーパンねんけどワイだけ？
468:名無し曰く、
19/10/06 00:44:02.57 GSXZ470t0.net
真田丸のキャラ出せよ！→分かる
壮年期幸村だせ！→…え？
469:名無し曰く、
19/10/06 00:47:22.92 QeyYBDWa0.net
壮年期趙雲がいたならあるいは…いや無いな
てか趙雲もはよ壮年期くれよ～
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