三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その36

三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その36 at GAMEHIS

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800:名無し曰く、
19/04/12 09:33:40.72 smYRPLnT.net
孫策が意外に名声伸びないよね
暴君なのか

801:名無し曰く、
19/04/12 16:28:24.64 YmVTtut/.net
基本的に君主の義理9以上だと善政で民忠90前後をキープとかかな。でも劉表や劉璋とかはたまに徴兵するからよくわからん。
ただ劉備が徴兵するの見たことないし義理だけでなくマスクとかも関係してるのかも。
劉備は189年シナリオだと名声が伸びないから孫策もそんなもんだろ。名声は領地数などで補正があるし

802:名無し曰く、
19/04/12 16:37:36.75 iIuLOwhA.net
劉表や劉璋は極善じゃなくて善人だから
善人は一見極善みたいな動きをするけど、名声の伸びは悪いし追い詰められるとたまに徴兵とかして自爆していく

803:名無し曰く、
19/04/12 16:54:51.90 61bBz9fp.net
諸先輩方に質問です。スマホ版の英雄バトルロードをプレイしてます。DS版のwikiを参考に姜維を入手したく益州攻略戦をSクリアしたけど姜維が登用できません。剣閣争乱で姜維が主人公なのでやってみてSクリアしても出ません。
どの戦場をクリアすると入手できるのでしょう?

804:名無し曰く、
19/04/12 17:22:12.03 NzuVv1tf.net
>>785
なんか劉備と関わりのあった公孫ｻﾝと陶謙みだいだな…。
演義上だと劉備の味方≒悪人扱いはまずい、みたいに。

805:名無し曰く、
19/04/13 00:26:02.66 DnIplnPI.net
撤退するときに民が付いていくのが名君で、火をかけるのが暴君？

806:名無し曰く、
19/04/13 01:08:56.88 42PsU2a0.net
>>786
スマホ版、３DS版は項劉復活 Sクリア後

807:名無し曰く、
19/04/13 01:11:54.78 5oL3KwTz.net
>>789
ありがとうございました。そこに行ってみます。

808:名無し曰く、
19/04/13 10:13:57.10 xiFHjMDY.net
>>788ちょい違うと思う。
民がついてくのは撤退する君主の名声(600以上？)とその撤退する都市に義理高い将がいる場合にランダム。
逆に火を放つのは名声低くて(400以上でもなる)ひゃははが撤退都市に居れば高確率で発生する。
攻め込む側が攻め込まれる側より名声低いのも重要になってくるけど正確な数字の差は知らない。
あと、攻め込まれる都市の将が兵士抱えてると民同行発生率高いよ。もちろん不戦勝の場合訓練士気下がるので覚悟の上だけど...

809:名無し曰く、
19/04/13 10:30:38.33 xiFHjMDY.net
不戦勝×不戦敗○
PUK持ってないのと統一目指さないで色々な勢力でやるスタイルなんで
襄陽→江夏とか長安→寿春とか民移動はあれこれ試したけど発生率は低いよね。

810:名無し曰く、
19/04/13 10:58:03.79 bGNAk5nF.net
統一を目指さないスタイルってちょっと気になったり
どんな遊び方するのか良かったら教えて欲しい、新たな発見がありそう

811:名無し曰く、
19/04/13 10:59:07.68 lHVJu+h5.net
長安から寿春とか中国大陸大横断レースなんですがそれは・・・
建業の間違いか？

812:名無し曰く、
19/04/13 13:08:29.07 mQ5wI/bZ.net
安定の間違いだろう
江夏と安定は人口が10万切ることがやたら多い

813:名無し曰く、
19/04/13 13:44:30.61 GLcutzlK.net
いや安寧だろう

814:名無し曰く、
19/04/13 19:25:32.45 xiFHjMDY.net
>>793そんな大した事ではないよ。
一君主でスタートして戦いまくってその君主強くして特定君主と敵対して追い詰めてデモ化して
今度

815:はその追い詰めた君主で始めて強くする。S3とかどの君主も強くも滅ぼされもあるのでやり甲斐ある。その際、追い詰められた側に玉璽あげるとか何だかのセーフティネット張っとかないとすぐKOEIだけどね。自分で作った最強勢力に攻められ続けるのが嗜好とか我ながらマゾなんだなと思う。 >>794など撤退都市に制約はないから長安→寿春で間違いないよ。そのパターンはたいがい曹操プレイになるけど

816:名無し曰く、
19/04/13 20:23:04.05 lHVJu+h5.net
大都市長安から遥か遠方の寿春まで超強行軍で移動させられる民とか悲惨すぎる…

817:名無し曰く、
19/04/13 21:47:33.20 5LDV2flN.net
デモと君主ランダム選択を数年おきに繰り返せば、かなり長い年月プレイできるのでは

818:名無し曰く、
19/04/13 23:53:41.82 2Tnf7qHM.net
姫棒殺
まだぁ？

819:名無し曰く、
19/04/14 00:43:59.73 DGR6lsEl.net
かなり長い年月いけるよ

820:名無し曰く、
19/04/14 11:47:11.78 W2iYLERo.net
プレステ版以来久々にアプリでやってて色々調べたんだけど改めてここで質問していいかな
Q1　覚える陣形は倒した敵が持っている陣形？
Q2　武将によってはなかなか覚えない陣形、能力がある（例えば張飛は錐行や速攻をなかなか覚えないとか）？
Q3　一騎討ちで瞬殺勝ちはプレイヤーのみ発生？
Q4　逆に一騎討ちで助っ人が来るのはCPUのみ？
Q5　関張趙甘の必殺技とか「いくぜえええ超必殺突き（だっけ？）」とかは発生すると確実にヒット？
Q6　名声高いほうが登用しやすく引き抜かれにくい？
Q7　怨恨が残った武将は自分以外の別の君主に登用されると自分に対する怨恨が消える？
Q8　「げえっ」とか「ぎゃっ」とかは横光のオマージュ？
Q9　一番かわいいのは馬雲ﾘｮｸたん
これで合ってるかな

821:名無し曰く、
19/04/14 13:51:30.43 9/BFOBdl.net
アプリ版ではなくPC、PS版の頃の話なら
Q1　Yes。ただし水陣は覚えない。増えた陣形は自分にゃ判らん
Q2　特にそういう話は無いかと
Q3　特に（以下略
Q4　特に（ｒｙ
Q5　冷静の高い相手には返される。関張趙甘の固有名技は返されない
　　　ただPS無印だと固有名技も返された事があった
Q6　その通りらしい。体感としても抜かれにくいかどうかはともかくしやすさは感じる
Q7　その通り

822:名無し曰く、
19/04/14 14:47:16.61 HaMngyq3.net
アプリは何版だろ。俺はDS以降の回答で
A1　大抵は倒した敵の陣形。水陣２種も覚える
A3　敵も発生する
A9　僕は王元姫ちゃん！

823:名無し曰く、
19/04/14 15:01:55.54 TliyUFhJ.net
PS版は水陣持ちを倒したら水陣覚えるぞ

824:名無し曰く、
19/04/14 17:23:30.20 U6MUX7q5.net
体感として現陣形を覚える確率が高いかな

825:名無し曰く、
19/04/14 17:34:47.52 jBtaLM3v.net
弓神もちほど雁行覚えない気がする
仮想モードの話

826:名無し曰く、
19/04/14 18:29:44.24 ZEpWHNZt.net
>>799
安定したら別の劣勢君主に変更してプレイ続行ってのはいつもやるけども
滅びるような状況にはならない程度に手心加えるプレイになるのがな

827:名無し曰く、
19/04/14 18:31:35.76 iYILoWrK.net
呂布とか陣形コンプしそうになるからな

828:名無し曰く、
19/04/15 13:43:21.60 iTr813MS.net
多君主プレイもダラダラと年月が過ぎると三国以外はたいがい詰むよな。
魏なんかでも220年頃から曹操自身とエリート武将達が一気に逝くんで急に弱体化するし。
寿命の長い淵や韓コウは問題ないとして意外と放置される張コウや、文欽などの若手も育てとかないと
230年代には兵8000ばっかりなウドの大国になってしまう。

829:名無し曰く、
19/04/15 14:08:46.55 HJ80gWzD.net
末期の兵20000の大将軍様は鬼畜だからな…。

830:名無し曰く、
19/04/15 23:02:36.88 zwGQoHf5.net
230年代以降は雑魚武将ばかりだからな

831:名無し曰く、
19/04/16 10:45:14.76 OhxDS8UM.net
なんで名前付きの技持ちが甘寧だったんだろ？
人気ある呂布や馬超でも良くなかったか？

832:名無し曰く、
19/04/16 10:50:45.50 v9nw+GRA.net
甘寧は海賊というか水賊なので漫画的なキャラ付けがしやすかったんだよ

833:名無し曰く、
19/04/16 10:52:36.95 OhxDS8UM.net
なるほど

834:名無し曰く、
19/04/16 11:32:14.44 JtuIZ55r.net
大海の黒い鮫はコーエーが呉を贔屓してるからだと思い込んでいたわ

835:名無し曰く、
19/04/16 11:51:10.04 NqD1rLg/.net
孫堅(君主)、周瑜、魯粛、陸遜、陸抗、諸葛瑾&格、リョモウ、周泰、甘寧
英雄集結を寿命無し&斬首禁止でやったらこんな布陣で守られた事がある、勝てる訳が無いw

836:名無し曰く、
19/04/16 13:58:35.97 +xoCOFO1.net
斬首禁止なんて出来るの？
PC版だけ？

837:名無し曰く、
19/04/16 14:12:18.44 QUro03i7.net
自分が捕まえた武将を斬首せずに逃してるだけかも。
逃すと兵たくさん抱えたまままた戦場に出てこられると厄介だし。
ハンドブックの三択クイズにもあった。
関羽を捕えました。どうしますか？
斬る⇒100点(95点だったかな？)
逃す⇒5点
応じるまで登用を試みる⇒0点
みたいな。
逃すのは有力武将だから惜しい、けど心を鬼にしないとまた攻められて脅威。
自分が本当に強くなって晴れて召し抱える事ができる可能性を期待して5点、みたいな？
登用を断られると選択肢を何度連打しても変化はないから駄目、
みたいな感じか。

838:名無し曰く、
19/04/16 14:54:26.02 NqD1rLg/.net
>>818
あー紛らわしくてゴメン、>>819の言うように単なる自分縛り
通常プレイなら呉の軍師、もしくは水計持ちのどちらかでも当てはまったら斬りますわ
怨恨フラグが無きゃ頑張る気にもなるが忠臣は二君に仕えずとか言っといてしれっと翌月には他君主の配下になったり、
この恩は一生忘れぬ→また捕まえてもゴネる
こんなシステムなら斬る方が精神衛生上楽ですよ

839:名無し曰く、
19/04/16 16:25:08.44 v9nw+GRA.net
登用を試みずに即逃がせば名声上がったような気がする

840:名無し曰く、
19/04/16 16:57:35.21 QUro03i7.net
登用してほしかったのになぜ見逃すんだよ～とかあったりして。
魏延がそれに近かったんだっけ？(黄忠を助ける事件より前のとき)
見逃したというより武名・存在を気付かれなかったかも知れんが。

841:名無し曰く、
19/04/16 18:02:13.97 FUFTbyWn.net
「おおっ ?道栄を捕らえたか」
「斬れっ」

842:名無し曰く、
19/04/16 19:11:18.42 dqXTaFmK.net
張任は惜しい人材だからすぐ斬らない劉備w
でも劉備陣営に張任入ったら呉懿に次ぐくらいにはなれたかな？

843:名無し曰く、
19/04/16 19:27:25.11 0fanCRC1.net
名声を考えて行動するって正しいよな

844:名無し曰く、
19/04/16 23:24:16.93 g/Vjv0iK.net
武将は一人でも多い方が楽しいと思ってるから、斬らないな
斬るしか選択肢が無い時は本当に残念に思う

845:名無し曰く、
19/04/17 00:49:55.55 2Nr6z3Zi.net
斬首しないのはだいたい上と同じ理由なんだけど、
違いといえばどの君主でも劉備や呂布の如く転戦しまくってるので
2都市くらいしか所有しないし要はいい駒が8人いればいい。
ちなみにあと2人は君主本人と育成枠または仙人。

846:名無し曰く、
19/04/17 14:01:53.04 bRTW24b7.net
きょしょい顔の奴は斬ってるね

847:名無し曰く、
19/04/17 14:50:13.81 9otH97ZW.net
義理が低いひゃははは言うカス武将は殺せ！

848:名無し曰く、
19/04/17 14:52:27.17 vBRCu5sS.net
簡単に寝返る奴は信用できない
忠実な奴は何度開放しても歯向かって来てうざい
全員斬首でおk

849:名無し曰く、
19/04/17 15:51:04.68 1som2zO6.net
義理が低くても野望が高くても褒美あげた時に礼を言えればOK
少ないくらいだとか舐めた事抜かす奴は鐘会であろうが斬る
まぁ3DS版だと褒美100固定だから少ないと言われても仕方ない感はあるんだけどねw

850:名無し曰く、
19/04/17 15:59:29.62 TPSiOBS2.net
このゲームは相性が全てみたいなもんだからな。義理が高く忠誠100でも相性次第では簡単に降伏するし、逆に相性が良ければ義理が低くとも忠臣に様変わりする。
ある意味リアルだから不満はないけど

851:名無し曰く、
19/04/17 16:15:20.92 g2u2LP+r.net
>>830
PKだと董卓シナリオだと呂布を寝返らせるの無理だっけ？(イベント伏線のため？)
PK無しのころはそっこーで寝返らせてた憶えがある。

852:名無し曰く、
19/04/17 23:34:20.86 r3J3rEbm.net
忠誠100でも戦争後に配下に入るしな

853:名無し曰く、
19/04/18 00:37:10.60 SM5UeGe8.net
一番斬首したいのは巡察で湧いてくる世間話婆

854:名無し曰く、
19/04/18 11:11:55.89 49YPvpH6.net
流れぶった斬りすみません。スマホ版の新武将登録で成長タイプ0って出ませんよね？タイプ1も2人以上出ない

855:名無し曰く、
19/04/18 12:34:11.52 0z/2MNU5.net
>>828
きっしょいモブ顔の筆頭って揚松や孫礼タイプじゃなかろうか？
孫礼とか後方太守にうってつけなんだけど顔グラ嫌いってだけで斬ってる。
けど相性のいい雑魚武将って流言対策で避雷針として重宝してるから必要悪だと思うけどね。
劉玄徳曰く「ビホーにホービは不要」

856:名無し曰く、
19/04/18 13:28:29.86 BDm7pd+F.net
たぶん武将の性格が関わっててある程度は予測できるんだろうけど
巡察と施しは分けて欲しかった

857:名無し曰く、
19/04/18 13:43:18.09 YKRTrfkE.net
兵糧を施しに使ってほしくなかったんだよ
携帯機になってそれが徹底している
ちまちま内政やるより簡単に収入が伸びるし

858:名無し曰く、
19/04/18 14:29:01.58 ng3Sb9tk.net
>>837
略奪とか裏切りとかホビーも不要。

859:名無し曰く、
19/04/18 14:32:30.76 ng3Sb9tk.net
>>838-839
今まで簡単にできてたことをゲームシステムの制約でやりづらくした魂胆丸見えだよな…。
おれは巡察ガチャ楽しんだクチだけど、結果が気に食わんと前の月からリロードし直すとか不毛なことやってた。

860:名無し曰く、
19/04/18 19:33:14.55 H/txHJPb.net
DS以前なら50000与えて民忠一気にアップとかできたけども
DS以降だと民忠アップ系引けないと流言で下げられまくるからなぁ
リロード推奨みたいな感じだよね巡察は

861:名無し曰く、
19/04/18 23:46:10.94 sACJrt0V.net
リロードプレイは卒業したな俺は

862:名無し曰く、
19/04/19 00:49:40.50 nscTSeuk.net
俺も

863:名無し曰く、
19/04/19 00:52:17.74 K+U2v9yn.net
じゃ俺も

864:名無し曰く、
19/04/19 06:45:27.90 axQfbU0D.net
なら俺も

865:名無し曰く、
19/04/19 07:30:56.02 wQifvnj1.net
動かせるハードがなくて５から卒業した俺が来ました

866:名無し曰く、
19/04/19 09:21:20.38 wVizHtKn.net
先輩、来てもやること無いんじゃないっすかぁ？
ああ、後輩のプレイの駄目出しっすね。
厳しい人だなぁ…。

867:名無し曰く、
19/04/19 12:45:50.50 p+VnTr5f.net
戦争毎にリロードの俺...(焦燥感)
vs馬騰軍では楽進が△マスターするまで安定が安定しない

868:名無し曰く、
19/04/19 13:46:50.70 gdUO0mK7.net
魚鱗の陣形ってあれウロコじゃなく魚そのものじゃねーかって思ってた
バイブじゃねーかとは思わなかった

869:名無し曰く、
19/04/19 14:05:53.58 wVizHtKn.net
雁行が鶴翼みたいだし。
いや、雁行は前後逆ならそれそのものか。
でも三国志5の場合はどっちが前(上)だっけ？Vの字？それともΛ？

870:名無し曰く、
19/04/19 14:32:10.89 wrVJW5z/.net
V

871:名無し曰く、
19/04/19 18:30:28.26 1iRq/6pY.net
鋒矢や錐行見ればすぐわかるが…
まぁ、あの形＝陣形の効果ってのは違和感あるけどｗ

872:名無し曰く、
19/04/19 18:47:07.91 bmPPMe1t.net
兵士一人だけでも組める陣形

873:名無し曰く、
19/04/19 19:23:31.27 mSIZ6VOg.net
武将と二人でサボテンしてる光景が見える

874:名無し曰く、
19/04/19 20:54:51.09 wQifvnj1.net
>>850
韓玄とか牛金とかそういうの♂しか持ってないけど重宝するよね

875:名無し曰く、
19/04/19 23:36:08.02 8NEzQGl9.net
10連休ももちろん三國志Vするよな？

876:名無し曰く、
19/04/20 14:06:56.59 JYMdlES7.net
令和になってももちろん三國志Vするよな？

877:名無し曰く、
19/04/20 14:24:09.56 ziSLBv2F.net
年金もらいはじめて10年経つが、毎日やってるンだわ

878:名無し曰く、
19/04/20 16:53:50.50 mxw5Tf28.net
大先輩かー
98版が24年前だから～
当時は働き盛りの年代だったとか

879:名無し曰く、
19/04/20 17:47:15.76 wurQjg0q.net
ネトゲで年金貰ってる言われたから大先輩か思ってたら
障害年金だったことあるから大先輩かどうかはまだわからん

880:名無し曰く、
19/04/20 20:02:47.11 7R1CYcU0.net
こんなゲーム毎日やって楽しいか？

881:名無し曰く、
19/04/20 20:38:43.73 TKAQOg28.net
近年のビジュアルによりかかった制作体制になる前の最後の三國志だからな

882:名無し曰く、
19/04/20 22:08:10.29 7R1CYcU0.net
新武将で君主だけ年齢据え置きで他の武将だけ一括年齢変更の使い道がよく分からん
君主だってみんなといっしょに若返りたい

883:名無し曰く、
19/04/21 01:44:58.21 NUG/d1hD.net
史実に存在した未登場登録してるから使ってる。でも不便。
何故新武将登録時に生誕年を登録させてくれなかったのか

884:名無し曰く、
19/04/21 02:22:56.63 PLPeqP+I.net
項羽を君主に出来ない不具合

885:名無し曰く、
19/04/21 05:07:14.77 6rgV5CWC.net
これだけの名作なんだしゲームスタート時にもっと色々設定出来れば良かったな
個人的にイナゴは良いが疫病は要らん、攻め込もうとして武将集めた都市にピンポイントで来るとイラつく
乱数固定だからリロっても回避不可だし先月の移動前にセーブするようにしてるが正直面倒…

886:名無し曰く、
19/04/21 09:28:00.62 chq3YThc.net
リロードを卒業したら楽になれるよ

887:名無し曰く、
19/04/21 09:49:17.82 mxT29+Tf.net
史実では疫病が流行ったせいで赤壁で曹操が撤退したという記事があるので
疫病は外せな

888:名無し曰く、
19/04/21 12:29:55.44 7Ilc+xqI.net
女だらけの10部隊で最強ってどんな組み合わせ？
祝融オバハンは入るよねー

ちなみにビジュアル重視なら大喬小喬貂蝉は入るよねー

889:名無し曰く、
19/04/21 12:38:11.63 hAqHkhNv.net
リロードプレイを卒業すれば神ゲーになるよ

890:名無し曰く、
19/04/21 12:55:39.34 /cThuwcv.net
超級リロードなしの修行感
中級くらいが一番いいのか

891:名無し曰く、
19/04/21 13:16:13.90 LaOruBnF.net
>>870
選り好みできるほど人数いたっけ？

892:名無し曰く、
19/04/21 13:36:35.27 a4Xdt0I3.net
スマホ版英雄集結のSP武将なしで20人居るね

893:名無し曰く、
19/04/21 18:30:07.88 MwfM0/OM.net
超級は敵の補正が引くレベルでただのズルだから達成感が乏しい。上級はバランスが良くリロード禁止プレイも楽しい

894:名無し曰く、
19/04/21 18:52:43.61 6rgV5CWC.net
超級は戦争時の敵の強さは言わずもがな、自勢力だけ金と米の減りがデカくなり災害起きた時の被害も大きくなるチート仕様だかんね
まぁそういう方向で難易度修正するのが一番手っ取り早いし高難度が好きな人用の調整だから嫌ならやらなきゃ良いだけだしな

895:名無し曰く、
19/04/22 11:07:54.06 79DXCLWf.net
スマホ版って編集機能は3DSと一緒？
初期メニューからの武将編集や5Pkみたいにアイテム作成とかあってくれたらなぁ
能力自体はバトルロードであげられるけど個別対応は難しいし

896:名無し曰く、
19/04/22 16:25:57.11 fDHhEXKe.net
>>870
呂玲キ
祝融
花鬘
馬雲リョク
関銀屏
黄月英
孫尚香
鮑三娘
ここまではほぼ固定で残り2人は好みかな

897:名無し曰く、
19/04/22 16:33:36.53 NstlBcvq.net
スマホ版は3DS版にほぼ準拠してるから3DS版からの主な変更点は暗転がほぼ解消、一騎討ちや戦闘などが高速化されストレスフリーのサクサク動作に。
ただ他の追加要素がカットされていたり武将の名前で特定の漢字(外字?)が使用不可とか、あとは各種不具合が解消されていないなど不満も多い

898:名無し曰く、
19/04/22 21:41:32.15 ZK5436aF.net
5をPS4でやりたい

899:名無し曰く、
19/04/22 22:37:20.15 DUX1DfWb.net
おちんぼ

900:名無し曰く、
19/04/22 23:36:11.31 uoBj8G+z.net
>>879 劉カイ良将！

901:名無し曰く、
19/04/23 00:28:58.71 hncztzQ+.net
>>878
無双シリーズじゃ使うけど武力高すぎんだよな

902:名無し曰く、
19/04/23 04:03:39.43 Qtz3JGEn.net
なんだかんだお前ら楽しんでるな
ええことや

903:名無し曰く、
19/04/23 08:31:35.31 ohcsph6s.net
真・三馬糞獄「ツァンッ」
馬糞「特技は板中を噴射でカッ飛んでいき板中のスレを破茶滅茶に腐らせる事です」
むーかーし♪無双スレのー♪馬糞はー♪
マントーでー♪作ったー♪鳥のー羽ー♪
背ー中に広げー♪飛ーび立ったー♪
いーたー中♪あーちーこち♪飛んでーいーくー♪
落ちてー♪も大丈夫ー♪死ななーいーよー♪
ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ザギーンザギーンザギーン！！！
ツァンッツァンッツァンッ！！！

904:名無し曰く、
19/04/23 11:53:11.27 MDfEmJ6A.net
>>870
人妻部隊　祝融、大喬、小喬、何氏、黄月英、王元姫、馬雲緑、鮑三娘、郭氏、張春華
愛人部隊　貂蝉、甘夫人、糜夫人、蔡氏、花鬘、蔡炎
未亡人部隊　甄氏、鄒氏、樊氏
独身部隊　呂玲綺
いもうと部隊　何氏、孫尚香、祝融、糜夫人

劉禅生んだ甘夫人って側室だったんだな
最近知った

905:名無し曰く、
19/04/23 13:00:57.81 /oEiB5nL.net
PSP版仮想で、飛び地なので退却できず、さっさと終わらせようと思って、
武力50王朗で武力91曹彰に一騎打ち申し込んだら勝ってしまった…
無論どちらも体力100
戦争は結局負けたが
勇名が一気に2000上がった
仮想なので、王朗の勇猛と冷静がマックスだったのかもしれない

906:名無し曰く、
19/04/23 13:26:01.12 K11aQ2lN.net
確かに正室が甘夫人(芙蓉姫)のイメージがあるけど実際は身分が低かったので側室だったとか。
糜夫人は正室だったけど曹操の元に行って以降の記録がないし、甘夫人は新野脱出行の少し後に病没。3DS系のS208年で糜夫人がいるのは微妙。S189年だとなぜか糜夫人が劉備所属で登場するのも謎。
ちなみに陳応が追加されたのにS208年に出ない、S219年で趙累がいないとか萎える

907:名無し曰く、
19/04/23 13:32:57.91 BpqaQUYh.net
王朗｢一騎討ちに一喝ってコマンドがなくて助かったわ｣

908:名無し曰く、
19/04/23 15:56:54.92 O0EJFjKQ.net
王朗さん一騎討ちってガラじゃないですよw
ああ、問答一騎打ち(論戦)か。
横山三国志だと曹操は劉備や馬超に劣勢だったけど…。

909:名無し曰く、
19/04/23 17:25:13.73 K11aQ2lN.net
演義の王朗はなぜか過小評価されてるよな。華キンなどにも言えるけど。正史の王朗は清廉・博識で義理堅く「あの」曹丕にすら尊敬されていたし。
武力50知力78政治84魅力75義理11くらいは欲しいところ

910:名無し曰く、
19/04/23 17:29:52.81 HkyH4rwM.net
あんま原作知らんのだけど趙雲って知力2だけ上がれば軍師になれるほど実際頭良かったの？
なんか趙雲は謎の贔屓されてるというのをよく見かけるので気になった

911:名無し曰く、
19/04/23 17:35:32.02 lyrF33wa.net
後漢末期の動乱から曹叡の代まで生きて最後は三公とか激動の人生だな

912:名無し曰く、
19/04/23 17:36:39.32 fxJZPB6U.net
初代皇帝の曽祖父のこと正史で悪く書けるわけないじゃないですか

913:名無し曰く、
19/04/23 17:37:23.65 K11aQ2lN.net
演義の趙雲は作者が同郷だったかで過剰に盛って書いたとか聞いたな。正史だと魏延の方が能力・功績・地位もかなり上だし。
正史の趙雲は武力81知力60政治44魅力65義理12程度かな。ちなみに魏延は武力94知力69政治54魅力60義理9

914:名無し曰く、
19/04/23 17:56:54.94 O0EJFjKQ.net
以外に義理堅さが語られるエピソードがなかったりする。
なんかあったっけ？
趙範の兄嫁(未亡人)との縁組固辞も義理堅さとは違うと思うし。

915:名無し曰く、
19/04/23 18:08:40.82 7mcnGhxI.net
応射遠矢で隙の無い５と、威風心攻で兵を削られる３DS以降だとどっちの趙雲が厄介だろうか
まあ知力補強アイテムで軍師になれるDS以降のが便利ではあるけど

916:名無し曰く、
19/04/23 18:11:24.77 g8bd1ZNX.net
演技の趙雲だって知力や政治の高さを特別強調するような武将じゃないよな
コーエー独自の主人公補正

917:名無し曰く、
19/04/23 18:14:11.13 hncztzQ+.net
5は加えて速攻、一騎打ちで趙家奥義でズドン
3dsは軍師にして心攻でドレインマン
難しいな
まー政治は高すぎだと思う

918:名無し曰く、
19/04/23 18:21:35.96 BpqaQUYh.net
趙雲｢私への褒美を兵士たちに分け与えてください。これから冬なんで｣
肥｢これぞ政治、評価アップ｣
張嶷｢｣

919:名無し曰く、
19/04/23 18:27:09.44 grw3ajjJ.net
正史の趙雲の見せ場は劉禅を救い出して劉備に激賞されたことだろ

920:名無し曰く、
19/04/23 18:29:00.13 grw3ajjJ.net
だから人気が高いのは黒田官兵衛の子供を救ったことで女性の人気がやたら出て有名になった竹中半兵衛と同じ現象だと思う

921:名無し曰く、
19/04/23 18:43:03.83 HkyH4rwM.net
なるほど多数のご意見ありがとう、ゲームの数値ほどは優秀ではなかったという見方が正しいみたいだね
アイテムやらなくても2~3年修行出せば軍師になって帰ってくるとか有能過ぎて困る

922:名無し曰く、
19/04/23 19:11:11.77 Iod41l7T.net
カクショウも1年修行させたら軍師になって有能

923:名無し曰く、
19/04/23 20:06:49.21 ymu/Szr5.net
吉川三国志で劉備が
「うちには軍師がいない。趙雲、関羽も頭は切れるが正式に学問を修めたわけじゃないしな～」
みたいな感じで嘆くシーンがあったと思うので
コーエー三国志の趙雲の知力が高いのは吉川三国志の影響かな
劉備死後も孔明の右腕みたいな感じでやたらと活躍するし

924:名無し曰く、
19/04/23 20:28:53.66 AfCrPzdl.net
1～6までの趙雲はまさに完璧超人だな
最近はむしろ弱体化したほうだろう
でも趙雲の知力が70切ったらヤダヤダヤダって思っちゃう俺は光栄に毒されてるんだろうな

925:名無し曰く、
19/04/23 20:49:38.16 voUV4kvM.net
>>904
演義でも孔明を苦戦させたエピソードがそのまま採用されたあたり
?昭は羅貫中に贔屓された珍しい魏将だとも言えるな

926:名無し曰く、
19/04/23 20:56:21.21 BpqaQUYh.net
関帝廟に対抗して趙雲神社建てたらいいんだよ

927:名無し曰く、
19/04/23 21:01:26.00 AfCrPzdl.net
趙雲の能力値に関しては注とか演義とか吉川とか横光とかの補正があるからハイスペックなのはわかる
むしろなぜ毎回顔がカッコいいのかが謎
まさか天地を喰らうの影響か？

928:名無し曰く、
19/04/23 21:09:45.65 ECK+uXFe.net
シブサワが好きなんでしょ
スタッフに熱烈なファンがいるってどっかに書いてたし

929:名無し曰く、
19/04/23 21:30:28.46 lyrF33wa.net
ドカベンにしたらクレームくるからだよ

930:名無し曰く、
19/04/23 21:30:35.68 grw3ajjJ.net
趙雲と呂布は京劇でも美男子が務めることになっている
理由は女性との絡みがそれなりに多いから

931:名無し曰く、
19/04/23 22:36:22.16 OeY9Odh+.net
隙あれば豆知識をさらりと披露

932:名無し曰く、
19/04/23 23:10:52.33 BpqaQUYh.net
さらりって褒め言葉

933:名無し曰く、
19/04/24 00:33:07.43 fhaM3VU7.net
今更DS版をやってるんだがBGMをカスタマイズ出来るのが嬉しいね
ずっと一騎打ちのテーマを戦略画面で流してるから違うゲームやってる気分

934:名無し曰く、
19/04/24 00:35:31.23 H0IUgSIr.net
コーエーのゲームそういうの多いけど
正直面倒くさいだけでどーでもいい

935:名無し曰く、
19/04/24 01:38:58.67 RzBlVQI4.net
陸遜だって美形だけど特に美形なんて記述無いしな
そういや横光三国志だと趙雲も陸遜もどっちもドカベンだったりオッサン面だったりで
美形のびの字も無いな

936:名無し曰く、
19/04/24 02:06:44.40 5ETaq+me.net
姜維は字面がもうイケメンだった

937:名無し曰く、
19/04/24 03:14:39.31 sSx0HKGb.net
生姜繊維

938:名無し曰く、
19/04/24 05:07:34.48 00ihHQMy.net
当時成人した男は髭がないと宦官扱いされていたのに漫画や肥の影響か髭なしキャラが多くなって何だかなって思う

939:名無し曰く、
19/04/24 06:29:00.41 zVbdt1fd.net
髭がないと宦官というのはどっちかというと士大夫側のレッテル張りに近い
当時の士大夫はどう見てもやりすぎなレベルであらゆるものにレッテル張りしてたからな
それを廃したのが曹操だよ、レッテルより使えるか使えないかが重要だってな

940:名無し曰く、
19/04/24 09:20:45.91 RGFH+VTt.net
>>908
関羽は商売の神様って言われるけど趙雲は何の神様、化身にすべき？
守護神か何か？

941:名無し曰く、
19/04/24 10:29:42.08 22hjkduj.net
そりゃもちろん子守りの神だろう
生まれた子供が健康で長生きするよう趙雲に祈るんだ

942:名無し曰く、
19/04/24 10:33:33.65 mmHckw7t.net
健康で長生きだけど、周囲からはアホの子って言われるぞ

943:名無し曰く、
19/04/24 11:18:13.62 owV3I52a.net
アホになったのは劉備が投げたからじゃないの

944:名無し曰く、
19/04/24 11:28:54.34 RGFH+VTt.net
>>910
爆笑三国志か何かにそのネタ書いてあったのを読んだ憶えが…。
逆に諸葛亮こきおろした正史の作者許さん剃刀送ったる、みたいなネタもあったような…。
>>911
横山三国志を連想した。
>>913
三国志ネタはそういうの多いな。ログイン(雑誌)でも少し盛り上がってた。
牛の番人とは渋いな、とか。

945:名無し曰く、
19/04/24 12:18:33.33 +zwdCo49.net
雑誌といえば2が人気だったころコンプティーク誌上では三国志のコーナーがあって武将の人気ランキングとか投稿者のイラストとコメントとか掲載してたなあ
正史の関連本がけっこう出回り初めた頃なので「周瑜は諸葛亮より軍人としては上」とか「三国志の主役は劉備じゃなくて曹操」なんて投稿があった
武将の人気に関しては周瑜や陸遜や趙雲みたいなかっこいい顔の知勇兼備型が上位を占めてたと思うが、引き抜きやすい賈クもネタ的に人気があった
あとなぜか袁紹が人気あったんだよね
武力も知力も高かった頃なので「知勇兼備の君主といえばこの人」みたいな投稿もあった
うろ覚えだけど

946:名無し曰く、
19/04/24 15:27:58.42 TA7ZJC0P.net
5だと公孫瓚と並んで悪政で勝手に沈んでいくのにな

947:名無し曰く、
19/04/24 16:32:54.36 mmHckw7t.net
4までは強かったもんね。国力には恵まれてるから、デモプレイだと曹操を食っちゃう展開もたまに見れた
４の公孫瓚は開始早々、袁紹に晋陽まで追い立てられて放浪するのがお約束だったな

948:名無し曰く、
19/04/24 21:15:22.37 Jwyx8rD1.net
>>909
初代と２の頃に顔グラの参考にしていた画本三国志で
趙雲がイケメン若武者に描かれていたからだという説が有力だと思う

949:名無し曰く、
19/04/25 00:30:13.14 9dWyykuT.net
袁紹自身の能力査定や部下の能力はむしろ上がってるんだけどな

950:名無し曰く、
19/04/25 00:52:53.98 /j42XhF7.net
初代の袁術陛下はなぜカリスマ武闘派な能力だったのか

951:名無し曰く、
19/04/25 06:42:31.95 6MZssudf.net
そうだっけ？？

952:名無し曰く、
19/04/25 06:47:26.59 KLe4ykbw.net
たしかにハンドブック見ると初代の頃から画本見てたみたいだけど顔グラの参考にしてたのは4からじゃね？
ほとんど丸写し、みたいな顔が多いし

953:名無し曰く、
19/04/25 07:21:29.19 MknFhVRo.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:218番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:374番)

954:名無し曰く、
19/04/25 12:47:52.31 sG/wsKaL.net
Ⅴ高順の顔グラってカッコイイよな、あの顔グラだとイスラムの三日月刀のが似合いそう。
ちな、最近の環境だと違うらしいけどPCとかPS版の指してるんで

955:名無し曰く、
19/04/25 13:00:27.76 veIT2swD.net
高順さんにはいつも武器持たせて勇名稼がせて最前線で暴れてもらってた。

956:名無し曰く、
19/04/25 13:14:48.88 0kRclQXm.net
確かに高順はⅤがベストだと思う
Ⅵもまぁまぁいいけど、あれはパクリだし
あの異民族ぽい帽子好き

957:名無し曰く、
19/04/25 17:49:09.06 851WzGxV.net
趙雲は初代で能力盛りすぎて素人に人気出すぎて
ひっこみがつかなくなった感がある

958:名無し曰く、
19/04/25 18:40:49.02 7mJshj5J.net
初代っていつの話…
まぁ顔でしょ
俺は天くらのグラの方が好きだけど

959:名無し曰く、
19/04/25 21:10:09.93 nDUysrDB.net
武力99で知力90の軍師だもんな

960:名無し曰く、
19/04/25 21:12:10.09 6saMbCsV.net
諸葛亮は20代ではなく30代後半くらいの顔グラにしたのは評価する
PS版の話な

961:名無し曰く、
19/04/25 22:38:34.72 6MZssudf.net
それは評価するさ

962:名無し曰く、
19/04/25 23:01:48.34 zyAuVgRK.net
諸葛亮も能力盛りすぎ。武力20知力89政治92魅力78義理13くらいが妥当。
姜維は武力85知力86政治59魅力75義理11。
荀イクは武力25知力97政治99魅力93義理15かな

963:名無し曰く、
19/04/25 23:27:22.67 JWucSEZZ.net
昔バイト先の中国人留学生に聞いたんだけど実際の中国でもそんくらいの戦国時代の三大智者と言えば太公望、張良、孔明って感じで伝わってるそうな
ソイツはあんま三国志詳しくない普通の子だから一般的にそう伝わってるのが不思議だった
何となく荀イクとか魏の軍師になってそうなもんだけどな、最後に勝った勢力なんだし

964:名無し曰く、
19/04/26 00:24:58.59 VmFDw4+M.net
太公望、張良は全知全能の神かって見通し方だしな
演技孔明もそれに近いけど

965:名無し曰く、
19/04/26 00:25:12.07 HE7ndP7f.net
>>932
初代の袁術はデフォで武力９５（太史慈と同じ）
君主選択すれば昔懐かし能力ルーレットでそれ以上も狙える

966:名無し曰く、
19/04/26 01:02:52.13 ulAxZx3C.net
中国では公明はあんまり人気ないって聞いたな

967:名無し曰く、
19/04/26 02:09:29.52 M/Ro5Ocg.net
>>945
といってもマニア以外には荀イクって何やった人って言われても
具体的な事績言えないだろう

968:名無し曰く、
19/04/26 02:13:42.93 BTntcvMz.net
俺が好きな陳平が未だに古武将として三國志シリーズに登場していない

969:名無し曰く、
19/04/26 02:49:15.83 qgac/Axa.net
そもそも荀イクみたいな謀臣って具体的な功績挙げるの難しくないか？
屯田にしても決定したのは曹操だからな

970:名無し曰く、
19/04/26 03:59:29.61 GMdVwj24.net
人材登用で有能な人物を推挙してるのも評価対象
魏は人材が豊富すぎて逆に個人の戦績が目立たない面もあるんじゃね

971:名無し曰く、
19/04/26 06:21:40.38 IknUWARr.net
武廟十哲
斉大司馬・司馬穰苴
呉将軍・孫武
魏西河守・呉起
燕昌国君・楽毅
秦武安君・白起
前漢淮陰侯・韓信
前漢太子少傅・張良
蜀漢丞相・諸葛亮
唐右僕射/尚書/衛国公・李靖
唐司空/英国公・李勣

972:名無し曰く、
19/04/26 09:45:09.89 cf8992SS.net
今更ながら3DSの三國志を買ってプレイ中
何度かやり直して、段々とコツみたいなものが分かってきた

973:名無し曰く、
19/04/26 10:37:30.63 lynPFI8j.net
唐や清みたいな長期政権の家臣ですら、よっぽどすごい連中しか知名度は無い。
魏は天下統一できなかった勢力なんだから、家臣の影が薄くなるのは仕方ないっしょ。
たかが地方政権の家臣のクセに、主人公補正で目立っちゃう諸葛亮が異常なのよ。

974:名無し曰く、
19/04/26 11:56:47.27 gXNg/PXP.net
中国での孔明人気ってのは北伐に起源があるんだよ
戦力的には不利だった蜀が戦術的には魏と互角にやり合ったものだから、当時以降の大人たちがそれを面白がって孔明age司馬懿sageを誇張しながら子孫に語り伝えたオリジナルエピソードが�

975:ｽくさん存在したわけよそっから話を膨らませて黄巾～五丈原までを自己流で編集創作して人に聞かせる奴らが昔の中国には大勢いたわけ今で言うなろう作家みたいな奴らだこういうオリジナルエピソードの中には歴史改変して蜀が天下統一しちゃう物とかもあったみんな孔明や関羽が好きすぎたんだねそりゃそうだよね、小国が大国に挑むから正義の味方っぽいんだもんそういう素人の創作物の影響を受けて平話とか演義ってのが作られたまー、三国志に限らずどこの国でも似たような現象ってあるんだと思うけど

976:名無し曰く、
19/04/26 12:00:47.96 axDTjdK9.net
孔明人気がでたのは
南朝時代と、南宋時代だよ

977:名無し曰く、
19/04/26 12:57:32.68 BsVpAGoD.net
中国人が日本から三国志を逆輸入してゲームとかプレイしてるの見ると三国志はラーメンに似ているなぁと

978:名無し曰く、
19/04/26 13:13:27.14 Zj9QDsCu.net
いろいろアレンジ創作あるしな。

979:名無し曰く、
19/04/26 13:17:49.25 axDTjdK9.net
逆輸入の必要がないくらい中国でも三国志は知名度あるよ
今更盛り上がるようなことでもない

980:名無し曰く、
19/04/26 13:24:22.27 wAvVUiXy.net
>>944
DSとかはドーピング出世可能みたいだけど、PC版だと軍師か一般将かで駒としての使い方がまったく変わってくるゲームなんだし
姜維はアイテム補正ではなく阿蒙イベントみたいに孔明様逝去と共に知力85→95でよかったかもね。
そんな呂蒙本人も、もうちょっとだけハンデつけて85→95くらいでいいし陸遜だって大抜擢イベントでもやって87→97でいいくらい。呉は水計アドバンテージあるんだし。

981:名無し曰く、
19/04/26 14:09:46.89 D48y6rF5.net
荀イクは曹魏には仕えていないから後世の歴史から意図的に外されている。荀攸やカク等と違い最後まで後漢の臣だったし。別の意味では夏侯淳もそうだったけど。
諸葛亮は当時弱小国(人口100万人前後)だった蜀漢の丞相程度だったから価値は低いかな

982:名無し曰く、
19/04/26 14:18:28.15 axDTjdK9.net
荀イクは途中で曹操が死んでたらその跡をついで丞相になってもおかしくない人物だし
夏侯惇は曹操がこの世に存在しなくても大将軍になれそうなくらい名家の出身だからなあ

983:名無し曰く、
19/04/26 14:51:41.50 Zj9QDsCu.net
>>962
鶏口牛後を加味した評価はあったんだろうけど…。
ビッグクラブでベンチにすら入れんサッカー選手が弱小クラブなら…、みたいなもんか。

984:名無し曰く、
19/04/26 15:29:54.87 U1vWqFmE.net
誰よりも早く曹操に仕えながら
あくまでも漢の臣であれと曹操に訴え続けた最期があるからこそ後世の評価があると思う
魏の正統性を否定したい勢力に利用されてる感もあるけど
単純に大衆に訴えるドラマ性がある

985:名無し曰く、
19/04/26 15:31:05.52 D48y6rF5.net
諸葛亮はレアルマド◯ーだとベンチ外なのに昇格クラブなら中心メンバーみたいな感じ。
荊州派閥の崔州平・孟健・石韜や徐庶ですら曹魏ではそこそこレベルだったくらいに中原の名士はハイレベルだったとか何とか

986:名無し曰く、
19/04/26 15:36:00.55 axDTjdK9.net
曹操は人材マニアとしてたくさんの部下を自分の手で引き上げたけど
荀イクと夏侯惇は逆で、むしろこの二人は曹操を引き上げた側だ
だから漢王朝の臣とかそういうんじゃなくて、普通にこの二人は曹操と同格なんだよ

987:名無し曰く、
19/04/26 15:43:03.38 Zj9QDsCu.net
みきたに「呼んだ？」

988:名無し曰く、
19/04/26 16:03:04.09 lynPFI8j.net
荀イクと夏侯惇って、役職の面で言っても漢王朝の家臣であって、曹操とは同僚の関係になるんだっけ？
荀イクは間違いなかったと思うんだけど、夏侯惇がよくわからん。役職は未だに覚えられん

989:名無し曰く、
19/04/26 16:07:13.28 BTntcvMz.net
分かったから三戦板で議論してくれ

990:名無し曰く、
19/04/26 18:14:24.05 D48y6rF5.net
曹操も魏王になるのを流石に引け目を感じていたのか当時献帝の信頼が厚かった夏侯淳は後漢の臣下として留めおいた。曹操は前漢からの忠臣だった夏侯氏の出身だから一族の夏侯淳を魏臣扱いしなかったのは漢にたいする罪滅ぼしの意味合いかな

991:名無し曰く、
19/04/26 21:11:47.21 szEpjXrA.net
そろそろスレチだから止めようや

992:名無し曰く、
19/04/26 21:31:48.57 4v1aW2Ob.net
豆知識を披露ぐらいなら勉強になるから良いけど長々と語りたいなら別スレでやるべきだな、一応ゲームのスレだし

993:名無し曰く、
19/04/26 21:51:21.75 cvNGjydc.net
僕が…張嶷を…一番上手く使えるんだ…

994:名無し曰く、
19/04/26 22:20:21.50 UWV32Out.net
久々に来たわー。PS版しか知らないけど、夏侯淵は相変わらずですか？

995:名無し曰く、
19/04/26 23:25:47.11 ImY8VnXM.net
結局はPS版が至高だな

996:名無し曰く、
19/04/27 02:16:50.06 9nDquq07.net
自分はPC版だな
一騎打ちで兵隊が周囲でワイワイ居るのがいい
PS版はぽつんと二人で打ち合うのが視覚的にさみしくてな

997:名無し曰く、
19/04/27 03:52:37.96 ITBPclbQ.net
逆にスマホ版はオート戦闘もなく
もう全然やってないや

998:名無し曰く、
19/04/27 10:22:50.16 7oR1U7vD.net
次スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その37
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)

999:名無し曰く、
19/04/27 11:45:23.48 mM746c3J.net
乙とは絶対に言いたくない
絶対に

1000:名無し曰く、
19/04/27 11:52:43.21 yuKKHP0m.net
結局陣形、能力、パラメータ、性格などを考慮した最強武将って誰なんだろう？
夏侯淵か黄忠か

1001:名無し曰く、
19/04/27 13:00:09.14 NXrXRkv8.net
か太史慈
とにかく弓が強すぎる

1002:名無し曰く、
19/04/27 13:22:51.04 PWsBMi/5.net
どう考えても趙雲だろ、旧作新作共に

1003:名無し曰く、
19/04/27 14:25:38.72 kcFNf+GS.net
君主時の呂布、孫策も強えーよ

1004:名無し曰く、
19/04/27 14:29:16.41 9nDquq07.net
呂布は強いけど混乱や伏兵で容易く崩れるからなぁ
やっぱ趙雲じゃないかね

1005:名無し曰く、
19/04/27 14:31:22.69 43LPoa19.net
ゴールデンウィークセールで300円オフ

1006:名無し曰く、
19/04/27 15:07:11.53 TtkcxGEg.net
一線級ではないけど董承の使いやすさはヤバい

1007:名無し曰く、
19/04/27 16:43:09.98 KUA9TZYb.net
関羽はどうなんだ

1008:名無し曰く、
19/04/27 18:58:59.88 6eIz2Xap.net
大将軍前提で初期で習得してる陣形なら太史慈に一票、錘行、密集あって弓神も覚えるのは反則
防衛戦なら黄忠とかも強いね

1009:名無し曰く、
19/04/27 20:51:03.44 PWsBMi/5.net
>>987
一線級じゃなくていいなら曹性かな。補佐的チクチク火矢遠矢最強。

1010:名無し曰く、
19/04/28 03:18:40.73 C0yO2nX0.net
一騎討ちだと冷静高いほうが勝つ確率高いような気がする
やっぱフィールドでも喧嘩でも最強は趙雲なのか

1011:名無し曰く、
19/04/28 06:35

1012::06.92 ID:SNO3DRKc.net

1013:名無し曰く、
19/04/28 06:47:58.95 1vxocfDC.net
最近プレイを始めて洛陽炎上をプレイ中なんだけど、
色々試した結果、移動力が一番高い陣形で増援が来る前に攻め落とす電撃作戦の一辺倒になってしまった
みんなこんな感じなのかな？

1014:名無し曰く、
19/04/28 11:52:00.70 baCUfsHX.net
趙雲は突撃できないからな
やはり突撃できる奴は破壊力凄い

1015:名無し曰く、
19/04/28 12:07:01.20 NCkc4wjc.net
孫子の兵法書持たせた君主呂布強いよ

1016:名無し曰く、
19/04/28 12:11:30.72 C0yO2nX0.net
最強武将論に関してはアイテム次第でまた変わってくるな
本を与えればすぐ軍師になれるわけだし

やっぱ趙雲か

1017:名無し曰く、
19/04/28 12:15:19.61 C0yO2nX0.net
>>996
知力の高い武将ってのが抜けてた
陣立持ちは使いやすいとは思うね
関羽とか惇とか
でも足遅いと間に合わない局面が多々ある

1018:名無し曰く、
19/04/28 12:28:41.50 H59u9wZa.net
Vのルールだと単体の性能よりZOC効果のほうが重要だからなぁ

1019:名無し曰く、
19/04/28 16:03:29.68 m1OprtB0.net
PS版はアイテム無しだと錐行、鶴翼、速攻、陣立、沈着を持ってる夏候惇が便利すぎる

1020:名無し曰く、
19/04/28 16:58:32.59 4h9HyFxE.net
削り担当と突撃担当で分けたらいいのに

1021:1001
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