三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その36

三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その36 at GAMEHIS

[前50を表示]
700:名無し曰く、
19/04/03 23:49:22.76 329Iktqq.net
ノブナガはそれ＋応射で方円なので凄くやりにくい

701:名無し曰く、
19/04/03 23:55:46.45 AeXttF8M.net
信長は応射の替わりに沈着か無双だったら更に厄介だったな

702:名無し曰く、
19/04/03 23:56:54.72 RdDCEk9h.net
放火魔信長と糞ゲーの家康
素で軍師になれない秀吉

703:名無し曰く、
19/04/04 00:12:18.09 U0sfMhDU.net
秀吉が軍師じゃないのはある意味でリアルだと思う。ただ福島正則の武力が83だったり信長や信玄の統治が悪政なのが萎える。袁紹もそうだけど袁家の河北統治は歴史的にみても善政だっただけに違和感がある

704:名無し曰く、
19/04/04 00:39:35.68 RdyqZnGP.net
三国志で言う所の軍師のシステムがあった昔のノブヤボだと
軍師秀吉は信長プレイでの鉄板やったんやで…

705:名無し曰く、
19/04/04 01:38:10.87 YRgUuAYc.net
>>690
あんな短い期間で善政とか言ってもな
曹操憎しのあまり陶謙や劉備、馬騰を持ち上げている演義と一緒で
曹操下げのために袁紹上げている見方なだけに見える

706:名無し曰く、
19/04/04 05:09:11.77 p9P3LaH7.net
倭人が漢民族を統治出来るわけないから戦国武将は全員悪政でいいやろ

707:名無し曰く、
19/04/04 06:51:00.91 6rPJK6dt.net
>>693
これは正しい

708:名無し曰く、
19/04/04 09:19:21.26 QGrzUoKA.net
>>693
戦国も三国も大して変わらん。
大陸だと民衆を味方にするとか殊更にアピールして旧勢力に対峙した、これの繰り返しだし。

709:名無し曰く、
19/04/04 09:55:20.67 u1ZWMw9I.net
中華を異民族が征服して数百年統治した例は普通にある

710:名無し曰く、
19/04/04 10:23:36.84 U0sfMhDU.net
向こうのは

711:群雄とかいってるけど所詮は軍閥の歴史だからな。向こうの歴史はかなり過大評価されてる。江戸時代に相当美化されたし、歴史のほとんどが異民族政権だから漢民族の定義とかも現在でも曖昧。維新後に実は日本の方が文明国だった事実を知ったとか何とか

712:名無し曰く、
19/04/04 11:31:12.06 QGrzUoKA.net
戦国時代は名目GDPが飛躍的に向上した時代でもあったからな…。
戦国時代小説にあるような野盗だの山賊だのなんてほとんど存在しなかったらしいし。
(刑罰を覚悟で平民を襲うくらいなら傭兵志願して食っていく方が現実的)
蜂須賀正勝は時代小説では山賊にされてるけど実際は小規模豪族の統領だったし。
ただし、戦の後に農民が落ち武者狩りをしたのは事実。戦死した将兵の装備をはがしてうっぱらうくらいは。

713:名無し曰く、
19/04/04 13:06:38.14 tl3l06Kp.net
そういう落ち武者狩りこそ古今東西どこでも同じだよ
庶民はもっと強かだからな

714:名無し曰く、
19/04/04 15:20:01.21 YRgUuAYc.net
戦国時代はあちこちに通行税目的の関所がたくさんあったから
それを避けて山道を通行しまくった挙げ句野武士に襲撃されまくっていたよ
野盗だの山賊がいないなんてとんでもない
野盗だの山賊の脅威のおかげで関所が儲かるんだから
関所を設置した当人たちが率先して税逃れの不届き者を襲ってたに決まってるだろ

715:名無し曰く、
19/04/04 18:42:09.69 6rPJK6dt.net
野盗や山賊がいないなんてとんでもないよな

716:名無し曰く、
19/04/04 21:27:19.76 CVFHBHr/.net
つっても、三国時代までは純血の漢民族政権やん
次の五胡十六国時代で混血進むから、「漢民族」の意味合いが「血統による集団」から「文化的な集団」にジョブチェンジするけど
袁紹の善政って「後漢書」注釈の「献帝春秋」が出典元だけど、「後漢書」も最後のまとめは「袁紹は英雄の器じゃないよね～」で終わるから、曹操下げの意図はあまり無いと思うよ

717:名無し曰く、
19/04/05 13:13:23.81 GrchFvrF.net
馬鹿野女専用オ・ン・ナ倶楽部

718:名無し曰く、
19/04/05 13:47:28.55 xyYY5RLH.net
献帝春秋という書名の時点で反曹操に決まっているだろｗ
魏王朝はもはや献帝と呼ばず山陽公と呼んでいたんだから

719:名無し曰く、
19/04/05 14:29:26.09 CuxF4bb4.net
山陽公は爵位
献帝は諡号

720:名無し曰く、
19/04/05 21:38:43.17 YKvG4Iql.net
これは論破

721:名無し曰く、
19/04/05 22:19:49.68 HsXcBtfD.net
強大だった袁紹を倒した事が曹操の評価を高めてるとも言える
当時の最大に近い兵力を考えれば悪政で自滅するよりは善政と評される記録の方が個人的にはしっくりくる

722:曹操も
19/04/05 22:56:09.77 KDE+GMAf.net
当時は袁紹と袁術が対立していて、曹操は袁紹派閥、劉備・孫策・公孫サンなんかは袁術派閥だった。袁術が滅びてから袁紹と曹操が対立していった。ちなみに汝南袁家の本流は袁術の方。官渡の戦いも実際には袁紹軍10万に曹操軍2万程度

723:名無し曰く、
19/04/06 07:30:41.31 ZT2agxnf.net
官渡は裴松之がツッコミ入れてるとおり、数字盛ってると思う
10万対2万の兵力差じゃ、あちこちに別働隊送り込んでる余裕なんか無いし
曹操側の2万は、官渡に立てこもった曹操直属の部隊しかカウントしてないっしょ

724:名無し曰く、
19/04/06 12:55:07.89 xCgyHqY6.net
答えは袁家と汝南に許昌と李通

725:名無し曰く、
19/04/06 18:57:38.01 Fao37vrl.net
みんな詳しくて草

726:名無し曰く、
19/04/06 20:33:29.89 tnIp7O/a.net
そんくらい詳しくてゲームやってたら更に楽しいだろうな
ゲーム自体は相当やり込んでる自信あるが史実は最後に魏が勝ったくらいしか知らんw

727:名無し曰く、
19/04/06 20:52:28.60 w951wP8M.net
あまり詳しくなり過ぎると色々と萎える時があるから
ニワカくらいが丁度良いかも

728:名無し曰く、
19/04/06 21:39:02.54 iEVskvdC.net
久々に私釈三国志でも見に行きたくなる流れだ

729:名無し曰く、
19/04/06 21:54:38.59 xCgyHqY6.net
肥のは李通の評価が低いから萎えるわ。官渡も汝南の親袁紹派を李通が平定しまくったから勝てたようなもんだし。もし官渡で対峙してる背後から許都をつかれたら曹操は滅びていただろうから。
李通の能力は義理14武力89知力78政治81魅力85くらいが妥当

730:名無し曰く、
19/04/06 22:17:40.23 u2g/oXHy.net
李通もそうだけど演義で魏や呉の雑魚武将扱いで登場してしまうと
能力評価を挽回するのはなかなか難しい

731:名無し曰く、
19/04/06 23:54:03.72 dHuL4sMB.net
本物の肥畜は脳内補完て技を出しながらプレイするからね…

732:名無し曰く、
19/04/07 00:30:51.06 g8c0VuZe.net
韓浩「俺みたいに、演義ではザコでも好評価される奴もいるから安心しろ」
任峻「お前だけ功績分能力値上乗せで、私はザコのままなんだが」
棗祗「屯田組で俺だけ出られないのは何故だ･･･」

733:名無し曰く、
19/04/07 05:57:32.00 mIi0v7dK.net
実際は三国時代に関羽の青龍偃月刀や呂布の方天画戟とかなかったんだぜ
現在でも関帝廟にまつられている周倉や関羽の息子の関索も実在する人物じゃないし
劉備なんて人肉を食べてそれを調理した主人(人肉は主人の嫁)に対してお礼しているし
※これ日本じゃ受け付けないと思って吉川三国志や横山三国志ではカットされている
もうね

734:名無し曰く、
19/04/07 06:16:34.25 YSmWyUoV.net
三国志14はその辺のリアルを表現してほしいな

735:名無し曰く、
19/04/07 09:30:31.17 U1vQEQP2.net
昔買った吉川三国志だと普通に書いてあったような

736:名無し曰く、
19/04/07 09:32:16.89 F6QomF4d.net
劉備の人肉饅頭は演義だけのフィクションじゃなかったっけ？
王忠さんは飢餓に耐えかねてガチでやって、後で曹丕にバカにされたけど

737:名無し曰く、
19/04/07 10:08:35.90 f/uQzQrt.net
関羽に樊城を包囲された時曹仁は人肉食わなかったのか
食って持ちこたえたのかと

738:名無し曰く、
19/04/07 10:36:20.97 gYFBr7V7.net
胡軫さんは強すぎて曹操ら他君主がびびっているため引き抜きにこないと脳内補完してる

739:名無し曰く、
19/04/07 10:42:34.25 IHUipURf.net
>>721
719はわざと間違いを書いて、物知りぶった阿呆を演じているだけなのでは
「こんな感じの奴がどこにでも沸くけどうぜえよな」と知らしめるため

740:名無し曰く、
19/04/07 11:47:55.95 YSmWyUoV.net
劉備が簡擁を食しました政治+2

741:名無し曰く、
19/04/07 12:17:03.62 Uc5RP+lu.net
歴史シミュレーションは演技だけじゃなく民間伝承や他のフィクション作品からもいいとこ取りして作ってるが大前提ですし
正史と比べて云々なんてただの雑談
本気で主張しだしたらやばい

742:名無し曰く、
19/04/07 12:30:57.08 1jXvsuxI.net
>>722
曹丕が人肉喰いをバカにしたのと対比になっているんだよ
演義における劉備の人肉喰いは
曹丕はお坊ちゃんだから、人肉喰いが発生するような状況とはどういうことなのかを全く知らない
劉備は皇族でありながら、人肉喰いが発生する状況を実感で理解できるような徳性を持ち合わせている
三国志の世界観の裏には、常に飢えとの戦いがある
それをゲームに反映させた結果が、蝗害とか洪水とか飢饉の災害

743:名無し曰く、
19/04/07 12:33:55.23 B08kmn6q.net
ジャイアンだってテレビじゃ悪人だが映画なら勇者だぜ

744:名無し曰く、
19/04/07 16:29:34.53 sibzTzCj.net
それがしはPS版の三國志Vにも挿入されてたナウいスリキンじゃない三国志演義が
めちゃんこ面白く感じました
別に孔明が特に好きなわけではないですが、このドラマの孔明の配役は絶妙ですね
張飛すぎる顔の翼徳とバモーキの死闘の後、満面の笑みでバモーキに兜を返し、
迎えるところがベストシーンです

745:名無し曰く、
19/04/07 16:46:34.66 bFHpAMBQ.net
史実ベースのタイトルも出してほしいな
史実なら張飛も知力もっと高いだろ

746:名無し曰く、
19/04/07 17:12:50.03 1jXvsuxI.net
史実通りだと勝者側の能力ばかり高くなるぞ

747:名無し曰く、
19/04/07 17:18:36.11 0zZ+fTtv.net
今日覚えた単語　姫棒殺
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

748:名無し曰く、
19/04/07 17:32:12.37 1jXvsuxI.net
魏武王常所用殺姫大棒の発掘ﾏﾀﾞｰ?

749:名無し曰く、
19/04/07 20:43:07.51 g8c0VuZe.net
アンチ曹操に全振りの「曹瞞伝」の記述じゃん
女性が寝室に勝手に入ったら撲殺するけど、夏候惇は寝室に出入りしてもＯＫ
･･･棒の使い道･･･あっ（察し）

750:名無し曰く、
19/04/07 21:20:11.84 EyVsq4In.net
史実ベース･･･天舞やなｗ
カクの智謀が最高だったり采配の最高が曹操だったり肥ゲーとはかなり違った能力評価だったーね

751:名無し曰く、
19/04/07 21:55:03.24 f5hnfamy.net
無双だとYSTGの膝枕巡ってTKTRと痴話喧嘩する程度にまで堕ちてるしこんなんが人気キャラとか笑っちゃんすよね

752:名無し曰く、
19/04/07 23:04:37.27 qPo4fbmO.net
>>734
魏武？
ドドスコスコスコ
ドドスコスコスコ
ドドスコスコスコ
魏武注入
てやんでぇ！

753:名無し曰く、
19/04/08 03:32:52.61 8HnAQNq5.net
肥ゲーも采配は曹操は基本的に最高か２位が常連じゃないか？
５に采配無いけど
カクの智謀はトップクラスに高くて当然だと思うけど
そもそもの露出が少ない所に出番があると曹操や馬超を手玉に取るという
印象の強さで得してる面もあると思う

754:名無し曰く、
19/04/08 11:20:35.25 2pao6Xrc.net
カクの策て一貫して自分の渡世のためでしかないからなあ
これを智謀とは言いにくい面がある
自分勝手な人間ならカクこそが最高の策士に見えるんだろうけど

755:名無し曰く、
19/04/08 11:41:40.52 3X5+0vLP.net
己の事も考えて張繍に「曹操に降伏しなされ」って献策を的中させたのはすげえな、とおもった。
演義由来なのか史実なのかは知らんけど。
あとは曹操の後継者選びに迷ってた時に「袁紹や劉表の事を考えておりました」ってのもシャレが利いてておもろい。
演義由来なのか史実なのかは知らんけど。

756:名無し曰く、
19/04/08 11:45:11.39 3X5+0vLP.net
追記
あと、自分勝手な振る舞いも周囲に悟られるとまずいと考えるのも策士の性かな。
黒田官兵衛とか本多正信とかもそうだったし、司馬懿も苦慮してた。

757:名無し曰く、
19/04/08 11:59:07.8

758:8 ID:hKMpd/V4.net

759:名無し曰く、
19/04/08 12:09:38.53 2pao6Xrc.net
でも演義では、晩年の曹操に馬の夢の事（司馬氏の簒奪）を尋ねられた際に
口先で誤魔化しまくっていたから、陳平とは真逆の扱い
カクほどの頭の良さなら曹操の死後何が起きるかわかってないわけないんだよなあ…

760:名無し曰く、
19/04/08 12:45:45.45 qHgIGLon.net
若い女と若い男性と若いオ・ン・ナ

761:名無し曰く、
19/04/08 12:46:09.04 RJ2T1GLr.net
陳平かぁ。あんな傑物が本物の策士としたらそりゃカクは数段見劣りするわな。
カクだけに格落ちなんつって。

762:名無し曰く、
19/04/08 13:08:41.73 3X5+0vLP.net
角落ちじゃなくて？
飛車は誰だろう？

763:名無し曰く、
19/04/08 13:14:38.43 UdVO7JO1.net
飛将だったら呂布か

764:名無し曰く、
19/04/08 13:36:09.11 SIYcn7lg.net
オンナ荒らしが混ざってるの分かりますか？

765:名無し曰く、
19/04/08 13:50:12.32 yaJZvHrh.net
>>744
仮に予見したとしてカクが進言するかどうかだな
陳平は呂氏相手だから成し遂げたけど、司馬懿と抗争となると･･･

766:名無し曰く、
19/04/08 15:18:34.84 4IW2N0v2.net
カクは処世術に長けてるよな。最後まで慎ましかったから。主君の性格を汲み取るのは秦の王センに通ずるものがある。陳平は呂氏とか以前に范増を失脚させた大功があるからそれだけで三傑に匹敵する

767:名無し曰く、
19/04/08 18:53:49.58 f4BMmo8e.net
司馬懿と抗争は豪族たちの支持得てるから、敵対するのは厳しいな
そういや賈詡の一族はどうなったのやらって思って調べたけど、西晋で高官に登ってるみたいだし、たぶん司馬一族に味方したな。
そして賈詡の孫と賈充の甥っ子が、両方賈模って名前だった。紛らわしいかも！

768:名無し曰く、
19/04/08 19:21:34.83 A+day62R.net
馬の夢のことで司馬懿対策進言するのって
黄巾の乱くらいの時に曹操対策進言するくらい馬鹿馬鹿しいと思う

769:名無し曰く、
19/04/08 19:52:53.24 2pao6Xrc.net
それを敢えてやるのが陳平で、全部分かっててやらなかったのがカクだというのが演義の作者の言いたいことだと思うよ
まだチンピラでしかない劉邦を殺すために鴻門の会を仕掛けてきた范増を失脚させたのが陳平だということも含めて
カクが三公になったと聞いた孫権があいつほど不適任なやつはいないと言って笑ったくらい
カクの性格は徹底してたということ

770:名無し曰く、
19/04/08 19:56:22.83 SIYcn7lg.net
なるほどね！

771:名無し曰く、
19/04/08 20:19:52.92 R3T2tMUw.net
いにしえ武将に未だに陳平が登場したことが無いんだよな

772:名無し曰く、
19/04/08 23:24:42.99 QlAESCzf.net
これって戦争で得られるのって土地だけ？

773:名無し曰く、
19/04/09 08:10:59.18 /re1n0xN.net
>>757
土地の他には武将、アイテム、名声、陣形、勇名、経験値（特殊能力）、満足感が得られる
あと場合により、兵士、金、兵糧も得られる
孤立してる都市を滅ぼした場合に金と兵糧が得られる

774:名無し曰く、
19/04/09 08:23:43.48 dNfMIDhO.net
それは良い事なの？

775:名無し曰く、
19/04/09 19:55:35.94 1W4prdSn.net
戦争で得られるものに価値なんてないよってことやな

776:名無し曰く、
19/04/09 20:02:02.59 76559CrA.net
各都市単位で金・米が得られない制度に、最初の頃は戦後処理のモチベ下がったもんよ

777:名無し曰く、
19/04/09 20:21:37.24 idLdcrAl.net
まー全員捕まえたら金米取れるから
収入入るまで全勝

778:だぜ

779:名無し曰く、
19/04/10 07:46:59.02 71mb4ClE.net
昔のシリーズは空白地に税収の時だけ進出して
税だけ取り逃げするという戦術があったなぁ
序盤シナリオの弱小勢力だと結構重要テクだった

780:名無し曰く、
19/04/10 08:04:01.84 UMFKw5Vp.net
Ⅴは引き払っても空白地に戻らないからやり始めた頃はかなり違和感あったな

781:名無し曰く、
19/04/10 08:16:14.91 4JgrQVL4.net
その代わりに武将が少なくなりすぎても統一できるようにはなった

782:名無し曰く、
19/04/10 08:40:07.94 a+97p/Rl.net
やべえ住民反乱と流言対象増えちゃう

783:名無し曰く、
19/04/10 10:06:10.87 Nt5bjzDD.net
修行イベントがあるから放浪あればよかったのに

784:名無し曰く、
19/04/10 14:02:39.45 /kMI1ZJD.net
支配都市移動みたいに襄平から雲南に一ヶ月で移動できるならともかく隣接縛りだったら移動中に空白地なくなるだろ。
進出して武将ナシでも支配下なのはそれまでからしたら改良だし季節の変わり目くらいで撤収もあったらよかった。

785:名無し曰く、
19/04/10 14:17:36.47 Sj6DArrQ.net
意図的に空白地を作れる仕様だったら良かったには同意
一回支配を投げたって事で再度領地にした時に民忠下がるペナルティあっても良いから
大抵は最後の勢力を戦争で倒した月に強制的にゲームクリアになるのがな…
全領地埋めた後にクリアのタイミングを選べる、もしくは皇帝就任の提案みたいに一月になったらとかなら二月に滅ぼして最大11ヶ月猶予が作れるのだが
内政MAXまでは無理だとしても出来たら民忠と武将の忠誠はキッチリ100まで上げてからクリアしたいんだよなー

786:名無し曰く、
19/04/10 18:56:32.23 krJGdaxA.net
撤収がないのはクソだと30年くらい思ってた

787:名無し曰く、
19/04/10 19:17:50.93 A9DMJbsA.net
堂々と撤収をやった君主がいたじゃないか
トウタクとかいう名前だったかな？

788:名無し曰く、
19/04/10 20:03:07.07 /kMI1ZJD.net
仮に撤収コマンドがあったとしたら、どうせおまいらのことトータク的使い方しかしないんだろ。
洛陽イベントのその後の後釜勢力(韓馥・袁紹・袁術)って大概、渦中(曹操・劉焉)に巻き込まれる。
せっかく曹軍と敵対低くて北の大勢力らしい袁紹とか洛陽進出のせいで炎症起こす。

789:名無し曰く、
19/04/10 20:03:59.51 /kMI1ZJD.net
スマンsage忘れ

790:名無し曰く、
19/04/10 23:44:10.49 2R20PtKS.net
郭嘉が短命じゃなかったら司馬懿を超えてたかな？

791:名無し曰く、
19/04/11 03:58:51.80 IHEeEC0u.net
クリアしたくないのにクリアしてしまう・・・ってすごい分かる
からのエンディングのしょうもなさねｗ
エンディングは4の方が好きだわ
4は特殊台詞が多いし、一部BGMも素晴らしい
あくまで一部だけど

792:名無し曰く、
19/04/11 10:14:38.95 lfi+jTSi.net
EDは任命した将軍がズラッと並ぶ部分以外は見どころがない
もうちょっと将軍システムを改善していれば感動が増したかも

793:名無し曰く、
19/04/11 10:22:28.50 FEedMyog.net
EDに悩むおじいさん

794:名無し曰く、
19/04/11 13:33:10.84 BL9A3/T3.net
英雄色を好むからわからんぞ

795:名無し曰く、
19/04/11 15:07:42.34 HQYnrjZx.net
老いてますます盛ん

796:名無し曰く、
19/04/12 07:56:14.12 aNFAvX5r.net
実はいまだに善君とか暴君の定義を半分くらいしかわかってないんだけど
運営苦しくても徴兵・略奪しないで名声維持してるのが善君でそれ以外が暴君でおk？
上を前提だと三国君主以外は劉焉とか張

797:魯くらいしか思い浮かばないけど他に誰かいたっけ？

798:名無し曰く、
19/04/12 08:35:13.54 jjf5ffnR.net
袁術

799:名無し曰く、
19/04/12 09:28:40.94 YYWubJbC.net
>>780
孔融も。

800:名無し曰く、
19/04/12 09:33:40.72 smYRPLnT.net
孫策が意外に名声伸びないよね
暴君なのか

801:名無し曰く、
19/04/12 16:28:24.64 YmVTtut/.net
基本的に君主の義理9以上だと善政で民忠90前後をキープとかかな。でも劉表や劉璋とかはたまに徴兵するからよくわからん。
ただ劉備が徴兵するの見たことないし義理だけでなくマスクとかも関係してるのかも。
劉備は189年シナリオだと名声が伸びないから孫策もそんなもんだろ。名声は領地数などで補正があるし

802:名無し曰く、
19/04/12 16:37:36.75 iIuLOwhA.net
劉表や劉璋は極善じゃなくて善人だから
善人は一見極善みたいな動きをするけど、名声の伸びは悪いし追い詰められるとたまに徴兵とかして自爆していく

803:名無し曰く、
19/04/12 16:54:51.90 61bBz9fp.net
諸先輩方に質問です。スマホ版の英雄バトルロードをプレイしてます。DS版のwikiを参考に姜維を入手したく益州攻略戦をSクリアしたけど姜維が登用できません。剣閣争乱で姜維が主人公なのでやってみてSクリアしても出ません。
どの戦場をクリアすると入手できるのでしょう?

804:名無し曰く、
19/04/12 17:22:12.03 NzuVv1tf.net
>>785
なんか劉備と関わりのあった公孫ｻﾝと陶謙みだいだな…。
演義上だと劉備の味方≒悪人扱いはまずい、みたいに。

805:名無し曰く、
19/04/13 00:26:02.66 DnIplnPI.net
撤退するときに民が付いていくのが名君で、火をかけるのが暴君？

806:名無し曰く、
19/04/13 01:08:56.88 42PsU2a0.net
>>786
スマホ版、３DS版は項劉復活 Sクリア後

807:名無し曰く、
19/04/13 01:11:54.78 5oL3KwTz.net
>>789
ありがとうございました。そこに行ってみます。

808:名無し曰く、
19/04/13 10:13:57.10 xiFHjMDY.net
>>788ちょい違うと思う。
民がついてくのは撤退する君主の名声(600以上？)とその撤退する都市に義理高い将がいる場合にランダム。
逆に火を放つのは名声低くて(400以上でもなる)ひゃははが撤退都市に居れば高確率で発生する。
攻め込む側が攻め込まれる側より名声低いのも重要になってくるけど正確な数字の差は知らない。
あと、攻め込まれる都市の将が兵士抱えてると民同行発生率高いよ。もちろん不戦勝の場合訓練士気下がるので覚悟の上だけど...

809:名無し曰く、
19/04/13 10:30:38.33 xiFHjMDY.net
不戦勝×不戦敗○
PUK持ってないのと統一目指さないで色々な勢力でやるスタイルなんで
襄陽→江夏とか長安→寿春とか民移動はあれこれ試したけど発生率は低いよね。

810:名無し曰く、
19/04/13 10:58:03.79 bGNAk5nF.net
統一を目指さないスタイルってちょっと気になったり
どんな遊び方するのか良かったら教えて欲しい、新たな発見がありそう

811:名無し曰く、
19/04/13 10:59:07.68 lHVJu+h5.net
長安から寿春とか中国大陸大横断レースなんですがそれは・・・
建業の間違いか？

812:名無し曰く、
19/04/13 13:08:29.07 mQ5wI/bZ.net
安定の間違いだろう
江夏と安定は人口が10万切ることがやたら多い

813:名無し曰く、
19/04/13 13:44:30.61 GLcutzlK.net
いや安寧だろう

814:名無し曰く、
19/04/13 19:25:32.45 xiFHjMDY.net
>>793そんな大した事ではないよ。
一君主でスタートして戦いまくってその君主強くして特定君主と敵対して追い詰めてデモ化して
今度

815:はその追い詰めた君主で始めて強くする。S3とかどの君主も強くも滅ぼされもあるのでやり甲斐ある。その際、追い詰められた側に玉璽あげるとか何だかのセーフティネット張っとかないとすぐKOEIだけどね。自分で作った最強勢力に攻められ続けるのが嗜好とか我ながらマゾなんだなと思う。 >>794など撤退都市に制約はないから長安→寿春で間違いないよ。そのパターンはたいがい曹操プレイになるけど

816:名無し曰く、
19/04/13 20:23:04.05 lHVJu+h5.net
大都市長安から遥か遠方の寿春まで超強行軍で移動させられる民とか悲惨すぎる…

817:名無し曰く、
19/04/13 21:47:33.20 5LDV2flN.net
デモと君主ランダム選択を数年おきに繰り返せば、かなり長い年月プレイできるのでは

818:名無し曰く、
19/04/13 23:53:41.82 2Tnf7qHM.net
姫棒殺
まだぁ？

819:名無し曰く、
19/04/14 00:43:59.73 DGR6lsEl.net
かなり長い年月いけるよ

820:名無し曰く、
19/04/14 11:47:11.78 W2iYLERo.net
プレステ版以来久々にアプリでやってて色々調べたんだけど改めてここで質問していいかな
Q1　覚える陣形は倒した敵が持っている陣形？
Q2　武将によってはなかなか覚えない陣形、能力がある（例えば張飛は錐行や速攻をなかなか覚えないとか）？
Q3　一騎討ちで瞬殺勝ちはプレイヤーのみ発生？
Q4　逆に一騎討ちで助っ人が来るのはCPUのみ？
Q5　関張趙甘の必殺技とか「いくぜえええ超必殺突き（だっけ？）」とかは発生すると確実にヒット？
Q6　名声高いほうが登用しやすく引き抜かれにくい？
Q7　怨恨が残った武将は自分以外の別の君主に登用されると自分に対する怨恨が消える？
Q8　「げえっ」とか「ぎゃっ」とかは横光のオマージュ？
Q9　一番かわいいのは馬雲ﾘｮｸたん
これで合ってるかな

821:名無し曰く、
19/04/14 13:51:30.43 9/BFOBdl.net
アプリ版ではなくPC、PS版の頃の話なら
Q1　Yes。ただし水陣は覚えない。増えた陣形は自分にゃ判らん
Q2　特にそういう話は無いかと
Q3　特に（以下略
Q4　特に（ｒｙ
Q5　冷静の高い相手には返される。関張趙甘の固有名技は返されない
　　　ただPS無印だと固有名技も返された事があった
Q6　その通りらしい。体感としても抜かれにくいかどうかはともかくしやすさは感じる
Q7　その通り

822:名無し曰く、
19/04/14 14:47:16.61 HaMngyq3.net
アプリは何版だろ。俺はDS以降の回答で
A1　大抵は倒した敵の陣形。水陣２種も覚える
A3　敵も発生する
A9　僕は王元姫ちゃん！

823:名無し曰く、
19/04/14 15:01:55.54 TliyUFhJ.net
PS版は水陣持ちを倒したら水陣覚えるぞ

824:名無し曰く、
19/04/14 17:23:30.20 U6MUX7q5.net
体感として現陣形を覚える確率が高いかな

825:名無し曰く、
19/04/14 17:34:47.52 jBtaLM3v.net
弓神もちほど雁行覚えない気がする
仮想モードの話

826:名無し曰く、
19/04/14 18:29:44.24 ZEpWHNZt.net
>>799
安定したら別の劣勢君主に変更してプレイ続行ってのはいつもやるけども
滅びるような状況にはならない程度に手心加えるプレイになるのがな

827:名無し曰く、
19/04/14 18:31:35.76 iYILoWrK.net
呂布とか陣形コンプしそうになるからな

828:名無し曰く、
19/04/15 13:43:21.60 iTr813MS.net
多君主プレイもダラダラと年月が過ぎると三国以外はたいがい詰むよな。
魏なんかでも220年頃から曹操自身とエリート武将達が一気に逝くんで急に弱体化するし。
寿命の長い淵や韓コウは問題ないとして意外と放置される張コウや、文欽などの若手も育てとかないと
230年代には兵8000ばっかりなウドの大国になってしまう。

829:名無し曰く、
19/04/15 14:08:46.55 HJ80gWzD.net
末期の兵20000の大将軍様は鬼畜だからな…。

830:名無し曰く、
19/04/15 23:02:36.88 zwGQoHf5.net
230年代以降は雑魚武将ばかりだからな

831:名無し曰く、
19/04/16 10:45:14.76 OhxDS8UM.net
なんで名前付きの技持ちが甘寧だったんだろ？
人気ある呂布や馬超でも良くなかったか？

832:名無し曰く、
19/04/16 10:50:45.50 v9nw+GRA.net
甘寧は海賊というか水賊なので漫画的なキャラ付けがしやすかったんだよ

833:名無し曰く、
19/04/16 10:52:36.95 OhxDS8UM.net
なるほど

834:名無し曰く、
19/04/16 11:32:14.44 JtuIZ55r.net
大海の黒い鮫はコーエーが呉を贔屓してるからだと思い込んでいたわ

835:名無し曰く、
19/04/16 11:51:10.04 NqD1rLg/.net
孫堅(君主)、周瑜、魯粛、陸遜、陸抗、諸葛瑾&格、リョモウ、周泰、甘寧
英雄集結を寿命無し&斬首禁止でやったらこんな布陣で守られた事がある、勝てる訳が無いw

836:名無し曰く、
19/04/16 13:58:35.97 +xoCOFO1.net
斬首禁止なんて出来るの？
PC版だけ？

837:名無し曰く、
19/04/16 14:12:18.44 QUro03i7.net
自分が捕まえた武将を斬首せずに逃してるだけかも。
逃すと兵たくさん抱えたまままた戦場に出てこられると厄介だし。
ハンドブックの三択クイズにもあった。
関羽を捕えました。どうしますか？
斬る⇒100点(95点だったかな？)
逃す⇒5点
応じるまで登用を試みる⇒0点
みたいな。
逃すのは有力武将だから惜しい、けど心を鬼にしないとまた攻められて脅威。
自分が本当に強くなって晴れて召し抱える事ができる可能性を期待して5点、みたいな？
登用を断られると選択肢を何度連打しても変化はないから駄目、
みたいな感じか。

838:名無し曰く、
19/04/16 14:54:26.02 NqD1rLg/.net
>>818
あー紛らわしくてゴメン、>>819の言うように単なる自分縛り
通常プレイなら呉の軍師、もしくは水計持ちのどちらかでも当てはまったら斬りますわ
怨恨フラグが無きゃ頑張る気にもなるが忠臣は二君に仕えずとか言っといてしれっと翌月には他君主の配下になったり、
この恩は一生忘れぬ→また捕まえてもゴネる
こんなシステムなら斬る方が精神衛生上楽ですよ

839:名無し曰く、
19/04/16 16:25:08.44 v9nw+GRA.net
登用を試みずに即逃がせば名声上がったような気がする

840:名無し曰く、
19/04/16 16:57:35.21 QUro03i7.net
登用してほしかったのになぜ見逃すんだよ～とかあったりして。
魏延がそれに近かったんだっけ？(黄忠を助ける事件より前のとき)
見逃したというより武名・存在を気付かれなかったかも知れんが。

841:名無し曰く、
19/04/16 18:02:13.97 FUFTbyWn.net
「おおっ ?道栄を捕らえたか」
「斬れっ」

842:名無し曰く、
19/04/16 19:11:18.42 dqXTaFmK.net
張任は惜しい人材だからすぐ斬らない劉備w
でも劉備陣営に張任入ったら呉懿に次ぐくらいにはなれたかな？

843:名無し曰く、
19/04/16 19:27:25.11 0fanCRC1.net
名声を考えて行動するって正しいよな

844:名無し曰く、
19/04/16 23:24:16.93 g/Vjv0iK.net
武将は一人でも多い方が楽しいと思ってるから、斬らないな
斬るしか選択肢が無い時は本当に残念に思う

845:名無し曰く、
19/04/17 00:49:55.55 2Nr6z3Zi.net
斬首しないのはだいたい上と同じ理由なんだけど、
違いといえばどの君主でも劉備や呂布の如く転戦しまくってるので
2都市くらいしか所有しないし要はいい駒が8人いればいい。
ちなみにあと2人は君主本人と育成枠または仙人。

846:名無し曰く、
19/04/17 14:01:53.04 bRTW24b7.net
きょしょい顔の奴は斬ってるね

847:名無し曰く、
19/04/17 14:50:13.81 9otH97ZW.net
義理が低いひゃははは言うカス武将は殺せ！

848:名無し曰く、
19/04/17 14:52:27.17 vBRCu5sS.net
簡単に寝返る奴は信用できない
忠実な奴は何度開放しても歯向かって来てうざい
全員斬首でおk

849:名無し曰く、
19/04/17 15:51:04.68 1som2zO6.net
義理が低くても野望が高くても褒美あげた時に礼を言えればOK
少ないくらいだとか舐めた事抜かす奴は鐘会であろうが斬る
まぁ3DS版だと褒美100固定だから少ないと言われても仕方ない感はあるんだけどねw

850:名無し曰く、
19/04/17 15:59:29.62 TPSiOBS2.net
このゲームは相性が全てみたいなもんだからな。義理が高く忠誠100でも相性次第では簡単に降伏するし、逆に相性が良ければ義理が低くとも忠臣に様変わりする。
ある意味リアルだから不満はないけど

851:名無し曰く、
19/04/17 16:15:20.92 g2u2LP+r.net
>>830
PKだと董卓シナリオだと呂布を寝返らせるの無理だっけ？(イベント伏線のため？)
PK無しのころはそっこーで寝返らせてた憶えがある。

852:名無し曰く、
19/04/17 23:34:20.86 r3J3rEbm.net
忠誠100でも戦争後に配下に入るしな

853:名無し曰く、
19/04/18 00:37:10.60 SM5UeGe8.net
一番斬首したいのは巡察で湧いてくる世間話婆

854:名無し曰く、
19/04/18 11:11:55.89 49YPvpH6.net
流れぶった斬りすみません。スマホ版の新武将登録で成長タイプ0って出ませんよね？タイプ1も2人以上出ない

855:名無し曰く、
19/04/18 12:34:11.52 0z/2MNU5.net
>>828
きっしょいモブ顔の筆頭って揚松や孫礼タイプじゃなかろうか？
孫礼とか後方太守にうってつけなんだけど顔グラ嫌いってだけで斬ってる。
けど相性のいい雑魚武将って流言対策で避雷針として重宝してるから必要悪だと思うけどね。
劉玄徳曰く「ビホーにホービは不要」

856:名無し曰く、
19/04/18 13:28:29.86 BDm7pd+F.net
たぶん武将の性格が関わっててある程度は予測できるんだろうけど
巡察と施しは分けて欲しかった

857:名無し曰く、
19/04/18 13:43:18.09 YKRTrfkE.net
兵糧を施しに使ってほしくなかったんだよ
携帯機になってそれが徹底している
ちまちま内政やるより簡単に収入が伸びるし

858:名無し曰く、
19/04/18 14:29:01.58 ng3Sb9tk.net
>>837
略奪とか裏切りとかホビーも不要。

859:名無し曰く、
19/04/18 14:32:30.76 ng3Sb9tk.net
>>838-839
今まで簡単にできてたことをゲームシステムの制約でやりづらくした魂胆丸見えだよな…。
おれは巡察ガチャ楽しんだクチだけど、結果が気に食わんと前の月からリロードし直すとか不毛なことやってた。

860:名無し曰く、
19/04/18 19:33:14.55 H/txHJPb.net
DS以前なら50000与えて民忠一気にアップとかできたけども
DS以降だと民忠アップ系引けないと流言で下げられまくるからなぁ
リロード推奨みたいな感じだよね巡察は

861:名無し曰く、
19/04/18 23:46:10.94 sACJrt0V.net
リロードプレイは卒業したな俺は

862:名無し曰く、
19/04/19 00:49:40.50 nscTSeuk.net
俺も

863:名無し曰く、
19/04/19 00:52:17.74 K+U2v9yn.net
じゃ俺も

864:名無し曰く、
19/04/19 06:45:27.90 axQfbU0D.net
なら俺も

865:名無し曰く、
19/04/19 07:30:56.02 wQifvnj1.net
動かせるハードがなくて５から卒業した俺が来ました

866:名無し曰く、
19/04/19 09:21:20.38 wVizHtKn.net
先輩、来てもやること無いんじゃないっすかぁ？
ああ、後輩のプレイの駄目出しっすね。
厳しい人だなぁ…。

867:名無し曰く、
19/04/19 12:45:50.50 p+VnTr5f.net
戦争毎にリロードの俺...(焦燥感)
vs馬騰軍では楽進が△マスターするまで安定が安定しない

868:名無し曰く、
19/04/19 13:46:50.70 gdUO0mK7.net
魚鱗の陣形ってあれウロコじゃなく魚そのものじゃねーかって思ってた
バイブじゃねーかとは思わなかった

869:名無し曰く、
19/04/19 14:05:53.58 wVizHtKn.net
雁行が鶴翼みたいだし。
いや、雁行は前後逆ならそれそのものか。
でも三国志5の場合はどっちが前(上)だっけ？Vの字？それともΛ？

870:名無し曰く、
19/04/19 14:32:10.89 wrVJW5z/.net
V

871:名無し曰く、
19/04/19 18:30:28.26 1iRq/6pY.net
鋒矢や錐行見ればすぐわかるが…
まぁ、あの形＝陣形の効果ってのは違和感あるけどｗ

872:名無し曰く、
19/04/19 18:47:07.91 bmPPMe1t.net
兵士一人だけでも組める陣形

873:名無し曰く、
19/04/19 19:23:31.27 mSIZ6VOg.net
武将と二人でサボテンしてる光景が見える

874:名無し曰く、
19/04/19 20:54:51.09 wQifvnj1.net
>>850
韓玄とか牛金とかそういうの♂しか持ってないけど重宝するよね

875:名無し曰く、
19/04/19 23:36:08.02 8NEzQGl9.net
10連休ももちろん三國志Vするよな？

876:名無し曰く、
19/04/20 14:06:56.59 JYMdlES7.net
令和になってももちろん三國志Vするよな？

877:名無し曰く、
19/04/20 14:24:09.56 ziSLBv2F.net
年金もらいはじめて10年経つが、毎日やってるンだわ

878:名無し曰く、
19/04/20 16:53:50.50 mxw5Tf28.net
大先輩かー
98版が24年前だから～
当時は働き盛りの年代だったとか

879:名無し曰く、
19/04/20 17:47:15.76 wurQjg0q.net
ネトゲで年金貰ってる言われたから大先輩か思ってたら
障害年金だったことあるから大先輩かどうかはまだわからん

880:名無し曰く、
19/04/20 20:02:47.11 7R1CYcU0.net
こんなゲーム毎日やって楽しいか？

881:名無し曰く、
19/04/20 20:38:43.73 TKAQOg28.net
近年のビジュアルによりかかった制作体制になる前の最後の三國志だからな

882:名無し曰く、
19/04/20 22:08:10.29 7R1CYcU0.net
新武将で君主だけ年齢据え置きで他の武将だけ一括年齢変更の使い道がよく分からん
君主だってみんなといっしょに若返りたい

883:名無し曰く、
19/04/21 01:44:58.21 NUG/d1hD.net
史実に存在した未登場登録してるから使ってる。でも不便。
何故新武将登録時に生誕年を登録させてくれなかったのか

884:名無し曰く、
19/04/21 02:22:56.63 PLPeqP+I.net
項羽を君主に出来ない不具合

885:名無し曰く、
19/04/21 05:07:14.77 6rgV5CWC.net
これだけの名作なんだしゲームスタート時にもっと色々設定出来れば良かったな
個人的にイナゴは良いが疫病は要らん、攻め込もうとして武将集めた都市にピンポイントで来るとイラつく
乱数固定だからリロっても回避不可だし先月の移動前にセーブするようにしてるが正直面倒…

886:名無し曰く、
19/04/21 09:28:00.62 chq3YThc.net
リロードを卒業したら楽になれるよ

887:名無し曰く、
19/04/21 09:49:17.82 mxT29+Tf.net
史実では疫病が流行ったせいで赤壁で曹操が撤退したという記事があるので
疫病は外せな

888:名無し曰く、
19/04/21 12:29:55.44 7Ilc+xqI.net
女だらけの10部隊で最強ってどんな組み合わせ？
祝融オバハンは入るよねー

ちなみにビジュアル重視なら大喬小喬貂蝉は入るよねー

889:名無し曰く、
19/04/21 12:38:11.63 hAqHkhNv.net
リロードプレイを卒業すれば神ゲーになるよ

890:名無し曰く、
19/04/21 12:55:39.34 /cThuwcv.net
超級リロードなしの修行感
中級くらいが一番いいのか

891:名無し曰く、
19/04/21 13:16:13.90 LaOruBnF.net
>>870
選り好みできるほど人数いたっけ？

892:名無し曰く、
19/04/21 13:36:35.27 a4Xdt0I3.net
スマホ版英雄集結のSP武将なしで20人居るね

893:名無し曰く、
19/04/21 18:30:07.88 MwfM0/OM.net
超級は敵の補正が引くレベルでただのズルだから達成感が乏しい。上級はバランスが良くリロード禁止プレイも楽しい

894:名無し曰く、
19/04/21 18:52:43.61 6rgV5CWC.net
超級は戦争時の敵の強さは言わずもがな、自勢力だけ金と米の減りがデカくなり災害起きた時の被害も大きくなるチート仕様だかんね
まぁそういう方向で難易度修正するのが一番手っ取り早いし高難度が好きな人用の調整だから嫌ならやらなきゃ良いだけだしな

895:名無し曰く、
19/04/22 11:07:54.06 79DXCLWf.net
スマホ版って編集機能は3DSと一緒？
初期メニューからの武将編集や5Pkみたいにアイテム作成とかあってくれたらなぁ
能力自体はバトルロードであげられるけど個別対応は難しいし

896:名無し曰く、
19/04/22 16:25:57.11 fDHhEXKe.net
>>870
呂玲キ
祝融
花鬘
馬雲リョク
関銀屏
黄月英
孫尚香
鮑三娘
ここまではほぼ固定で残り2人は好みかな

897:名無し曰く、
19/04/22 16:33:36.53 NstlBcvq.net
スマホ版は3DS版にほぼ準拠してるから3DS版からの主な変更点は暗転がほぼ解消、一騎討ちや戦闘などが高速化されストレスフリーのサクサク動作に。
ただ他の追加要素がカットされていたり武将の名前で特定の漢字(外字?)が使用不可とか、あとは各種不具合が解消されていないなど不満も多い

898:名無し曰く、
19/04/22 21:41:32.15 ZK5436aF.net
5をPS4でやりたい

899:名無し曰く、
19/04/22 22:37:20.15 DUX1DfWb.net
おちんぼ

900:名無し曰く、
19/04/22 23:36:11.31 uoBj8G+z.net
>>879 劉カイ良将！

901:名無し曰く、
19/04/23 00:28:58.71 hncztzQ+.net
>>878
無双シリーズじゃ使うけど武力高すぎんだよな

902:名無し曰く、
19/04/23 04:03:39.43 Qtz3JGEn.net
なんだかんだお前ら楽しんでるな
ええことや

903:名無し曰く、
19/04/23 08:31:35.31 ohcsph6s.net
真・三馬糞獄「ツァンッ」
馬糞「特技は板中を噴射でカッ飛んでいき板中のスレを破茶滅茶に腐らせる事です」
むーかーし♪無双スレのー♪馬糞はー♪
マントーでー♪作ったー♪鳥のー羽ー♪
背ー中に広げー♪飛ーび立ったー♪
いーたー中♪あーちーこち♪飛んでーいーくー♪
落ちてー♪も大丈夫ー♪死ななーいーよー♪
ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ザギーンザギーンザギーン！！！
ツァンッツァンッツァンッ！！！

904:名無し曰く、
19/04/23 11:53:11.27 MDfEmJ6A.net
>>870
人妻部隊　祝融、大喬、小喬、何氏、黄月英、王元姫、馬雲緑、鮑三娘、郭氏、張春華
愛人部隊　貂蝉、甘夫人、糜夫人、蔡氏、花鬘、蔡炎
未亡人部隊　甄氏、鄒氏、樊氏
独身部隊　呂玲綺
いもうと部隊　何氏、孫尚香、祝融、糜夫人

劉禅生んだ甘夫人って側室だったんだな
最近知った

905:名無し曰く、
19/04/23 13:00:57.81 /oEiB5nL.net
PSP版仮想で、飛び地なので退却できず、さっさと終わらせようと思って、
武力50王朗で武力91曹彰に一騎打ち申し込んだら勝ってしまった…
無論どちらも体力100
戦争は結局負けたが
勇名が一気に2000上がった
仮想なので、王朗の勇猛と冷静がマックスだったのかもしれない

906:名無し曰く、
19/04/23 13:26:01.12 K11aQ2lN.net
確かに正室が甘夫人(芙蓉姫)のイメージがあるけど実際は身分が低かったので側室だったとか。
糜夫人は正室だったけど曹操の元に行って以降の記録がないし、甘夫人は新野脱出行の少し後に病没。3DS系のS208年で糜夫人がいるのは微妙。S189年だとなぜか糜夫人が劉備所属で登場するのも謎。
ちなみに陳応が追加されたのにS208年に出ない、S219年で趙累がいないとか萎える

907:名無し曰く、
19/04/23 13:32:57.91 BpqaQUYh.net
王朗｢一騎討ちに一喝ってコマンドがなくて助かったわ｣

908:名無し曰く、
19/04/23 15:56:54.92 O0EJFjKQ.net
王朗さん一騎討ちってガラじゃないですよw
ああ、問答一騎打ち(論戦)か。
横山三国志だと曹操は劉備や馬超に劣勢だったけど…。

909:名無し曰く、
19/04/23 17:25:13.73 K11aQ2lN.net
演義の王朗はなぜか過小評価されてるよな。華キンなどにも言えるけど。正史の王朗は清廉・博識で義理堅く「あの」曹丕にすら尊敬されていたし。
武力50知力78政治84魅力75義理11くらいは欲しいところ

910:名無し曰く、
19/04/23 17:29:52.81 HkyH4rwM.net
あんま原作知らんのだけど趙雲って知力2だけ上がれば軍師になれるほど実際頭良かったの？
なんか趙雲は謎の贔屓されてるというのをよく見かけるので気になった

911:名無し曰く、
19/04/23 17:35:32.02 lyrF33wa.net
後漢末期の動乱から曹叡の代まで生きて最後は三公とか激動の人生だな

912:名無し曰く、
19/04/23 17:36:39.32 fxJZPB6U.net
初代皇帝の曽祖父のこと正史で悪く書けるわけないじゃないですか

913:名無し曰く、
19/04/23 17:37:23.65 K11aQ2lN.net
演義の趙雲は作者が同郷だったかで過剰に盛って書いたとか聞いたな。正史だと魏延の方が能力・功績・地位もかなり上だし。
正史の趙雲は武力81知力60政治44魅力65義理12程度かな。ちなみに魏延は武力94知力69政治54魅力60義理9

914:名無し曰く、
19/04/23 17:56:54.94 O0EJFjKQ.net
以外に義理堅さが語られるエピソードがなかったりする。
なんかあったっけ？
趙範の兄嫁(未亡人)との縁組固辞も義理堅さとは違うと思うし。

915:名無し曰く、
19/04/23 18:08:40.82 7mcnGhxI.net
応射遠矢で隙の無い５と、威風心攻で兵を削られる３DS以降だとどっちの趙雲が厄介だろうか
まあ知力補強アイテムで軍師になれるDS以降のが便利ではあるけど

916:名無し曰く、
19/04/23 18:11:24.77 g8bd1ZNX.net
演技の趙雲だって知力や政治の高さを特別強調するような武将じゃないよな
コーエー独自の主人公補正

917:名無し曰く、
19/04/23 18:14:11.13 hncztzQ+.net
5は加えて速攻、一騎打ちで趙家奥義でズドン
3dsは軍師にして心攻でドレインマン
難しいな
まー政治は高すぎだと思う

918:名無し曰く、
19/04/23 18:21:35.96 BpqaQUYh.net
趙雲｢私への褒美を兵士たちに分け与えてください。これから冬なんで｣
肥｢これぞ政治、評価アップ｣
張嶷｢｣

919:名無し曰く、
19/04/23 18:27:09.44 grw3ajjJ.net
正史の趙雲の見せ場は劉禅を救い出して劉備に激賞されたことだろ

920:名無し曰く、
19/04/23 18:29:00.13 grw3ajjJ.net
だから人気が高いのは黒田官兵衛の子供を救ったことで女性の人気がやたら出て有名になった竹中半兵衛と同じ現象だと思う

921:名無し曰く、
19/04/23 18:43:03.83 HkyH4rwM.net
なるほど多数のご意見ありがとう、ゲームの数値ほどは優秀ではなかったという見方が正しいみたいだね
アイテムやらなくても2~3年修行出せば軍師になって帰ってくるとか有能過ぎて困る

922:名無し曰く、
19/04/23 19:11:11.77 Iod41l7T.net
カクショウも1年修行させたら軍師になって有能

923:名無し曰く、
19/04/23 20:06:49.21 ymu/Szr5.net
吉川三国志で劉備が
「うちには軍師がいない。趙雲、関羽も頭は切れるが正式に学問を修めたわけじゃないしな～」
みたいな感じで嘆くシーンがあったと思うので
コーエー三国志の趙雲の知力が高いのは吉川三国志の影響かな
劉備死後も孔明の右腕みたいな感じでやたらと活躍するし

924:名無し曰く、
19/04/23 20:28:53.66 AfCrPzdl.net
1～6までの趙雲はまさに完璧超人だな
最近はむしろ弱体化したほうだろう
でも趙雲の知力が70切ったらヤダヤダヤダって思っちゃう俺は光栄に毒されてるんだろうな

925:名無し曰く、
19/04/23 20:49:38.16 voUV4kvM.net
>>904
演義でも孔明を苦戦させたエピソードがそのまま採用されたあたり
?昭は羅貫中に贔屓された珍しい魏将だとも言えるな

926:名無し曰く、
19/04/23 20:56:21.21 BpqaQUYh.net
関帝廟に対抗して趙雲神社建てたらいいんだよ

927:名無し曰く、
19/04/23 21:01:26.00 AfCrPzdl.net
趙雲の能力値に関しては注とか演義とか吉川とか横光とかの補正があるからハイスペックなのはわかる
むしろなぜ毎回顔がカッコいいのかが謎
まさか天地を喰らうの影響か？

928:名無し曰く、
19/04/23 21:09:45.65 ECK+uXFe.net
シブサワが好きなんでしょ
スタッフに熱烈なファンがいるってどっかに書いてたし

929:名無し曰く、
19/04/23 21:30:28.46 lyrF33wa.net
ドカベンにしたらクレームくるからだよ

930:名無し曰く、
19/04/23 21:30:35.68 grw3ajjJ.net
趙雲と呂布は京劇でも美男子が務めることになっている
理由は女性との絡みがそれなりに多いから

931:名無し曰く、
19/04/23 22:36:22.16 OeY9Odh+.net
隙あれば豆知識をさらりと披露

932:名無し曰く、
19/04/23 23:10:52.33 BpqaQUYh.net
さらりって褒め言葉

933:名無し曰く、
19/04/24 00:33:07.43 fhaM3VU7.net
今更DS版をやってるんだがBGMをカスタマイズ出来るのが嬉しいね
ずっと一騎打ちのテーマを戦略画面で流してるから違うゲームやってる気分

934:名無し曰く、
19/04/24 00:35:31.23 H0IUgSIr.net
コーエーのゲームそういうの多いけど
正直面倒くさいだけでどーでもいい

935:名無し曰く、
19/04/24 01:38:58.67 RzBlVQI4.net
陸遜だって美形だけど特に美形なんて記述無いしな
そういや横光三国志だと趙雲も陸遜もどっちもドカベンだったりオッサン面だったりで
美形のびの字も無いな

936:名無し曰く、
19/04/24 02:06:44.40 5ETaq+me.net
姜維は字面がもうイケメンだった

937:名無し曰く、
19/04/24 03:14:39.31 sSx0HKGb.net
生姜繊維

938:名無し曰く、
19/04/24 05:07:34.48 00ihHQMy.net
当時成人した男は髭がないと宦官扱いされていたのに漫画や肥の影響か髭なしキャラが多くなって何だかなって思う

939:名無し曰く、
19/04/24 06:29:00.41 zVbdt1fd.net
髭がないと宦官というのはどっちかというと士大夫側のレッテル張りに近い
当時の士大夫はどう見てもやりすぎなレベルであらゆるものにレッテル張りしてたからな
それを廃したのが曹操だよ、レッテルより使えるか使えないかが重要だってな

940:名無し曰く、
19/04/24 09:20:45.91 RGFH+VTt.net
>>908
関羽は商売の神様って言われるけど趙雲は何の神様、化身にすべき？
守護神か何か？

941:名無し曰く、
19/04/24 10:29:42.08 22hjkduj.net
そりゃもちろん子守りの神だろう
生まれた子供が健康で長生きするよう趙雲に祈るんだ

942:名無し曰く、
19/04/24 10:33:33.65 mmHckw7t.net
健康で長生きだけど、周囲からはアホの子って言われるぞ

943:名無し曰く、
19/04/24 11:18:13.62 owV3I52a.net
アホになったのは劉備が投げたからじゃないの

944:名無し曰く、
19/04/24 11:28:54.34 RGFH+VTt.net
>>910
爆笑三国志か何かにそのネタ書いてあったのを読んだ憶えが…。
逆に諸葛亮こきおろした正史の作者許さん剃刀送ったる、みたいなネタもあったような…。
>>911
横山三国志を連想した。
>>913
三国志ネタはそういうの多いな。ログイン(雑誌)でも少し盛り上がってた。
牛の番人とは渋いな、とか。

945:名無し曰く、
19/04/24 12:18:33.33 +zwdCo49.net
雑誌といえば2が人気だったころコンプティーク誌上では三国志のコーナーがあって武将の人気ランキングとか投稿者のイラストとコメントとか掲載してたなあ
正史の関連本がけっこう出回り初めた頃なので「周瑜は諸葛亮より軍人としては上」とか「三国志の主役は劉備じゃなくて曹操」なんて投稿があった
武将の人気に関しては周瑜や陸遜や趙雲みたいなかっこいい顔の知勇兼備型が上位を占めてたと思うが、引き抜きやすい賈クもネタ的に人気があった
あとなぜか袁紹が人気あったんだよね
武力も知力も高かった頃なので「知勇兼備の君主といえばこの人」みたいな投稿もあった
うろ覚えだけど

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