信長の野望・創造 with PK 239出陣

信長の野望・創造 with PK 239出陣 at GAMEHIS

1:名無し曰く、
17/09/03 19:57:18.43 wuFw+hqL.net
次スレはお約束を守っている>>950が立てる　
立てられない場合はレス番を指定
ﾜｯﾁｮｲを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>40までみんなで保守する
前スレ
信長の野望・創造 with PK 238出陣
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)

2:名無し曰く、
17/09/03 19:57:49.02 wuFw+hqL.net
◆信長の野望創造 with パワーアップキット公式HP
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
◆信長の野望創造公式HP
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
信長の野望創造 with パワーアップキット
対応機種：PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日：発売中
　価格：9,800円+税（PS4パッケージ版）　　　8,477円+税（PS4ダウンロード版）　　　14,800円+税（PS4 TREASURE BOX）
　　　　　9,800円+税（PS3パッケージ版）　　　8,477円+税（PS3ダウンロード版）　　　14,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
　　　　10,800円+税（Windowsパッケージ版） 9,239円+税（Windowsダウンロード版） 15,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　8,800円+税（PSVitaパッケージ版）　7,619円+税（PSVitaダウンロード版）
　　　　　9,800円+税（Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版）
信長の野望創造パワーアップキット
　価格：4,715円+税（PS4ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
　　　　　4,715円+税（PS3ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
　　　　　5,800円+税（Windowsパッケージ版） 5,143円+税（Windowsダウンロード版） 10,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　4,445円+税（PSVitaダウンロード版）※ダウンロード版のみ
信長の野望創造
対応機種：PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
　価格：8,800円+税（PS4パッケージ版）　　　7,619円+税（PS4ダウンロード版）
　　　　　8,800円+税（PS3パッケージ版）　　　7,619円+税（PS3ダウンロード版）　　　　12,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
　　　　　9,800円+税（Windowsパッケージ版） 8,477円+税（Windowsダウンロード版） 13,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　

3:7,800円+税（PSVitaパッケージ版）　6,762円+税（PSVitaダウンロード版）

4:名無し曰く、
17/09/03 19:58:10.37 wuFw+hqL.net
―荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします―
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意

5:名無し曰く、
17/09/03 19:58:45.62 wuFw+hqL.net
【戦法比較】
　（個別戦法）
蜻蛉切　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　防御力上昇250％
鎮西一　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　防御力上昇100％
瓶割り　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　+妨害効果削除
赤鬼　　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　速度上昇100％
穿ち抜けコスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％
狙撃　　コスト2　効果時間300　射撃攻撃上昇200％
七本槍　コスト3　効果時間4000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％　速度上昇25％
六文銭　コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
死兵　　コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
三河魂　コスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇50％　防御力上昇50％　混乱乱戦攻撃10％　速度低下50％　
　（集団戦法）
車懸かりコスト4　効果時間1000　乱戦攻撃上昇50％　混乱乱戦攻撃上昇20％　速度上昇50％
三段撃ちコスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　+対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％　
八咫烏　コスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　射程距離上昇30％　+味方越え射撃、雨無効
　（参考）
神速　　コスト1　効果時間2000　速度上昇50％
突撃　　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇15％　+対斉射混乱
斉射　　コスト2　効果時間600　射撃攻撃上昇15％　+対突撃混乱

6:名無し曰く、
17/09/03 19:59:03.86 wuFw+hqL.net
【施設比較】
貯水池　　農+6
果樹園　　農+5、接農+1、接商+1
馬借　　　農+4　接農+1、接兵+1
特産市　　人口+20
機織所　　接商+2
本山　　　農+4、創造-30
狩場　　　攻撃力+10
六斎市　　商+6
替銭屋　　商+5、接農+1、接商+1
交易所　　商+5、接商+1、接兵+1
工房　　　商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶　商+4
米会所　　人口+25
黄金茶室　商+4、創造+15
練兵所　　兵+2
刀蔵　　　兵+5
能楽堂　　人口+20
牧場　　　兵+3
八幡宮　　包囲+20　民忠+5
庭園　　　接兵+2
大庭園　　接兵+3　
大聖堂　　兵+4、創造+30
湯治場　　兵+5
製材所　　農+5
漁村　　　農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場　　　商+5、人口+20
採掘場　　接兵+2

7:名無し曰く、
17/09/03 19:59:25.28 wuFw+hqL.net
【城郭施設】
兵糧庫　　　対包囲+10　収穫増+30　兵糧消費-10
御用商館　人口増+30　金銭収入+30
馬場　　　　騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵　　　対強攻+10　鉄砲攻撃力+5
湯殿　　　　攻撃力+10　傷兵回復+40
鋳造所　　　対包囲+10　焼討耐性+20　最大民忠+5
造船所　　　常備兵+25　海戦能力+10　遠海移動+10　
仏堂　　　　保守強化+5　最大民忠+5
礼拝堂　　　創造強化+5　最大民忠+5
茶庵　　　　中道強化+5　最大民忠+5

8:名無し曰く、
17/09/03 19:59:45.28 wuFw+hqL.net
【城郭効果比較】
御殿　　　対包囲+20　補給兵+3　人口増+20
三層天守　対包囲+20　補給兵+5　常備兵+10
四層天守　対包囲+30　補給兵+10　常備兵+20　最大民忠+5
連立天守　対包囲+40　補給兵+7　常備兵+30
巨城天守　対包囲+40　補給兵+15　常備兵+30　最大民忠+5
唐門　　　対強攻+10　攻撃力+3　人口増+10
枡形門　　対強攻+30　攻撃力+10　領民兵+5
鉄城門　　対強攻+20　攻撃力+5　耐久+3000
搦手馬出　騎馬攻撃力+3
出城　　　騎馬攻撃力+5
真田丸　　騎馬攻撃力+10　鉄砲攻撃力+10
鉄砲銃眼　鉄砲攻撃力+5
隅櫓　　　鉄砲攻撃力+10
砲台　　　鉄砲攻撃力+15　対包囲+10　対強攻+10
二の丸　　耐久+1500　人口増+10
三の丸　　耐久+3000　人口増+20
総構え　　耐久+4000　人口増+30　焼討耐性+50
テンプレは、以上です

9:名無し曰く、
17/09/03 20:00:01.39 pr+GegRL.net
保守

10:名無し曰く、
17/09/03 20:00:26.06 wuFw+hqL.net
ほ

11:名無し曰く、
17/09/03 20:01:02.40 wuFw+hqL.net
ほす

12:名無し曰く、
17/09/03 20:01:20.20 wuFw+hqL.net
ho

13:名無し曰く、
17/09/03 20:01:56.07 wuFw+hqL.net
syu

14:名無し曰く、
17/09/03 20:02:46.02 wuFw+hqL.net
織田のっぶ

15:名無し曰く、
17/09/03 20:03:25.14 wuFw+hqL.net
羽柴さる

16:名無し曰く、
17/09/03 20:04:30.48 wuFw+hqL.net
徳川いえちゃん

17:名無し曰く、
17/09/03 20:05:11.56 wuFw+hqL.net
武田シンゲーん

18:名無し曰く、
17/09/03 20:05:34.36 wuFw+hqL.net
上杉けんすぃん

19:名無し曰く、
17/09/03 20:06:08.46 wuFw+hqL.net
伊達政宗丸

20:名無し曰く、
17/09/03 20:07:02.13 wuFw+hqL.net
毛利ほっともっとなり

21:名無し曰く、
17/09/03 20:07:44.49 wuFw+hqL.net
一条兼定マン

22:名無し曰く、
17/09/03 20:10:00.10 wuFw+hqL.net
ああああああああああ

23:名無し曰く、
17/09/03 20:11:11.31 wuFw+hqL.net
保守40も必要なの？

24:名無し曰く、
17/09/03 20:11:44.23 wuFw+hqL.net
20で十分だと思ってた

25:名無し曰く、
17/09/03 20:13:59.43 wuFw+hqL.net
八幡宮

26:名無し曰く、
17/09/03 20:14:33.93 cf0r9nnq.net
>>1乙
自分も20アウト21セーフかと思っていたが・・・

27:名無し曰く、
17/09/03 20:14:49.70 wuFw+hqL.net
九幡宮

28:名無し曰く、
17/09/03 20:16:15.16 wuFw+hqL.net
だよね・・・
もうやめていいかな・・・？

29:名無し曰く、
17/09/03 20:17:44.77 wuFw+hqL.net
十幡宮

30:名無し曰く、
17/09/03 20:20:07.46 wuFw+hqL.net
十万ぐー

31:名無し曰く、
17/09/03 20:20:10.57 K68C4MtC.net
最近天道で信長の野望シリーズ初プレイして結構面白かったけど、創造も楽しめますかね

32:名無し曰く、
17/09/03 20:22:06.12 wuFw+hqL.net
君が楽しめるかは分からないよ

33:名無し曰く、
17/09/03 20:22:33.59 wuFw+hqL.net
でも僕は楽しめてるよ

34:名無し曰く、
17/09/03 20:22:59.77 wuFw+hqL.net
あと７まんぐー

35:名無し曰く、
17/09/03 20:24:25.29 wuFw+hqL.net
六角ロックマン

36:名無し曰く、
17/09/03 20:25:08.23 wuFw+hqL.net
ごれんじゃい

37:名無し曰く、
17/09/03 20:27:04.42 wuFw+hqL.net
四万十川の戦い

38:名無し曰く、
17/09/03 20:27:56.03 wuFw+hqL.net
三本松城

39:名無し曰く、
17/09/03 20:29:25.61 wuFw+hqL.net
にJOJO

40:名無し曰く、
17/09/03 20:30:12.85 wuFw+hqL.net
一条兼定再び

41:名無し曰く、
17/09/03 20:30:52.16 wuFw+hqL.net
40保守マラソンおわり

42:名無し曰く、
17/09/03 20:39:32.42 pr+GegRL.net
おつかれさまです

43:名無し曰く、
17/09/03 21:41:40.93 S4ek4d+E.net
義隆「よくやった。褒美に私の愛を受けとるがよい」

44:名無し曰く、
17/09/03 22:12:38.38 1xQ3c95H.net
>>42
どうせなら息子の命をください

45:名無し曰く、
17/09/03 22:33:26.56 QTw68xpm.net
練兵を庭園で囲むのと練兵と隣接エリアを兵ランクあげるやつを挟むのとどっちが強いかな保守と中道で考えた場合

46:名無し曰く、
17/09/03 22:45:53.98 a9sRStJQ.net
最強の城有岡城

47:名無し曰く、
17/09/03 22:54:36.66 N27iypJc.net
よく頑張った

48:名無し曰く、
17/09/03 23:43:29.78 ctDRpcnu.net
関東では厩橋最強やで

49:名無し曰く、
17/09/03 23:58:10.11 68EEcmzP.net
高槻に城ぶったてて有岡と並べるのがマイブーム

50:名無し曰く、
17/09/04 00:42:23.74 9M5mVRjs.net
伏見城、山崎城、高槻城を建てよう

51:名無し曰く、
17/09/04 00:44:04.35 C18aXKX8.net
>>44
そんなん効果最大になるように組めとしか言いようがない

52:名無し曰く、
17/09/04 01:43:34.14 7F4Pchcd.net
真天晴れな>>1よ
褒美に我が(従属大名の)娘をやろう

53:名無し曰く、
17/09/04 02:33:10.18 6Q58l7BG.net
娘が大名の能力に影響を受けてるらしいと感じてる今、むやみやたらと従属させるのをやめたんだが
実際にのところ娘の能力は大名に影響受けてるのかな

54:

55:名無し曰く、
17/09/04 02:38:48.81 cjx6XKtp.net
少し前にここで計算式出してる人いたな
覚えてないけど結構単純なものだった

56:名無し曰く、
17/09/04 02:47:20.64 EkOhxDYH.net
計算式気になる…w

57:名無し曰く、
17/09/04 06:49:27.96 zjc638WM.net
架空姫は、武田や南部の娘でもなけりゃ、そこまですごいのはない。
また成長しても覚える特性が凡庸なので、なかなかエースにはなりにくく、マップ戦で大将だと数字は高くても弱い印象。
むしろ能力低くても穿ち抜けだったりすると、そういうのは姫武者持ちだから、副将に付けて突撃させると有効。

58:名無し曰く、
17/09/04 08:00:48.56 q4zrI7IJ.net
>>44
区画ランクの他にマスク(補正)があるので
資源には勝てないしAIから奪った方がなぜかランクが高い効果狙った方がいい

59:名無し曰く、
17/09/04 08:05:14.32 GY+RknLF.net
長宗我部の娘もかなり強かったけどな

60:名無し曰く、
17/09/04 09:41:16.29 wr+XfZvL.net
中級関ヶ原上杉で10年かかって最上、伊達を滅ぼした
かなり遅い？

61:名無し曰く、
17/09/04 12:33:49.57 InWnSXs/.net
上級以上だと2家あわせて2～3年で滅ぼさないとじり貧になるかも

62:名無し曰く、
17/09/04 12:35:57.57 Zq7kwqn9.net
逆に10年かけて滅ぼすって難しいような
開幕ラッシュが簡単でいい

63:名無し曰く、
17/09/04 12:48:06.31 wr+XfZvL.net
>>59
そうなんだ
上級以上はまだ手を出せないな
>>60
最上はすぐ滅ぼしたんだけど、伊達が南北に伸ばして時間がかかった
特に南は徳川やら結城やらから援軍を送り込まれて難儀した

64:名無し曰く、
17/09/04 13:25:21.66 pexyE73F.net
包囲網超級の織田家とかキチガイじみてるから東北でやると本当に間に合う気がしない
数ヶ月で浅井滅ぼすし１年ちょっとで包囲網瓦解、数年後には毛利と武田を滅ぼす勢い
武田は北関東に城持っててしれっと存続してるケースもあってそれだと有能武将確保出来るから嬉しい

65:名無し曰く、
17/09/04 13:31:11.06 G+sReo/I.net
娘って大名が強いとALL80くらい生まれるけど弱い大名だと娘の方が強いとかあるよね

66:名無し曰く、
17/09/04 14:10:27.06 nIvJWYPu.net
>>63
そりゃ、能力保証されてるからな
親が能力ALL　１の無能だとしても、娘はALL　３０↑くらいにはなる
どうかすると、能力６０があったりする
それでも、ALL　１の親から、８０や９０の子供は生まれない

67:名無し曰く、
17/09/04 23:48:03.88 80UTmnHA.net
なんども捕まえて解放するの阿保らしいから、恩みたいな隠しステータスがあって上がっていけば良いのに

68:名無し曰く、
17/09/04 23:58:27.33 Zq7kwqn9.net
まずい戦により捕まってしまった　-5
ぐらいになった由布惟信がついに登用に応じてくれたことがある
まあこんぐらいの状況になると勢力滅ぼして登用とあんま変わらんけど

69:名無し曰く、
17/09/05 00:04:20.96 kJYUWOrs.net
信長誕生の長井道三さんは赤かと思えば黄になったり忙しい家宝与えられたら引き抜きは無理だけど安物なら城取られて城主解任された時が狙い目

70:名無し曰く、
17/09/05 01:13:45.59 t/MkZBVk.net
浪人は一年経つ毎に全パラが成長+1ぐらいしてもいいと思うんだ
暇だから筋トレか読書か現地バイトしても不思議はないでしょうに

71:名無し曰く、
17/09/05 12:10:56.21 UThOh0qr.net
山崎は初期人口多いが拡張出来ないのが残念

72:名無し曰く、
17/09/05 19:27:23.78 /ln0N11S.net
城主交換コマンドがほしいな
後方になった有能城主と
新しく取ってとりあえず任命していた城主を入れ替えたい

73:名無し曰く、
17/09/05 19:53:16.89 MZGAAcYY.net
登録武将用の女の顔グラあるじゃん
架空姫はあの顔グラの中からどれかランダムで選ばれるじゃん
登録武将に使ってる顔グラと、架空姫の顔グラが被ることってある？

74:名無し曰く、
17/09/06 01:31:49.88 o0fmGory.net
別所でのんびり始めて畿内取り終えて今川まできたけど
民忠100のゾンビ尾張軍が延々やってきてヤバイ
まともにぶつかると武将差で勝てないから三方挟撃して凌いでるけど、終わらないw
ゴキブリホイホイみたい面白いけど

75:名無し曰く、
17/09/06 02:28:46.39 5LMsERN+.net
朝廷で調停する手があるけどやらない？

76:名無し曰く、
17/09/06 02:37:22.71 JlJ1Wi07.net
朝廷で調停とか、ちょってー言いたくなるわ

77:名無し曰く、
17/09/06 16:05:56.23 Zy2uKnXy.net
なーんちょってｗｗ

78:名無し曰く、
17/09/06 16:47:12.58 VHxziIkU.net
超低レベルなダジャレやめろよ

79:名無し曰く、
17/09/06 17:29:06.82 T0iSa60u.net
ちょって言いたいことあるんだけど

お前らアホか！！！！！！

80:名無し曰く、
17/09/06 17:32:50.70 5N73wV5l.net
>>74->>76
全員斬首な
>>77の首は柱に吊るされるのがお似合いだ

81:名無し曰く、
17/09/06 17:39:14.40 U7W+C4uC.net
一瞬なんのスレかちょって分からんかったわ

82:名無し曰く、
17/09/06 17:43:41.21 znKOV38M.net
お前らなに言ってんのお
いいから朝廷の信頼度あげてこいよ

83:名無し曰く、
17/09/06 17:48:41.56 fjZAh+4R.net
フハハハハ、朝廷の頂点に立ったるわ

84:名無し曰く、
17/09/06 17:53:41.24 OGNN1OYk.net
朝廷スレになったのかw

85:名無し曰く、
17/09/06 18:20:07.12 0VpRlykR.net
ちょーていてーい

86:名無し曰く、
17/09/06 18:22:35.58 Nnr9fzjV.net
そういうのは>>1が>>40まで保守するときにやってやれよ

87:名無し曰く、
17/09/06 18:59:38.71 2n6bBS4a.net
switch版のBGM鑑賞がバグって一部の音が鳴らないけど誰か同じ症状の人居る？
プレイ中のBGMは全く問題ないからコーエーが対応してくれるとは思えないが

88:名無し曰く、
17/09/06 20:23:15.22 hmX6jGCO.net
>>68
むしろ-1するぐらいで良い。経験上無職期間に成長することはない。

89:名無し曰く、
17/09/06 20:25:28.80 aZFyLeAi.net
まあ不運はついても良いかもねw

90:名無し曰く、
17/09/06 21:42:48.14 F8ZBtnBZ.net
>>85
どの曲？

91:名無し曰く、
17/09/06 22:28:18.55 2n6bBS4a.net
>>88
出陣用のBGMが全てリズム音？しか鳴らない
打楽器以外の音が鳴らない
伊達専用のBGMは打楽器が完全な脇役だから酷いことになってる

92:名無し曰く、
17/09/06 23:17:08.41 b9qKoLTX.net
>>86
それだと雑魚がいつまでたってもスカウトされないじゃないですかー

93:名無し曰く、
17/09/06 23:47:56.66 dSOflRLq.net
道を5にすると行軍速度が上がる以外になにかいいことありますか？

94:名無し曰く、
17/09/07 00:29:35.44 LSVm/UN6.net
人口が増えやすい

95:名無し曰く、
17/09/07 01:03:02.82 eZviyWmA.net
直轄範囲が広がる

96:名無し曰く、
17/09/07 01:43:21.22 h10gkY6F.net
主要街道みたいでかっこいい

97:名無し曰く、
17/09/07 02:46:45.60 SnTaagms.net
今川さんみたいに領内右から左まで、例え自分では使わない道でも
全部5にしてくれる大名は好感は持てる

98:名無し曰く、
17/09/07 03:28:02.98 TtGduk0U.net
直轄範囲が広がるのは3までだぞ

99:名無し曰く、
17/09/07 07:26:01.06 MoPZv15R.net
やることなくなったらとりあえず道5にしてるわ

100:名無し曰く、
17/09/07 08:01:22.33 IBVnYon5.net
道5にしたら大名の人たらしの効果が届いたって事があったような？

101:名無し曰く、
17/09/07 08:51:43.18 X/l6HVCI.net
道5の利点は合戦に参加出来る部隊の数が重要
3なら蟻の行軍みたいな並びだと２部隊
4なら3部隊だった希ガス

102:名無し曰く、
17/09/07 10:35:24.91 fOhrnwfp.net
>>89
試したら本当に打楽器だけ鳴ってワロタ修正してほしいわ

103:名無し曰く、
17/09/07 10:42:48.82 45fhN8xe.net
戦闘中に評定になると打楽器だけになるけどそれが継続してるってことかな

104:名無し曰く、
17/09/07 15:22:03.07 SzG+zY3H.net
家督上級六角、畿内で弱小から1つずつ滅ぼしてある程度大きくなるまではいいんだが包囲網組まれてしまう
今まで島津でやってたからどうすればいいかわからん

105:名無し曰く、
17/09/07 17:31:53.09 C8bSCewu.net
>>101
織田とか徳川とか打楽器の音が特徴的なBGMは元の曲がわかるけど上杉とか伊達は元の曲がわからないくらい酷いから恐らく違うと思う

106:名無し曰く、
17/09/07 17:35:41.28 TjrL7zwF.net
>>102
反連合組まれて詰むようなら外交が悪いですぞ
常に敵が一方向になるように盟を結んでいこう
滅ぼしたい勢力の周辺の勢力と仲良くするのは基本
余裕があれば地理的に盟主になられると厄介そうな大勢力には媚びておく
資金のほとんどを外交に費やすつもりで頑張れ

107:名無し曰く、
17/09/07 17:39:08.16 KNm9IT/R.net
厄介な奴だけでも同盟結んでおけば。
お金節約したければ婚姻してほっとく。

108:名無し曰く、
17/09/07 17:58:54.83 X/l6HVCI.net
>>102
天下布不六角超級ベース無制限超攻められるでやってるが織田と組んで浅井初手攻めですわ
朝倉と不戦組んどきゃ邪魔入らないし米500とかになっても浅井滅ぼしにいけ
唯一やばかったのは北畠、筒井に同時に攻められた時だがゾンビディフェンスで乗りきったし織田45万六角38万でガチファイト楽しめる
家督なら織田まだ雑魚いし余裕だろ

109:名無し曰く、
17/09/07 18:01:58.32 X/l6HVCI.net
あ、会戦禁止縛りもやってたし
やってるじゃなくてもうクリアしたからやったことあるな
むしろ織田と組んで朝倉と仲良くしてれば余裕すぎて欠伸でる大名家
天下不布だと京の三好が邪魔してくるから気が抜けん

110:名無し曰く、
17/09/07 18:20:52.36 SzG+zY3H.net
>>104-107
たくさんレスサンクス
強敵は西に三好、東に織田徳川、更に東には武田etcだから
織田徳川と長期の同盟、本願寺とも結んで対三好で援軍を頼みつつそのまま西に侵攻
というかんじでやってみるわ

111:名無し曰く、
17/09/07 21:53:11.85 4jhqt7Nl.net
後半のシナリオ全然やってなかったから気づかなかったけど、氏郷ごときにイベントあったんだなw

112:名無し曰く、
17/09/07 22:00:26.01 X/l6HVCI.net
一条兼定ごときにも長宗我部ムービーに友情出演(顔ズーム)であるし

113:名無し曰く、
17/09/07 22:30:33.68 b7GA4wq7.net
道のこと教えてくれてありがとう。どんどん工事していきます

114:名無し曰く、
17/09/07 22:50:59.23 gfijkCk0.net
氏郷のイベントって死ぬ時のやつ？
織部と忠興のイベントもへうげものの関係とは大分違って面白いな

115:名無し曰く、
17/09/08 03:50:34.59 SKB87kKl.net
秀吉死亡イベントでうちの配下の利家が出演してて吹いたわ豊臣家と戦争状態なのによく行ったな

116:名無し曰く、
17/09/08 13:09:48.14 c0mQp0a5.net
ドラマチックやんそれ

117:名無し曰く、
17/09/08 13:12:07.04 Ru6LSCEf.net
泣けるやん？

118:名無し曰く、
17/09/08 18:21:20.68 A0JOw7Zz.net
最近はちょっと始めてもすぐ飽きてしまうの繰り返し
どうしたもんだか

119:名無し曰く、
17/09/08 18:45:19.88 pruijnR6.net
しばらく休め

120:名無し曰く、
17/09/08 19:04:27.23 0u6SqH/D.net
信長の野望シリーズやったことないんだけど
今作ってじっくりまったり考えながらプレイできる？

121:名無し曰く、
17/09/08 19:13:44.11 q6k2fmr5.net
中級とかくらいなら

122:名無し曰く、
17/09/08 19:17:09.68 ZgvBGiTd.net
序盤の巨大勢力のないシナリオなら

123:名無し曰く、
17/09/08 19:26:25.51 Hx/aX5L2.net
1年ぶりにやったらまたハマったぜ。
そしてまた飽きた…

124:名無し曰く、
17/09/08 19:31:05.42 fHf7ioIc.net
ノブヤボはたまに一気にやるのがいい
色んな作品をローテーションしながらだとなおいい

125:名無し曰く、
17/09/08 19:55:28.26 xF8HDgEm.net
飽きたからスペクトラルフォース2やってたけどこっちも飽きてからの出戻りだからなんだかなぁって

126:名無し曰く、
17/09/08 20:40:48.18 5LLDTVle.net
>>71

127:名無し曰く、
17/09/09 00:02:51.14 jFK/X6mT.net
歴史イベントあり、戦国伝無しだと自家の歴史イベントは発生しないの？
例えば１５５１年の織田家をプレイした時の桶狭間の戦いとか。
最近買ったんで初歩的な質問すんまそ。

128:名無し曰く、
17/09/09 00:37:28.57 ncMcWIHG.net
桶狭間なら開始すぐ起きるんだから自分で試せよ
桶狭間試して他のイベントはって聞くのなら分かるが
初心者以前の問題だわ

129:名無し曰く、
17/09/09 00:53:15.09 jFK/X6mT.net
いや、開始してしばらくやったけど、起きないから聞いてる。
革新とかとは仕様が変わったのかなって。

130:名無し曰く、
17/09/09 01:09:50.79 e7hi+7dK.net
実際にやって起きないなら結論が出てると思うが
まあ自家のイベントでも他勢力に影響が出る歴史イベントは発生しないという認識でいいと思う

131:名無し曰く、
17/09/09 03:52:02.26 H3MHHq17.net
うろ覚えだが他家プレイで桶狭間イベ起きた場合もしっかり信長部隊と義元部隊が交戦したと思う
つまりAI大名も戦国伝のようなものをやってるのでは

132:名無し曰く、
17/09/09 07:29:57.37 yDFCfe8z.net
これ面白い！！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

133:名無し曰く、
17/09/09 07:40:54.58 PFUBQzam.net
>>130
どうせアフィでしょ

134:名無し曰く、
17/09/09 08:37:52.98 pUuiqTcz.net
配置替え仮想でも改名は欲しい

135:名無し曰く、
17/09/09 14:09:41.60 fGmmhqY0.net
本拠地移動したら兵糧兵装が半分になって戦争どころじゃなくなった
軍団同士で物資のやりとりできねぇのこれ？これから日本の西半分支配してる島津と戦うんだけど！？

136:名無し曰く、
17/09/09 14:57:29.53 /qNWjFWU.net
調べもせずに2chに書き込む神経がすげーわ

137:名無し曰く、
17/09/09 15:24:06.80 KHzg7pqd.net
気楽に書き込めるのが良いとこだろ。
答えるかどうかも自由だし。

138:名無し曰く、
17/09/09 16:43:29.71 fGmmhqY0.net
まじで困ってる。どこをどうしても物資のやりとりができない。無印にはついてない機能なのか？
毎月商人から買ったり施設建て替えたりして一年戦って二年米貯める生活
西の島津東の上杉よりも配下軍団がおれの邪魔をする

139:名無し曰く、
17/09/09 16:51:07.02 fGmmhqY0.net
軍団に任せると、湯治場茶室狩場だけのレジャーランド城を平気でつくる
そこを修正するのも俺。金も労力も俺が出す。その城に送ってたはずの政治高いやつは勝手に移動させてやがる
はやく京都取って終わらせたい

140:名無し曰く、
17/09/09 16:57:55.96 RblPSR3d.net
つーか値段の差考慮しても無印買うよりPK買ったほうがずっと得だと思うんだが

141:名無し曰く、
17/09/09 17:09:48.56 fGmmhqY0.net
ずっと前にvitaのフリープレイで手に入れてたのをやってるんだ…

142:名無し曰く、
17/09/09 17:30:13.69 gFVXC+Qw.net
まあ軍団なんて敵みたいなもんだわな

143:名無し曰く、
17/09/09 17:40:57.61 RblPSR3d.net
にゃりほど
しかし無印は微妙だぞ

144:名無し曰く、
17/09/09 18:54:30.10 g5q+swBP.net
PC(steam）版だと無印もおまけでついてくるし
今からでもPK買ったら？損はしないと思う
とりあえずPKなら軍団には「輸送」コマンドがあるから問題解決できるし

145:名無し曰く、
17/09/09 19:07:23.06 xCRJ6aRe.net
たまにCPUが建設したものを作り直すって人いるけど
それは内政好きの人の趣味みたいなもんで
攻略目的ならさっさと攻め込んだ方が効率いいんだよね？
もしかして内政って開発と整備くらいしかやる必要はない？

146:名無し曰く、
17/09/09 21:16:21.62 Kogbo797.net
創造性を上下させる施設の有無だけは確認して相反してたら潰すなり対応したほうが良い

147:名無し曰く、
17/09/09 21:54:51.97 G7AbGlZu.net
内政すきだからほとんどせめずにひたすら兵増やしてる

148:名無し曰く、
17/09/09 22:11:35.47 vkS5DXxZ.net
>>145
俺もそれよくやるけど後半シナリオだとひたすらだるいよね

149:名無し曰く、
17/09/09 22:24:28.87 GHjB++4y.net
どっちかっていうと内政めんどくせぇって思ってるけど、木材あるのに狩場とか特産あるのに米問屋になってたりしたら流石に建て直すわ

150:名無し曰く、
17/09/09 22:34:08.18 e7hi+7dK.net
いつも思うけど米問屋は別に間違いではないと思うぞ
名所があるなら悪手だけどそれ以外なら全然有り

151:名無し曰く、
17/09/09 22:56:41.88 GHjB++4y.net
特産があったら農業に変更して農産市にするよ

152:名無し曰く、
17/09/09 22:57:13.90 GHjB++4y.net
あ、まちがえた
特産市ね

153:名無し曰く、
17/09/09 23:16:52.55 e7hi+7dK.net
>>149
内政がめんどくさいなら米問屋は有りだから建て直す必要がないという意味な
というか用地の種類変更は一個ずつしか出来ないから建て直しよりめんどい

154:名無し曰く、
17/09/09 23:27:52.23 fGmmhqY0.net
内政次第で城に特色が出るのが楽しい。武将はすくすく成長して使い甲斐がある
大勢力同士のぶつかり合いも超燃える。迂回して挟撃すると気分がいい
全国統一しなくても、惣無事令で終わらせられるのがありがたい
マップが細かく描かれていて、拡大すると戦争の声どころか町の賑わいや海の音まで聞こえてくるのに感動した
軍団制度に足を引っ張られるのと、一日中遊んでしまうのが問題点

155:名無し曰く、
17/09/09 23:30:49.13 OUmE26SF.net
戦国伝見るために美濃の蝮を織田家で始めたら北畠と六角と浅井と筒井が徒党を組んで攻めまくってきてくっそうざい。
こいつらの対処してると背後の松平が殴ってきて戦国伝進行したら今度は今川が大軍送ってきてアアアアア一生防衛しかできねえええ。
ぬるいプレイしてたけど今回のことで外交の大切さがよくわかった。

156:名無し曰く、
17/09/10 01:07:06.38 czi9FkZY.net
米問屋、間違いは間違いだと思うけどなあ
間違いを正すコストが間違いのままでいる損失を上回ればクリアまで間違い続けるってだけで
本城が10以下ぐらいのときに手に入った米問屋は全部潰す

157:名無し曰く、
17/09/10 01:12:19.74 RBBWZeQH.net
ほとんどの人は知っていると思うけど桶狭間の戦いのイベント会戦は登場武将が出陣している場合その兵力が反映される
信長誕生から織田で戦国伝をこなしつつのんびりプレイしてると４万3000の今川勢が攻めてきたから慌てて鳴海城を包囲して桶狭間イベントを発生させたら義元本隊が1万2000の大軍勢で史実で勝った側のイベント会戦で初めて負けた

158:名無し曰く、
17/09/10 01:17:30.01 RBBWZeQH.net
>>154
創造は基本人口を増やす施設が強いから間違いではないと思うよ
少なくとも商業の施設では宿場と米会所の次に有能
収入の面では米転がしが有能過ぎるし

159:名無し曰く、
17/09/10 01:37:17.32 czi9FkZY.net
>>156
人口たかだか+10人程度では少なすぎる
替銭屋で商業値+800ぐらいできれば内政値による人口増がそんぐらいになるので
よっぽど初期の商業地がカスな区画か、逆に農業兵舎の値が青天井すぎて商業やらなくていいぐらいの城でない限り米問屋はいらない
米転がし？まあこんぐらいなら米会所だけでも安くなる上限まで届くだろ・・・

160:名無し曰く、
17/09/10 02:14:45.60 CVHkIt7v.net
軍団AIは武器の購入を優先するから、米屋を三斎市に代えても、そのあと替銭屋を建設しないことが多い。
施設を立て替えてから軍団に渡すのは、半年程度で切り上げた方がいいと思う。
それ以上やっても、効果が出るころにはゲームが終わってるか、戦線から遠くなって出陣すらしない。

161:名無し曰く、
17/09/10 02:19:26.28 RBBWZeQH.net
>>157
米問屋は建てた瞬間に+10の補正がかかるというのが利点であってバランスよく内政をしていたら開発に時間がかかる商業値+800を同列に語るのはおかしいと思うが
まあこれがあなたが154で言いたかったことなんだろうけどそもそもプレイによって中盤を意識した序盤の早期人口補正が正解なのか終盤を見越した上での時間をかけた商業値の上昇が正解なのかは変わる

162:名無し曰く、
17/09/10 03:10:56.67 arRVYfkC.net
米問屋は別にいいだろう
最初から創造の政策出来るくらいならそもそも内政いらないまであるし

163:名無し曰く、
17/09/10 06:50:32.33 R7hAgdGU.net
内政は効果が出るまで時間がかかるよなあ
途中で切り上げて次いってしまう俺は終盤がないから
中盤に建てた替銭とかのコストを回収できてんのか疑問だ

164:名無し曰く、
17/09/10 07:35:25.24 Z3HSRwZn.net
兵糧がじわじわたまるくらいの収入あれば金銭は�

165:O交収入で回収できるからな

166:名無し曰く、
17/09/10 08:21:19.49 x0B2PHuW.net
人口+10でも結局差が出るのは10年以上かかるんだから商業値上げたほうがいいわ
政策に金かかるしその政策で民忠上げたほうがいい
後半の織田豊臣相手だときちんとやらないとジリ貧になる
外交収入も大名数少ないからあてにならん

167:名無し曰く、
17/09/10 08:28:20.43 8/hhZXpM.net
施設増やせない支城で米丼するけど
本城ではやらないなぁ
創造なら最初中道やから黄金茶で創造にまで届いたら
一気に聖堂建てて創造を上げる
ちょうどその頃には外交収入が入る頃やしな

168:名無し曰く、
17/09/10 08:32:15.55 8/hhZXpM.net
米丼は人口が少ない飛騨とか東北だけかな
あとは創造性に合わせて銭か工房建てるわ
軍団に任せたら銭が米丼か工房に変えるCOMあれなんなん
テンション下がるわ

169:名無し曰く、
17/09/10 08:51:06.60 dM/wFdsE.net
人口増が最適だと判断して米問屋を建ててるのだとしたら、狩場も最適なのかもしれない

170:名無し曰く、
17/09/10 10:08:19.68 9V57Ha6F.net
助太刀ください・・・
織田家戦国伝で姫路城を支配しろってあるんだけど、姫路城主の赤松家が織田家に従属しててかつ親織田連合に与してるんだ
手切れしようとしたら手切れコマンドってないのな・・・
このままじゃ姫路城領有できない。なにか打開策はありますか？
ちなみに赤松家の東隣には同じく従属かつ同連合の別所家がいます

171:名無し曰く、
17/09/10 10:42:54.51 0lF3oyb0.net
手切コマンド自体はあるけど連合組んでちゃどっちにしろ無理やな
連合解散まで待って破棄

172:名無し曰く、
17/09/10 12:02:07.53 lMQCJrm5.net
スイッチ買ったから欲しいんだけど、なにやら新作も出るのかな
けっこう作品ごとに内容良くなります？

173:名無し曰く、
17/09/10 12:16:14.90 Z3HSRwZn.net
作品ごとに別ゲーレベルにシステム変わるから良くなるかどうかは出てみないと分からない
創造は当たりの部類だから今は創造買って新作は評判聞いてからでも遅くはない

174:名無し曰く、
17/09/10 12:17:22.76 9V57Ha6F.net
>>168
連合じゃなければ手切れできるのか！
連合期限残り8カ月、戦国伝期限残り2年・・・うおおお！

175:名無し曰く、
17/09/10 12:19:29.25 2CAf7oDj.net
完成品=PKまでは遠いからな

176:名無し曰く、
17/09/10 12:21:12.54 oDXGWo9b.net
新作→PK発売の順に
糞→最初からこうしとけ→糞→やや糞→糞→最初からこうしとけ
を繰り返す

177:名無し曰く、
17/09/10 12:29:11.27 0lF3oyb0.net
>>171
ちなみにやり方だけど、交渉ってコマンドあるだろ？
そこで交渉先の大名選べば破棄って項目がある

178:名無し曰く、
17/09/10 12:31:41.74 0lF3oyb0.net
ああ、でも破棄したら同盟国以外の全大名から敵視されるからそこは注意な

179:名無し曰く、
17/09/10 12:33:22.94 kCDzeKW+.net
8カ月、ただ待つのも暇だろうし、援軍要請使って姫路の城兵をからっぽにして
毛利なり他の奴の進軍を誘発させてみては？
うまくいけば、どこかに攻め取られる→拾ったものは俺のモノ、ができる

180:名無し曰く、
17/09/10 12:51:24.22 lMQCJrm5.net
とりあえず創造から始めてみる！
スーファミぶりの信長の野望だ

181:名無し曰く、
17/09/10 12:51:37.80 BfzH1otc.net
>>153
大垣城攻めると四、五ヶ国入り乱れて凄まじいことになるからな

182:名無し曰く、
17/09/10 19:56:52.71 8z3d5zS9.net
桶狭間武田で西上作戦が始まらん
wikiの条件満たしてて1562年なんだが
北条上杉滅ぼして伊達に連合食らってるがこれがいかんのか？

183:名無し曰く、
17/09/10 20:28:11.67 arRVYfkC.net
一通り戦国伝や

184:ったから佐竹あたりでやってみたけど思った以上に楽なんだね結城と宇都宮簡単に食えるから北条とも戦えるし当主が弱い世代がないし

185:名無し曰く、
17/09/11 01:27:21.73 bNmYmpYX.net
架空姫って数に上限あるのかな？
4人以上産まれたことない

186:名無し曰く、
17/09/11 03:50:05.04 8iQCNUD8.net
長時間プレイしてると、マウスカーソルが時々不安定になって、クリックも不安定な感じになるん何やねん。長時間経過はカーソルの形が変わるだけで結構。めっちゃ不快な気分になるんで不安定になるん改善してほしい。

187:名無し曰く、
17/09/11 04:44:39.92 I5++iOlY.net
織田が40万位になった頃に関ヶ原城建てるとおもろい
関ヶ原城、大垣城の二枚構えだと超おもろい

188:名無し曰く、
17/09/11 04:55:29.01 BMJDISrd.net
pkの廉価版ってまだ出ないの？
大志出るからそろそろだよね？

189:名無し曰く、
17/09/11 10:58:45.35 1e09F07K.net
>>137
レジャーランド城ワロタ
大抵内政の自由度高い作品はcpuが謎の城下町造り始めるよね。天下創世も酷かった気がする。
ぼくのかんがえたさいきょうのじょうかまち状態だから頭抱えるわ
「殿！撫民のために上も下も楽しめるれじゃあらんど城にしましたぞ！」
「折檻状・・・と」

190:名無し曰く、
17/09/11 11:36:35.88 IIYZI6rV.net
幕府ってコッチとどんな関係だと役職を任命してくれるのだ？
たまーにニコニコしながら受けてくれるであろ？とか言ってくるクセに、
無視する時は永遠に無視し続けるんだけど

191:名無し曰く、
17/09/11 14:25:14.12 coDNecfF.net
>>182
マウスが変形して戻らないのはよく有るね。
あれなんとかならんおかといつも思ってた

192:名無し曰く、
17/09/11 14:26:58.32 I5++iOlY.net
友好度高いと頻繁にくれた希ガス
友好度低いとせいぜい守護位だな
まあ大抵は足利滅ぼすから官職なんて貰うタイミング無いんだが

193:名無し曰く、
17/09/11 14:45:25.71 C/KeWbyt.net
足利将軍家を含めた連合を組むと役職をくれる可能性が高い。
何度でももらえるパターンもある

194:名無し曰く、
17/09/11 14:59:47.24 sXGG3FQ/.net
信頼だとくれる
関心だとくれない

195:名無し曰く、
17/09/11 19:13:34.83 lr3VjHQh.net
創造か保守の極端でしかプレイしたことない
中道って難しそうで特に400～500だっけ
家臣集住を維持するのが大変そう
敵の城落とすたびに創造性が変わるんだよね？
中道プレイしてる人コツとかありますか？
家臣集住は中道プレイの軸かなと思うんですけど…

196:名無し曰く、
17/09/11 20:52:28.83 chvUB2qN.net
>>191
中道プレイの政策は大体目安箱と軍役衆配備にしてるわ
軍役衆は本当に後半からだけど
家臣集住は強いけど幅が狭すぎて保守の国をもぎ取るとあっという間に使えなくなるから、最初から諦めてる

197:名無し曰く、
17/09/11 21:10:08.03 ibmoGHJf.net
中道は内政よりも戦争向きだな
創造性変わる施設を建てられる前にすべて奪ってしまえばいい
目安箱のコスパを最大限活かすのがポイント

198:186
17/09/11 21:22:00.38 IIYZI6rV.net
さんくす♪
政所執事、問注所執事、国持衆を拝命してみせるぜっ

199:名無し曰く、
17/09/11 21:50:47.79 RzOJqht3.net
1か月ぶりくらいに起動したら何かやたらカクカクした状態になってるんだけど原因がわかんない
win10でsteam版です

200:分かる方いませんんか…

201:名無し曰く、
17/09/11 21:55:45.02 L93KGx6+.net
グラボのドライバを最新にするんだ

202:名無し曰く、
17/09/11 22:11:48.61 Lqcze7+4.net
とりあえずPC再起動だ

203:名無し曰く、
17/09/11 23:15:08.07 RzOJqht3.net
>>196 >>197
グラボのドライバ更新したらおｋでした
久しくグラボの更新してなかったのでそのせいでしたホントありがとう

204:名無し曰く、
17/09/11 23:48:43.04 VF+iAIUC.net
2歳の別所長治が城主として居るんだけど何これ？
これなら清須会議直後の三法師でも普通に政務ができるんじゃないのか・・・

205:名無し曰く、
17/09/12 00:23:30.46 9j0FFlYF.net
>>199
西播磨地域で別所様の悪口言うたらあかんで。
あそこの別所様の神格化扱いは異常やから。

206:名無し曰く、
17/09/12 01:02:10.82 Uizvn3ns.net
桶狭間足利、歴史戦国伝ありでやってるんだけど明智光秀はいつ登場する？
二条御所にも織田が支配してる岐阜にも出ない

207:名無し曰く、
17/09/12 01:18:09.11 v4XIe9G4.net
>>201
桶狭間時代だと、斎藤に沸くんじゃねえの
斎藤に居ないなら、近隣の武田や朝倉あたりに引き抜かれてんじゃね
全部将で探せばいいじゃん

208:名無し曰く、
17/09/12 01:21:32.37 EKwZneWg.net
創造だと中美濃奥美濃の城がスカスカだから信長の進行が早いんだろ？
67ー68年あたりに出てきたはず

209:名無し曰く、
17/09/12 01:28:47.79 vhiuGvPA.net
光秀は浪人時代だよ

210:名無し曰く、
17/09/12 01:31:39.89 GDHfUa6l.net
>>200
東じゃないの？
西って赤松小寺浦上黒田宇野上月とかでしょ

211:名無し曰く、
17/09/12 01:39:50.00 Uizvn3ns.net
>>202
1565まですすめて全武将検索でもいなかったわ

212:名無し曰く、
17/09/12 01:51:00.45 udgMRfDo.net
>>206
どっかの合戦で戦死したんじゃね？

213:名無し曰く、
17/09/12 01:58:30.44 p1kf/pFt.net
兵力による攻撃力の上下ってある？

214:名無し曰く、
17/09/12 03:19:44.70 VygegZJ6.net
織田の禿げは上洛イベントで登場
武田の禿げもイベントまでは行方不明

215:名無し曰く、
17/09/12 03:50:59.96 Uizvn3ns.net
>>209
どうも
足利家だと義輝暗殺起きないから登場しないっぽいね

216:名無し曰く、
17/09/12 03:52:05.32 9j0FFlYF.net
徹夜でゲームしてないで寝なさい。

217:名無し曰く、
17/09/12 07:03:47.19 WPg7kSX6.net
時間が経てば義昭といっしょに二条御所に浪人として出てくるよ

218:名無し曰く、
17/09/12 07:12:19.75 WHVszqDm.net
桶狭間なら義昭は最初からいるんじゃね

219:名無し曰く、
17/09/12 07:23:15.33 tEAqKOGJ.net
本能寺の変後の光秀の手紙見つかったな
今回のは雑賀の土橋とのやり取りで光秀は毛利に逃げた将軍と繋がっていて義昭を京に招く構想があったみたい
マジでワクワクする反面、本能寺の謎が解けてしまうのはちょっと寂しい気持ちもあったりする

220:名無し曰く、
17/09/12 07:56:11.97 IKJlrIHk.net
あの混乱時の嘘八百でもいいので味方に引き入れようとした書状をまともに受け取るとは…

221:名無し曰く、
17/09/12 08:49:21.84 4U+R2KWw.net
そうか将軍家再興が目的か
どっちにしろ狂ってるなｗ
足利を擁立してそして自身は管領か
まぁそれも戦乱の世で面白いけどなｗ
でもたまったもんじゃないよな
せっかく添加の同姓が決まりつつあるのに

222:名無し曰く、
17/09/12 08:53:38.77 wsDSzU64.net
添加の同姓

223:名無し曰く、
17/09/12 09:02:27.71 CJg3M4+J.net
２０００年位に義昭から光秀にあてた手紙がみつかってたはず
まあ誰にでもだしてそう

224:たけど

225:名無し曰く、
17/09/12 11:01:54.10 n6h3Z+oA.net
保守は自由な制作多くて好きだけど騎馬、鉄砲の調達に難儀するから辛い
戦争ばっかやってると初期物資がすぐ無くなる

226:名無し曰く、
17/09/12 11:32:20.72 4PHYbIcc.net
秀吉だって信長は無事だと嘘付きまくってたしな。

227:名無し曰く、
17/09/12 12:10:26.43 n6h3Z+oA.net
嘘つきは浅野長政の空約束とか好き

228:名無し曰く、
17/09/12 13:16:26.19 GA6llnm6.net
義昭が関わってるとすると、毛利が動かなかったのがよく分からないんよね
将軍様は毛利のところにいたわけだしさ、今まさに対峙して煮湯飲まされた秀吉に恨みが無いとは思えんのだけどなぁ
秀吉との約定があったのか、統一に興味無かったから日和見決めたのか、義昭の元に行った密使も殺されて届かなかったのか
手紙の真偽含めてやっぱりタイムマシンが無いと謎は解けなさそうね

229:名無し曰く、
17/09/12 17:55:40.21 n6h3Z+oA.net
安国寺は信長が近い将来必ず討たれると包囲網時に予見してたらしいから毛利関係は安国寺が深く関わってる
単純に安国寺が明智か羽柴どちらにつけば得策なのかで羽柴にしただけの事だろ
特に毛利は中国征伐で疲弊してとてもじゃないが羽柴に打撃与えられないし深追いすれば大友に攻められるしね
大河ドラマなんか見てると安国寺は今一パッとしない設定なんだけど実はやりおる

230:名無し曰く、
17/09/12 18:04:07.15 bktRk4V8.net
信長の滅亡と秀吉の出世を予見できた割に関ヶ原ではつく方を間違えた。

231:名無し曰く、
17/09/12 18:27:22.49 n6h3Z+oA.net
小早川秀秋の裏切りを予見しろって方が無理あるけどね
豊臣恩顧の大名で小早川姓も貰った癖にあのザマは
大谷も油断してろくに兵も持たず死地に布陣した位だし
裏切りに備える為みたいに大河でもゲームでもあるけど油断してただけ
1500程度が一万ごえに大して何が出来るんだよって感じめくらの癖に

232:名無し曰く、
17/09/12 18:33:25.60 bktRk4V8.net
>>225
一回改易食らって家康の取りなしで復帰してるから、逆恨みしててもおかしくない。

233:名無し曰く、
17/09/12 19:05:31.86 kzlaoALE.net
>>225
西軍の敗北は裏切り以前の話だと思うのですが

234:名無し曰く、
17/09/12 19:07:22.79 kzlaoALE.net
そもそも通説の関ヶ原の布陣、兵数ってかなり怪しいものらしいし

235:名無し曰く、
17/09/12 19:07:48.21 QX5gUZqa.net
もっと大会戦で裏切り頻発していいのよ

236:名無し曰く、
17/09/12 19:21:15.57 R4+4TWS8.net
最近の主流は小早川はもとより東軍よりで
先に戦場の要所を占拠して西軍と不和になってる間に徳川到着じゃなかったか

237:名無し曰く、
17/09/12 19:25:27.02 GDHfUa6l.net
>>230
というか西軍は城攻めしてた＝小早川は最初から東軍て説まである

238:名無し曰く、
17/09/12 19:28:40.78 RN6qiHTS.net
大開戦の裏切り面白そうだな
松永秀久とか忠誠が低いと裏切るようにしたら大開戦の戦略性が増しそう

239:名無し曰く、
17/09/12 19:31:40.16 kzlaoALE.net
忠誠が低いと久秀が戦場で裏切るっていくら久秀に不忠者というイメージがあるとはいえ史実からかけ離れすぎるのもどうかと

240:名無し曰く、
17/09/12 19:33:09.41 R4+4TWS8.net
>>231
そこまで行ってるのか
のぶやぼにifモード増えてこういうネタ拾ってほしいわ

241:名無し曰く、
17/09/12 19:46:10.13 WPg7kSX6.net
まず秀久って誰やねんセンゴクかよ

242:名無し曰く、
17/09/12 20:51:50.69 mxXq/zsT.net
決戦というゲームがあってだな

243:名無し曰く、
17/09/12 21:49:06.82 n6h3Z+oA.net
>>226
どっ�

244:ｿにせよ大谷回りの赤座とか裏切ることも想定出来てなかったから大谷は晩年は無能だよまあ神君家康公の力なら歴史改竄位容易いし真実は後100年は分かりそうにないな

245:名無し曰く、
17/09/12 21:51:25.33 mMJEVj7Q.net
忠誠度っていうかプレーヤーの方が不利だと寝返ったりっていう戦局と連動してる方が良いな

246:名無し曰く、
17/09/12 22:20:11.53 wsDSzU64.net
>>225
もう一度勉強してこい

247:名無し曰く、
17/09/12 22:26:41.30 kzlaoALE.net
n6h3Z+oAは暗黒JKの信者かな？と思ったらただの大谷アンチだった

248:名無し曰く、
17/09/12 22:37:03.11 iybvQYOh.net
>>232
>>233
その松永久秀の裏切り者、乱世の梟雄って通説にも最近疑義があるわけでｗ
実は忠義者だったって話もある

249:名無し曰く、
17/09/12 22:45:10.57 xp/xj2GO.net
長慶には忠実だったみたいだし、義継にもかなり気を使っていたらしいんだっけか
まあ、元々は弟のおかげで取り立てられたわけだし表には出にくかったろうね

250:名無し曰く、
17/09/12 23:20:35.66 9TGVybZU.net
おおたにおさかべ

251:名無し曰く、
17/09/12 23:33:39.63 n1/Uup2B.net
>>241
実は三好三兄弟の巻き添えくらっただけ説すき

252:名無し曰く、
17/09/12 23:35:26.97 oYcjI0PJ.net
信長の野望創造だと暗殺したことになってた。

253:名無し曰く、
17/09/12 23:38:07.11 5FzwZUV0.net
久秀から梟雄キャラと爆弾キャラ奪ったら何も残らないから仕方ない

254:名無し曰く、
17/09/12 23:39:16.52 xp5ArIIh.net
常に悪い顔でいてほしい

255:名無し曰く、
17/09/13 00:09:07.42 MB8jqKA4.net
大河松永久秀でイケメンになる未来が

256:名無し曰く、
17/09/13 00:32:21.79 5BGdo57m.net
>>246
初めて天守閣を作ったり、数々の名物茶器集めたという数奇者の座が残ってる。

257:名無し曰く、
17/09/13 01:22:25.06 CzszRwvw.net
>>246
クリスマス休戦
性の指南者

258:名無し曰く、
17/09/13 01:28:31.38 BAhnZRHF.net
わしの隆元はなぜあそこまで保護してあげたくなるのか

259:名無し曰く、
17/09/13 01:54:14.52 rXvcw8sk.net
>>241
233だけど一応言っとくけど忠義者説を知ったうえでの発言だぞ

260:名無し曰く、
17/09/13 02:01:54.76 9ujp9Vl8.net
創造の隆元さんいつまでもダラダラ生きていて嫌い

261:名無し曰く、
17/09/13 02:32:53.61 TllVzWU9.net
>>250
ショタ長慶にあんなことやこんなことを

262:名無し曰く、
17/09/13 05:58:24.77 z1HDKD8v.net
本願寺性悦

263:名無し曰く、
17/09/13 10:48:22.99 guuUzDEC.net
信長誕生から戦国田やっていってなんとか新府城を作ってvanツールで本城に変えたら甲州征伐て起きるのかな

264:名無し曰く、
17/09/13 12:29:09.01 tqFv1OwW.net
どのシナリオも北条が拡大早くて倒すの面倒くさい

265:名無し曰く、
17/09/13 12:59:59.65 rLH+tzQQ.net
オレは北条イジメが楽しい
往復ビンタを喰らわせ小田原から追い出した設定とかにする

266:名無し曰く、
17/09/13 13:57:36.28 Wu9p2ySc.net
俺も
北条とか島津とか織田とか毎回伸ばしてきてムカつくので
とにかく速攻で包囲網組んで潰して城２つか３つくらいにして放置
うまくいけば従属させて「お主も落ちたものよの～」って感じにいじめるプレイ

267:名無し曰く、
17/09/13 15:23:34.36 tqFv1OwW.net
弱小大名で始めると速攻できないからな～

268:名無し曰く、
17/09/13 18:19:40.70 B1XnTsVG.net
AIの傾向として躑躅ヶ崎から動かない信玄のが本拠地変える謙信より厄介だな

269:名無し曰く、
2017/09/1

270:3(水) 19:03:01.62 ID:SJVaFApW.net

271:名無し曰く、
17/09/13 19:16:23.26 TpFhjM7z.net
二階堂とか二本松とか白河とかあのへんはみんな蘆名に食われるし
その蘆名は伊達に食われるし

272:名無し曰く、
17/09/13 19:33:20.80 psZTwFn1.net
早い年代は今川もあっという間に織田を食って広がる

273:名無し曰く、
17/09/13 20:10:55.68 yFDNgtZi.net
>>223
それは俺も思ってて最後も毛利家のために自信が一人で責任を負った形にすれば最高の創作大河ができるといつも思ってる。

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