【PC】World War Z Pa ..
237:UnnamedPlayer
19/12/20 16:02:59.68 UjnTVhnWM.net
500円で買ったけど、ゾンビラッシュ一回で飽きた。
div2も1000円で買ったしそっちやろうかなと。
やっぱマルチやったほうがいいのかな
238:UnnamedPlayer
19/12/20 16:33:32.90 kNnmNjpB0.net
セールで1,642円だって、おいらは2,030円で買ったのに
DLCもミリタリー以外-60%だって
ミリタリーの680円って高いなあ、火力強化とか特別な効果が有るわけでも無いんでしょ?
239:UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fbf-+Tiu)
19/12/20 18:37:50 X9dxuHpj0.net
チート対策したんじゃなかったのか?
ヘルレが無限近接攻撃してたぞ
240:UnnamedPlayer
19/12/21 00:52:44.18 akMwnK3x0.net
ばら撒きまで早かったな初動どんだけ売れたんだよ
チート対策は予定してると告知しただけ
新マップは有料で春頃wらしい
ホードやらこの糞っぷりでDLCが売れると思ってるのかな
241:UnnamedPlayer
19/12/21 01:28:34.66 EcB+Y0pJ0.net
個々で見ると金払っていいって思ったマップが2-2くらいしかないけど
DLCになったところでしょぼマップが面白いマップになるとは思えない
まず細かいバグ直すべきやろ
VC音量設定とロビー出られないバグ初期からずっと放置したままじゃねーか
何十回蔵再起動させんだよ難易度設定初期化されるようになってから二重苦だよ
242:UnnamedPlayer
19/12/21 02:50:32.37 byaX9YO70.net
もう16人で挑戦する巨人ゾンビ実装してそれで終いにしよう
おわりだもう店じまいしろ
243:UnnamedPlayer
19/12/21 04:00:17.85 LjlhQWso0.net
久しぶりに高速移動する奴いた。
244:UnnamedPlayer
19/12/21 07:58:04.13 lplsKDs20.net
これ買おうかと思ったけどスレみたらもう終わりそうなMMOみたいな
会話しかしなくてワロタ
無料化か配るまで待つわw
245:UnnamedPlayer
19/12/21 10:49:08.54 TZUBUwwPM.net
よほど今やりたいとかじゃない限りすぐ買わなくてもええよ
どのゲームにも言えることだけどね
246:UnnamedPlayer
19/12/21 11:48:56.95 jB4V+qNx0.net
なんか先日のアプデ適用してから武器経験値がたまらなくなったんだけど、これってバグ?
ちな、EpicGamesの北米版でLvは140、難易度はEasyでやってた。
247:UnnamedPlayer
19/12/21 11:57:42.50 6g4IDc3ha.net
>>235
来年クロスプレイ来るし、レベル上げ大変だから、買うならセール中の今をオススメする
248:UnnamedPlayer
19/12/21 11:59:48.56 6g4IDc3ha.net
>>237
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
249:UnnamedPlayer
19/12/21 12:21:39.07 QZfZjxfw0.net
クーポン使えば600円くらいだし、買ってもいいだろ。さすがに無料では配らないと思う、1年くらいは。
250:UnnamedPlayer
19/12/21 13:00:10.23 spfCgpnC0.net
coop一通りクリアするのでも千円ぐらいの価値はさすがにある
と思うよ、本2冊程度の時間つぶしにはなるし
251:UnnamedPlayer
19/12/21 13:27:20.56 EcB+Y0pJ0.net
クソゲーだけど600円なら買いだよな
定価で買ったやつはキレていい
252:UnnamedPlayer
19/12/21 14:16:16.21 pSV3KmF80.net
PS4のフレとやるために買ったわ
クロスプラットフォームはよしてくれよな元旦にアプデで
253:UnnamedPlayer
19/12/21 15:18:42.45 lplsKDs20.net
DM
254:MにHOUNDSってこれと似たようなのあんだよね 無料だけどエロ衣装はアホみたいに高い奴 あれよりはおもろそうだけど クロスプレイあるなら過疎は心配なさそうだな
255:UnnamedPlayer
19/12/21 15:51:59.23 EcB+Y0pJ0.net
買ってもないやつが○○と似たようなやつとか評価すんなよ
基本無料のゲームとはさすがに毛色が違う
WWZのグラフィックはゾンビシューターの中でトップクラス
AAAクラスのはずがメタスコアが低くハーフプライスで販売したのが最初にして最後の英断
L4D2は古いタイトルだからライバル不在の現状で失敗した原因は開発にセンスがなかったこと
世間がバトルロワイヤルブームだからか鼻くそみたいなPvPvEモードにリソース使い
肝心要のcoopモードがおざなりになった
アプデのたびにユーザーが求めていることの逆をやり続けて落ちる一方なのも逆に凄いことだよ
そんな現状でもmod対応するだけで盛り返す下地があるがやらねぇんだよな
256:UnnamedPlayer
19/12/21 16:59:41.26 zxqMnNsY0.net
セール+クーポンで642円で買ってみた。
ここを覗いてちょっと悲しくなったが、まあこの価格だしいいか。
とりあえず一通りプレイしてみよう。
L4D3出ないかなあ…
257:UnnamedPlayer
19/12/21 17:13:12.60 LjlhQWso0.net
>>243
>>246
せっかくだから野良で遊ぼうよ、楽しいよ。
258:UnnamedPlayer
19/12/21 18:26:18.24 4+UsyIKGa.net
期待外れのアプデばっかりしてるけど642円以下の品質ってことはさすがにない
L4D好きなら普通に楽しめると思う
259:UnnamedPlayer
19/12/21 22:14:50.17 QqvMiXYZ0.net
やっぱセール価格にクーポン使えるんだ。これで試せる。
で、人口どんなもん?
260:UnnamedPlayer
19/12/21 22:27:30.37 EcB+Y0pJ0.net
人工の大半が中華
数字だけの名前はだいたいチーター
クイックマッチでマッチングそのものはする
マップ指定だと5分待ってもマッチしないこともある
セール時になるとLv1の新規が最高難度のEXに入ってきたりしてつまらんから俺はやらんけど
人は増えてマッチングはしやすくなるんじゃないかね
261:UnnamedPlayer
19/12/22 01:44:45.36 S59XkYXT0.net
>>250
買うかどうか迷わせんなよ。
今後神アプデ来て盛り返す未来はないのかよ。。。
262:UnnamedPlayer
19/12/22 02:45:34.50 yeRrQAyL0.net
同じ金でtenga買ったほうが有意義なくらいクソゲー
263:UnnamedPlayer
19/12/22 02:57:14.39 aSZl7VK80.net
500円で迷ってる時点で・・・
264:UnnamedPlayer
19/12/22 08:12:39.24 62pztRZo0.net
人工の大半が中華
数字だけの名前はだいたいチーター
迷ってたけどこれで決心ついた
やめとこw
お前らもSteamでkilling floor2やろうぜ
265:UnnamedPlayer
19/12/22 09:34:12.14 +5fafm8M0.net
>>251
神アプデどころか良アプデが来ることすら絶対にないと断言できる
でも1000円以下なら確実に買いだし今の600円台は過去最安値だし早く買え
恐らく1月下旬にクロスプレイと一緒にEasy Anti-Cheatが実装されるからチーターも減るはず
俺は文句書きまくってるけどアンチじゃねーからな
NY1〜3マップはゴミマップだが遊べるマップが3個くらいあるから今もちょいちょいやってるよ
テンプレ読んで早くやろうぜ
266:UnnamedPlayer (ワッチョイ b70e-c3dw)
19/12/22 09:46:57 hA3ytoNh0.net
いや、どう考えても安過ぎでしょ。
強くなるチーターは殆どいないし、むしろチーターは下手だから先に死んでいく。
てかチートしても面白くないゲームだからチートするやつは直ぐにやめてってると思う。
中華がいやとか言ってるようなら、そもそもネトゲ向いてないと思うけど、
そうでないならeasyで一通り遊んだだけで元とれる思うよ。
267:UnnamedPlayer
19/12/22 15:41:22.63 +5fafm8M0.net
L4Dのエイリアン版っぽいEarthfall買ったけどあんまり面白くなかった
よっしゃWWZは神ゲーで異論ないな
268:UnnamedPlayer
19/12/22 16:17:40.35 qcAlv8hj0.net
ひさびさに起動してホードモードってのやってたんだが、ロビーでキャラクター変えられなくなったんだけどバグだよな?
相変わらず成長してねーな
269:UnnamedPlayer
19/12/22 21:08:37.89 hA3ytoNh0.net
なんだかんだで難易度は絶妙だと思う。
高難易度は詰め将棋的というか、覚えゲー的な難易度だから、
そういうのが好きなら楽しめる。
だから余計にゴミみたいな野良が目につくというか、鼻につくというか。
チェーンソーも持たないスラがEXに何の用だよと。
270:UnnamedPlayer (ワッチョイ 175d-vyMa)
19/12/22 23:04:30 S59XkYXT0.net
epicのクーポンってDLCにも使える?
271:UnnamedPlayer
19/12/23 00:33:11.20 3EJlKBy30.net
ダメらしい
272:UnnamedPlayer
19/12/23 01:20:33.21 GuZJrVXO0.net
DLCはダメかぁ・・・
まぁ1000円以下だもんな。
273:UnnamedPlayer
19/12/23 11:14:38.54 IlVc1R7AM.net
URLリンク(www.gamebusiness.jp)
こんなのあったんだな
このゲームのアプデは後回しかね
274:UnnamedPlayer
19/12/23 11:32:16.30 +v8wr4k/x.net
利益に目がくらんでepic専売にしなけりゃなあ
Steamだったら買うってやつ結構いると思うわ
275:UnnamedPlayer
19/12/23 12:31:05.35 SHtWcLyT0.net
saberは自分のゲームそっちのけで他社に技術提携しようとするよな
OVERKILL's The Walking Deadの次はKilling Floor 2か
276:UnnamedPlayer
19/12/23 12:40:34.82 wpnRrpQ4M.net
>>264
ほんとそれ
Epic専売とか先行販売してるタイトルあるが結局あんまり流行ってない
STEAMストアは手数料が高いとか言ってるがクラウドでのサービスはまるで違うし、アクティブ人口も全く違うのに
277:UnnamedPlayer
19/12/23 12:53:34.31 SHtWcLyT0.net
epicはアンリアルエンジン製の微妙ゲーの逃げ道だからな
mod対応しないゲームはsteamで売る意味がないし売れないっしょ
まぁsteamだったら賛否両論付きながらもっと人は居たと思うけど
278:UnnamedPlayer
19/12/23 15:27:11.02 qGr+TVvXd.net
Steamやったら今の数倍のチーター湧いてゲームにならんと思うぞ
279:UnnamedPlayer
19/12/23 19:22:17.19 yHFcqnZqM.net
でもsteamにはアンチチートがあるから…
280:UnnamedPlayer
19/12/23 23:37:32.61 fKC8rNcgd.net
ランク上げのチート以外は月にひとり見たかなー程度だけど。
281:UnnamedPlayer
19/12/24 03:34:19.63 BJ/i5cNu0.net
なんかアップデートしたけど、ホードモードFIXみたいだからどうでもいいや。
今日はあっさりEX1-4クリアしたけど、チャレンジの方がストレス貯まったかな。
282:UnnamedPlayer
19/12/24 12:40:56.34 jf96G3G20.net
ネズミ2においでよ
283:UnnamedPlayer
19/12/24 13:09:23.54 UnWaZY7h0.net
チャレンジめっちゃ簡単だったけどな
ガンスリエクスのみみたいな縛りだったら発狂してたけど
284:UnnamedPlayer
19/12/24 18:02:57.04 uNlOjy6s0.net
ほぼワンコインになっても売れまくらないのならもう無理だなこれ
285:UnnamedPlayer
19/12/24 18:25:30.40 UnWaZY7h0.net
ほぼ同価格のEARTHFALLやったから言えるんだが
WWZは全然楽しい部類だ
嘘だと思うならEARTHFALLを1hやって返金してみろ
286:UnnamedPlayer
19/12/24 18:35:45.95 uNlOjy6s0.net
KF2もそうだけどただただ敵倒すだけのゲームで4桁プレイ時間行くって異常だわな・・
しかもCOOPゲーってどう面白いのか明確に的確に説明出来る奴がほとんどいないのも謎の部分
これはまだ始めたばっかだからどんだけ続くかはわからないけど
287:UnnamedPlayer
19/12/24 18:44:54.01 313lcEKU0.net
同じワラワラPvEハクスラゲーのEDFは楽しいんだけどなぁ
グラもストーリーも完全に糞ゲーなのにシリーズ累計で4ケタ時間はやってるわ
これはどうもハマらんかった野良とやったせいかもしれんけど
クロスプレイはよ
288:UnnamedPlayer
19/12/24 19:09:17.22 wh8VqPjy0.net
ホードもーどっていうと、ギアーズオブウォーのを連想するんだけど、ああいうのと違うの?
289:UnnamedPlayer
19/12/24 19:22:10.04 BJ/i5cNu0.net
>>273
地雷即爆発させるやつばかりで、すぐ抜けるを繰り返すも、
きりがないから我慢して進むも今度は、バンカーから離れて死ぬやつやら、
グリーンゴールドがいる死んではいけないところに入って死ぬやついたりと、
そんなのばかりで、
290:UnnamedPlayer (ワッチョイ 97f4-3wPF)
19/12/24 19:55:59 D6xvzZ+N0.net
>>279
開幕は地雷速攻爆破させて迎え撃った方がめっちゃ楽なんやで
291:UnnamedPlayer
19/12/24 22:03:56.12 UnWaZY7h0.net
>>279
もう誰かのせいにするのはやめにしよう
WWZを面白いと感じるかどうかのチェックリスト
・メディフィク以外にヘルスラを好んで使う
・難易度EXを積極的に遊ぶ
・覚えゲーが好きだ
どれか1つでも当てはまったら開発に文句言いながらも遊んでる人ね
292:UnnamedPlayer
19/12/24 22:29:23.69 wh8VqPjy0.net
ペイパルのID探すのめんどくせーから購入後回しにしてるんだけど、これ日本語追加の予定とかあんの?PS4は日本語になってるのに。。。
293:UnnamedPlayer
19/12/24 22:31:53.44 UnWaZY7h0.net
>>276
>>276
coopゲーの核はリプレイ性にある
ぶっちゃけ一緒にやる仲間さえもリプレイ性の一部だ
リプレイ性を高めるには「毎回違う展開」が必要になる
でも全てがランダムだと面白いとは感じないんだよ
ずっと緊張してるから楽しむ余裕がなくてストレスがたまる
L4Dで面白さの根源とされたのは緊張とリラックスの感情の差
@敵が来ないセーフゾーンA敵が来るかもしれない場所B必ず敵が来る場所
パターンとランダム性が合わさってリプレイ性が高まる
パターンを覚えると対処できる昔のRPGなんかは全能感を覚える。スーパープレイ。俺うめぇってやつ
少なくともプレイしていくうちに覚えると対処しやすくなるし事前準備ができる
上達したと思うことでプレイヤーは興奮や楽しさを感じる
でもネット配信が当たり前になった今は皆が同じ体験をするなら動画を見れば済む時代
だからBである程度決まった方向から湧くが、どの特殊ゾンビが来るかは分からない
それが毎回微妙に展開を変化させ飽きを感じにくくさせる
ってL4Dの記事で読んだぜ
294:UnnamedPlayer
19/12/24 23:05:35.59 dt4DQCRm0.net
だからWWZはL4Dを参考に作られてるだけあって楽しさが何なのかは分かってるつもり
coopゾンビシューターとしての楽しさを備えてる
発売当初は映画のような体験ができるだけで飽きが早かったが
数カ月後のアプデでランダムスウォームが強化されてゲーム体験になった
思えばこのアプデが絶頂期だった
その後は制限と理不尽さをこれでもかと強化した
開発は当初知っていたL4Dの基礎を忘れてしまったのか原作のリスペクトを忘れたのか
欲を出してオリジナリティを出そうとして自爆した
その最たるものがホードモードという完全なるゴミ
>>282
PS
295:4日本語版は委託みたいなもんだよ PC版に日本語はこない
296:UnnamedPlayer
19/12/24 23:15:10.34 wh8VqPjy0.net
>>284
日本語来ないのか・・・
297:UnnamedPlayer
19/12/24 23:29:08.17 dt4DQCRm0.net
>>285
ストーリーなんてあってないようなもんだしPS4は日本語字幕版で吹き替えはないはず
チャットも半角英数字以外は文字化けして□□□になるしいらんだろ
どうしてもストーリー知りたいならつべで日本語見てからやればよろしさぁ買え600円台だぞ
298:UnnamedPlayer
19/12/25 00:19:59.95 CdotGsJ30.net
>>286
まーセール終わるまでには買うけどさ。
昔は英語版平気だったけど、ある日英語見るだけで気持ち悪くなって、以後英語嫌いになった。
299:UnnamedPlayer
19/12/25 00:30:45.93 Bojqp/xP0.net
>>287
テンプレにスキル解説してるサイトあるからそこ読めばいいぜ
設定でキャラセリフの字幕からUIまで消せる
良くも悪くも一本道だし難易度EX未満はマーカーあるし数回同じマップやれば目的地覚えるから安心しろ
ゲーム中に英語を見る機会はあんまりない
町中の坊やが来てる謎英語Tシャツほどの分量だ
300:UnnamedPlayer
19/12/25 03:45:35.16 5BwVlRkj0.net
このゲームが1000円以下で買えるなんて奇跡みたいなもんだと思うわ・・・。
おっさん世代の感覚からしたら定価でも安いと思ったし、ありえないわ。
英語は聞かないといけないことはあるけど、読んでる場合じゃない。
どちらにしろ繰り返しやればお馴染みの台詞になる。
この機会に得意にはならなくてもいいと思うけど、嫌いじゃなくなってもいいんじゃね。
301:UnnamedPlayer
19/12/25 03:55:56.53 5BwVlRkj0.net
1-4EXで最初の広場終わって、分岐左だったんだけど、
戦車のところでいきなりマスキングガス投げて
走り抜けようとしたFIXERいたんだけど、
ここって駅までガス使用で進む選択はあるのか?
確定アイテム配置の問題もそうだけど、
そもそも建物に入るところはともかく、階段上がるところにAutoTurretあれば、
無傷では走り抜けられないし、無傷で行こうともたもたすれば、
マスキング切れて飛んで火に入る夏の虫状態になると思うんだけど。
302:UnnamedPlayer
19/12/25 07:56:07.79 SYIxiibZ0.net
まあ吹替までとは言わずともスキル説明とか字幕くらい日本語欲しいなとは思うよね
303:UnnamedPlayer
19/12/25 07:56:38.46 ICEa2fEY0.net
俺も最近PAYDAY2やったらスキル選択のとこの英語で面倒くさくなって
アンイストールしたわ・・
英語力ゼロの知能じゃ「さいしかるーだめーじがーえーっとーなにこの単語えーめでぃっくーあー」
把握する気力がなかったw
304:UnnamedPlayer
19/12/25 09:12:08.32 F/gLljH10.net
なあこれって本編だけで楽しめる?有料DLCの武器持ってないとお断りなMAPとかある感じ?
305:UnnamedPlayer
19/12/25 09:41:52.90 no7ORmwb0.net
>>293
DLCは不要
武器アンロックするの面倒な人向け、または純粋にスキン目当て程度の価値
306:UnnamedPlayer
19/12/25 10:11:15.57 Bojqp/xP0.net
スキンと性能が紐付けされてるしむしろ弱いから金ドブだよ
純粋なスキンとして売らない理由は分からない
307:UnnamedPlayer
19/12/25 10:23:28.78 F/gLljH10.net
>>294
>>295
thx
取り敢えず本編だけ買って遊んでみます
308:UnnamedPlayer
19/12/25 10:29:04.16 Bojqp/xP0.net
>>296
遊べ遊べ
一応>>1-10までテンプレ読んでおくと得するぞ
それでも分からんことあったら質問しろ
309:UnnamedPlayer
19/12/25 10:42:27.22 Bojqp/xP0.net
>>290
選択はキミ次第だ
もう走り抜ける人はほとんどいないから不慣れな人だったんだろ
それでも分断は悪手だから先頭についていくしかねぇと思う
橋上イベントスウォームもバレたら駅まで戻ってゾンビ全処理して進むほうが楽っていう
310:UnnamedPlayer
19/12/25 14:17:18.48 RBTpHWkx0.net
>>298
駅まで戻るかはパーティと発生タイミング次第なのかなと思ったりするけど、判断難しいね。
駅戻りは確かに安定するけど時間かかる。先行する人と別れてしまうと、どちらも火力減るし、先行組がエレベーター着いても、後衛組も来るまでは気を抜けないし、後衛組も赤ジャージ気を付けて向かう必要ある。
後衛ひとりで耐えきって、向かうときに赤に乗っかられたら目も当てられない。臨機応変なんだろうけどさ。
昨日、駅まで静かにソロで静かに行ったのに、橋で入ってきたやつの最初の攻撃がクロス棒だったときのショックといったら。。。
311:UnnamedPlayer
19/12/25 15:07:32.75 H4WfD6zw0.net
>>299
そりゃ時間はかかるがね、ここで捌ききれないメンツならラスト無理って指標になるで
フルパならどっちでもええけど2肉;2botみたいな状況だと走り抜けたあとに誰か入ってきたら結局分断よ
だから処理して進んだほうが確実だし後続にも優しい
マッチして俺1人だけ駅からスタートなら迷わず死ぬけど
312:UnnamedPlayer
19/12/25 17:12:13.40 DWbxj8bEd.net
>>300
以前1-4EXの駅でひとり耐えてたら、エレベーターに着いてるであろう他の人が、「おまえどこにいる?」みたいな。
いや、返事する余裕もなくひとりでゾンビラッシュ耐えてるんだが、お前らがそれなりの苦労でエレベーター着いてるのも、ある程度ゾンビをこっちで引き受けたからなんだが、と。
これでキックされたらたまらんと、まだゾンビ沸いてるのに急いで進んだよ。
てか、駅まで静かに進めないパーティならその時点でお察しだけどね。
313:UnnamedPlayer
19/12/25 21:26:12.84 1JzbgvEN0.net
このゲームってテンプレにある3クラス以外使うと煙たがられたりする?
地雷行動とかどのクラスでも嫌われるような事は抜きにして
ちなみにPvEのみの環境で聞きたい
314:UnnamedPlayer (ワッチョイ 175d-vyMa)
19/12/25 23:14:09 CdotGsJ30.net
ペイパルで買えん。。。
ペイパルアカウントへの請求に失敗しましたってなるわ。。。
315:UnnamedPlayer (ワッチョイ 175d-vyMa)
19/12/25 23:27:06 CdotGsJ30.net
ランチャーの言語英語にしたら買えたわ。。。。
なんで罠が仕込まれ天然。
316:UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fbf-+Tiu)
19/12/25 23:31:00 H4WfD6zw0.net
>>302
ガンスリは止めとけ。純粋に弱く使っても楽しくない。詳細を知りたいならまた聞いて
あとエクスヘルレが使える特殊物のクレイモアはゴミすぎて止めたほうがいい
エクスは火炎瓶を使ってヘルレはC4を使うのがお約束
>>303
URLリンク(qiita.com)
アカウント名を半角英数にしてるか?
日本語で登録してると俺もpaypalエラー出たよ
317:UnnamedPlayer (ワッチョイ 175d-vyMa)
19/12/25 23:36:49 CdotGsJ30.net
アカウントは半角英語だな。大文字は使ってるけど。
ランチャーの言語英語にしたら通ったわなんとか。ただいまインストール中。。。
318:UnnamedPlayer
19/12/26 00:02:51.41 k52sGsph0.net
>>305
分かりやすくありがとう
自分が楽しくないぐらいでお断りクラスみたいなのは無さげなのね
とりあえずガンスリはやめとくわ
レレレNGと前出るならしゃがめってぐらいの知識ひっさげて遊んでくる
319:UnnamedPlayer
19/12/26 03:53:48.83 eHutMbHI
320:0.net
321:UnnamedPlayer
19/12/26 09:47:18.71 k52sGsph0.net
>>308
結局6クラスやらないと他のクラスが何できるかとか何したいかとか細かいとこは分かり辛いもんね
ドはまりしたら全クラス触るわ
まだクラスどころかステージの構成覚えるのに精一杯
とりあえずARメインにしたいからエクスターミネーターにしてみたけど
衛生兵プレイが楽しくてKF2と同じくメディックに落ち着きそうではある
とりあえずサプ最優先がいいのね
色々ありがとう
参考にさせてもらう!
322:UnnamedPlayer
19/12/26 09:56:38.56 2wBI/1uy0.net
ガンスリ弱いけど楽しいやろ...
323:UnnamedPlayer
19/12/26 10:16:52.66 cot0DIl30.net
>>309
エクスで始めたならガンスリ触らなくていいぞw
ほぼガンスリの上位互換だからな
ガンスリを除く残りの5職をやるとうまくなる
このゲームは難易度が高いほど黄色コインと経験値が多く貰える仕様だから
バカ正直にEasyクリアするよりINSANE全滅のが経験値多いんや
マップの基本的な流れを覚えて武器フル強化したら極論だが職Lv1でINSANEに参加してもいい
HSの大事さとか特殊ゾンビの強さとか低難度にはない歯ごたえがあるし職の特性が光る
自分が死んだら他人のプレイを覗けるから上達の近道が隠されてる
Easyは適当に撃ってるだけで敵が死ぬからすぐ飽きるしな
324:UnnamedPlayer (ワッチョイ bc7b-csov)
19/12/26 12:21:38 JwVTYzp50.net
みんなそれをされて煙たがるんじゃ?
325:UnnamedPlayer
19/12/26 13:02:52.70 cot0DIl30.net
>>312
EXはそれで崩壊する。ドンパン聞こえたら俺も即抜けするタイプだ
でもINSANEなら2人まともなら大半のマップは余裕でクリアできる
サプ付いた武器で入ってくるなら問題なくね?
そもそも開発がVH消してINSANEの難易度を下げたから想定通りの遊び方だと思うよ
INSANEオールクリアでEX解放にしてくれねぇかなぁ
326:UnnamedPlayer
19/12/26 18:48:46.46 zs2wM8FAM.net
insaneでもメディまともならとりあえずクリア出来るしな
327:UnnamedPlayer
19/12/26 22:53:01.18 eHutMbHI0.net
クリアできてもINSANE以上でゴミ入ってくると自分は不快だな。
ここで推奨すんなって言っても、今でもどうせ入ってくるけどさ。
328:UnnamedPlayer
19/12/27 01:59:22.24 IOUOSQ410.net
URLリンク(lh3.googleusercontent.com)
URLリンク(lh3.googleusercontent.com)
329:UnnamedPlayer
19/12/27 02:00:03.29 IOUOSQ410.net
URLリンク(lh3.googleusercontent.com)
330:UnnamedPlayer
19/12/27 02:19:21.66 +Mi9v6xO0.net
買ったけどニューヨークの最初の面周回してレベル上げにいそしんでる。。。ホードモードやりてえ。。。
331:UnnamedPlayer
19/12/27 02:22:33.26 IOUOSQ410.net
>>318 最初の面にこだわる意味はなんぞ。
333:UnnamedPlayer
19/12/27 05:29:15.52 aqqKJcOs0.net
折角買ったならどんどん色んなマップ行けばいいじゃん
Ep1のニューヨークが簡単とかそう言う仕組みないし難易度はドクロの数で決まる
あとホードモードに対してポジティブな意見は少なくともここでは一度も交わされなかった
目標もってプレイするのは俺はいいことだと思うけどけど、まあ後は察して欲しい
334:UnnamedPlayer
19/12/27 10:38:58.13 Ja1eMqbt0.net
>>318
人気ないからエアプ攻略ブログがガンスリ推したりNY1を稼ぎマップと書いて放置してるんだよな
アプデで面倒くさくなったNY1は稼ぎに向かなくなった
武器経験値も稼げるNY3一択
335:UnnamedPlayer
19/12/27 11:08:45.09 +Mi9v6xO0.net
>>321
え、そうなんか?
上のwiki参考にならんのか。。。
336:UnnamedPlayer
19/12/27 11:25:12.46 9xDhBcWNa.net
ガンスリは安定してるけど、一芸ないから難易度あがるほどつらい
337:UnnamedPlayer
19/12/27 11:28:54.50 Ja1eMqbt0.net
>>322
そのwikiはスキル説明文が最も正確な部類だから貼った
他の内容はあまり過信しないほうがいい
ミューテート?を使用した稼ぎならNY1駅でファッキンスクリーマーに悩むことはないから早いとは思うが
つまらんうえに上達しないしTier3武器レベル上がらないから大して強くならん
レベル上げが楽しいなら好きにすりゃいいけど
そうじゃないからネットに流れてるセーブデータぶち込んでcoop遊んだほうが楽しいんじゃないか?
それとミューテはパッチ入って難易度が落ちるやつを選ぶと経験値がマイナスされるようになるはず
下げたって開発も言ってるがバグで下がらなかったが今はしらん
338:UnnamedPlayer
19/12/27 11:49:20.27 Ja1eMqbt0.net
マイナスって言っても基本報酬から減るだけでレベルが下がるわけじゃないぜ
1000貰えるはずが800しか貰えないとかそんな感じ
EASYで基本操作と流れ知ったらあとはもうHARDあたりで野良coop楽しんだらどうだ
自分より野良の立ち回りがひどいなんてこともあるかもしれんが
誰かがどれだけやらかしても晒しとかもないよ
339:UnnamedPlayer
19/12/27 11:54:12.77 H/nJQeU9M.net
なんでNY1稼ぎに向かなくなったの?
340:UnnamedPlayer
19/12/27 12:43:04.73 Z8FR9CLo0.net
co-opメインでいいと思うよ。
てかそれが楽しいのにソロで稼ぎとか勿体ない。
ソロはステージ確認とか、武器育成とかくらいで。
341:UnnamedPlayer (ワッチョイ 7388-RbSw)
19/12/28 23:07:03 rVylIPMt0.net
セールの影響だか年末だからだかわからんけど
一桁2桁レベルの変なのがINSANEやEXTREMEにどんどん入ってくるからまいっちゃうなあ
342:UnnamedPlayer
19/12/28 23:35:25.05 Tu4tMhrr0.net
INSANEぐらいならどんどんやれって人と、すんなって人に意見が割れてるからぼっちで遊んでるぬーぶです
343:UnnamedPlayer
19/12/28 23:49:34.41 sqDRR6Ds0.net
>>329
俺も先日から始めたばっかだけどノーマルとかハードで同じレベル帯の人けっこう居るし
自分含めて似たレベルの人が3人以上だとわちゃわちゃしてて楽しいよ
344:UnnamedPlayer
19/12/29 02:32:20.71 OeYTTt9a0.net
>>329
どんどんやれって言ってるのひとりだけでしょ。
これまで聞いたことないわ。
一応、自分から部屋作ってプレイするなら俺は許せるけど、
クイックプレイで入っていくのは論外だと思う。
ソロではじめて、最初の防衛までスウォーム起こしてるようなら、
INSANE以上には来ないで欲しい。
345:UnnamedPlayer
19/12/29 03:18:45.14 OeYTTt9a0.net
今日は1回でEX1-4クリア出来たわ。
クリアだっつってんのに、なかなか集まってこない味方だったけど、
ひとり理解してる人がいて助かった。
こうやって総レベル25とかでクリアしちゃうからダメなんだろうけど。
346:UnnamedPlayer
19/12/29 05:43:11.04 QCbFYNOs0.net
exキャリーしてる人ってクラス何使ってるん
347:UnnamedPlayer
19/12/29 07:54:17.05 8ynvQky+0.net
そういえば、マウスのサイドボタンの設定って起動するたびにやらなきゃいけないんだけど、仕様?
348:UnnamedPlayer
19/12/29 10:10:06.11 OeYTTt9a0.net
>>334
マウスのサイド設定ってこのゲームのセッティングではなく、
普通はマウス側のアプリで設定するんでないの?
349:UnnamedPlayer
19/12/29 11:00:31.10 v8b0WGs/0.net
>>331
こんなクソゲーでレスバするつもりはないがぐーぐる画像くんは発想が過激すぎる
野良のメンツをゴミだの何だの愚痴愚痴と相手に求めすぎじゃね
崇高な志があるならフレとだけやってりゃいいっしょ
俺が言ってるのはサプレッサー付きまで武器強化したらINSANEに参加する資格があるってこと
玉石混合が良くも悪くも野良coopだしサプレッサー付いてる時点で上玉だよ
やらずに上達するわけないだろ
350:UnnamedPlayer
19/12/29 11:19:25.58 v8b0WGs/0.net
サプ付きまで武器強化したら気にせずINSANEクイックマッチで入ってきていいぞ
溜まってるゾンビをHSしなくて鳴かれてスウォーム発生するとか学べることがたくさんある
クリアまで運ぶし運が悪かったら一緒に死ねばいい
入っちゃいけないのがマーカーが消滅するEXな
すべてのプライマリ武器強化終わってマップ覚えてINSANEを普通にクリアできるようになって
特殊物kill補給できる職レベルになったら参加してもいい
雑魚ゾンビに3回殴られたらダウンするからまだ早いなって自分から引くと思う
ここで何を書こうが総合Lv1中華がEXに入ってくるカオスっぷりだ
職プレステージのせいで初心者が思ってる以上にグッチャグチャ
総合Lv999でもチートで即上げの下手くそ□□□もごろごろ居る
だから高難易度に参加する条件がサプレッサーってわけ
351:UnnamedPlayer
19/12/29 11:37:33.34 OeYTTt9a0.net
>>337
> サプ付きまで武器強化したら気にせずINSANEクイックマッチで入ってきていいぞ
サプ付き武器強化してるなら、
最初の防衛までスウォーム起こさず行けるレベルなんじゃないの?
サプの有効性を理解してるってことだし。
求めるレベルがそんなに違うとは感じないのだけど。
> 溜まってるゾンビをHSしなくて鳴かれてスウォーム発生するとか学べることがたくさんある
さっきもINSANEで2桁クロスボウやらサプ無しやらと数ステージやったけど、
絶対学んでないと思う。
INSANEならそれでも頑張れるからいいと言えばそうなのかもしれないけど、
でもこういう人達がINSANEクリア後に意気揚々とEX来るんだと思う。
そんでスナイパーライフル欲しいからだろうけど、自分からは引かない。
352:UnnamedPlayer
19/12/29 11:41:18.00 OeYTTt9a0.net
確かにそういうのも野良の魅力と言えばそうなんだろうし、
身内だけで遊ぶのとは違う楽しさだとは思うんだけど、
だからと言って、人によっては嫌がる高難易度帯での初心者の参加は、
百歩譲って入ってくるのはしょうがないとしても、ここで推奨はして欲しくないなと。
353:UnnamedPlayer
19/12/29 12:01:07.64 rXJ32MuSM.net
何でショットガンだけサプLv5なんだ…!!遠い
354:UnnamedPlayer
19/12/29 12:04:42.65 v8b0WGs/0.net
何も知らん初心者にサプ付きって目標を刷り込むだけで違ってくる
サプなし職Lv30よりサプ付き職Lv10のがよほど強いし頼もしいからな
そもそも武器フル強化したら職Lv1でもハードなんざヌルゲーだからすぐINSANEにくるだろ
そんで今はミューテ稼ぎがあるんだろ?
1つのマップでレベルだけあがって大して上達せんやつらと初心者の違いって何よ
coopに参加しろ、でもINSANEに来るなって言うならVH消した開発に文句言うしかないと思うが
それでも嫌だって言うならお前が初心者の定義をしてくれよ
355:UnnamedPlayer
19/12/29 12:09:11.52 v8b0WGs/0.net
>>350
Tier2コンバットショットガンはめちゃ
356:ュちゃ強いから頑張って武器LV上げてちょ
357:UnnamedPlayer
19/12/29 12:12:13.47 v8b0WGs/0.net
サプ付きって言ってんのにサプなしを引き合いに出されても…
分かった俺の負けだ悪かった
358:UnnamedPlayer
19/12/29 12:49:36.98 OeYTTt9a0.net
>>343
理解不足ごめんなさい。
>>341
自分の中では、レベルだけ上がっても初心者は初心者と思う。
359:UnnamedPlayer
19/12/30 20:50:01.25 cqoRGVMy0.net
スタート画面にでもフレンドファイヤ有るよってでっかく表示してくれんかなあ
360:UnnamedPlayer
19/12/30 23:39:25.71 OI/BPM6O0.net
セールで安いから購入したんだが、マルチプレーヤーが選択できなくて困ってる
何が原因なのこれ
361:UnnamedPlayer
19/12/31 19:38:19.10 rt4Xqzk90.net
今週のチャレおかしくない?
C4ホイホイでゾンビが止まらん
久々のマスキングフィクサー接待チャレ
362:UnnamedPlayer
19/12/31 19:48:56.90 rcBdFbLM0.net
>>346
え?マルチできないの?安いから買おうとしてたけど止めるわ
363:UnnamedPlayer
19/12/31 20:18:48.67 A/i0bWvQ0.net
おま環やから気にせず買え
364:UnnamedPlayer
20/01/01 02:05:13.22 k43n/14Dd.net
そもそもマルチやる人いるのかな。
殆どがco-opでしょ?
365:UnnamedPlayer
20/01/01 06:03:00.85 qZAnNNkF0.net
>>346
configにオンラインプレイの規約に同意するにチェック入れた?
366:UnnamedPlayer
20/01/01 08:44:59.44 jn8DtnIN0.net
Coopもマルチプレイよ分類は。。
367:UnnamedPlayer
20/01/01 15:33:24.22 cama7t+30.net
新手のネガキャン買わせない作戦か?
マルチゲーでマルチ出来ないとかw
368:UnnamedPlayer
20/01/01 17:25:55.25 eTwqwDjk0.net
取り敢えずヘルレ30まで遊んだけど上手い人とキル数半分くらいでへこむ
あとPDW育てたけど弱すぎて悲しい
369:UnnamedPlayer
20/01/01 17:37:46.84 qZAnNNkF0.net
低難易度のキル数は宛にならんぞ
余裕持ってクリア出来るのに無理して突っ込んでもしょうがない
敵目当てにドタバタ走り回ってスウォーム引き起こす様もいるしな
370:UnnamedPlayer
20/01/01 17:38:23.17 9Isz5pX70.net
弾コストの概念が出来たからPDWもサブショットガンもゴミだぞ
キル数はうまいヘタではなくイベントスウォームで重武器と設置マシンガン使った人がトップ取るだけ
機銃使うやつ守るとか味方カバーの立ち回りする人のがクリアに貢献してるんだなこれが
プライマリしか使ってないやつにキル数ぶっちぎりで抜かれたらそいつチーターね
371:UnnamedPlayer
20/01/01 18:16:45.91 eTwqwDjk0.net
>>355
>>356
サンキュー
スキルがwikiの初心者おすすめ構成だからコイン稼いで付け替えて遊んでみる
取り敢えずPDWはやめてGLにしてみよう…
372:UnnamedPlayer
20/01/01 18:23:24.51 jn8DtnIN0.net
玉コストの概念ってなんだ?
373:UnnamedPlayer
20/01/01 18:55:30.98 Lgrq+PGP0.net
>>357
滅多にないけど、primaryの弾が空になった時にPDWあるとそれなりに戦える。
乱戦でヘッドショット狙いやすい。
ずっと撃ちっぱなしではなく、きとんと頭狙って数発ずつ撃たないとすぐ弾なくなるから注意。
>>358
高難易度だと弾薬箱が減ってしまう話だと思う。
374:UnnamedPlayer
20/01/01 18:57:07.04 Lgrq+PGP0.net
というかどうせ全部の武器育てるんだから、
はじめはどんどんいろんな武器使っていこう。
375:UnnamedPlayer
20/01/02 04:06:27.86 ePbOI84P0.net
家族で遊ぶためにこれ2つ買ったけど、同じチームだと1人しかプレイできない
別々のチームだと遊べる
376:UnnamedPlayer
20/01/02 04:15:23.18 qIKcgSQ/0.net
このゲーム開始直後は用語が分かりづらいよね
一般的なゲームだと
マルチプレイ:オンラインで他プレイヤーと協力したり対戦したりできる
シングルプレイ:自分1人でプレイ
これがWWZの用語になると
オンラインcoop:他プレイヤーと協力してキャンペーンをプレイする
マルチプレイ:PvPvE(誰も話題に出さないクソモードなので忘れて良い)
OFFLINE:自分1人でプレイ
377:UnnamedPlayer
20/01/02 08:39:27.75 c6ctFH8i0.net
このゲームなんで衣装アバターとかまったく無いん?
378:UnnamedPlayer
20/01/02 08:57:36.69 x1ghY1SU0.net
すげー手抜きだからこのゲーム
しばらくプレイしたらなんであんなに安くなってたのかわかると思う
379:UnnamedPlayer
20/01/02 09:11:07.76 W0D5O5ON0.net
武器育てのためにノーマルで序盤から銃声出しまくって走り回ってるわw
ハード以降だとまた違う楽しさあるんかな。
380:UnnamedPlayer
20/01/02 09:34:41.56 BNtfkEXz0.net
>>361
どういう状況かよくわからんがフレンド登録して招待するんじゃ無理なんか?
381:UnnamedPlayer
20/01/02 10:11:16.91 b+D3K5d50.net
試したことないから分からんけど
同IPだとオンラインプレイ出来ない様に弾いてたりすることあるよ
382:UnnamedPlayer
20/01/02 12:37:06.03 MrRhsCura.net
>>363
衣装アバターあるよ
カスタマイズのアピアランスのとこでポイント使って購入できる
ポイントはチャレンジモードかINSANE以上クリアでもらえる
383:UnnamedPlayer
20/01/04 23:46:29.06 lIdey8Cv0.net
フレアガンいいな
炎上なしで弾補給不可でも多分強い
384:UnnamedPlayer (ワッチョイ 9954-B6eM)
20/01/05 15:06:21 kN94wcwW0.net
ぼっちでも野良でやれるゲーム?人口どれくらいいるのかわからんけど
385:UnnamedPlayer
20/01/05 19:49:56.79 gQu3rn3I0.net
>>370
野良でしかやってないよ
かなりの時間やってる
386:UnnamedPlayer
20/01/06 02:11:31.70 6szly0tH0.net
まだ始めたての初心者だけどこのゲームFFあるのに大群に突撃してウロウロしたり狭い所でウロウロする人が一人は居て邪魔と思いつつ遠慮なく撃ちまくってるけど良いのかなダウンまでは行かないけど結構当たると言うか当たりにくる
387:UnnamedPlayer
20/01/06 09:05:05.84 Nsk9wj+Z0.net
>>372
一応自重しとけばいいと思う。
接敵してる味方を掻い潜ってゾンビだけを攻撃する練習。
スラッシャーなら近接中の味方のFF無効になるスキルあるってのも一応知っておこ。
388:UnnamedPlayer
20/01/06 11:40:43.13 1YyXQYhka.net
>>372
低難易度だとFFダメージ小さいからそれでもなんとかなっちゃう
ゾンビに囲まれてる味方ごとC4で吹き飛ばした方がいい状況すらある
今後高難易度行く予定ならFFはしないように、されないように立ち位置の練習だ
389:UnnamedPlayer
20/01/06 16:19:09.68 F8Qp8XIx0.net
キリングなんとかと共同になったらこっちも変わるん?
あっちだけに手を貸す感じ?
390:UnnamedPlayer
20/01/06 22:43:37.72 KcmiL+9t0.net
ロビーのバグ結構な頻度でなるから早く直してくれないかなあ
391:UnnamedPlayer
20/01/07 00:10:56.91 MMxZmZan0.net
S890ショーティをテコ入れして欲しいな
装弾を8発とかハンドリング改善して欲しい
レベルアップ可能なセカンダリで唯一貫通着いてるし
PDWは連射可能なハンドガンとしか見てないが
ダメがほぼ同じだからPDW取ってしまう
392:UnnamedPlayer
20/01/07 00:13:11.90 VQE4ftsN0.net
URLリンク(lh3.googleusercontent.com)
393:g-HJhLRLJhWrO49pww-pNHACK8BGAsYHg/s0/2020-01-06.png 聞いてよい? NY1-4ここら辺まで進んだところで誰かが入ってくると、 たぶん駅の二階から出現すると思うんだけど、 感覚的に殆どの場合AutoTurretが起動してスウォーム起こされるんだけど、 出現場所が既にAutoTurretのロックオン場所になってたりするの?
394:UnnamedPlayer
20/01/07 11:02:58.53 7c/8py5x0.net
Hard以上はサプレッサー常識でいいんだっけ?
Nomalで全武器にサプつけるべくやってるけど、なかなか進まない。
395:UnnamedPlayer
20/01/07 21:13:39.60 OstQwyDS0.net
黄色コイン稼ぐだけ稼いだらeasyで武器毎の経験値稼ぎや
3-3が良いって言うけど俺は3-1が好きだわ
BCで部屋行けばt3t2武器結構な種類あるから一気に上げられるぞ
396:UnnamedPlayer
20/01/08 01:19:14.56 pl0oFkwr0.net
今日はEX1-4クリア2回逃した・・・。
dont go yetで意味通じるよね?なぜ行くのか。
ゾンビが殆ど地下から上がってこないから、チャンスと思ったんだろうけど、
俺が地下で掃除してるだけだし、突っ込んで行ってリスタートしても意味ないよと。
あと20秒待てばクリアなのに、最悪の崖フェースだし。
397:UnnamedPlayer
20/01/08 01:30:27.49 M/Osh7zS0.net
エピックのセール終わり際に買っちゃった
みんな野良であったらよろしく頼むな!
398:UnnamedPlayer
20/01/08 02:41:04.22 EQ/kLALJ0.net
>>381
野良だよな?そんな抜け穴的な攻略方法、ましてや脱出時間を測ってる奴がどれだけいるんだか
自分以外が正攻法で攻めてたならそっちに合わせるべきじゃね
1-3で安置が残ってた時代ここに集まれって指示だす奴いたけどそんなんでクリアしても全然おもしろくない
399:UnnamedPlayer
20/01/08 03:54:10.28 9glas1650.net
そんな一言指示しただけで
自分の攻略法に合わせろってガイジすぎだろ
情報知らないやつにマウント取って虚しくならないのか?
400:UnnamedPlayer
20/01/08 07:32:40.86 pl0oFkwr0.net
このゲームの電磁グリッドを利用して戦うのはグリッチとは違うだろ。
EX1-4の左側地下のリスタートは、脳筋で突入する人が殆どだけど、
むしろ開発者が電磁グリッドを利用して下さいっていう配置になってるし、
電磁グリッドが安置だ、面白くないって人は罠設置しないのか?
脱出時間についてはじゃあ何回フェーズ繰り返せば満足なの。
何日か前に左地下リスタート、左崖側含むフェーズを、
馬鹿みたいに複数繰り返してクリアしたパーティに出会ったけど、
時間内で頑張れば頑張るだけ次のフェーズ要求されるし弾薬も減る。
それが正攻法って言っていいのか?
てか修正されないなら、そのうち時間でクリアなんて普通に情報広まるだろうし、
無駄に金網タワー攻撃するのは地雷みたいなことになると思うけど。
401:UnnamedPlayer
20/01/08 07:46:18.24 pl0oFkwr0.net
情報知ってる奴が偉いとは思わないけど、
知らない人は少しは耳を傾けろよと思うよ、協力プレイでしょ。
サプレッサー使えとか、走るなとか、白い車射つなとか、
待てって言ってるのに突入してオートタレット鳴らしたりとか。
ノーマルとか、ハードとか百歩譲ってインセインならまだわかるけど、
EXじゃん。
ランボープレイが正攻法なのか。
402:UnnamedPlayer
20/01/08 08:42:33.80 s9CZBqVL0.net
君coopゲー向いてないよ
403:UnnamedPlayer (スッップ Sd9f-tYCw)
20/01/08 09:12:17 AHrHWBoYd.net
ここで喚いてないでゲーム内で啓蒙活動した方が良いのでは
404:UnnamedPlayer (ワッチョイ ff7b-jkkF)
20/01/08 09:
405:20:50 ID:0rE0Nlr00.net
406:UnnamedPlayer
20/01/08 10:22:48.08 olG4FcJiM.net
こういうフレとは遊びたくないな
407:UnnamedPlayer
20/01/08 11:43:19.87 aqiep86p0.net
予想通りブチギレてて草
408:UnnamedPlayer
20/01/08 12:32:41.46 kTnKVGfA0.net
スレが伸びてるなと思って見に来たらこれだよ
409:UnnamedPlayer
20/01/08 16:28:07.29 zpeAyzJZ0.net
「こうすれば楽にクリア出来る」的な動画に直ぐ影響されちゃう人も居るんだろうなあ
そういうの見て、「こうするべきだ」、「こうしなければいけない」って思い込みを
他のプレイヤーに押し付けようとする人って厄介だなあ
410:UnnamedPlayer (スッップ Sd9f-ks7S)
20/01/08 16:43:03 m6s7fcv0d.net
別にクリアに拘るゲームでも無いしな
EX終わっとらんのなら兎も角失敗したら失敗したで過程を楽しむゲームだと思うよ
クリア出来たところで別に達成感なんか無いし
411:UnnamedPlayer
20/01/08 17:55:00.33 uS2+Pggn0.net
ガチのガイジだから触れるなよ
自分の考えが絶対的に正しいと思い込んでるタイプだから会話にならない
こんなのでスレ伸びるくらいなら過疎でいいわ
412:UnnamedPlayer
20/01/08 20:24:27.05 JznoJMF10.net
テンプレ攻略法だけだと飽きが早いけどな
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