【PC】Destiny2 PC版 part8【デスティニー2】

【PC】Destiny2 PC版 part8【デスティニー2】 at GAMEF

[前50を表示]
500:UnnamedPlayer
18/11/04 15:10:23.05 KN8+tSA5d.net
テキストチャットは日本語出来ないのかぁ

501:UnnamedPlayer
18/11/04 15:43:01.87 RI37nt1pa.net
無料だからやってみたけど何か敵AIが殺意のない豆鉄砲撃ってくるだけのカカシで今一面白くない
HALOの方がもっと敵に個性があっていきいきしてたと思うんだがこんなもんだったっけ

502:UnnamedPlayer
18/11/04 15:52:39.97 JPaXbm8y0.net
序盤はそんなもん

503:UnnamedPlayer
18/11/04 16:20:04.30 aKHq/4nq0.net
無料から始めてレベル8になったけどシステムとか全然わからないや
シールドの属性とか拾った武器とか装備の見極め方がわからない

504:UnnamedPlayer
18/11/04 16:41:43.07 +f+t7MEy0.net
>>463
ナイトフォールストライクですらマッチングが無いから野良に優しくない
それを「ガイド付きゲーム」とかいうアホなシステムでそれを解消しようとしたが別の意味で敷居が高すぎて何の解決にもならなかった

505:UnnamedPlayer
18/11/04 18:04:41.11 1zVZf5WI0.net
無料で始めようと思ったら80GBでおしっこ漏れた
なんでこんなに容量でかいの？銃バンバンしてるだけやろ

506:UnnamedPlayer
18/11/04 19:49:18.53 Yl6hwTaq0.net
ふとBattle.net開いたら無料配布されててウィルスかと思った。
なんでこんなことができるの？神なの？馬鹿なの？
とりあえず世界観と物語が気になってたからありがたくやるけど。

507:UnnamedPlayer
18/11/04 19:56:58.73 OXoNG+eC0.net
過疎ってるしこれ以上の拡売は見込めないから
無料で本編配ってDLC買わせれば儲けもんぐらいじゃない？

508:UnnamedPlayer
18/11/04 20:30:58.06 o7bfq9EQ0.net
2段ジャンプ使いずらい

509:UnnamedPlayer
18/11/04 20:32:05.69 PiPPqZfy0.net
アンインストールすればいいと思うが

510:UnnamedPlayer
18/11/04 21:35:06.30 JPaXbm8y0.net
クラスごとにジャンプ性能は違うｿﾞ

511:UnnamedPlayer
18/11/04 22:18:25.79 g1kzBtTI0.net
>>484
DLC分も含めて全部落とさせられるからかなｗ
特にイベントも起きない無駄なだけのエリアも含めて
そこそこの広さの全く異なるデザインの良質なグラのワールド（惑星）が
１０ロケーション相当分＋１０００を超える装備品
データの大半はそれらのテクスチャデータじゃないのかなｗ
１Mショック！とかで驚かれてた時代がもうはるか昔の話に、、、ｗ

512:UnnamedPlayer
18/11/04 22:27:26.18 kSqjGHyb0.net
１Mか…ファミコンかな？

513:UnnamedPlayer
18/11/05 00:48:48.72 7Pon0i3E0.net
ガイド機能って機能してないの？

514:UnnamedPlayer
18/11/05 01:55:44.02 /Xfscx170.net
>>490
ファイル開封してないしよくみてないから実際わからんけど
日本語無かったやつにボイスと字幕追加されたゲームが本体容量20G→50Gくらいになってたし、殆どボイスデータなんじゃないの？
まだ孤独の半ばまでしかやってないけど、この時点でも相当な量のボイスになってそうなくらいセリフ多い気もするしね

所でこのゲーム、英語表記+英語ボイスでプレイする方法ないのかな
ついでにスクショの取り方も教えて貰えると嬉しい

515:UnnamedPlayer
18/11/05 02:22:41.52 Bh66yDvn0.net
>>493
少し前まではD2全容量がHDD上で100GB超えてたはずが
いつのまにか７６GB弱まで減ってるから
もしかしたら以前はマルチランゲージデータで入ってたのかもしれないね
ちなみにざっと中身見たら音声（オーディオ系）で２３GB/７６ぐらいだった
英語表記・英語音声はアカウントそのものの国の変更が必要らしい
ただその変更には国が発行する身分証明類の画像をサポートに提出するレベルの手続きが必要
スクショはBattle.neクライアントには機能がないので
Windowsの基本機能使うか（Win+PrintScreeでドキュメントに作成）
外部ツールなりを使わないと撮れない（自分はnVidiaのExperience使ってる）

516:UnnamedPlayer
18/11/05 02:27:30.97 CrTn0qbs0.net
さっさとタイタン

517:スケート修正しろよカス運営あんなの今の環境のクルーシブルで使われたらうざすぎるわまあ修正する技術もないんだろいうけど

518:UnnamedPlayer
18/11/05 02:45:03.24 Bh66yDvn0.net
>>494
言語設定の件だけど、ごめんよ
改めてよく見てたらBlizzardのクライアント画面の左上あたりの歯車マークの「オプション」から
ゲーム設定　→　文字と音声の言語　で英語を選べば出来そうだね
ただやはり変更後は選択した言語データの再取得（書き換え）が必要になるっぽい

519:UnnamedPlayer
18/11/05 03:17:56.95 83jX304+0.net
キーコンフィグ変えたいけどキー設定開いても変更できないんだが何か条件とかある？
Cとかかいてあるところクリックしてもその右クリックしてもできないんだけども

520:UnnamedPlayer
18/11/05 03:21:37.76 83jX304+0.net
>>497
すまん解決したわ、検索しても見つからなかったけど全角だと変えれないのか

521:UnnamedPlayer
18/11/05 05:08:13.19 awkTlWzE0.net
ストーリー進めてる時はボーダーランズみたいですげー楽しかったけど
これストーリー終わったら後はパワーあげ続けるだけなの…？
なんかもったいなくない？もっと面白いperkとかtraitとか増やせばクソ面白くなりそうなのに…

522:UnnamedPlayer
18/11/05 05:25:51.77 hRxIxgYd0.net
テンノになるしかない

523:UnnamedPlayer
18/11/05 07:07:17.10 2WcGN3mq0.net
クソみてーな即死ポイント多すぎでテンノになれん

524:UnnamedPlayer
18/11/05 07:23:24.62 Zok1RvZg0.net
野良ソロ勢だけども、基本はストライクとバンガードの日刊と週刊報酬とりつつ、賞金首狩ってるわ
そして最近になって知ったけど、1度とれた武器って図鑑から作成入手出来たのね

525:UnnamedPlayer
18/11/05 09:01:20.26 P8xiyC1T0.net
なんで過疎ってんのかって？
まずメインストーリーだが、大味だがとてもわかりやすい
前作を知らなくても敵のボスが攻めてきて拠点奪われた事ぐらいはわかる
そして音楽がいい　とてもいい
序盤にボコボコにされて生まれたての子鹿みたいになった時、
終盤に味方と共に拠点奪還に乗り込む時に同じ曲がかかる
プレイヤーにあのときの敗北を思いかえさせて、帰ってきたぞ
操作にあたふたしてたときの俺じゃないぞと強く印象づける
よくあるありきたりな演出だが、鳥肌が立つだろう
最初は名もないガーディアンだが、終盤には皆からの期待を一身にうけて大活躍する
仲間たちを助けてカバル相手にドンパチしていくうちに物語の脇役から
皆に頼られる本物の主人公へとなっていくんだ
エンドコンテンツはどれもフレンドがいれば有利という内容ばかりでソロに冷たく
対人にいたっては集団がソロをレイプする日々が延々と続いている
今は無料組で賑わってるかもしれないが、古参のハイエナ集団が初心者狩りを繰り返して
過疎っていくのも時間の問題だろう
どれだけPvPがつまらないかは動画見ればわかる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

526:UnnamedPlayer
18/11/05 09:42:21.39 mBSFPLv20.net
vPやったら絶対萎えて辞める自信があったからやってないわ
シングルで遊ぶFPSとしてはオススメ
何だかんだ報酬でやらせようとしてくるけど無視よ

527:UnnamedPlayer
18/11/05 09:44:30.43 yr/GF3nUd.net
任務達成に対人はホントに辛い

528:UnnamedPlayer
18/11/05 09:49:10.42 Bh66yDvn0.net
>>499
Destinyって長期スパンで追加されていくコンテンツを
継続して遊ばせようとしてるスタイルだからね
今回の無料の本編だけだと本当にやる事やれる事が少なくて終わっちゃうでしょｗ
そこでDLC１、DLC２、孤独と影、、、と、段階的にレベルや光の上限を上げられながら
次のコンテンツ遊んでねって言う流れなのよ
現に来年の夏までに３本の追加DLCが決まってるんだけど
その新コンテンツが出るスパンと飽きずに続けられる内容が伴ってないのも
早々にゲームから離れていっちゃう要因なんだろうねｗ

529:UnnamedPlayer
18/11/05 09:50:59.84 rosoLvNo0.net
これタダで遊べるってすげーな
ストーリーだけ楽しませてもらおう

530:UnnamedPlayer
18/11/05 09:54:25.76 Bh66yDvn0.net
>>505
昨夜ぶんぎえから孤独と影についてのアンケート来たから
報酬入手条件に強制的にPvPで成績を出させる様な物はやめてくれ！
条件を付けるなら、必ずその代替手段を入れるべきだ！（～又はPvEで敵を〇体倒せ、的な）
って書いて送っといたぞｗ

531:UnnamedPlayer
18/11/05 10:09:38.50 Ik29y/gjM.net
ギフト贈られてこねえ

532:UnnamedPlayer
18/11/05 10:44:27.17 sxhtlSJd0.net
衛星タイタンのメインクエストで行くマップ、ライティングが綺麗で作り込みがすごくて感動したわ
メインストーリーは面白いのに、オンラインの部分が酷くて損してるって悲しいな
ボーダーランズみたいにハクスラCOOPゲーとして出したほうが良かったんじゃ

533:UnnamedPlayer
18/11/05 10:47:24.31 byXq3dqja.net
無料配布開始組です。キャラクリやりなおしたくなってきた
後から変えられるん？
常にメット被ってくれたら気にならないのに

534:UnnamedPlayer
18/11/05 10:48:58.35 vc1SpgQUp.net
とても軽いのにグラフィックが綺麗でエンジンとアートはホントに優秀だと思う。

535:UnnamedPlayer
18/11/05 10:55:26.44 udK/HlPL0.net
>>511
キャラクリは削除しない限り一度きりだけど
ソーシャルスペースでも常時ヘルメット装備ってオプションがあるはず
カットシーンで素顔出すとこは出ちゃうけど

536:UnnamedPlayer
18/11/05 11:00:30.75 50tjUSYo0.net
MMOFPSとしてはいろいろ中途半端だが操作性とアクションはいい
だが運営はゴミクズ、それがデスティニー
ゲームを気に入れば気にいるほど運営の無能っぷりにうんざりしてくるので
ぶんぎえの態度にイラつき始めたら君も立派なガーディアンだ

537:UnnamedPlayer
18/11/05 11:04:19.50 7zMsXd9j0.net
無料分を遊んでみて気に入ったらDLCも買う
でいいんじゃないかな
何だかんだやれる事がある間は面白いよ

538:UnnamedPlayer
18/11/05 11:18:35.43 yr/GF3nUd.net
>>508
アンケート教えてくれてサンクス
俺も出す
てか素直にPVEに特化して、エンドコンテンツの敷居下げてくれれば割と増えそうなもんなのに

539:UnnamedPlayer
18/11/05 11:43:46.26 sCdqoLJE0.net
DLC2までずっと独りで遊んでてCoop前提のエンドコンテンツな事に挫折したんだけど、孤独と影はソロ専でもエンドコンテンツ楽しめるようになった？

540:UnnamedPlayer
18/11/05 11:45:19.12 2n/Psut/M.net
無料で貰える条件がわからん…登録してたら贈られてくるもんじゃないのか

541:UnnamedPlayer
18/11/05 12:14:27.83 dowsfIR3p.net
11/2以降に作った人だったかはSMSprotectとかいうのしないと貰えない

542:UnnamedPlayer
18/11/05 14:21:23.72 Q96X0HIhH.net
>>494
なるほど
助かったよ　ありがとう

543:UnnamedPlayer
18/11/05 15:17:04.53 ROad3n7gp.net
無料配布勢だがこれストーリー終わった後DLC買わないとやること無くないか？

544:UnnamedPlayer
18/11/05 15:47:39.76 yr/GF3nUd.net
ストライクは一緒に出来なかったっけ？

545:UnnamedPlayer
18/11/05 15:53:06.41 ECRuYSKE0.net
>>521
その為にばら撒いたんだろ？？？

546:UnnamedPlayer
18/11/05 16:16:15.43 +UengqIHd.net
このゲームで男キャラ作ろうとすると、ヒゲ

547:が無いし肌はツルツルだし髪型も変なの多くてオカマっぽくなるなそのせいかソーシャルで見かけるキャラはエクソがやたら多いｗｗｗｗｗ

548:UnnamedPlayer
18/11/05 17:07:46.78 GiQHvxrU0.net
PvE特化してりゃ覇権取れるポテンシャル感じるだけに辛い

549:UnnamedPlayer
18/11/05 19:05:49.67 uAS0No/Aa.net
結局レジェはルナ・受け継がれ・レドリックスが最強だしな

550:UnnamedPlayer
18/11/05 19:31:53.94 rqUS/Mcb0.net
これ2キャラ目作ろうとしたけどクソ長いイベントシーンまたやらんとなのですか
ある程度育てたらスキップできるとかないの？

551:UnnamedPlayer
18/11/05 20:08:22.08 Bh66yDvn0.net
>>527
冒頭含むイベント自体は我慢するしかないｗ
ムービーパートに関しては該当キーでスキップ可能だけどね
それと新規さん達にあからさまなステマしちゃおうかなｗ
「孤独と影（スタンダード版）」 $39.99　（だいたい4600円前後）
URLﾘﾝｸ(www.humblebundle.com)
DLC1と2から最新の孤独と影までの既存DLC全部入り

552:UnnamedPlayer
18/11/05 22:10:49.48 RRH1iARe0.net
結局お金取るのかよ！っていう
マルチあるゲームは時間とお金かかるから
長期休暇してるような穏やかな心境の時にやるに限る
どんなネトゲでも従順なユーザーが酷い罵詈雑言を言うように
なるのは余裕が無いからなんだよ

553:UnnamedPlayer
18/11/05 23:49:55.86 nPB7J4iZ0.net
メインの武器を取り替えるとサブの武器の弾の数がまで変動するのが分けがわからん
特殊な弾はどうやって手に入れるんだ？

554:UnnamedPlayer
18/11/06 00:09:43.64 CFuT4O500.net
ストーリー進めてたらパワー120～140前後だったのがいきなり240まで飛んでワロタ

555:UnnamedPlayer
18/11/06 00:27:23.62 C9sIwYRw0.net
いろいろ追い詰められてる設定なのは分かるけど弾の自動販売機は欲しかったよ
あとストーリー限定でいいからもっとロケランの弾持たせろ

556:UnnamedPlayer
18/11/06 00:56:04.29 +yUFFXCm0.net
>>528
DLCで遊びやすいコンテンツ追加されてるなら買いたいんだがな
レイドみたいにコミュニティ築かないと遊びにくいのは面倒だわ

557:UnnamedPlayer
18/11/06 01:44:58.64 5HxXyfTv0.net
>>533
それぞれのDLCの分だけ遊べるステージやストーリーやバウンティ、ストライクや装備などが増える
まあ、オーソドックスな追加コンテンツではあるんだけど
孤独と影ではやっと本気出してきた？って言いたくなる内容にはなってると思う
一気に全部通して遊ぶとやる事もすごく増えちゃって
逆に何から手を付けて良いか分からなくなるぐらいｗ
各DLCの数だけ確かにレイドのステージも増えるけど
レイドは特別だから別に遊べなくてもさほどの支障も無いし気にしないで大丈夫ｗ

558:UnnamedPlayer
18/11/06 02:00:18.10 oiOo36uP0.net
DLC買ってないとレベル20が上限なのか
買うか迷うが、買うなら早く買わないとその分経験値が無駄になって損？

559:UnnamedPlayer
18/11/06 02:06:01.42 5HxXyfTv0.net
>>535
孤独と影のDLC買えばレベル上限は５０、光は６００まで上がるようになるね
DLC始めれば本編の時同様にストーリー進めるだけでガンガン上がって行くので
本編のみで光も上限まで上げてから、、、ってのは正直言って勿体ないとは思うよｗ

560:UnnamedPlayer
18/11/06 02:31:52.41 +oLe7X/c0.net
バトルネット分かりずらくてよく分らんのだけど
本体持ってればDLC買うならとりあえずスタンダードがいいってことなんですかね？

561:UnnamedPlayer
18/11/06 02:32:53.57 63OKTGUI0.net
経験値たまるとエババのエン�

562:Oラムもらえるから無駄ってわけでもないでしょあと弾薬補給パックはないけど公開イベの旗に触れば全部フルチャージされるから足りない時はそれで補給よあとあんま言いたかないけどここ情報も遅いし少ないので書き込みやレスは別として家ゲの本スレの方もROMっといた方がええよ英語読めるマンでreddit等から直接情報収集できる人ならそっちで

563:UnnamedPlayer
18/11/06 06:11:09.13 5HxXyfTv0.net
>>537
「孤独と影」単体（DLC１と２を含）　：　Standard
「孤独と影」＋今後に販売予定の３つのDLCの先行割引購入（シーズンパス）：　Annual Pass Bundle
Annual Pass Bandle＋デジタルコンテンツ（おまけ）　：　Degital Deluxe Editon
の３つからお好みの物を
今現在で出来るだけ安くって人は >>528
その他非公式サイトや鍵屋を利用したい人は必ずAsia and Oceania版であることを確認し自己責任でｗ

564:UnnamedPlayer
18/11/06 09:56:36.56 OyCMZ/wy0.net
無料勢で悪いのだがパッドがどうにも動かなくて進まねぇ
他のゲームやドライバ的にはちゃんと認識してるんだがどうしたらいいのだろうか

565:UnnamedPlayer
18/11/06 10:17:06.13 yCBVHv67d.net
孤独の影やるにはDLC1、2必要→孤独の影に過去のDLCバンドルしました
孤独の影から始めるプレイヤーは本体も買ってね→本体無料配布
孤独の影発売から2ヶ月しか経ってないのに迷走しすぎだろ
律儀に買ってたプレイヤーが馬鹿を見てかわいそう
よっぽど過疎ってるのか

566:UnnamedPlayer
18/11/06 10:36:29.79 0kBlId8t0.net
>>540
Destiny2が最前面にある状態で
半角全角キーを一度押してからパッドの決定ボタンを押してみ
それでもダメならPCを再起動

567:UnnamedPlayer
18/11/06 10:39:02.59 0kBlId8t0.net
ネトゲにしちゃイベントが少ないし内容も薄いからな
新しいゲームが出たらそっちに人が流れるのは道理

568:UnnamedPlayer
18/11/06 11:28:02.34 I7X9Ilua0.net
タイタンやってたらレベルが制限されて上がらなくなり、完全版買ってね！って出てさっきまで面白かったのに萎えてやめたw
俺がやってたのは体験版だったのか！？

569:UnnamedPlayer
18/11/06 11:33:47.75 0kBlId8t0.net
驚くなかれ
最初はそれがフルプライスだったんだぜ

570:UnnamedPlayer
18/11/06 12:04:19.90 sVi51uIcd.net
DLC商売の下手さも過疎に影響してる気がする
孤独と影の前2つとか特に

571:UnnamedPlayer
18/11/06 12:43:25.23 UVZ4jNfg0.net
シューター要素は間違いなくボダランより面白いんだが、それ以外の部分でアラが目立つな
ハクスラやりたいのにボダランほど武器がポンポン落ちないから取捨選択の楽しみがあまりない
ストーリーも専門用語多めで完全に置いてけぼり食らった　面白いけど実に惜しいわこのゲーム

572:UnnamedPlayer
18/11/06 13:19:28.55 wKbkzeHYr.net
無料だったしdlcはセール待たず購入しようと思うんだがhumbleのやつは普通に使えるのか？

573:UnnamedPlayer
18/11/06 13:31:49.64 v6oO1CQY0.net
体験版で最も熱くなっているであろう時期にレベル制限かけて冷却してくれる親切設計

574:UnnamedPlayer
18/11/06 15:07:56.23 dt/Tao6N0.net
DLが一向に終わらないからウェブコミック見てみたらレズものだった
もうわけがわからんけどこういうの好き

575:

576:UnnamedPlayer
18/11/06 16:19:44.92 yCBVHv67d.net
PvEメインのハクスラFPSを目指してるのかと思ったら、何かとPvPさせようとするし
2でランダムパーク廃止したり特殊武器を全部パワー枠にしてPvP寄りの調整した挙句、大コケしてほぼ全部1の仕様に戻したり
二兎を追うもの一兎も得ずを地で行ってるのはなんなんだろう
PvP要素無しのAnthemの潔さを見習ってほしいわ

577:UnnamedPlayer
18/11/06 17:38:49.50 fLHc7Wl10.net
dlc12もゴミ同然なんだからセットで配ればいいのにね

578:UnnamedPlayer
18/11/06 17:56:34.37 hgXvTUeq0.net
無料配布で始めたオレが続きをプレイしたかったら孤独の影を買えばいいのか？
HP見たけど
何も持ってない人→全部入りがあるよ
本体DLC12持ってる人→孤独の影買ってね
って書いてあってよくわからん
単に更新間に合って無いだけなのか？

579:UnnamedPlayer
18/11/06 18:08:01.80 MivvUpATa.net
>>553
孤独と影スタンダード買えば大丈夫

580:UnnamedPlayer
18/11/06 18:13:08.68 hgXvTUeq0.net
>>554
ありがとう

581:UnnamedPlayer
18/11/06 18:41:52.53 sVi51uIcd.net
装備のランダムパークを孤独と影の目玉の1つになってるけど、アプデとして全体適応しても好かったのでは
人は今より戻ってきそうだが
定着はしらんです
時間はかかってるけど、改善する積もりはあるんだろうし今後のDLCで挽回出来るだろうか

582:UnnamedPlayer
18/11/06 19:21:24.10 oiOo36uP0.net
現時点でばら撒きするぐらい必死だからなぁ
失った信頼を取り戻すのは並大抵のことじゃないってことがよく分かる

583:UnnamedPlayer
18/11/06 19:32:05.31 JnN+aDEL0.net
無理じゃね1年目が完全に有料テスターになってるし
本体無料の内に新規稼いだ方が人増えると思う
これから先大きめのタイトルかなりあるし戻って来るのは期待薄だろう

584:UnnamedPlayer
18/11/06 19:40:37.41 aUUIsnXs0.net
destinyに引導を渡すと吠えて始まったdivisionが初期のDZで信頼ぶっ飛んでdestiny2で逆に引導渡されちゃったからね

でdestiny2が今こんな感じだもん
来年出るdestiny2みたいにはならないと言ってるanthem、レイド実装してくるdivision2
pc版に人残ってんのかな

585:UnnamedPlayer
18/11/06 20:54:43.72 wUA1lXtm0.net
新規だけど楽しいな、本編の途中だけどグリマーカンストしちゃった

586:UnnamedPlayer
18/11/06 21:05:41.25 JVjLBQYh0.net
そうは言うがもう今更コンシューマーには戻れない体になってしまった
アクションゲームは特に最高画質で120fpsくらい出さないと満足できない‥

587:UnnamedPlayer
18/11/06 21:37:10.87 AaryG1x50.net
新規同士でクラン作ったりパーティ組むみたいなのってゲーム内では出来ないの？
せめてFF14のCFみたいな仕組みがあればいいのにな

588:UnnamedPlayer
18/11/06 22:14:01.65 FAx4MnE50.net
>>534
一般的よりはやや長い拘束時間の社会人プレイだけど、3週間ちょいでやる事なくなって飽き気味
好きな装備集めてパワー上げてPvP以外にやる事ある？(収集系とかの自己満系除外で)
まだ600にはなってないけど、もう秒読みでコンプパック買ったのちょっと後悔し始めてた

589:UnnamedPlayer
18/11/06 22:32:44.21 5HxXyfTv0.net
>>563
おそらく自己満足系の作業を除いた段階で、終了のお知らせかとｗ
やれる事が多いよって書いたのは
あくまでも今の無料配布から始めて孤独と影まで買った場合の新規さん向けに言ったつもり
まあ飽きるとかどれぐらいでやる事やりたい事が尽きるかは人それぞれなので
俺からは何とも、、、�

590:ｲめんね

591:UnnamedPlayer
18/11/06 22:53:14.04 CFuT4O500.net
対人コンテンツって最初のうちからやるとただボコられるだけ？
それとも気合入れれば勝てるもん？

592:UnnamedPlayer
18/11/06 23:00:59.09 g1K7jM3Ea.net
vPはレベル関係ないから好きな装備でやったらいい。レジェやエキゾは多少有利になるだけ。その有利が欲しかったらvEで掘ればいい。

593:UnnamedPlayer
18/11/06 23:02:20.47 sVi51uIcd.net
操作とルールの慣れもあるだろうけれど、初期の頃から現在まで強い武器はあるから、それ持ってればそれなりに戦えるとは思う
ただ、基本的にエンドコンテンツのレイドとPVPはボイチャ勢のものだって事は意識しとかないとストレスあるよ
日刊と週刊報酬貰うついでに楽しめれば御の字では

594:UnnamedPlayer
18/11/07 00:05:59.67 l84USEyc0.net
ps4から来た勢なんですがユーナの売ってるアイテムはどうやって買うんでしょうか？
調べたところ日本では買えないような感じですが・・・

595:UnnamedPlayer
18/11/07 00:29:35.40 Y6Bg+0Vo0.net
>>568
>>60

596:UnnamedPlayer
18/11/07 02:15:47.39 WoHjg9OS0.net
公開イベント初参加してみたがなんか何もしないまま味方が敵倒しておわったわww

597:UnnamedPlayer
18/11/07 09:48:57.29 g1vLxelP0.net
新規でストーリー気にいってvP苦手な人は孤独と影はやめた方がいいかも
シナリオというかエピローグに深くかかわるミッションがvPで対人下手な人には結構厳しい条件提示してくる

598:UnnamedPlayer
18/11/07 10:37:18.55 ql+SjJ5Ad.net
上記のランブルでなんとか終えました
最後のボイスメッセージが好かった分、あの条件は辛い
条件PVEに留めてくれてもよかったやん

599:UnnamedPlayer
18/11/07 11:35:53.60 ogZtjB81d.net
無理やりにでもPvPやらせようとするオナニー開発だからな
エンドコンテンツもマッチング無し、内部コミュニケーションツール無しで外部ツールに頼るしかないのを1で叩かれたのに無視して改善せず
顧客の声を無視した結果、大コケして2年目で多少は顧客にすり寄って来たが時すでに遅し

600:UnnamedPlayer
18/11/07 11:42:30.96 LNMMmRUZa.net
無料配布のおかげで身内に布教してるけど、これ無料版だとストライクやナイトフォールもいまできないん？

601:UnnamedPlayer
18/11/07 11:46:54.01 Y6Bg+0Vo0.net
>>574
ストーリ進行途中で地球の「奥地」にベンダー（受付）追加
またはストーリークリア後は移転した拠点にベンダー移動
のはずだけど、奥地の大きな倉庫の二階にベンダーはまだ登場してない？

602:UnnamedPlayer
18/11/07 11:48:39.73 g1vLxelP0.net
無料ストーリー終わるまでがチュートリアル
タワー到達して初めてスタートラインっていうクソゲーだからね

603:UnnamedPlayer
18/11/07 11:53:56.10 LNMMmRUZa.net
>>575
すまん、まだそこまで進めてはいないんだ
ストーリーだけで終わっちゃうと、ストーリー終えてからの装備集め～ストライク～ナイトフォールで絶望ーって、一番面白いタイミングをやれなくなると思ってな

604:UnnamedPlayer
18/11/07 11:58:20.63 hNvdXHXO0.net
今のNFは3つから選べるけどそのうちの一つに本編のが選ばれるからそっちに行けるよ
パワー推奨値も本編のみのレベルキャップを参照したものになる
バンガードストライクもそんな感じにパワーキャップで区切られてマッチングする

605:UnnamedPlayer
18/11/07 12:01:33.46 LNMMmRUZa.net
さんきゅー
なら、楽しむことはできそうだ
あとははまってくれるかどうかだなー

606:UnnamedPlayer
18/11/07 12:08:11.79 Y6Bg+0Vo0.net
>>577
言いたいことは何となく分かるｗ
ストーリークリア＆レベル２０（本編の上限）に達さないと解除されないコンテンツも少なくないから
ストーリーだけはとっと終わらせた方がいいよｗ
普通はストーリークリアの為に装備揃えるんだろうけど
装備集めを始める為にストーリークリアが必須なんだから�

607:Iモシロイよねｗ

608:UnnamedPlayer
18/11/07 12:45:56.86 l3kx8uZoa.net
>>451
俺も同じ状況だわ
30秒くらいCPUに動きがあった後0％になって後は永遠にプロセスに残り続ける
管理者権限で実行すると一瞬画面が起動してクラッシュする

609:UnnamedPlayer
18/11/07 18:14:30.99 K6P++2XG0.net
>>573
ほんこれ
まぁ前作はそれでも固定ファンが結構いてかなり息は長かったけど
2は無印に比べて光速で過疎ったから流石に焦りが見えるめ

610:UnnamedPlayer
18/11/07 20:57:27.51 nEVU5DmY0.net
pvpってハッカー放置なんかな？
倒された相手が角待ちしながら物凄い不自然に上半身だけカクカク動かしてて
エイムハック丸出しの動きしてたわ

611:UnnamedPlayer
18/11/08 00:04:12.36 LOeMcGml0.net
エイムボットはいるし基本放置だね
怪しいと思ったら通報するしかない

612:UnnamedPlayer
18/11/08 00:39:22.05 dcHCX8WG0.net
無料配布だって言うんでやってみたんだが結構面白いやんと思うんだが、ここから5000円突っ込むか悩むわ。
ボダランとか好きでゲーム性は合うけど完全ソロ人間だし、PvPとかそこまでやる気ないし・・・
forsaken買ったらめっちゃ面白くなるんかいな？

613:UnnamedPlayer
18/11/08 01:21:46.70 iUt/ECPN0.net
無料版からまんまとDLC買っちゃったわ
ところで強化のコアの入手方法ってなんなの？
ググっても前の仕様の強化法しか出てこないんだけど

614:UnnamedPlayer
18/11/08 01:30:18.39 yd7FC4Qs0.net
>>585
初期からの定価勢としてはDLC３つなのにお値段半分ってだけで薦めたい所ではあるｗ
今の段階で面白いって思う部分がどこによるかだろうな
自分もほぼソロでPvEしかちゃんと遊んでないけど
ステージ（惑星）、ストーリーやストライク、装備品、レベルと光の上限などはドッと増えるし
アイテム収集も含めてこれらに投資できるなら買っても良いんでない？

615:UnnamedPlayer
18/11/08 01:34:57.74 dcHCX8WG0.net
>>587
ありがとう。まぁ確かに5000円分の価値はあるかｗ
ただソロだと乱戦でリロードする暇なくて結局パンチしてロケラン飛ばしてスーパーブッパするだけになるのがどうもなぁｗ
ちょっと動画とか見てみるわ。

616:UnnamedPlayer
18/11/08 01:35:18.18 yd7FC4Qs0.net
>>586
今だとランダムドロップ武器（プライムエングラム含）やマスターワーク付き武器の分解や
「入り組んだ岸部」のスコーピオンのところで買う、又は指名手配バウンティ消化が主かな

617:UnnamedPlayer
18/11/08 01:40:52.61 DOcU6Y0v0.net
>>586
装備を分解すると稀に手に入る戦闘バウンティ
入り組んだ岸部のベンダーから購入出来る一部の手配犯バウンティ
この二つが強化コアが報酬になってるからこれらをこなしていけばおｋ

618:UnnamedPlayer
18/11/08 01:45:53.66 eL6Rs5370.net
ダラダラやるのが一番よこのゲーム
ガチでプレイすると色んな所のバランスの悪さにイライラしてくる

619:UnnamedPlayer
18/11/08 02:37:52.14 iUt/ECPN0.net
>>589、>>590
教えてくれてありがとう
気に入ったランダム武器だからこのまま使えるのが嬉しいわ

620:UnnamedPlayer
18/11/08 03:37:03.47 dcHCX8WG0.net
PvP役に立ってるかよくわからんけど、スカイバーナーで接敵ポイントに爆撃するの楽しすぎる。
BFのフラグショットガン制圧ゲーが楽しかった俺には最高です。
ただメインのショットガンがラグと弾出るかの運ゲーでトドメキル取れな過ぎて笑いも出ない。

621:UnnamedPlayer
18/11/08 03:47:46.96 dcHCX8WG0.net
またageてしまったすまん

622:UnnamedPlayer
18/11/08 07:32:19.88 WVgq6mSy0.net
プレイ放棄の通報をしたい時すでにそいつ抜けてるから通報できないんだけど
この機能無能すぎじゃね？

623:UnnamedPlayer
18/11/08 07:39:20.33 I9fqbsm70.net
その手の通報って直ぐにどうこうじゃなくて、後で警告と度重なって悪質ならBANとかが普通じゃね？

624:UnnamedPlayer
18/11/08 10:16:57.25 0rvdtx940.net
遠距離HSが好きでハンターで始めたけど、実際戦ってみると出だし以外めっちゃインファイト仕掛けてる
アシェルにいかにもタイタンが考えそうな戦法である！って言われそうでぐやじい

625:UnnamedPlayer
18/11/08 16:09:06.30 quCDR9ho0.net
ダウンロードしてたけど10GBのあたりで止まってまったく動かん
ごめんもう駄目かもわからん

626:UnnamedPlayer
18/11/08 16:54:54.34 ZJYC33z00.net
そこまでしてやるゲームではないぞ

627:UnnamedPlayer
18/11/08 17:44:20.69 fnak6bmwd.net
プロバイダーを恨むんだなあ

628:UnnamedPlayer
18/11/08 17:46:24.56 fRvUMwO20.net
ダウンロードしてみて怒りの回廊までやってみたけど、
これ、映像綺麗なインベーダーゲームって感じだね。
いや、インベーダーゲームやったことは無いんだけど、なんていうか
ただチュンチュン敵を射つだけできつかったです。雰囲気は悪くないんだけどなぁ

629:UnnamedPlayer
18/11/08 18:00:33.59 aqPkUo130.net
無茶苦茶な喩えで草

630:UnnamedPlayer
18/11/08 18:30:22.52 EIYm2gLkH.net
例えがめちゃくちゃw
FPS+ハクスラ風+FF14を混ぜたもの

631:UnnamedPlayer
18/11/08 18:36:25.05 Z/7kk+8er.net
インベーダーゲーム若干共感できてしまった悔しい

632:UnnamedPlayer
18/11/08 19:35:38.47 m8iOMqud0.net
無料乞食勢だけど殴りが異様に強いから
そういった印象は持たなかったな

633:UnnamedPlayer
18/11/08 19:41:29.84 quCDR9ho0.net
オーバーウォッチにアッシュ39歳さんが来たからそれ目当てで
バトルネット開いたらこれのギフト来てたから興味持ったんだけどね
ブリザードは商売上手だなあ

634:UnnamedPlayer
18/11/08 21:00:57.01 sm/nZwn2r.net
やってみたら最近のHALOよりHALO感じて懐しく思った

635:UnnamedPlayer
18/11/08 21:08:51.72 00InthKf0.net
無料勢なんですけどなんかロボット種族の人多いですね

636:UnnamedPlayer
18/11/08 21:14:47.78 Ie+RV7dMa.net
グラやエフェクトの豪華さのわりにすごい軽いしビジュアルのセンスもよくてその辺は流石Bungieだけど
ストーリークリアまでやった感じゲームプレイは薄味でキャラ世界観ストーリーにHaloほど引き込まれなかった

637:UnnamedPlayer
18/11/08 21:21:28.94 2NbV+CVL0.net
ケリをつけてきました

638:UnnamedPlayer
18/11/08 21:22:52.75 2NbV+CVL0.net
序盤はインベーダーかもしれないけど高難度だと雑魚のルーチンがうざくなるよ

639:UnnamedPlayer
18/11/08 21:47:28.43 pGeFaIl/d.net
FPSとしては一流だけどネットゲームとしては三流
そんなゲーム

640:UnnamedPlayer
18/11/08 21:58:03.91 yd7FC4Qs0.net
>>601　笑ってしまったが実はまさに同じ様に思った時期があったよ
プレイ開始当初、スカウトライフル一本槍プレーしてた時とか
適当に横に並んで出てくる奴らをプチプチと一つずつ潰す作業に終始してたから
３Dできれいになったギャラクシアンだなってフレと笑ってたｗ

641:UnnamedPlayer
18/11/08 22:11:29.11 p1MaNU/u0.net
このゲームストーリーモードでもロード時間が長くていらいらする
俺のｐｃがしょぼいのかなぁ

642:UnnamedPlayer
18/11/08 22:48:47.55 +qkRYAP90.net
無料組で現在レベル9
少し前にやったウォーフレームからヌメリ成分を取り除いたようなゲームって印象
だけどウォーフレームは操作方法に慣れた辺りから速攻飽きたけど、このゲームはまだまだ楽しめているから馴染みが良いのかもしれない

643:UnnamedPlayer
18/11/08 23:42:10.30 yd7FC4Qs0.net
>>614　長いって具体的にどれぐらいなの？
うちはHDDだけどロード時の暗転で長くても１０秒前後って感じかな
ただ、オービット画面　→　ワープ画面　→　目的の惑星画面
このスキップ不可な一連のロードシステムだけは遺憾ともしがたいですｗ

644:UnnamedPlayer
18/11/09 00:14:11.18 PRsHhPSq0.net
>616の自機が唯一よく見れるシーンも
自機を中心にカメラ回せたり、参加者の船にカメラ切り替えたりさせてくれてもいいのに
そう言えばタワーのハンガー（サッカー出来る広場）のデッキって
いつの間にか自機を呼び出せるコンソールがあるのをつい最近しったよｗ
発売当初ってそんなの無かったよね

645:UnnamedPlayer
18/11/09 03:09:38.30 Fk1ZR29A0.net
>>601
ファーストパーソンシューティングって言うくらいだから究極的には正しいのか、って納得してしまったw

646:UnnamedPlayer
18/11/09 03:58:31.13 J+83oj+I0.net
>>615
FPSとして大事な部分は踏襲してるからなぁ
あっちはそもそもTPSだけど、操作性は大事やね

647:UnnamedPlayer
18/11/09 05:42:43.81 Y4TLd22S0.net
>>616
多分俺も10秒くらいかな？
ただそのロードが頻繁にあってスムーズにゲーム開始できてない気がする
最初の起動直後のアップデート確認の画面はもっと長いし

648:UnnamedPlayer
18/11/09 05:46:48.48 bAf2bwKl0.net
ネトゲはストーリの進め方が今一わからんからずっと地球で遊んでたら上限レベルに達しちゃって
武器の性能も上がらなくなっちゃったんだがDLC買わないとダメなのかな？

649:UnnamedPlayer
18/11/09 06:22:14.88 PRsHhPSq0.net
>>621
Lv20とは言えレベルカンストまで地球（EDZ)のみって凄いなｗ
当然だけどストーリーを続けるだけならそのまま続行できるけど
レベルと光の上限をもっと上げたければDLC必須
ちなみにDLC無しの光の上限は確か３００だったと思うけど
ストーリー終わらせないと高パワー装備をもらえるお仕事が受けられないんじゃないかな？
ちなみにメインストーリーの進め方は
マップ見ると少し大き目の赤い盾マークみたいなアイコンがどこかにあるので
そのロケーションまで行って印が表示されてるオブジェにアクセスすればいいよ
もし今の地球で見つからなかったらロケーションマップ開いて別の惑星をチェック
その繰り返し

650:UnnamedPlayer
18/11/09 07:24:43.70 PRsHhPSq0.net
>>621
ちなみに上の説明の方法で開始するストーリーやクエスト、後に出てくるアドベンチャーは
その時にソロで遊んでいるならソロで
ファイヤーチーム（常に一緒に同行するグループ）組んでるならチームのみで進めるものだから
ストライクとかフィールド上の公開イベントみたいに知らないプレイヤーが混ざってくる事は無いからね
自分の好きなタイミングでゆっくり進められるからネトゲとか考えなくて大丈夫だよ

651:UnnamedPlayer
18/11/09 10:31:32.99 QaB6XXGYp.net
なんか勘違いしてそうな無料勢いるけど
このゲームのレベルはただのコンテンツ解禁条件みたいに考えていい
レベル上げたら雑魚も強くなるので自分が強くなったって体感は全くない
レジェンダリー武器とか落ちやすくなるための条件程度でしかないよ

652:UnnamedPlayer
18/11/09 13:44:48.50 J8Uztvvv0.net
対人戦やったやら絶対勝てないマッチングしか組まれなくて草

653:UnnamedPlayer
18/11/09 14:45:30.71 QaB6XXGYp.net
それが今の過疎と無料配布に至った原因やで
マッチングが機能してない

654:UnnamedPlayer
18/11/09 16:13:31.11 0eU0tHqpd.net
マッチング関係のクソっぷりは開発スタッフ

655:内でワイワイ遊んだ時のノリをそのまま持ち込んでるんじゃないか見知らぬ人間とVCもせずに遊んで何が面白いんだ？お前らも友達誘えよ！みたいな

656:UnnamedPlayer
18/11/09 16:15:53.31 N4g2GFsvd.net
そんなに陽キャラならネトゲメイン趣味にしてねぇよ

657:UnnamedPlayer
18/11/09 17:16:38.29 vTwpA9kza.net
5日前に始めたけどめっちゃ面白いわdivisionみたいで入りやすいしビークルでイオとか回ってると楽しい。DLC買うか悩んでるけどギャンビットってハマれる？値段に加えストライク楽しめるわりにクルーシブルはクソ極めてるからちょい躊躇してる

658:UnnamedPlayer
18/11/09 18:00:04.41 N4g2GFsvd.net
>>629
ギャンビットも野良ソロ勢は不利だけども、クルーシブルよりかは楽しいよ
なお、対戦相手が固定だった場合
個人的には孤独と影で解放される武器のランダムパーク集めと、賞金首をお勧めしたい
ギャンビットもマッチングが偶然機能すれば楽しい

659:UnnamedPlayer
18/11/09 18:01:48.56 a4xK76oz0.net
これ移動はコントローラー、照準射撃はマウスってできる？
移動キーボードでやるとクッソ手痛いんだが。

660:UnnamedPlayer
18/11/09 19:12:12.26 +QL8K862d.net
>>631
圧倒的にボタン数不足してるし
腕がバッキバキになる未来しか見えん

661:UnnamedPlayer
18/11/09 19:26:04.67 vNYdz0Ri0.net
>>631
モンゴリアンスタイルは無理っぽいって前見た気がする
無料のうちに試せばいいんじゃね

662:UnnamedPlayer
18/11/09 19:28:52.72 Rf47hiXO0.net
>>633
そんな名前あるのかｗ

663:UnnamedPlayer
18/11/09 19:34:26.42 6PMv5KP8a.net
クルーシブル対戦はクソだからな

664:UnnamedPlayer
18/11/09 20:07:31.80 X80labsk0.net
>>630
それでも偶然レベルのマッチ率なのか...あんま過疎っててもアレだしとりあえずパワー300まで装備集めてからもう一度考え直してみるわサンクス
クルーシブルは6回くらいランブルしたけど周りレベル50しかいなくてもう逆に草生えたわ

665:UnnamedPlayer
18/11/09 20:09:42.15 RABoiUXD0.net
ギャンビットは今日の深夜から全プレイヤー向けにお試し無料開放があるから
とりあえず触ってみるといいよ

666:UnnamedPlayer
18/11/09 20:22:34.07 X80labsk0.net
>>637
マジかいいこと聞けたわあり

667:UnnamedPlayer
18/11/09 21:46:29.71 DT/9xiLN0.net
ギャンビット1Rで良いな
MAX3Rは長いわ

668:UnnamedPlayer
18/11/10 02:05:03.21 IAR1H9b80.net
クルーシブルってクイックマッチしかしてないけどクソなの？
対戦そこまで好きじゃないけどギャンビットより数段良いよ
少なくとも装備揃えてないならサンショットとグラビトンランスで戦えるクルーシブルの方がマシだと思う
lv10で青武器装備でも全然勝てたわ
クイック以外は知らん
ギャンビットはクソ武器じゃマジに勝てない

669:UnnamedPlayer
18/11/10 03:18:20.92 iEX3vrHs0.net
新規の人でdlc買うか迷ってる人はps4版のスレも軽く目を通したほうがいいよ
無料でプレイできるところは丁度これから楽しくなりそうってとこで止まるしやり続けた環境がどういうものかわかるから

670:UnnamedPlayer
18/11/10 04:26:45.60 Mj7vMQxl0.net
プレイヤー名またはクラン名に日本語使ってる外人率の高さときたら、、、
一昨晩からFT組んでないフリーの４人に日本語（ローマ字）でウィスパー飛ばしてみたら
返って来たのは「what?」「i dont undestand」「?」「（中国語で）わかりません」
みごと全員海の向こうの人達だった
ラジオチャットみたいな機能欲しいｗ

671:UnnamedPlayer
18/11/10 10:17:56.63 FD7/pvQA0.net
特殊兵装を切り替えたら残弾ゼロになってボコられたんだが仕様？

672:UnnamedPlayer
18/11/10 10:25:05.04 KakQ+r510.net
ギャンビットをレベル13で遊んでみたけど１勝6敗でした
潜入してきた相手に瞬殺されるので色々差があるのかなって思ったんだけどこんな物なの？
後仲間の中にもDPS高い人いるから色々なレベルの人が混じってるのかな？

673:UnnamedPlayer
18/11/10 10:28:16.05 Mj7vMQxl0.net
>>643　残念な仕様ですｗ
ただSGならSGと同じ種類での変更ならゼロにはならないよ
同様にスーパーチャージも属性変更すると
グレネードからサブクラスから全てがリセットされる仕様もこれまた残念

674:UnnamedPlayer
18/11/10 10:32:08.78 o9S/wEQ20.net
>>644
ギャンビットはレベルアドバンテージありだよ
パワーの差がダメージに反映される

675:UnnamedPlayer
18/11/10 10:43:38.15 KakQ+r510.net
>>646
あらーそうなんだ
ギャンビットは参加は出来るけど楽しく遊ぶのにはレベル高くないとダメみたいなんですね
ストーリーやってるだけでも楽しいから孤独と影欲しいとは思うんだけどギャンビットの仕様を体感しちゃうと買うの躊躇してしまう・・・

676:UnnamedPlayer
18/11/10 10:52:33.24 o9S/wEQ20.net
>>647
まぁパワーが倍違ったらダメージも倍になるかと言うとそんな事は無いんだけどね
パワー差の影響は結構ゆるめ
でもキャラを強化してからリベンジした方が楽にはなると思う

677:UnnamedPlayer
18/11/10 10:57:27.72 Mj7vMQxl0.net
>>647
ギャンビットの侵入者は一発即死の武器を使ってくる人が本当に多いから
その時は例え自分が600カンスト装備であっても光格下相手の一発で終了ですｗ
侵入側がシールドｘ２だからピンで対等に撃ち合ったら勝てないしねｗ
ある程度コツを掴めたら後はマッチしたメンバーの運次第と割り切りましょｗ

678:UnnamedPlayer
18/11/10 12:06:13.75 Dtt2xB9d0.net
配布勢だけどエキゾチック掘るならどういう方法がオススメ？
日刊とかクランはやってて、光266くらい
300乗ったらdlc買おうかなーと思ってるけど全然光が上がらない

679:UnnamedPlayer
18/11/10 12:15:30.49 o9S/wEQ20.net
矛盾してるかもしれないけど
光を上げるならdlcをやった方が早いよ
エキゾ掘りはセクター周回がオススメ
でもその光だと手配犯を倒せないかもね

680:UnnamedPlayer
18/11/10 12:23:48.17 imJ0oMJF0.net
本編のみDLCなしで300目指すのは修羅の道だと思うが
ましてやDLC入れる予定があるならどうせパワー上げの作業はするんだし

681:UnnamedPlayer
18/11/10 12:30:25.40 8fV26gela.net
1ヶ月ほど前に昔のHALOっぽい撃ち合いが楽しそうで購入
PvP目的で買ったんだが、対戦始める前段階の武器選びがいつまでも終わらない印象
(パワー上げやらランダムドロップ掘りやらで)
Lv50光560になって武器もある程度そろってきたけど、
レベル関係ないクルーシブルでも装備の差が割と大きいかな
武器もそうだけど防具の耐久値でキルタイムに違いがあったりが地味に厳しい
(開始当初から知識あれば対処できるかもしれんが)
PvPやりたい人の参考までに

682:UnnamedPlayer
18/11/10 12:38:35.05 8fV26gela.net
>>650
自分で試してはいないけど、開始1時間くらいで
惑星タイタンのスロアンからエキゾ装備もらっては
保管庫放り込んでサブキャラ消しを繰り返しが早いんでない？

683:UnnamedPlayer
18/11/10 14:12:43.14 p/XzOAzS0.net
>>653はLv20～30代の頃を振り返ってみると
周りと比べて装備差激しかったと言いたかった
今は光600に人と比べてそこまで装備差は感じない

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