シマノリール総合スレ83

シマノリール総合スレ ..

701:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-MOIC [210.138.176.158])
23/01/27 12:20:34.79 BuYKta/cM.net
>>688
クレーマーの声が大きいとやっちゃうのがシマノだそw
大きい番手のオートリターンがなくなったのもそう聞いてる。

702:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-MOIC [210.138.176.158])
23/01/27 12:22:48.95 BuYKta/cM.net
潮来の返品率ってステラの番手によってかなり差があって
厳しいユーザーが多い2000番とかが10%くらい
それ以外は半分以下。っていう話は聞いたことあるけど
この情報をさらに切り取って10%だけを一人歩きさせるアホはヤバいよ。

703:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149])
23/01/27 12:23:55.91 E6Y4VE4c0.net
>>698
予約だけ取って発売延期とか詐欺みたいだね
もうシマノはほんとダメだわ、企業として終わってる

704:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qM2f [133.159.153.172])
23/01/27 12:26:48.57 dt8uX7DWM.net
>>701
クレマーの声のデカさが関係する訳ないだろ、不満に思ってる者だけしかクレーム出さないのに
それをユーザーの総意と判断したのはシマノ

705:名無し三平
23/01/27 12:29:05.13 dt8uX7DWM.net
>>702
酒井君がそう明言してるじゃん、間違ってるならデータ示して反論しなさい

706:名無し三平
23/01/27 12:35:55.69 dt8uX7DWM.net
>>702
厳しいユーザーが少ない番手はハズレもスルー？
そんな名誉毀損発言大丈夫か？

707:名無し三平
23/01/27 12:38:31.74 0kCkyTwiM.net
>>706
誰の名誉だよ(核爆

708:名無し三平
23/01/27 12:39:08.46 dt8uX7DWM.net
>>707
潮来釣り具センター

709:名無し三平
23/01/27 12:42:10.95 d56iybgm0.net
今回ばかりは買うなら潮来やな

710:名無し三平
23/01/27 12:42:58.41 0kCkyTwiM.net
>>708
酒井くんが明言したんだろ
言ってることが矛盾してないか？

711:名無し三平
23/01/27 12:44:05.45 dt8uX7DWM.net
>>710
10台中2台返品と明言

712:名無し三平
23/01/27 12:50:52.33 dt8uX7DWM.net
論点はそこではなくジムの落胆した表情、「パスしたのは少なかった」から伝わる22ステラの返品率の高さ

713:名無し三平
23/01/27 12:52:08.82 dt8uX7DWM.net
さて潮来22ステラの返品率は何%だろうか？
俺は50%と妄想

714:名無し三平
23/01/27 12:52:11.62 XJpuy+Qt0.net
グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院
岡田病院

715:名無し三平
23/01/27 12:54:01.99 0kCkyTwiM.net
>>712
武士の情けじゃ
プギャーしないでやるよ

716:名無し三平
23/01/27 12:54:02.89 TOocPvdaM.net
妄想するのは自由やね
所詮妄想なんだけどw

717:名無し三平
23/01/27 12:54:19.54 arZYzMhGd.net
シマノはよく村田を自由にさせてるよな
出来が悪い製品が沢山ある（けどうちの店は安心）
返品調整してもダメな物もどこかで売られる
こんな事公言されて何も言えないんかな？

718:名無し三平
23/01/27 12:56:32.60 dt8uX7DWM.net
>>717
だって、超密巻き作れに二つ返事だぞはい

719:名無し三平
23/01/27 12:58:37.92 qTY5Se97a.net
シマノも怒ってたじゃん
それで某ロッドのあれがランク下げられてる

720:名無し三平
23/01/27 13:05:40.42 /2N9kdBPd.net
密巻きを超える密巻き、超密巻きじゃなきゃダメだったのかな？
巻かれるラインが平行に近いほど、食い込みによるライトトラブルは増加する
角度が大きい程、トラブルは減るが放出時の抵抗は増加する
スプール等の見直しでトラブルを軽減できた分だけ、ライントラブルが発生しない程度にオシュレートを見直し、実用に耐えうる範囲で密に巻かれる最適なオシュレートを実現しました！的な感じの
宣伝文句として弱いか？派手なアピールポイントを欲したのか？

721:名無し三平
23/01/27 13:15:03.01 dt8uX7DWM.net
>>720
前作を超える密巻き、二番煎じじゃ許さないが条件だったんだろうね、そう言う男じゃん

722:名無し三平
23/01/27 14:55:43.90 MWpQEcACp.net
>>681
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

723:名無し三平
23/01/27 14:56:24.52 MWpQEcACp.net
>>681
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

724:名無し三平
23/01/27 15:02:16.21 zRgIO2utp.net
>>681
逃げるなよ。
逃げる所ないだろ、引きこもり。

725:名無し三平
23/01/27 15:18:19.38 ou3vyyP2M.net
ここの顔真っ赤雑魚って、妄想なのに断定するなよって言ったら
ちゃんと妄想です。って言いはじめてて草。

726:名無し三平
23/01/27 15:22:27.33 arZYzMhGd.net
>>718
密巻きは村田が言ったからって事はないんじゃないか？
開発陣がまた作ってみたかったのかもしれんし、売上の為のアピールポイントとして採用したのかもしれん
まあ村田は何でも大袈裟に言うから「密巻きは私が作らせた」って言うかもしれんがそれは眉ツバ
ただ製品の悪口というか出来が悪いとか言われたらシマノはマイナスしかない
村田は他の販売店との差別化の為に言ってるだけでアイツの店以外全員損してる

727:名無し三平
23/01/27 15:27:10.12 dt8uX7DWM.net
>>536
念願叶って涙
【村田基】シマノTVの22ステラ涙の理由を語ります。村田さんはなぜ涙を流しながら22ステラを紹介していたのか！？【村田基切り抜き】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

728:名無し三平
23/01/27 16:20:10.45 pwS/EPaed.net
ヴァンキッシュは延期じゃなさそうでよかった

729:名無し三平
23/01/27 16:24:37.49 dt8uX7DWM.net
>>728
納期最優先より、時間を掛けてジックリ組立・調整してるくれた方が嬉しいな

730:名無し三平
23/01/27 16:28:47.63 TOocPvdaM.net
妄想です。
（某釣具店実績）
弱気になりまくっててわろたwww
弱過ぎてwww

731:名無し三平
23/01/27 16:37:31.60 pwS/EPaed.net
>>729　そう言われればそうか
エクスセンスインフィニティのときは2ヶ月ズレたから延期ってなるとどうしても嫌だなと思ってたからさ

732:名無し三平
23/01/27 17:00:34.30 MbGOdU56M.net
ステラみたいな悪夢はコリゴリ
ヴァンキも売れるうちに売ってしまえ、クレーム来たら適当に対応すれば良いから、納期だけは遵守
悪夢だ

733:名無し三平
23/01/27 17:03:45.81 Kf0cI7nFp.net
>>729
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

734:名無し三平
23/01/27 17:04:22.20 Kf0cI7nFp.net
>>729
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

735:名無し三平
23/01/27 17:05:06.02 Kf0cI7nFp.net
>>729
逃げるなよ。
逃げる所ないだろ、引きこもり。

736:名無し三平
23/01/27 17:06:12.63 MbGOdU56M.net
ステラみたいなゴリゴリはコリゴリ
ヴァンキはどんなデチューンを施すだろうか？

737:名無し三平
23/01/27 17:22:16.25 oMdkF8UZa.net
ナシオ君に喧嘩売ってる馬鹿いるんだなw
無謀な事をww

738:名無し三平
23/01/27 17:26:52.51 OMyROQPhM.net
まだ粘着してるのか

739:名無し三平
23/01/27 17:59:44.92 TOocPvdaM.net
間違い認めて逃げ回ってて草

740:名無し三平
23/01/27 19:01:22.74 xzmxDE1r0.net
専門板ってこうやって同じ内容ずっと貼り続けてる池沼いるよね

741:名無し三平
23/01/27 19:10:27.36 W3oGPFXV0.net
>>740
どんな目的なんだろうか？

742:名無し三平
23/01/27 19:14:00.41 sWthhpyL0.net
>>726
その通りだと思う。ミレニアムはメチャ売れましたからね
自分のいた店はウハウハでした^_^

743:名無し三平
23/01/27 19:29:10.37 JeJDPo7E0.net
シマノの釣具は売上の2割、釣具の日本の売上割合は１割、ヨーロッパとアジアで７割みたいね
日本は後回しにしてヨーロッパに注力して大儲けしたんでしょ多分
ダイワは釣具が8割で日本が6割、ただしキャスティングで下駄をはかせているので実際は多少低い
ダイワは日本偏重で材料高の影響を受けて利益は減っている
密巻はメイン市場のヨーロッパの感想を見た方がいいんじゃない？
もっとも、売れてるのはテクニウム、アルテグラ、ツインパSW、アンタレスDC、SLXMGLらしい
アルテグラとSLXMGLは海外では相当売れてるみたいね

744:名無し三平
23/01/27 19:32:09.60 TOocPvdaM.net
ネガキャンは同時に現れて同時に消える
わかりやすいw

745:名無し三平
23/01/27 19:45:51.68 sWthhpyL0.net
>>743
日本以外はナイロンが主流だったりするんだろうか？

746:名無し三平
23/01/27 20:57:02.65 ScBLLG1e0.net
こんのところに粘着してないで、ちゃんとハロワに行けよ

747:名無し三平
23/01/27 21:02:07.15 T85VS3qW0.net
精神障害で年金暮らしじゃないの？
ここまで狂ってるんだから

748:名無し三平
23/01/27 21:13:56.22 /2N9kdBPd.net
>>743
ん？釣具の世界シェアはダイワが世界一では？

749:名無し三平
23/01/27 22:14:36.56 W3oGPFXV0.net
>>748
ダイワで間違いないよ
釣り具・フィッシング業界の世界市場シェア
URLﾘﾝｸ(deallab.info)

750:名無し三平
23/01/27 22:22:09.75 /2N9kdBPd.net
>>749
だよね。>>743は何を言っているんだ？

751:名無し三平
23/01/27 22:23:44.46 JeJDPo7E0.net
>>748
違う、ダイワはキャスティングで下駄履かせてるから違う
>749のデータは連結のセグメントだけで計算してる
ダイワはたとえばイグジストをキャスティングに3万円で卸す、キャスティングは7万円で売る、グローブライドの連結売上は10万円ということになる
シマノは釣具製造卸だけで1000億、ダイワは製造卸だけだと440億で倍以上の差がついている

752:名無し三平
23/01/27 22:28:55.26 aiGuXqJf0.net
でもダイワが世界一だよねw

753:名無し三平
23/01/27 22:29:49.66 W3oGPFXV0.net
>>751
何その妄想？

754:名無し三平
23/01/27 22:43:29.13 JeJDPo7E0.net
>>752-753
グローブライドとシマノの決算みたら分かる話だよ
現実を見ましょう
シマノは日本外で3300億円の売上、グローブライドは240億円
比較にならない、日本国内はシマノが550億、ダイワが610億(キャスティングのワールドスポーツ含む)
なので圧倒的に売れてるのはシマノ

755:名無し三平
23/01/27 22:46:29.84 JeJDPo7E0.net
シマノは2割だから660億円の売上ね
ダイワの610億円と見た目は拮抗してるワケよ

756:名無し三平
23/01/27 22:51:22.46 uU8OqlBN0.net
馬鹿すぎてワロタ
2021年12月期のシマノの釣り具部門の売上は全世界で1,023億円です
3,300億がどこからきてるのか知らんが自転車部門が入ってるんだろうね

757:名無し三平
23/01/27 22:53:21.74 W3oGPFXV0.net
>>754
それ何年の決算？
チャリ込みじゃん

758:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3LTI [180.2.102.211])
23/01/27 23:01:07.79 JeJDPo7E0.net
>>7563-757
分かりにくくてごめんなさい
バカにでも分かりやすく説明すると、ダイワはキャスティングのワールドスポーツの売上が入ってるからシマノには到底及ばないということ
小学生でも分かると思うけど、大体世界ではシマノがダイワの2倍売れてる計算になります

759:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/27 23:02:19.54 W3oGPFXV0.net
>>758
ソースは？

760:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3LTI [180.2.102.211])
23/01/27 23:04:36.68 JeJDPo7E0.net
>>759
IR見たら分かる

761:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-88l+ [219.122.19.197])
23/01/27 23:04:54.23 uU8OqlBN0.net
ダイワの決算、キャスティングの決算と個別の決算上は確かに>>751のような形になるんだけど
連結の場合は、いわゆる飛ばしでの利益の過大計上などを防ぐため、
親会社・子会社間の売上、利益は相殺されている

>>751のようなダイワがキャスティングに売った3万は売上として計上されない
キャスティングが外部（消費者）に売った売上の7万のみが計上されるということです

ダイワはワールドスポーツの売上が入っているからというのは逆
ダイワのワールドスポーツに対する売上を減らして
ワールドスポーツの売上こそ真の売上ということになります

762:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/27 23:06:35.98 W3oGPFXV0.net
>>760
IR見てもグローブライドが上だが？

763:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
23/01/27 23:21:47.73 /2N9kdBPd.net
嘘ついてまでシマノはダイワに勝ってるとかいうのはちょっと引くよね

764:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-SUdz [121.93.122.217])
23/01/27 23:22:22.20 ZB7FomGg0.net
よっ　おまえら難しい話してんなあ
そんな事よりリールのメンテでもして、次の釣行を楽しもうぜ！

765:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-0p9Z [221.171.103.155])
23/01/27 23:23:25.81 sX+MUhY40.net
潮来のおじさんが国内だとだいたい五分五分、海外入れたら圧倒的にシマノって言ってなかったっけ？
何十年も釣具屋やっててあれだけシマノ贔屓の人が言ってんだからほぼ間違いないのでは
関西はシマノ強くて関東はダイワとも言ってたかな

766:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3LTI [180.2.102.211])
23/01/27 23:24:06.49 JeJDPo7E0.net
>>762
IR見たらシマノのが倍スコアつけてるわけだが
ダイワは日本国内では拮抗してるね
ヨーロッパやアジアでは足元にも及ばないようだけど
ちゃんと見ましたか？

767:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/27 23:26:46.57 W3oGPFXV0.net
>>766
どれをURL貼って

768:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3LTI [180.2.102.211])
23/01/27 23:26:48.89 JeJDPo7E0.net
>>765
海外みたらシマノが売れてるってよりダイワが全く売れてないんだよ
ダイワは日本のチマチマした釣りに特化してて世界的には通用しない
極細ラインでチョンチョンする日本の釣りにはダイワが向いてる

769:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3LTI [180.2.102.211])
23/01/27 23:30:48.88 JeJDPo7E0.net
>>767
シマノとグローブライドの決算短信を見なさい
普通の人間なら読めば分かる、ボーダー池沼は知らんがw
シマノはダイワなんぞとは比べ物にならん
例え売上2割の釣具であってしてもだ

パナソニックとツインバードくらい違う

770:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-88l+ [219.122.19.197])
23/01/27 23:34:38.94 uU8OqlBN0.net
シマノの釣り具売上が最新決算期2021年12月期で1,023億
グローブライドは2023年3月期で1,083億円でほぼ拮抗

決算書くらい読めるようになりなよ

771:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
23/01/27 23:34:59.96 nHyTZpo60.net
四季報の銘柄紹介にグローブライドが釣具シェア世界No.1企業と書いてあるはず

772:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-88l+ [219.122.19.197])
23/01/27 23:35:18.51 uU8OqlBN0.net
>>770　グローブライドは2022年3月期だった

773:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3LTI [180.2.102.211])
23/01/27 23:35:47.74 JeJDPo7E0.net
>>770
ワールドスポーツ含んでますよ

774:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-88l+ [219.122.19.197])
23/01/27 23:36:38.85 uU8OqlBN0.net
だからワールドスポーツの売上が真の売上だってかいてるだろｗ
ほんとにバカは話にならん

775:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3LTI [180.2.102.211])
23/01/27 23:37:39.04 JeJDPo7E0.net
>>771
「釣具」なら世界一かもしれません
キャスティングはシマノやアブも販売してるから

776:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
23/01/27 23:37:45.07 nHyTZpo60.net
ダイワ、ブランドの釣具で世界トップ
と書いてあるわ

777:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/27 23:37:47.08 W3oGPFXV0.net
>>770
俺もそれしか読めない
シマノの2022年12月期の売上高のセグメント別予想金額釣具通期が104,500百万円也

778:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/27 23:40:21.03 W3oGPFXV0.net
何を言ってるのかサッパリわからん >754
> シマノは日本外で3300億円の売上、グローブライドは240億円

779:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3LTI [180.2.102.211])
23/01/27 23:41:48.72 JeJDPo7E0.net
>>774
>761で書いてるじゃん3万で売って7万で売って7万の売上なんでしょ？
シマノは3万の売上なワケ、販社ないから
バカでしょ君

780:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-SUdz [180.2.102.211])
23/01/27 23:43:18.69 JeJDPo7E0.net
シマノの方が圧倒的に売れてるのは常識だろ

781:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-88l+ [219.122.19.197])
23/01/27 23:45:35.20 uU8OqlBN0.net
最終の小売店での販売だけでいえばシマノ製品の売上が一番多いと言いたいってことか？

782:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/27 23:46:13.40 W3oGPFXV0.net
>>780
売れてないよ、短信がが証明してるんだが？

783:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-SUdz [180.2.102.211])
23/01/27 23:49:17.50 JeJDPo7E0.net
>>782
売れてて超儲かってるよ
円安でぼろ儲けしたのかってくらい爆益

784:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/27 23:51:06.83 W3oGPFXV0.net
でも内情は酷いもんだよね、メンテ2ヵ月以上待ち・新製品は相次ぐ発売延期

785:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/27 23:51:33.48 W3oGPFXV0.net
諸悪の根源は超密巻き

786:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
23/01/27 23:55:58.10 nHyTZpo60.net
>>783
にしては配当無いし優待も無いんだな
さすがどけちんぼ大坂シマノだな

787:名無し三平
23/01/28 00:08:16.38 nuCUZtmja.net
>>781
横からだけど違うと思う
ダイワの釣具部門の売り上げって販売店舗のポイントの売上が入ってる
シマノは釣具屋持ってない
要は釣具販売なのでポイントに売ってるシマノやがまかつやダイワやアブやその他ルアーメーカーなども取り扱ってる店舗の売上含めて釣具部門売り上げになってる
純粋なダイワの釣具の製造販売の売り上げではないって事

788:名無し三平
23/01/28 00:10:46.26 nrJ1CjpX0.net
>>787
釣具のポイントってグローブライド（ダイワ）傘下なのか？

789:名無し三平
23/01/28 00:11:27.21 eVe2PV9P0.net
>>786
優待は資金を集めるためにやることだからな
配当はともかくとんでもない優良企業だよ
チャリンコだけでこの実績はすごい
もしシマノに優待あったらものすごく人気出てるだろう
高すぎてティムコくらいしか手が出ないけど、ダイワの優待はいいと思う

790:名無し三平
23/01/28 00:12:20.07 2QQt9KS7M.net
トラブル妄想嘘多発君負け過ぎw

791:名無し三平
23/01/28 00:16:44.81 nuCUZtmja.net
釣具メーカーとしてはシマノが売り上げトップだけど
釣具部門の売り上げとしては販売店(全国70店舗)や通販ECサイト(メーカーに拘らず売る)運営してるダイワが大きくなる
イメージとしてダイワはダイワ製品プラス釣具屋の上州屋の売り上げをプラスして数字出してるって感じ

792:名無し三平
23/01/28 00:19:41.94 nrJ1CjpX0.net
凄いな、シマノ陣営の知識の乏しさ

793:名無し三平
23/01/28 00:20:04.44 nuCUZtmja.net
>>787
>>788
すまん釣具のキャスティングの方
釣具ポイントは別
ポイントの通販サイト見てたので素で書き込みミス

794:名無し三平
23/01/28 00:21:10.04 nrJ1CjpX0.net
>>793
上州屋は？

795:名無し三平
23/01/28 00:21:54.40 eVe2PV9P0.net
>>788
キャスティングがグローブライドの傘下で高宮の釣具ポイントは違う、別資本
キャスティングは最近シマノも売るようになった、特にリールは積極的だ
エサとかウェアも扱ってて関東では上州屋と並ぶ釣具屋だよ
自分はシマノ派だけどキャスティングは重宝してるわ

796:名無し三平
23/01/28 00:23:14.43 nuCUZtmja.net
>>794
それは例として分かりやすく出した釣具屋の名前なだけ
無関係

797:名無し三平
23/01/28 00:23:58.97 nrJ1CjpX0.net
>>795
もう意味わからん、キャスティングがシマノ扱うのは最近じゃないぞ

798:名無し三平
23/01/28 00:26:37.11 a4W/PqyA0.net
まあ二重計上してるみたいな難癖つけてるけど
その程度の差で負けてんだろ？大差あるなら勝てよ？
お仲間がダイワの10倍もリール売れてる言うてるよな？で勝てんのか？
いい加減にしとけやカスが

799:名無し三平
23/01/28 00:26:46.33 eVe2PV9P0.net
>>797
扱うのと積極的に置いてるのは違うぞ
小型店だと数年前はシマノのリールなんか置いてなかったからな
もちろん頼んだら販売してくれたが

800:名無し三平
23/01/28 00:28:03.98 eVe2PV9P0.net
>>798
ワールドワイドでは10倍ではないけど2倍売れてるようだね

801:名無し三平
23/01/28 00:28:42.86 nrJ1CjpX0.net
>>799
今はこんな奴がシマノユーザーなんだな、そりゃシマノも手を抜くはず

802:名無し三平
23/01/28 00:29:55.06 nrJ1CjpX0.net
>>800
で君はどんなダイワのリールを使ってるの？興味がある、見せて

803:名無し三平
23/01/28 00:30:23.93 nrJ1CjpX0.net
○ で君はどんなシマノのリールを使ってるの？興味がある、見せて
シマノ機ね

804:名無し三平
23/01/28 00:42:00.34 eVe2PV9P0.net
>>801
シマノの方が耐久性がいいからね
淡水でバスしかやらないならダイワの方が軽くて安くていいと思うが
 >>802
リールはプロカーゴとエクセラーだな
エクセラーは良かったけど逆転レバーが死んで今はサビキリールになってる
プロカーゴは糸落ちするクソクソリールだったから捨てたわ
ダイワの遠投リールはクソ、やはりリールはシマノだ

805:名無し三平
23/01/28 00:44:30.25 mUublzlpa.net
>>798
2重計上じゃなくて
シマノダイワの決算上の売り上げで単純比較はできないって話
キャスティングって純利益10億以上ある子会社だし
営業利益率7%としたら売り上げは145億くらい上がってるだろうし
その分の売り上げが釣具部門の売り上げに決算上反映されてるんだから

806:名無し三平
23/01/28 00:51:50.72 a4W/PqyA0.net
>>805
言い訳はいいんだよ
だから大差があるのに負けるのは可笑しいだろ
お前は四季報に嘘を書いてる言うてるようなもんだからな

807:名無し三平
23/01/28 00:56:34.33 eVe2PV9P0.net
>>806
四季報の見方が間違ってるよ君は
ダイワはキャスティングのブースト除いたらシマノの足元以上、膝元くらい

808:名無し三平
23/01/28 00:57:42.30 a4W/PqyA0.net
大差はありませんでした、すいません
だろ？はよ言えよ

809:名無し三平
23/01/28 01:02:54.42 eVe2PV9P0.net
>>808
大差でした泣いてください
やはりシマノは偉大ですネ

810:名無し三平
23/01/28 01:05:02.71 a4W/PqyA0.net
まあ、その誠意の無さと開き直り具合がシマ厨だよな

811:名無し三平
23/01/28 01:08:05.91 a4W/PqyA0.net
もはや売れてる売れてるアピール
モノについて語れないもんなショボすぎて

812:名無し三平
23/01/28 01:13:42.28 nuCUZtmja.net
>>806
俺一言も大差あるなんて言ってないけど
誰かと勘違いしてないか？

813:名無し三平
23/01/28 01:15:30.15 a4W/PqyA0.net
大差があるのにダイワが釣具世界トップ
嘘は100回言っても日本では嘘だから
大阪シマノさんよ

814:名無し三平
23/01/28 01:32:57.23 Js4KKPyG0.net
どうでもいい話

815:名無し三平
23/01/28 01:54:54.30 a4W/PqyA0.net
大阪シマノさんも小会社作ればいいじゃない？
ダイワが世界一になるほど儲かるんでしょ？
売り上げ絶好調で資金も潤沢なんでしょ？
あなたのとこの売れるリール卸してダイワが儲かっつたるとか言うんでしょ？
なぜほっとくのよ？自分どこでもやればいいのに

816:名無し三平
23/01/28 02:02:14.15 a4W/PqyA0.net
世界のシマノさんなら釣具屋の買収なんてお茶の子でしょ？
リールが売れて超儲かってんだし節税兼ねて投資しようよ
なぜしないの？自信ないのかな？
ダイワの10倍も売れるリール作ってんのにさ

817:名無し三平
23/01/28 02:04:28.77 nuCUZtmja.net
>>815
営業利益率下がるからやらないでしょ
シマノはあくまで自転車がメインだし
シマノの営業利益率って20%超えてて純利益すごい
ダイワは営業利益率7%くらい

818:名無し三平
23/01/28 02:08:17.82 nuCUZtmja.net
>>817
最新はシマノ営業利益率27%だったわ

819:名無し三平
23/01/28 02:09:07.73 a4W/PqyA0.net
すごいか？シブちんなだけだろ
大きい会社なら日本社会に貢献をするべき

820:名無し三平
23/01/28 02:12:13.98 nuCUZtmja.net
ちなみにシマノの釣具のみの営業利益率は22%
めちゃくちゃ効率的な経営

821:名無し三平
23/01/28 02:14:16.03 nuCUZtmja.net
>>819
企業の法人税として日本社会にめちゃくちゃ貢献してるでしょ

822:名無し三平
23/01/28 02:14:45.51 a4W/PqyA0.net
自分で何も開発しないもんな、パクリ専門
儲かりゃいい中華みたいなもんよ

823:名無し三平
23/01/28 02:18:30.09 a4W/PqyA0.net
社会に貢献とは雇用を産むとか、技術革新とかだろ
納税は当たり前

824:名無し三平
23/01/28 02:19:52.83 ksdBOATOr.net
シマノの自転車部門もパーツ供給を安定させないから最近は海外メーカーに喰われないか心配

825:名無し三平
23/01/28 02:21:50.48 nuCUZtmja.net
>>822
言いがかりすぎる
シマノの特許取得数とダイワの特許取得数はシマノの方が多いよ
それにパクリ企業ならダイワは最悪でしょ
ダイワの最初のリールミリオネアはアブのアンバサダーの丸パクリで裁判沙汰にもなりかけたし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

826:名無し三平
23/01/28 02:24:18.13 a4W/PqyA0.net
特許の数は問題じゃないだろ
革新的な技術開発、大阪シマノさんはなにを開発したの？

827:名無し三平
23/01/28 02:25:57.36 nuCUZtmja.net
>>826
パクリについては？
なんで都合悪い内容無視するの？

828:名無し三平
23/01/28 02:28:00.71 a4W/PqyA0.net
特許切れたのを採用するのも拡大解釈すれば
パクリだろ？言葉が悪かったか？

829:名無し三平
23/01/28 02:29:33.98 nuCUZtmja.net
>>828
当時アンバサダーは特許切れていませんよ？

830:名無し三平
23/01/28 02:33:58.99 a4W/PqyA0.net
>>829
ダイワのパクリか？昔はそういうこともあっただろうな
世界の大阪シマノさんより歴史があるんだろうし

831:名無し三平
23/01/28 02:35:57.54 nuCUZtmja.net
>>830
ちなみに企業の歴史としてシマノの方が古いよ

832:名無し三平
23/01/28 02:36:52.94 ksdBOATOr.net
シマノは他社の特許は使わないポリシーとかあるんかね？
ツイストバスターとか、割と最近だとジョグに似ていると言われてスマートダイヤルやめたし
リールじゃないけどロッドのクロスカーボンはシマノの渾身作じゃない

833:名無し三平
23/01/28 02:38:27.28 a4W/PqyA0.net
自転車泥棒大国での大阪チャリンコか？
どうでもいいだろ

834:名無し三平
23/01/28 02:40:01.10 nuCUZtmja.net
>>833
なんかシマノスレに来てまでシマノを批判してきてるけど
間違ったらちゃんと謝ろうよ

835:名無し三平
23/01/28 02:41:16.07 nuCUZtmja.net
>>832
知財に関してはシマノは厳しい基準でコンプライアンス意識してる

836:名無し三平
23/01/28 02:41:41.50 a4W/PqyA0.net
>>834
なにを？釣具の歴史か？

837:名無し三平
23/01/28 02:43:02.41 nuCUZtmja.net
>>836
パクリの話からだよ
シマノをパクリ呼ばわりあなたはしたけど
シマノは特許侵害もしてない
逆にダイワは他社の特許侵害してる始末

838:名無し三平
23/01/28 02:45:44.00 a4W/PqyA0.net
>>837
有罪確定したのか？
特許切れてもパクリだろ？言葉は悪がな
切れなきゃパクれないのは当たり前

839:名無し三平
23/01/28 02:47:20.65 a4W/PqyA0.net
シマノはカスだよ
あげればキリがないから言わんけどな

840:名無し三平
23/01/28 02:49:33.23 a4W/PqyA0.net
あとな、スマホで書いてるからさ
めんどいのよ

841:名無し三平
23/01/28 02:49:41.56 nuCUZtmja.net
>>838
ダイワ側が示談してる
特許切れたものはパクリとは言わないよ
言葉からまずおかしいよ
パクリ=盗作
特許切れたものを使用できないなら世の中パクリ企業だらけになるよ

842:名無し三平
23/01/28 02:50:59.35 nuCUZtmja.net
寝ます

843:名無し三平
23/01/28 03:09:27.58 k9Db6kD4a.net
荒れてますねぇ
なんかスレ見てるとシマノに拘る人って釣りよりもシマノ好きなんだなw
14ステラ以降、シマノに見切りつけて１機除いてダイワ使ってるけど　釣りするならダイワ快適だよ
トラブル少ないしラインローラーにイライラすることもない
効果あるのか不明でトラブル多発するような密巻きもないしな

844:名無し三平
23/01/28 03:25:00.25 VyQ1MwERr.net
>>843
荒れてますねぇって他人事みたいに言ってるけど
お前のその書き込みも普通に荒らし行為なわけだけど自覚はあるの？
ダイワスレに書き込めよ

845:名無し三平
23/01/28 03:35:23.17 wiKLbmy60.net
>>843
シマノのラインローラーは使い込んだあとクレーム出せば無償交換だけど
ダイワのベール下がりは新品でクレーム出しても当社の許容範囲内or有償メンテで調整だもんなー
スポーツライフプラネッツに金を落とすのがストレスにならない人にはダイワのスピニングは最高だよね

846:名無し三平
23/01/28 03:46:52.69 wiKLbmy60.net
2000年台から15年以上続くダイワの特許ベール下がり
22イグジストでようやく改善されるのか？と期待したが…22イグジストベール下がりで絶対にTwitter検索してはいけない
9万のリールのベールが自然使用で下がってくるなんてありえないよな？
ダイワさーんこの特許いつ切れるの？

847:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
23/01/28 04:42:28.40 nrJ1CjpX0.net
>>846
シマノもマネしなきゃ余計なライントラブル出なかったのにな

個人的に気になっていた22ステラのベールアームに角度を付けたのはマイナーアップデートだそうです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

848:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0220-ifNR [133.209.117.182])
23/01/28 04:52:51.81 wiKLbmy60.net
>>847
左のベールは下がってないじゃん、ダイワの特許ベール下がりはこんなもんじゃないからな
シマノは蜜巻きで自滅しただけで何年使ってもベールは下がらないから俺は前世代を使い続けるだけだ
イグジスト買おうがエアリティ買おうがベールは下がる、それがダイヤの約束されし運命

849:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
23/01/28 05:05:55.52 nrJ1CjpX0.net
>>848
シマノはこれでライントラブルが出る、密巻きに関係ないトラブルが

850:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
23/01/28 05:08:44.91 nrJ1CjpX0.net
致命的なライントラブルが

851:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0220-ifNR [133.209.117.182])
23/01/28 05:12:35.96 wiKLbmy60.net
>>849
18までは左の角度で出てなかったんだから密巻き由来のトラブルだろ
シマノが密巻きを諦めるか、煮詰めてトラブルなくなるまで様子を見ればいいだけ
一方のダイワはどの世代を使ってもベールが下がる、この差はでかい
もし4年後も今の密巻き継続してたら密巻きvsベール下がりのトラブル頂上決戦が見れるな

852:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
23/01/28 05:15:03.39 nrJ1CjpX0.net
>>851
密巻き関連のトラブルではないよ

853:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
23/01/28 05:17:26.28 nrJ1CjpX0.net
2月2日大幅値上げだな、駆け込んでね
キャスティングは2月1日から値上げ
URLﾘﾝｸ(store.castingnet.jp)

854:名無し三平
23/01/28 05:21:30.92 wiKLbmy60.net
>>852
いやだからそもそもオシュレートが早ければこんなこと↓は起きないから
スローオシュレートのせいでふわ巻きしたときにテンションかかるのが遅れてスプール外にラインが巻かれるんだろ？
密巻き関係ないなら左の角度のおととしまでのシマノリールでもトラベル頻発してないとおかしいよな？
>ラインテンションを掛けないで巻き取りを始めなければならない状況で、スプールエッジ下限を超えてラインが巻き取られてしまう対策

855:名無し三平
23/01/28 05:24:18.50 nrJ1CjpX0.net
>>854
だから違うって言ってるじゃん、これだぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

856:名無し三平
23/01/28 05:29:47.87 nrJ1CjpX0.net
設計不良だんだよ、ベール形状（ベール下り）

857:名無し三平
23/01/28 05:31:01.37 nrJ1CjpX0.net
○ 設計不良なんだよ、ベール形状（ベール下り）

858:名無し三平
23/01/28 05:32:57.24 wiKLbmy60.net
>>855
密巻きとは別にそもそものベール形状も18から変更して終わってたってことか？それは知らなかった
ますます22ステラには手は出せんな…右のサイレント修正後のベール上がりもクソだせぇし
まあでもこの人無償修理してもらえてるしダイワなら許容範囲内ですで終わりだからな

859:名無し三平
23/01/28 05:34:55.76 nrJ1CjpX0.net
>>858
な、致命的な欠陥をサイレントだぜ、どう思うよ？

860:名無し三平
23/01/28 05:39:24.33 nrJ1CjpX0.net
泣き寝入りのユーザーも多いんだぜ、今出しても2ヵ月以上戻って来ないし

861:名無し三平
23/01/28 05:46:07.93 wiKLbmy60.net
>>859
どうとも思わないっていうか
ダイワよりマシってだけでシマノをまったく信用してないからな
密巻き買うような奴は細かいことを気にしない新製品好きかシマノを全面的に愛してる信者だろうからどこまでもついてけよとしか
最終的には最低でも投げ釣りみたいにクロスラップ併売になるっしょと思ってるかな

862:名無し三平
23/01/28 05:47:51.25 nrJ1CjpX0.net
>>861
もう両社のリール買うな

863:名無し三平
23/01/28 05:54:11.91 wiKLbmy60.net
>>862
いや仮に26年以降も密巻き継続されるにしても25年まではクロスラップ機の新品手に入るし
18ステラと19ヴァンキはラインローラー以外文句の付け所がなかったからこれからも愛用するよ

864:名無し三平
23/01/28 05:56:58.28 nrJ1CjpX0.net
>>863
Sカム機使え、Sカムは密巻きないから

865:名無し三平
23/01/28 06:00:38.75 nrJ1CjpX0.net
なくはないか。abuがそうだしな

866:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.47.61])
23/01/28 06:34:32.32 4rXKJjO9p.net
>>729
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

867:名無し三平
23/01/28 06:35:53.09 4rXKJjO9p.net
>>729
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

868:名無し三平
23/01/28 06:37:21.75 4rXKJjO9p.net
>>729
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。

869:名無し三平
23/01/28 10:47:19.61 eAm8bmGJa.net
>>868
馬鹿丸出し

870:名無し三平
23/01/28 10:52:50.46 /IK1Wxpfp.net
嵐はスルー

871:名無し三平
23/01/28 10:53:47.50 nrJ1CjpX0.net
効いてる証拠

872:名無し三平
23/01/28 11:00:02.39 DjuG1Mxk0.net
妄想は妄想ですって言わされたし
>593>713
クソ恥ずかしい間違いも晒し上げられたし
>549
キャラ崩壊と質が低下してるな
シマノと同じ

873:名無し三平
23/01/28 12:15:30.97 NYBEQ1qh0.net
まだ、このスレで22ステラ所有者からの
ステラ画像は見た事ないなw
ステラ使いはこんな奴ばかりかと思ったが
ステラ使いに嫉妬してる奴ばかりなのか

874:名無し三平
23/01/28 12:20:06.70 nrJ1CjpX0.net
>>873
あれ、ここで見せてなかったっけ？ごめんね
間違いなく22イグジの圧勝なんだよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

875:名無し三平
23/01/28 12:25:05.27 nrJ1CjpX0.net
22ステラより18ステラが上、更にその上が22イグジ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

876:名無し三平
23/01/28 12:29:02.89 NYBEQ1qh0.net
>>874 まじかw
4台も買ったんか凄いな
ステラ大好きなんやな

22イグジストは持ってないの？
Daiwaは嫌いなのかな？

877:名無し三平
23/01/28 12:32:22.07 nrJ1CjpX0.net
>>876
その上2台は22イグジだよ、イグジはパーフェクト

878:名無し三平
23/01/28 12:36:03.17 nrJ1CjpX0.net
>>876
両社大好きだな、それだけにシマノのQC衰退が不憫

879:名無し三平
23/01/28 12:36:42.23 NYBEQ1qh0.net
>>877 1台下さい！！
やっぱイグジストかぁ
アジング用にエステル巻いて使うなら
イグジストしかないか
ステラもイグジストも年世代も前のなら1台ずつ持ってる。
それ以降はセルテートやルビアス止まりになったわ
ベイトにはお金かけてるけど

880:名無し三平
23/01/28 12:47:41.26 nrJ1CjpX0.net
>>879
俺は22イグジLT2000と2500だけど、アジに2000は強すぎる
その剛性感は半端ないステラ以上、ガタ付きのなさ巻き感も現行全リールを超越してる
ドラグも強くATD-Lがシマノ以上の仕事するし、2000でエギングまで楽にカバーする

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