シマノリール総合スレ83

シマノリール総合スレ ..

548:名無し三平
23/01/26 12:04:46.58 pJN6nlmVa.net
こっちにも
ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数3万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラが3万台も売れているとすればだが
果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の10倍の精度

549:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.64.21])
23/01/26 12:25:50.24 RjAmLMbma.net
訂正（1桁間違ってた）

ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
○ ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数30万台の不良率の検証に匹敵する
○ 22ステラが30万台も売れているとすればだが
○ 果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の100倍の精度

550:名無し三平
23/01/26 12:46:00.55 cDmzyD21a.net
ビデオリサーチのやり方はおかしいし変えるべきだと昔から言われてるが電波放送というやり方ではどうしても限界がある
そもそもそれとこれとは別問題で60台で統計語るのはいかんでしょ

551:名無し三平
23/01/26 12:47:36.30 fmWhGbnna.net
>>550
もっと正確なデータ・根拠を示して反論しようぜ

552:名無し三平
23/01/26 12:52:51.96 cDmzyD21a.net
>>551
何を反論するんや

553:名無し三平
23/01/26 13:07:15.39 LZuQDKy5a.net
>>552
何でも良いよ、盛り上がれば

554:名無し三平
23/01/26 13:14:17.35 cDmzyD21a.net
>>553
お前もう船降りろ

555:名無し三平
23/01/26 13:16:41.90 gGKDQDD0a.net
すぐそうやって逃げる

556:名無し三平
23/01/26 13:39:19.00 CDyeEwEuM.net
去年はイグジストの定価が10万超えて大不評だったのに
値上げ厨は何がしたいんだ？

557:名無し三平
23/01/26 13:43:47.39 MMRk3PFMa.net
>>556
求めてるのはフラッグシップに相応しい品質
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

558:名無し三平
23/01/26 13:43:58.61 6jc4vYWqM.net
僕だけが買える値段にすればいいんだー！

559:名無し三平
23/01/26 13:55:43.97 HVrClq370.net
まずはシリアルナンバー入れるからだな

560:名無し三平
23/01/26 15:21:36.90 mEfVyn93M.net
>>549
ステラスレでも間違いを晒してた
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ステラは万単位で販売されてるみたい
URLﾘﾝｸ(kotodori.jp)
で1万超えてくると約370が必要みたい
母数変わるとサンプル数も変わるけど >>659こんな単純なものではないw
間違ってますw

561:名無し三平
23/01/26 15:33:06.16 EQpwrG8ja.net
>>560
何の否定にもなってないんだが？
売れれば売れるほど不良品の絶対数も増える、1万台売れればその11.7% 1170台が不良品
2カ月待ちで良く収まるってるよな、クレーム対応

562:名無し三平
23/01/26 15:34:58.32 zcRWTB44d.net
不良品に気が付かずに使ってる人もいるからな

563:名無し三平
23/01/26 15:45:10.01 mEfVyn93M.net
>>561
サンプル数が少な過ぎまーす
完全に間違い～
ざんねーんw

564:名無し三平
23/01/26 15:49:44.17 SctFiSjSp.net
>>553
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

565:名無し三平
23/01/26 16:01:25.21 Pwwte0h4a.net
ヴァンキはもっと酷くなるんだろうなと、危惧せずにはいられない

566:名無し三平
23/01/26 16:14:38.66 +UxxIb2Pa.net
フラッグシップがこの有様不良率11.7%

567:名無し三平
23/01/26 17:44:08.94 UmhSBVabM.net
ヴァンキはそうならない。って釣りフェスで教えてもらってる人がいたみたいだけど
ココの住人は妄想で突っ走るからなぁ。

568:名無し三平
23/01/26 17:55:10.71 xRvVYN4+0.net
ヴァンキッシュはそうならないってことはステラはそうなるってスタッフが認めたのか

569:名無し三平
23/01/26 18:12:15.37 estJzg0W0.net
>>567
買えない人のことは、ほっとこうよ

570:名無し三平
23/01/26 18:25:48.40 4rwwwOdFM.net
ステラもそうならないと言ってたわけで
なんでも信用するのはどうかと

571:名無し三平
23/01/26 18:43:54.44 Y4cqKGMJd.net
サイレント修正するからみな疑心暗鬼になる。か対策できてないか。

572:名無し三平
23/01/26 18:45:16.89 55RHelmr0.net
>>567
ヴァンキも一緒って言ってるぞ、シマノの中の人
【聞いてみた】ヴァンキッシュとステラの密巻き
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
23ヴァンキと22ステラ、オシュレーションは全く同一
モノフィラ・細PE使うヴァンキの方が当然トラブル多発
ギアもステラと同一
つまり、ステラの悪夢を再現する23ヴァンキ
全く何の改善も施されていない、と暴露してるのと同意

573:名無し三平
23/01/26 18:50:34.96 55RHelmr0.net
ステラを絶対超えられないのがヴァンキの数奇な運命、そんな事をしたらジムの逆鱗に触れる
どんなデチューンを施されるんだろうか？23ヴァンキ

574:名無し三平
23/01/26 19:08:10.67 55RHelmr0.net
最近のロットはこんな個体もあるんだな、これはツボった逆転
トラブル解消するどころか、多岐にわたって悪化してんじゃね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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575:名無し三平
23/01/26 19:09:27.70 55RHelmr0.net
いくら製造が追い着かないからって、こんな粗悪パーツ使っちゃダメだろクラッチ

576:名無し三平
23/01/26 19:11:44.66 HdcZLCXC0.net
修理に数か月かかるってのはシマノ側が使ってみてもクレーマーがいう症状が全く起きず
再現性がなくて1台1台の調査に時間がかかってるだけなんだろうな
原因が特定されてりゃリコールでも改善でもなんでもどんどん進んでくはずだしな

577:名無し三平
23/01/26 19:13:33.06 GHCcZceb0.net
シマノは開発に釣り人いないんだべ？
現場が分からなきゃ原因なんてわからんべ

578:名無し三平
23/01/26 19:20:03.05 Rcw8mnB20.net
>>549
一桁間違ってる以前に馬鹿丸出しじゃん
キャラも崩壊してるしやばいねこれ

579:名無し三平
23/01/26 19:22:24.16 55RHelmr0.net
ベールアームのガタ付きはローター不良の可能性も浮上してるな、ベールアームガタ付きでローラー無償交換だって
ドラグノブは当然設計不良で無償交換
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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580:名無し三平
23/01/26 19:23:19.12 55RHelmr0.net
○ ベールアームのガタ付きはローター不良の可能性も浮上してるな、ベールアームガタ付きでローター無償交換だって

581:名無し三平
23/01/26 19:23:34.35 1uu/0T+W0.net
シマノに入社する時に釣具部門を希望する奴はいない。普通は自転車部門。

582:名無し三平
23/01/26 19:25:31.33 55RHelmr0.net
次から次に酷いモンだ
ベールアームもサイレントアップデート
個人的に気になっていた22ステラのベールアームに角度を付けたのはマイナーアップデートだそうです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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583:名無し三平
23/01/26 19:27:39.93 55RHelmr0.net
これ全部回収して対処すべきだろ？　リコール

584:名無し三平
23/01/26 19:33:30.03 55RHelmr0.net
22ステラが売れれば売れる程クレーム・修理対応期間が長くなる訳だ自業自得

585:名無し三平
23/01/26 19:33:47.64 GHCcZceb0.net
>>582
これドラグノブ跨ぎが増えるだろ

586:名無し三平
23/01/26 19:36:39.13 55RHelmr0.net
>>585
ラインローラーにラインを送れないベール形状よりはマシって判断だろうな

587:名無し三平
23/01/26 19:37:31.90 vnPRhJsz0.net
>>582
ピョン吉の原因はこの辺りにありそうだね

588:名無し三平
23/01/26 19:38:14.17 0y/fd43p0.net
なんか砂漠で故障したロールス・ロイスコピペみたいになってきたな

589:名無し三平
23/01/26 19:38:52.47 GHCcZceb0.net
>>586
実際に俺は糸摘んで送ってるよw
ほぼ毎回。

590:名無し三平
23/01/26 19:41:05.26 55RHelmr0.net
こんな状況じゃ釣りフェスノリノリで出展出来る訳がないな、
前夜動画のやる気のなさは、リコールが近いと観たんだが

591:名無し三平
23/01/26 19:41:44.96 55RHelmr0.net
>>589
乙

592:名無し三平
23/01/26 19:42:19.33 55RHelmr0.net
ヴァンキ推しが弱いのもそのせいなんだろうな

593:名無し三平
23/01/26 20:03:12.77 55RHelmr0.net
上のこれ >579 だけど、使用期間半年未満でドライブギア+ピニオンギア交換
まさかギアも設計変更（サイレント）かと一瞬思ったが、有償交換
その理由が、キズまたは摩耗による回転ゴロツキ、しかし半年でドライブ・ピニオンギア交換は早すぎる
この辺りがギアプロファイルの設計起因なんだろうなと、俺の妄想何だか雲行き怪しすぎる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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594:名無し三平
23/01/26 20:14:22.79 55RHelmr0.net
更に、機能・今日の「重要なお知らせ」がヤバすぎる、一体どうなってしまったんだシマノ？
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
フォースマスター 600発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエストMD(300XG、400XG)発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエスト BFS(HG RIGHT)発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
アンタレス DC MD(HG RIGHT、XG RIGHT)発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
夢屋ライトウェイトカスタムスプール発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
翠弧(すいこ) H61 発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
スタンダードスリムウェーダー中割3.5発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/25 重要なお知らせ
【お詫びと訂正】カルカッタコンクエストMD 製品情報ページの誤記
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/25 重要なお知らせ
スピードマスターイシダイ発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)

595:名無し三平
23/01/26 20:14:48.42 55RHelmr0.net
○ 更に、昨日・今日の「重要なお知らせ」がヤバすぎる、一体どうなってしまったんだシマノ？
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)

596:名無し三平
23/01/26 20:26:20.38 y8PkJoitd.net
某釣りYouTuberが、オーバーホール後のステラを分解した話をしてたけど、黒いギア(ウォームシャフトギアか、中間ギア)が磨耗して黒い粉塵となってメインギアとかに付着していたと言っていたが、ここに貼られているリールメンテのブログ記事で指摘されてる問題に通じるところがある
密巻きの為に組み込まれた機構？の部分らしいけど、ノウハウの蓄積の無い新しい機構を組み込んだ結果、想定外の事でも起きたのかな？

597:名無し三平
23/01/26 20:33:15.23 55RHelmr0.net
>>596
その黒いのはインフィニティドライブの固体潤滑起因って説もあるけど、我々ユーザーがテスター扱いなのは悲しいよね
ダイワみたいに一発デカいリコールを経験すれば飛躍的に品質向上するんだろうけどなダイワみたいに

598:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-SUdz [180.2.102.211])
23/01/26 21:10:09.80 UH2T9G+W0.net
ジムに裁判してるやつなのかな

599:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
23/01/26 21:15:29.05 y8PkJoitd.net
>>597
テスター扱いするなら、意見を聞いてくれればいいのにな
冬の荒れた日本海の磯とか過酷な条件下でも問題なく使えるリールを作ってくれよな。
シマノにはそれが可能な技術はあると思うんだが

600:名無し三平
23/01/26 21:22:26.29 auchBV2X0.net
カルコン200とかにPEに特化した設定のFTB載せてくれねえかな

601:名無し三平
23/01/26 21:32:56.33 55RHelmr0.net
>>599
シマノが欲しいフィードバック情報はクレーム案件、フィールドテストも加速試験もしてないからユーザーのクレーム頼み
そのご褒美が無償でサイレントアップデートを受けられる、Apple iOSベーターテストみたいなもんだな
一歩間違えば前回の黒歴史以上の超黒歴史を経験出来るボーナス付き

602:名無し三平
23/01/26 21:37:05.74 55RHelmr0.net
>>600
最近若い奴でベイト使ってる奴見ないよな、特にキャスティングで丸形とか皆無だし
無理なんじゃない、衰退する一方

603:名無し三平
23/01/26 21:50:16.57 KnhhVsPG0.net
キススペ45のキャスト時ベール返るのも何とかしてよ
誰がテストしてんだよ！？

604:名無し三平
23/01/26 21:52:09.01 55RHelmr0.net
>>603
あなたがテスターです

605:名無し三平
23/01/26 22:10:11.81 FcjrM4tpd.net
母数すくなければ誤差が拡大するだけでそのデータが完全にデタラメとはいえないのにねえ

606:名無し三平
23/01/26 22:21:31.99 d/0yBpEIp.net
>>603
それはね、あなたが下手だからなんですよぉー

607:名無し三平
23/01/26 23:29:55.60 iTB6vP+Q0.net
オシコンCTまだ出ないの〜？

608:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
23/01/26 23:58:02.27 tP/yQdgY0.net
23ヴァンキュシュ予約してきたけどエアリティの予約はヴァンキュシュの1/10らしい
ステライグジストの時と同じだな

冬のボーナスでルビアスエアリティ買った人も多いだろうし、ダイワはセールスで負け、ユーザーで信頼失う人も出てくるわで出さない方が良かったんじゃないかなぁ

609:名無し三平
23/01/27 00:05:59.55 T85VS3qW0.net
軽さはもう限界まで来た感じだから、あとはどこで差別化するかだよね
23ヴァンキッシュは密巻きにより凄まじい感度になると思う
正直PE使ってるとトラブルにならない
でもヴァンキッシュはすでにたくさん持ってるから、買う気しない
ソルティガの4000買って来年のツインパとセルテートに期待

610:名無し三平
23/01/27 00:19:24.21 yPNKXDoLM.net
ステラアンチやばいな
毎日明日から夜までひたすらステラのネガキャンしてるけどダイワの社員か？
個人でこれだけ毎日レスしてたら常軌を逸してるわ

611:名無し三平
23/01/27 00:28:25.42 nHyTZpo60.net
>>608
どこの田舎釣具屋の話だ？
エアリティ5台注文入ったらヴァンキ50台か？
高級リールが予約の段階でそんな差があるわけない

612:名無し三平
23/01/27 03:33:17.38 6rEt0mIa0.net
嘘を嘘と見抜けないとうんぬん

613:名無し三平
23/01/27 04:02:58.24 Khv9uDmYp.net
>>604
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

614:名無し三平
23/01/27 04:05:07.72 Khv9uDmYp.net
>>604
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

615:名無し三平
23/01/27 05:05:24.76 pJWVzpVf0.net
>>610
密巻き出るまではダイワスレで粘着ネガキャンしてた

616:名無し三平
23/01/27 05:32:00.58 BGbCxrKLp.net
>>615
高価なリールが嫌いなんだろうな。時計や車なんかにもそういう奴はいる。

617:名無し三平
23/01/27 06:19:57.91 aiGuXqJf0.net
>>610
んな訳ないw
人の嫌がる事して喜んでるんだろ
そんな奴はシマノとかステラとかどうでもいい事　

618:名無し三平
23/01/27 06:57:28.11 X4KgqJcD0.net
あんなに密はダメだと言われてたのにシマノは密に走るのなんなんだろうな

619:名無し三平
23/01/27 06:59:39.03 TOocPvdaM.net
>>605
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。　
あなたは間違ってます
恥ずかしいだけなのに繰り返すなよw
悔しかったのかw

620:名無し三平
23/01/27 07:02:41.51 2UGnLLX1a.net
【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
URLﾘﾝｸ(www.yumeimagine.com)
> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね
> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。

621:名無し三平
23/01/27 07:12:03.12 Z/lZz71bp.net
>>620
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

622:名無し三平
23/01/27 07:12:33.35 Z/lZz71bp.net
>>620
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

623:名無し三平
23/01/27 07:24:16.64 TOocPvdaM.net
>>549
これ何度見ても笑えるw
一桁間違ってた
だってよwww
そんな問題じゃねーよw

624:名無し三平
23/01/27 07:54:05.88 idLgqeTRd.net
21ツインパワーsw4000のHGって出たりしないですかね？

625:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-xXjS [153.230.42.7])
23/01/27 08:01:47.66 X4KgqJcD0.net
SW4000の用途が個人的にわからない
無印の5000でいいんじゃないかと感じる

626:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
23/01/27 08:07:18.11 D+tmxl3U0.net
>>611
ステライグジストの時はそんな状況だったよ

627:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.130.72.4])
23/01/27 08:27:16.96 qTY5Se97a.net
荒らしは結局構ってもらえないと寂しいからターゲットを見つけて粘着してるだけ
無視すりゃいい
リールはまだ差別化してきてるけどロッドはもういじるとこ殆ど無いでしょ今回のFS見てると

628:名無し三平
23/01/27 08:38:00.11 /2N9kdBPd.net
>>625
ライトショアジギング流行ってるし、需要高そうに思うけど
むしろ無印5000のがなくていいまであるんじゃない？

629:名無し三平
23/01/27 08:55:00.62 oKy2ob10p.net
>>620
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

630:名無し三平
23/01/27 08:55:38.15 oKy2ob10p.net
>>620
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

631:名無し三平
23/01/27 09:07:04.62 vlBLyuC2M.net
ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数30万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラ販売台数が1万台だとすれば、サンプル数60台は視聴率調査の30倍の精度

632:名無し三平
23/01/27 09:08:59.71 FFhCDBkY0.net
こんな話題しかないってシマノおわってんな

633:名無し三平
23/01/27 09:11:37.69 vlBLyuC2M.net
>>632
超密巻きが諸悪の根源

634:名無し三平
23/01/27 09:13:18.04 cT5Z8zZGd.net
>>628
無印5000が一番売れてるんだけどね

635:名無し三平
23/01/27 09:14:35.63 /2N9kdBPd.net
>>634
一番とは？汎用機のラインナップの中で？3000とかじゃないの？

636:名無し三平
23/01/27 09:15:39.13 ESvUhov90.net
>>570
ステラの発売前に不良率の質問してるアホなんていねーだろ文盲

637:名無し三平
23/01/27 09:17:50.84 ESvUhov90.net
>>618
あんなにってどれくらいよ？
最低でも過半数超えてないのは間違いないでしょw

638:名無し三平
23/01/27 09:20:05.61 ESvUhov90.net
>>549
3000台って潮来の注文数だけでそれくらいじゃんw

639:名無し三平
23/01/27 09:22:33.41 vlBLyuC2M.net
>>637
過半数どころではないな、過去に密巻きが廃止に追い込まれた事を知る者全て
黒歴史
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。

640:名無し三平
23/01/27 09:25:00.41 vlBLyuC2M.net
>>638
返品率11%どころではないと暴露してんじゃんジム
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった【村田基奇跡の釣り大学切り抜き】公認ちゃんねる2022/06/05より
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

641:名無し三平
23/01/27 09:25:54.06 TOocPvdaM.net
>>631
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。　
あなたは間違ってます
恥ずかしいだけなのに繰り返すなよw
悔しかったのかw

642:名無し三平
23/01/27 09:28:17.22 vlBLyuC2M.net
開封してチェックする釣具屋はまだまし、ノーチェックで出荷する通販とかハズレたっぷりのおみくじそのもの

643:名無し三平
23/01/27 09:30:01.23 vlBLyuC2M.net
>>641
もっと盛り上げてね、22ステラ返品率11.7%を晒す機会を増やそうぜ

644:名無し三平
23/01/27 09:31:01.05 Ipo2D1vfd.net
60もサンプルあって一定の傾向すら見抜けない智将多すぎ。浅いんよなぁ…。

645:名無し三平
23/01/27 09:40:40.43 /2N9kdBPd.net
そういえばミレニアムステラのオシュレートは7だったらしいが、ダイワのリールや、シマノの普通のリールのオシュレートってどのくらいなんだろうね

646:名無し三平
23/01/27 09:41:15.03 vlBLyuC2M.net
潮来とか過半数がチェックをパスしなかった、と見るべきだろうな >640

647:名無し三平
23/01/27 09:42:47.62 pGT8vPnj0.net
>>642
メーカー出荷時にやっとけよな
いい加減な組み上げで出荷して販売店から返品されて調整してまた出荷とか余計手間かかるわ

648:名無し三平
23/01/27 09:47:15.38 d56iybgm0.net
>>619
？？？
すまん、云ってる意味がまるでわからない
なぜそれを貼ってるのかもわからない

649:名無し三平
23/01/27 09:47:16.16 vlBLyuC2M.net
>>647
その結果がメンテナンス期間延長、ステラとか関係ないユーザーまで大迷惑

650:名無し三平
23/01/27 09:47:55.33 y12Nc1gIp.net
>>644
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

651:名無し三平
23/01/27 09:48:38.35 y12Nc1gIp.net
>>644
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

652:名無し三平
23/01/27 09:49:55.92 d56iybgm0.net
>>619
追伸
このあたり読んで勉強しといてくれ
URLﾘﾝｸ(www.naro.affrc.go.jp)
かわいそうだから

653:名無し三平
23/01/27 09:57:49.33 vlBLyuC2M.net
つまり返品率11.7%は少なすぎる可能性があると言う事、潮来はもっと多い

654:名無し三平
23/01/27 09:59:19.98 y12Nc1gIp.net
>>653
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

655:名無し三平
23/01/27 09:59:46.46 y12Nc1gIp.net
>>653
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

656:名無し三平
23/01/27 10:01:13.84 vlBLyuC2M.net
当然チェックが緩い釣具屋もあるし通販も然り、そのハズレ個体が誰の手元に届くんだろうか？明日は我が身

657:名無し三平
23/01/27 10:02:51.17 vlBLyuC2M.net
ハズレを引いたユーザーに対し、わざと不良品を買ったんでしょ？と、余りにもやるせない

658:名無し三平
23/01/27 10:03:37.43 y12Nc1gIp.net
>>653
それは他人のブログに対する貴方個人の感想ですよね。

659:名無し三平
23/01/27 10:04:44.38 vlBLyuC2M.net
>>658
状況証拠

660:名無し三平
23/01/27 10:07:40.67 vlBLyuC2M.net
60台がサンプル数少ないと言うなら、上振れも下振れも大きい、ならばもっと返品率の高い潮来実績で補正すべき
つまり、ステラ返品率11.7%は少なすぎる結果

661:名無し三平
23/01/27 10:09:40.66 vlBLyuC2M.net
俺の十数店舗実体験では100%NGだった＠C2000S

662:名無し三平
23/01/27 10:12:17.10 kCWwuMi3p.net
>>659
証明して

663:名無し三平
23/01/27 10:16:23.57 vlBLyuC2M.net
返品率11.7%と仮定すると、1万台販売されれば1,100台がシマノに戻る
それを全分解・再調整するとなると相当なマンパワーが必要、メンテナンス期間2ヶ月以上自業自得

664:名無し三平
23/01/27 10:18:03.05 vlBLyuC2M.net
>>662
慌てるな、ジワリジワリと証明するから

665:名無し三平
23/01/27 10:19:07.20 kCWwuMi3p.net
>>663
仮定はいいから、証明して。

666:名無し三平
23/01/27 10:20:40.48 vlBLyuC2M.net
先ずは結果から
2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。

667:名無し三平
23/01/27 10:23:26.03 /2N9kdBPd.net
返品率というのはメーカーなら把握できてるわけで、サポートの対応能力を超える程の数を出荷するわけがないと思うけどね
現状サポートに遅延が発生している事実がある以上、返品率が想定と違ったと考えるのが普通でしょ。

668:名無し三平
23/01/27 10:25:47.13 vlBLyuC2M.net
>>667
そこに関わるのが設計不良、ロクにテストもせずに出荷
22ステラの考察
URLﾘﾝｸ(www.reel-maintenance.com)
>初期不良や個体差というより、今回は完全な設計不良があるのではと

669:名無し三平
23/01/27 10:27:59.17 vlBLyuC2M.net
社内はバタバタで悲惨な状況なんだろうな？ >594

670:名無し三平
23/01/27 10:30:57.47 Oln3HJQep.net
>>664
忙しいんだ。君と違って。

671:名無し三平
23/01/27 10:32:50.82 TOocPvdaM.net
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。　
あなたは間違ってます
サンプル少ないと全く意味ないからなw

672:名無し三平
23/01/27 10:34:59.03 cT5Z8zZGd.net
>>635
SW4000なんて出しても全然売れないんだけどな
それでできることはC5000で足りるしそっちの方が軽いから

673:名無し三平
23/01/27 10:35:00.50 vlBLyuC2M.net
>>670
毎日居るじゃん

674:名無し三平
23/01/27 10:35:51.56 vlBLyuC2M.net
>>671
なら君が調査すれば？

675:名無し三平
23/01/27 10:37:04.59 qTY5Se97a.net
SW4000の用途ってサーフと磯ヒラくらいしか思いつかん

676:名無し三平
23/01/27 10:37:44.81 TOocPvdaM.net
>>674
間違いを認めさせてるだけだから無問題

677:名無し三平
23/01/27 10:42:35.93 /2N9kdBPd.net
>>672
一番について聞いたんだよ

678:名無し三平
23/01/27 10:42:36.42 Oln3HJQep.net
>>673
長居してないだろ、厨房。

679:名無し三平
23/01/27 10:42:37.92 vlBLyuC2M.net
>>676
どんな間違い？

680:名無し三平
23/01/27 10:44:40.59 TOocPvdaM.net
書いてあるのを読んでね
君のお母さんじゃないからね

681:名無し三平
23/01/27 10:45:24.75 vlBLyuC2M.net
逃げちゃった

682:名無し三平
23/01/27 10:52:41.13 e4aHXAFUp.net
>>681
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

683:名無し三平
23/01/27 10:54:04.79 e4aHXAFUp.net
>>681
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

684:名無し三平
23/01/27 11:03:26.54 XNc+OibRM.net
>>639
その当時も過半数からの意見だと思ってんの？
廃止に追い込まれたんじゃなくて会社の判断でやめただけでそういう妄想の話をばら撒いてると訴えられても知らんよw

685:名無し三平
23/01/27 11:15:29.34 TOocPvdaM.net
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。　
あなたは間違ってます

686:名無し三平
23/01/27 11:17:29.81 cT5Z8zZGd.net
>>677
無印5000がいらないってのはどういうこと？
売れてるのに

687:名無し三平
23/01/27 11:20:57.88 /2N9kdBPd.net
>>686
一番の意味を聞いたんだよ

688:名無し三平
23/01/27 11:21:09.68 dt8uX7DWM.net
>>684
少数派のクレーム程度の意見で廃止に追い込まれると思うか？

689:名無し三平
23/01/27 11:24:02.60 dt8uX7DWM.net
黒歴史後のオシュレーション機構名称がどうなったかご存じだろうか？
未練がまし名称

690:名無し三平
23/01/27 11:26:08.11 dt8uX7DWM.net
PEラインに最適スピードのスローオシュレーティングシステムURLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)

691:名無し三平
23/01/27 11:27:32.89 cT5Z8zZGd.net
>>686
自分が言った最初のことが答えでしょ
ライトショアジギング
SWよりも無印を使ってる人の方が圧倒的に多い
で俺への回答は？
無印5000が売れてないと思ってたんだよね？

692:名無し三平
23/01/27 11:28:32.81 dt8uX7DWM.net
どうしても「スロー」だけは残しておきたかったのよ
その実はクロスラップなのに

693:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qM2f [133.159.153.172])
23/01/27 11:58:30.11 dt8uX7DWM.net
過去の黒歴史を遡及してまで盛り上げてくれるとは、頭悪すぎ

694:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149])
23/01/27 12:02:51.92 E6Y4VE4c0.net
発売延期ばかり、シマノオワコン

695:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.38.61])
23/01/27 12:05:29.40 4zsr1i0Ap.net
>>681
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

696:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.38.61])
23/01/27 12:06:03.63 4zsr1i0Ap.net
>>681
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

697:名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-iGDH [150.66.71.108])
23/01/27 12:06:27.96 0kCkyTwiM.net
>>685
考えるな！感じろ！それは月を指差すようなものだ。指を見てちゃ栄光はつかめないぞ！

698:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qM2f [133.159.153.172])
23/01/27 12:06:44.28 dt8uX7DWM.net
>>694
その大量発表が釣りフェス開催後というのが、いかにもいやらしすぎる

699:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
23/01/27 12:08:46.28 /2N9kdBPd.net
>>691
だからさ、無印の5000番が一番売れているというのは何を根拠に言ってるのって聞いてるんだよ。主観なら主観でいいけど
こちらは無印5000が売れてないなんて一言も言ってない
お前がsw4000の存在価値が解らないと思うのは、無印5000と役割が被るという点からそう感じるって理解でよろしいか？
そこは同意する、その上で、軽いという点において無印5000で良いのではないかと感じると。
その点においては意見が違う。俺は堤防なんかのライトショアジギングに使えるswが欲しい、買い換えの際にswにしたいという需要はあると思うよ。ショアジギング自体ギアに負担のかかる釣りだしswの方がやや向いているとも思うし。
あと、重複する用途において、無印のが優れると思うのって俺の中ではだけど、サーフゲームくらいだとも思う。磯マルや磯ヒラにおいてはswの方が安心だと思う。
販売数はソースを提示できない、解らないし、ビギナーなら無印5000を買う人が多くても不思議ではないと思うが、純粋にどちらが幅広く使えるかと言えばややswだと思う

700:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-z89y [133.202.94.190])
23/01/27 12:17:06.36 TOocPvdaM.net
>>697

明確な間違いだから>>631余りにも可哀想でねw

701:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-MOIC [210.138.176.158])
23/01/27 12:20:34.79 BuYKta/cM.net
>>688
クレーマーの声が大きいとやっちゃうのがシマノだそw
大きい番手のオートリターンがなくなったのもそう聞いてる。

702:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-MOIC [210.138.176.158])
23/01/27 12:22:48.95 BuYKta/cM.net
潮来の返品率ってステラの番手によってかなり差があって
厳しいユーザーが多い2000番とかが10%くらい
それ以外は半分以下。っていう話は聞いたことあるけど
この情報をさらに切り取って10%だけを一人歩きさせるアホはヤバいよ。

703:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149])
23/01/27 12:23:55.91 E6Y4VE4c0.net
>>698
予約だけ取って発売延期とか詐欺みたいだね
もうシマノはほんとダメだわ、企業として終わってる

704:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qM2f [133.159.153.172])
23/01/27 12:26:48.57 dt8uX7DWM.net
>>701
クレマーの声のデカさが関係する訳ないだろ、不満に思ってる者だけしかクレーム出さないのに
それをユーザーの総意と判断したのはシマノ

705:名無し三平
23/01/27 12:29:05.13 dt8uX7DWM.net
>>702
酒井君がそう明言してるじゃん、間違ってるならデータ示して反論しなさい

706:名無し三平
23/01/27 12:35:55.69 dt8uX7DWM.net
>>702
厳しいユーザーが少ない番手はハズレもスルー？
そんな名誉毀損発言大丈夫か？

707:名無し三平
23/01/27 12:38:31.74 0kCkyTwiM.net
>>706
誰の名誉だよ(核爆

708:名無し三平
23/01/27 12:39:08.46 dt8uX7DWM.net
>>707
潮来釣り具センター

709:名無し三平
23/01/27 12:42:10.95 d56iybgm0.net
今回ばかりは買うなら潮来やな

710:名無し三平
23/01/27 12:42:58.41 0kCkyTwiM.net
>>708
酒井くんが明言したんだろ
言ってることが矛盾してないか？

711:名無し三平
23/01/27 12:44:05.45 dt8uX7DWM.net
>>710
10台中2台返品と明言

712:名無し三平
23/01/27 12:50:52.33 dt8uX7DWM.net
論点はそこではなくジムの落胆した表情、「パスしたのは少なかった」から伝わる22ステラの返品率の高さ

713:名無し三平
23/01/27 12:52:08.82 dt8uX7DWM.net
さて潮来22ステラの返品率は何%だろうか？
俺は50%と妄想

714:名無し三平
23/01/27 12:52:11.62 XJpuy+Qt0.net
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