シマノリール総合スレ83

シマノリール総合スレ ..

402:名無し三平
23/01/25 15:16:11.90 o1tB0+WHM.net
>>400
これね、18ステラではこんな返しは絶対なかったもんな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

403:名無し三平
23/01/25 15:16:43.84 lXHSAkBv0.net
秦と黒田のバンキ動画もバンキの良さ全然アピールしてないよな

404:名無し三平
23/01/25 15:16:56.99 o1tB0+WHM.net
>>400
これね、18ステラではこんな返しは絶対なかったもんな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

405:名無し三平
23/01/25 15:28:52.59 ptrPfYKVM.net
シマノは今すぐリコールかけて全品回収及び返金、そして謝罪しろよ

406:名無し三平
23/01/25 15:34:48.41 9Ih8qYYSd.net
>>367
いや一回使ったらもういいかなとなってチンパやストラデに落ち着いたけどなわし

407:名無し三平
23/01/25 15:38:51.68 2qnizFa8d.net
>>402
それそれ
要するに設計ミスったって話だわな

408:名無し三平
23/01/25 15:39:00.90 o1tB0+WHM.net
売れればそれで良い、多少の犠牲は仕方ない切り捨て切り捨て

409:名無し三平
23/01/25 15:40:37.10 o1tB0+WHM.net
>>407
メンテのプロはすぐに見透かした

410:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-qM2f [49.239.65.130])
23/01/25 15:54:56.75 o1tB0+WHM.net
経験すれば良いんだよ、8万円出してステラを買ったらガタガタの不良品だった
ところが、わざと不良品を買ったんでしょ？と公然とののしられる、こんな企業が他にあるだろうか？

411:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.130.78.54])
23/01/25 15:59:51.09 h/j7nty8a.net
シマノは14ステラ以降のマジクソラインストッパーについてあまり叩かれないのが不思議
あれ認めた人免職もんだと思うんだけど
18でサラリと戻してるよね

412:名無し三平
23/01/25 17:02:21.68 8F6qSC0Ap.net
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

413:名無し三平
23/01/25 17:16:52.73 YWonFreM0.net
リョウガtwsは来年あたり出るのかね

414:名無し三平
23/01/25 18:07:31.22 cWD8LZ9UM.net
23ヴァンキは何日発売なんだろ

415:名無し三平
23/01/25 18:07:46.47 7wWJ+NUiM.net
ステラネガキャン、トラブル多発君はいつも同時に来て同時にいなくなるよな

416:名無し三平
23/01/25 18:20:31.04 IHyKMxP5a.net
そら前から串刺して自演してるからね
書きぶりがいつも一緒だもん

417:名無し三平
23/01/25 18:56:51.76 2qnizFa8d.net
ブランド価値に甘えた商売してると、ファンが信者化して全肯定してくるようになるから、キモチイイかもしれんが閉コン化して時代の流れに取り残されていくんだなぁ
それはダメでしょと言ってくれるファンがいないと、間違いを正す機会すら無いままに手遅れになる

418:名無し三平
23/01/25 19:12:27.72 qcxEQlpfa.net
>>417
同意。
シマノの姿勢がおかしいよ。

419:名無し三平
23/01/25 19:25:24.84 tyeLmS3M0.net
>>417
裸の王様そのものだね・

あっ！王様といえばw

420:名無し三平
23/01/25 19:27:51.16 r49wtVs80.net
村田は問題外の糞だし野放しにしてるシマノも駄目

421:名無し三平
23/01/25 19:49:08.71 7wWJ+NUiM.net
認められてるからこそ商品が売れるし評価されてるんだけどな

422:名無し三平
23/01/25 20:03:59.28 x7YakYcD0.net
>>421
その裏で2ヵ月以上待たされるユーザーが泣いている

423:名無し三平
23/01/25 20:04:55.62 7wWJ+NUiM.net
まぁ忙しい時もあるでしょ

424:名無し三平
23/01/25 20:08:26.76 x7YakYcD0.net
ユーザーとの信頼関係を築くためには長年掛かるが、信用を失うのは一瞬だもんな
「わざと不良品を買ったんでしょ？」この一言で失墜

425:名無し三平
23/01/25 20:21:54.25 2qnizFa8d.net
>>418
その点で言えば、村岡って凄いよな
早々に大野を見出だして、自分は席を譲ってブルーブルーやってるし

426:名無し三平
23/01/25 20:34:01.55 Yl7fh/bI0.net
信頼関係があるからこそのステラ大好評大成功だもんな
ユーザーとメーカーどちらも嬉しい
最高の結果といえる

427:名無し三平
23/01/25 20:40:39.04 x7YakYcD0.net
メンテ。クレーム対応に2ヵ月以上、それだけで信用失墜
2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。

428:名無し三平
23/01/25 20:46:02.99 2qnizFa8d.net
>>426
お前みたいな厄介信者が一番の癌なんだよね
どんどん世間と解離していく
おかしい事にはおかしいと言うべきだろ、違うか？

429:名無し三平
23/01/25 20:51:49.37 aI7UQUKH0.net
大量に売れれば売れるほどなんでも自分の
思い通りじゃないとおかしいというやつも増える
今がその状態なんやろね

430:名無し三平
23/01/25 20:59:21.62 x7YakYcD0.net
コメント欄を見ると良識あるユーザーばかりなんだがな、こまったちゃんジム
【村田基】「それワザと買いに行ったんでしょ？」ステラを買ったら直後にカラカラ音がして即返品しました。【村田基切り抜き】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

431:名無し三平
23/01/25 21:00:46.50 rwhrMhP80.net
長くなるから端折るけど
販売の世界ではベストセラーよりロングセラーといってだな

432:名無し三平
23/01/25 21:02:14.46 Yl7fh/bI0.net
みんなに認められて売れることがそんなに悪いことなのかな？
思いに応えて思い通りに売れてるだけなのに

433:名無し三平
23/01/25 21:05:03.15 x7YakYcD0.net
>>432
2ヵ月以上待ちがユーザーの思いであり、シマノの回答なんだろうな

434:名無し三平
23/01/25 21:06:58.49 x7YakYcD0.net
2ヵ月以上掛けて徹底的に調整して返してくれるなら兎も角、2ヵ月以上待たされて紙切れ1枚
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

435:名無し三平
23/01/25 21:13:23.81 Yl7fh/bI0.net
ステラの密巻き大成功と爆売れがそれよ
メンテナンスはオフシーズンと爆売れとヴァンキ準備と色々重なったんだろう
もうちょっと早くしてほしいものだけど

436:名無し三平
23/01/25 21:14:33.23 2qnizFa8d.net
厄介信者の心の拠り所は売上らしいけど、唯一数字が出てくる釣具の世界シェアではダイワに負けてるのよね

437:名無し三平
23/01/25 21:14:49.21 x7YakYcD0.net
>>435
シマノは「修理品」と名言してるが？
> 現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、

438:名無し三平
23/01/25 21:15:07.07 5113qUgA0.net
ヴァンキッシュ5000欲しいが現地で巻いたときはそんなに軽く感じなかったな
アルテグラも置いてくれないとよくわからん

439:名無し三平
23/01/25 21:15:50.88 x7YakYcD0.net
>>437
ステラの密巻き大成功と爆売れがそれよね？修理品

440:名無し三平
23/01/25 21:17:03.29 x7YakYcD0.net
○ シマノは「修理品」と明言してるが？

441:名無し三平
23/01/25 21:19:02.93 Yl7fh/bI0.net
この季節は増えるよね
あら？ステラの修理品とは記載されてないからまた妄想に逃げてる

442:名無し三平
23/01/25 21:23:16.02 x7YakYcD0.net
>>441
去年もこの時期に2ヵ月以上待つような大惨事が発生しているなら、22ステラのせいではないな

443:名無し三平
23/01/25 21:24:37.15 Yl7fh/bI0.net
ステラとは限らないから限定するのは明確な妄想なのよ
ごめんね
トラブル・妄想多発君

444:名無し三平
23/01/25 21:27:54.63 x7YakYcD0.net
>>443
1年以内に発売された設計不良が疑われる機種なーんだ？
22ステラの考察
URLﾘﾝｸ(www.reel-maintenance.com)
>初期不良や個体差というより、今回は完全な設計不良があるのではと

445:名無し三平
23/01/25 21:29:06.48 5HIPK77x0.net
密巻が大成功ならミレニアムの時から続いてるだろうし、キススペもクロスギア出さないだろう。
この辺を答えていただきたいものだな

446:名無し三平
23/01/25 21:30:14.42 Yl7fh/bI0.net
そのサイトも憶測に過ぎないからね
メーカーが認めて初めて設計不良となる
だから妄想
妄想じゃないのを持っておいで、トラブル・妄想多発君

447:名無し三平
23/01/25 21:32:01.69 x7YakYcD0.net
>>446
俺が言うなら妄想だが、毎日のように全分解しているメンテのプロが断言してるんだぞ、設計不良
シマノは認めない方が面白い、意味わかるよな？

448:名無し三平
23/01/25 21:33:23.75 x7YakYcD0.net
シマノが認めたら高感度は上がるが、このスレの進行が鈍化する

449:名無し三平
23/01/25 21:34:46.50 x7YakYcD0.net
次はヴァンキでも楽しませて貰わないと、そのために先ずは入手しないとな

450:名無し三平
23/01/25 21:35:29.15 x7YakYcD0.net
>>446
君は22ステラ番手は何を使ってるの？見せて

451:名無し三平
23/01/25 21:37:02.94 /TGDXsOx0.net
ダイワが割とリコール出してシマノがほとんど出さないのは社風だろうな
というか最上位機種でリコールなんか出したら信用失墜ってレベルじゃないから意地でもサイレント修正でなんとかしようとするんじゃないか

452:名無し三平
23/01/25 21:39:03.17 5HIPK77x0.net
もうサイレント修正も限界なんじゃないのか
いい加減誰かに訴えられそう

453:名無し三平
23/01/25 21:40:04.42 x7YakYcD0.net
町の小さなメンテ屋が、メーカーにダメ出しするなんて事は普通はないもんな
パーツ供給停止とか制裁覚悟での発言、相当勇気いるしそれだけ信憑性も高い
22ステラの考察
URLﾘﾝｸ(www.reel-maintenance.com)
>初期不良や個体差というより、今回は完全な設計不良があるのではと

454:名無し三平
23/01/25 21:42:05.25 Yl7fh/bI0.net
>>447
妄想ならまだ良いけど嘘をつくな嘘を
あくまでも「想像」って書いてあるだろ
明確な嘘を付くな

455:名無し三平
23/01/25 21:42:48.34 Yl7fh/bI0.net
>>450
妄想トラブル多発君の具体的なトラブルが先だよな？

456:名無し三平
23/01/25 21:46:56.67 2qnizFa8d.net
>>451
リコール出せるって結構凄いことだよな
過ちを認め、正せる企業は伸び代があると思う

457:名無し三平
23/01/25 21:54:22.22 5113qUgA0.net
ステラは案外エサ釣りに向いてるリールなのかもしれないな
ライントラブル系の内容見てるとそんな気がする

458:名無し三平
23/01/25 21:55:20.41 x7YakYcD0.net
シマノもISO9001取得してるし、是正処置が秘密裏に行うサイレントアップデートって事はないと思うんだよな？リコール
株式会社シマノ品質保証（QMSエンジニア）
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.com)

459:名無し三平
23/01/25 21:57:04.42 rwhrMhP80.net
>>456
逆にリコール隠しは最悪だよ
自動車業界ではそれやって三菱は地に落ちたし最近では
トヨタ傘下の日野が業務停止くらってたりするからね

460:名無し三平
23/01/25 21:57:47.16 x7YakYcD0.net
>>455
見せなくても良いよ、適当に盛り上げてくれれば

461:名無し三平
23/01/25 21:58:08.95 x7YakYcD0.net
>>459
社風

462:名無し三平
23/01/25 22:04:12.96 fODM5ADM0.net
>>425
？？？？
席を譲った？

463:名無し三平
23/01/25 22:04:45.72 Yl7fh/bI0.net
>>460
>>454
あらら、またまた嘘と妄想で逃げちゃった
嘘ついてでも盛り上げるのかね？
トラブル妄想嘘多発君

464:名無し三平
23/01/25 22:06:39.92 x7YakYcD0.net
メーカーがユーザーをダメにするのか？
ユーザーがメーカーをダメにするのか？
負のスパイラル ID:Yl7fh/bI0

465:名無し三平
23/01/25 22:08:56.37 Yl7fh/bI0.net
メーカーがユーザーをダメにするのか？
ユーザーがメーカーをダメにするのか？
嘘妄想トラブルのスパイラル ID:Yl7fh/bI0

466:名無し三平
23/01/25 22:09:24.04 x7YakYcD0.net
町の小さなメンテ屋の勇気ある発言を、我々ユーザーの民意で盛り上げないとな
20年前に密巻きを廃止に追い込んだ様に黒歴史
22ステラの考察
URLﾘﾝｸ(www.reel-maintenance.com)
>初期不良や個体差というより、今回は完全な設計不良があるのではと

467:名無し三平
23/01/25 22:13:01.30 Yl7fh/bI0.net
>>447
妄想だけでは苦しくて明確に嘘を付いた瞬間をご覧下さい

468:名無し三平
23/01/25 22:13:56.95 ptrPfYKVM.net
>>463
お前はキススペにクロスギア有る理由にさっさと答えろ

469:名無し三平
23/01/25 22:16:02.46 x7YakYcD0.net
>>467
俺の何が妄想なの？

470:名無し三平
23/01/25 22:18:04.20 x7YakYcD0.net
何が嘘？

471:名無し三平
23/01/25 22:18:09.74 Yl7fh/bI0.net
>>447
なんで嘘を付くの？

472:名無し三平
23/01/25 22:18:30.72 x7YakYcD0.net
盛り上げようぜ

473:名無し三平
23/01/25 22:18:54.42 x7YakYcD0.net
>>471
何が嘘？

474:名無し三平
23/01/25 22:19:48.82 x7YakYcD0.net
その根拠は？

475:名無し三平
23/01/25 22:20:03.06 rwhrMhP80.net
しかしシマノはナニやってんだろうね
ダイワがSLP立ち上げた頃はノウハウなくてアフターも時間がかかりすぎてシマノの方がアフターが早くてユーザーの評判良かったのにさ、気づいてみたらこの様でしょ
しかもダイワは直販店優先にしてそれ以外の小売店への巡回営業減らしてるのにこれときたもんだわ
ある意味一番可哀想なのはシマノと特約契約している小売店かもね

476:名無し三平
23/01/25 22:20:17.58 x7YakYcD0.net
俺は全てエビデンスを付けて発言してるぞ

477:名無し三平
23/01/25 22:20:26.62 Yl7fh/bI0.net
>>447
そのサイトの中では断言なんてしてない
想像と明記してある
よって妄想嘘トラブル多発の嘘である

478:名無し三平
23/01/25 22:22:12.93 x7YakYcD0.net
>>477
断言なんてしてみろ、シマノがどんな制裁を加えるかわかるだろ？
オブラートに包まざるを得ないんだよ

479:名無し三平
23/01/25 22:23:32.15 Yl7fh/bI0.net
>>478
嘘を認めたな
これからは妄想にとどめておけ、嘘はいかんよ嘘は
妄想嘘トラブル多発君

480:名無し三平
23/01/25 22:23:55.31 x7YakYcD0.net
法的処置を執られたら一溜まりも無い、町の小さなメンテ屋

481:名無し三平
23/01/25 22:24:35.58 x7YakYcD0.net
>>479
それで良い、精一杯盛り上げてくれれば

482:名無し三平
23/01/25 22:24:48.46 2qnizFa8d.net
>>477
いつまでその苦しい擁護続けんの？お前が一番シマノの株を下げてるんだぞ？

483:名無し三平
23/01/25 22:25:35.16 Yl7fh/bI0.net
そのメンテ屋さんは正しいよ想像って明記してるんだから
妄想嘘トラブル多発君は虚偽だからアウト～
これからは辞めなよ～

484:名無し三平
23/01/25 22:26:17.94 ptrPfYKVM.net
>>479
いいからお前は早く答えろよ

485:名無し三平
23/01/25 22:26:19.25 Yl7fh/bI0.net
>>481
嘘を認めたな
余裕勝ちです

486:名無し三平
23/01/25 22:27:00.36 x7YakYcD0.net
>>483
その通り正しいよ、誰よりも多くのステラを全分解してるメンテのプロだからね

487:名無し三平
23/01/25 22:27:32.15 x7YakYcD0.net
>>485
そろそろ来る頃合いかな？

488:名無し三平
23/01/25 22:28:06.38 o+PKTSgBM.net
一人で何人役するんだよw

489:名無し三平
23/01/25 22:28:58.26 x7YakYcD0.net
俺の自演に見せるのが、俺の理想

490:名無し三平
23/01/25 22:29:15.47 x7YakYcD0.net
それがシナリオ

491:名無し三平
23/01/25 22:30:01.26 Yl7fh/bI0.net
>>486
私が正しくて勝利
これからは気をつけるんだよ妄想嘘トラブル多発君

492:名無し三平
23/01/25 22:30:34.37 x7YakYcD0.net
>>491
弱い遠吠えだな

493:名無し三平
23/01/25 22:31:49.67 Yl7fh/bI0.net
>>478
負けを認めた負け犬だよなこれ
嘘と妄想とトラブルがなくなったら相手にしてあげるよ

494:名無し三平
23/01/25 22:33:04.45 x7YakYcD0.net
>>493
相手しなくて良いよ、盛り上げてくれれば

495:名無し三平
23/01/25 22:33:59.70 x7YakYcD0.net
君では俺の相手にはならないし

496:名無し三平
23/01/25 22:34:25.52 sTcdxqmd0.net
全部NGに入れるだけさ
仕事としてやってんでしょ

497:名無し三平
23/01/25 22:36:26.75 x7YakYcD0.net
>>496
>>1-1000 全部NG入れようぜ

498:名無し三平
23/01/25 22:38:14.95 Yl7fh/bI0.net
>>494
あらら、またまた逃げちゃった
これからは周りに迷惑をかける嘘はやめときなよ？
ライントラブルは自分だけで良いけど
いつも勝ってごめんね

499:名無し三平
23/01/25 22:39:47.58 x7YakYcD0.net
>>498
あれ、相手しないんじゃなかったの？ >493

500:名無し三平
23/01/25 22:42:50.05 Yl7fh/bI0.net
>>499
妄想嘘トラブルが無くなったら相手にしてあげるよ

501:名無し三平
23/01/25 22:42:54.51 x7YakYcD0.net
寂しくなるな

502:名無し三平
23/01/25 22:44:37.14 Yl7fh/bI0.net
相手が弱いから仕方ない

503:名無し三平
23/01/25 22:44:59.09 x7YakYcD0.net
面白い奴だった
俺がダイワを叩くとダイワを擁護し、シマノを叩くとシマノを擁護する

504:名無し三平
23/01/25 22:45:19.23 rwhrMhP80.net
そうか俺はなしおちゃんの影武者だったのかw

505:名無し三平
23/01/25 22:46:30.96 x7YakYcD0.net
そろそろ通常モードへ

506:名無し三平
23/01/25 22:52:35.25 Yl7fh/bI0.net
弱い奴だった
トラブルと妄想だけじゃなく嘘を付くとは

507:名無し三平
23/01/25 23:01:16.58 x7YakYcD0.net
これも興味深いね、様々な既知のトラブルについて解説してる
【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
URLﾘﾝｸ(www.yumeimagine.com)
> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね
> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。

508:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/25 23:10:08.48 x7YakYcD0.net
潮来以外の一般の釣具店が11%も不良品でシマノに返品、こんな事は工業製品では絶対にあり得ない
品質管理なんて全く出来ていない、ワゴンリールなら未だしもフラッグシップがこの有様
クレーム2ヵ月待ちで収まってるのは、釣具屋の品質チェックで不良品を跳ねてる成果だろうか？

509:名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yNHu [133.106.158.184])
23/01/25 23:11:07.03 bhrRIkMvM.net
メーカーで働いてるけど
シマノくらいの規模の会社だったら品質管理しっかりしてそうだけどな。
多少ノイズが乗ってても実釣には問題ないって感じなのかね。

510:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/25 23:11:20.06 x7YakYcD0.net
>>500
相手しなくても良いよ

511:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/25 23:14:06.09 x7YakYcD0.net
これがデチューンされてヴァンキに降りて来る、クワバラクワバラ

512:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-Anao [60.87.80.29])
23/01/25 23:18:25.03 rwhrMhP80.net
>>509
シマノの中の人は釣りを知らない人が多いからわからないみたいだよ

513:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/25 23:22:33.92 x7YakYcD0.net
ISOの形骸化だね、どれだけの企業が今も真剣に取り組んでいるんだろうか？QMS・SMS・EMS・GMS

514:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149])
23/01/25 23:23:10.80 5HIPK77x0.net
>>509
品質管理全くダメだよ
全品検査してるとか平気で嘘付く会社だから

515:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/25 23:24:17.45 x7YakYcD0.net
ダイワはカルディアリコールで目覚めたし、シマノも頼む

516:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/25 23:25:31.75 x7YakYcD0.net
それとも、売れればそれで良い？
「わざと不良品を買ったんでしょ？」が何時まで通用するだろうか？

517:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
23/01/25 23:26:36.12 x7YakYcD0.net
>>500
相手しなくても良いよ

518:名無し三平
23/01/26 00:21:41.73 C/dELcPOd.net
エアリティ、トラブルレスはともかく、ヴァンキより安くて軽さ同じで剛性まで高いってそんなうまい話あるの？

519:名無し三平
23/01/26 00:27:53.29 1Myhe4Hx0.net
いい流れ。密巻きは嫌なら買わなければいいが、不良品つかまされたらたまったもんじゃない（経験者）

520:名無し三平
23/01/26 00:30:22.08 UH2T9G+W0.net
>>518
シマノはクロスギアだから青物かけたときの取り込みがスムーズ
ショアでハードに使っても耐久性も高い

521:名無し三平
23/01/26 00:46:01.08 C/dELcPOd.net
>>520
ありかと。密巻きは置いとくとしても、それ以外でそんな大差つかんやろと思ったから。
それぞれ長所ありますよってなら分かる。

522:名無し三平
23/01/26 00:48:07.33 C/dELcPOd.net
でも小型番手には要らん長所やな…

523:名無し三平
23/01/26 02:21:41.59 fTuRcxQF0.net
ふさし

524:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-foEZ [220.153.198.229])
23/01/26 06:51:22.55 Rcw8mnB20.net
>>510
妄想嘘トラブルが無くなったら相手にしてあげるよ

525:名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-ShDD [1.73.1.47])
23/01/26 06:55:29.31 8KN1CfJVd.net
ダイワ工作員か自分の思い通りのものが出なかったので…

526:名無し三平
23/01/26 08:04:47.87 IdhtwrrR0.net
22ステラ使いたい人は使えば良いしシマノも売れてればまあ良いんじゃない？
ただしオーバーホールと修理が2ヶ月待ちはどうにかしろ
恥を忍んで22ステラ絡みは丸ごと他社に外注出せよ
シマノだけじゃ通常営業に戻せないだろ、今後ヴァンキも初期不良で大量に返って来まくるんだから

527:名無し三平
23/01/26 08:22:51.67 c6dRyGhx0.net
個人的には、もっと価格を上げろよと言いたい
誰もが簡単に買えるフラグシップなんてフラグシップでもなんでもねーよ
リールだって毎年新作や後継機出ることは否定しないし、新しいことへのチャレンジをユーザーに問うことは何も悪いことじゃない
でもそのものに対して価格が見合ってないように思える
20ツインパなんてネットなら丸２年経過して35000で買えるけど安っす！って思うよ

528:名無し三平
23/01/26 08:27:10.05 wpd0SR+i0.net
>>527
わかるわ
もっと高くていいっての
釣具じゃないけど、サンマが100円で買えない！食卓から消えちゃう！！とかもバカかと思ってるわ

529:名無し三平
23/01/26 08:30:26.13 xRvVYN4+0.net
コストをかけて原価に見合った値上げならいいがそうではないならただのボッタクリになるが

530:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
23/01/26 08:41:53.54 y8PkJoitd.net
>>527
まさに閉コンまっしぐらじゃん
道具からコレクターズアイテム化なんて愚の骨頂

531:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
23/01/26 08:44:14.24 c6dRyGhx0.net
>>529
ボッタクリとか言うけどさ、そのものの価値に対しての価格を決めるのはメーカーで、そのブランド対価を納得するユーザーが買うだけの話だよ
ベンツGクラス400dマニファクトゥーラが2200-2400万
ランクルGRスポーツ1200万
価値に対しての価格はボッタクリとかそう言う話じゃないと思うんだよね
利鞘は取れるだけとりゃいいんじゃない？
その辺のブランド化までしてみたらどうかな？ってだけ
今のステラは汎用って位置付けをメーカーがしてるだろうから無理してんなーって思うよ

532:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xXjS [49.97.14.212])
23/01/26 08:57:40.17 zcRWTB44d.net
答え書いてんじゃん
メーカーが納得した価格で出してるんだろ

533:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.65.219])
23/01/26 09:09:27.31 z1PYNxUga.net
>>531
そのブランドにかまけきって価格相応の価値がないのが22ステラじゃん
ガタガタ・コツコツ・シャーシャー、60台中7台は返品廉価機並の低品質

534:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.65.80])
23/01/26 09:12:38.48 B3djomWda.net
店頭買いなら店員が開封してチェックするが、通販だと開封もせず直接発送
60台全てが客の手に届く、そりゃクレーム対応2カ月以上掛かって当然

535:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.44.51])
23/01/26 09:20:35.56 1WcGJtRQp.net
>>533
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

536:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.66.231])
23/01/26 09:27:10.92 w2Dbo5Ema.net
>>535
60台中7台不良は少なすぎる、もっと返品数多いだろ？て話しか？
なるほど、潮来はもっと多いだろうな

537:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.66.231])
23/01/26 09:30:24.06 w2Dbo5Ema.net
ビデオリサーチの視聴率に文句言う奴はいないもんな統計学

538:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iaqS [1.75.242.2])
23/01/26 10:08:47.04 s7vYYBoqd.net
>>535
ペンキ屋さんかな？

539:名無し三平
23/01/26 10:19:18.02 y8PkJoitd.net
>>531
ステラに憧れを抱いてるのなんて、もう釣り場にも立てない年齢に差し掛かってるじじい中心だろうし、それもいいんじゃね？
いっそ100万とかで売れば特別感演出できていいやん
今のステラにはお似合いの立ち位置かもな

540:名無し三平
23/01/26 10:33:02.99 s7vYYBoqd.net
>>539
アユ竿みたいに富裕層相手に青天井な商品つくりゃいいのにって思うわ

541:名無し三平
23/01/26 10:33:34.88 zcRWTB44d.net
そもそも価格上げてほしいって意味が分からない願望がある人っていくらくらいを望んでるんだろ
海外だと倍以上が当たり前の日本製の釣具でそんな高いモノだし誰も買わない
世界で置いてけぼりになる
ブランドって言うけど自分のタックルは皆に見られてるとか勘違いしてるのかな

542:名無し三平
23/01/26 10:33:45.36 s7vYYBoqd.net
たった八万円で至高の品がかえるから勘違いが沸く

543:名無し三平
23/01/26 10:34:51.86 s7vYYBoqd.net
おれはストラデ、ヴァンフォードで充分だけどね

544:名無し三平
23/01/26 11:01:27.78 LRvLtQI2d.net
中国人は昔の日本人と同じで高い物欲しがるから値上げした方が喜ぶで
あと民間のメンテナンス会社が中国にシマノ製品送って高く売って高い値段で修理受ければ儲かるかな

545:名無し三平
23/01/26 11:37:28.40 Nyns/tRAp.net
>>553
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
 >>556
違うよ(苦笑

546:名無し三平
23/01/26 11:44:01.70 ordOKlTGa.net
未来へのアンカー？

547:名無し三平
23/01/26 11:50:03.41 s7vYYBoqd.net
統計の知識ない上に読解力もない
そしてアンカも打てない

548:名無し三平
23/01/26 12:04:46.58 pJN6nlmVa.net
こっちにも
ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数3万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラが3万台も売れているとすればだが
果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の10倍の精度

549:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.64.21])
23/01/26 12:25:50.24 RjAmLMbma.net
訂正（1桁間違ってた）

ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
○ ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数30万台の不良率の検証に匹敵する
○ 22ステラが30万台も売れているとすればだが
○ 果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の100倍の精度

550:名無し三平
23/01/26 12:46:00.55 cDmzyD21a.net
ビデオリサーチのやり方はおかしいし変えるべきだと昔から言われてるが電波放送というやり方ではどうしても限界がある
そもそもそれとこれとは別問題で60台で統計語るのはいかんでしょ

551:名無し三平
23/01/26 12:47:36.30 fmWhGbnna.net
>>550
もっと正確なデータ・根拠を示して反論しようぜ

552:名無し三平
23/01/26 12:52:51.96 cDmzyD21a.net
>>551
何を反論するんや

553:名無し三平
23/01/26 13:07:15.39 LZuQDKy5a.net
>>552
何でも良いよ、盛り上がれば

554:名無し三平
23/01/26 13:14:17.35 cDmzyD21a.net
>>553
お前もう船降りろ

555:名無し三平
23/01/26 13:16:41.90 gGKDQDD0a.net
すぐそうやって逃げる

556:名無し三平
23/01/26 13:39:19.00 CDyeEwEuM.net
去年はイグジストの定価が10万超えて大不評だったのに
値上げ厨は何がしたいんだ？

557:名無し三平
23/01/26 13:43:47.39 MMRk3PFMa.net
>>556
求めてるのはフラッグシップに相応しい品質
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

558:名無し三平
23/01/26 13:43:58.61 6jc4vYWqM.net
僕だけが買える値段にすればいいんだー！

559:名無し三平
23/01/26 13:55:43.97 HVrClq370.net
まずはシリアルナンバー入れるからだな

560:名無し三平
23/01/26 15:21:36.90 mEfVyn93M.net
>>549
ステラスレでも間違いを晒してた
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ステラは万単位で販売されてるみたい
URLﾘﾝｸ(kotodori.jp)
で1万超えてくると約370が必要みたい
母数変わるとサンプル数も変わるけど >>659こんな単純なものではないw
間違ってますw

561:名無し三平
23/01/26 15:33:06.16 EQpwrG8ja.net
>>560
何の否定にもなってないんだが？
売れれば売れるほど不良品の絶対数も増える、1万台売れればその11.7% 1170台が不良品
2カ月待ちで良く収まるってるよな、クレーム対応

562:名無し三平
23/01/26 15:34:58.32 zcRWTB44d.net
不良品に気が付かずに使ってる人もいるからな

563:名無し三平
23/01/26 15:45:10.01 mEfVyn93M.net
>>561
サンプル数が少な過ぎまーす
完全に間違い～
ざんねーんw

564:名無し三平
23/01/26 15:49:44.17 SctFiSjSp.net
>>553
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑

565:名無し三平
23/01/26 16:01:25.21 Pwwte0h4a.net
ヴァンキはもっと酷くなるんだろうなと、危惧せずにはいられない

566:名無し三平
23/01/26 16:14:38.66 +UxxIb2Pa.net
フラッグシップがこの有様不良率11.7%

567:名無し三平
23/01/26 17:44:08.94 UmhSBVabM.net
ヴァンキはそうならない。って釣りフェスで教えてもらってる人がいたみたいだけど
ココの住人は妄想で突っ走るからなぁ。

568:名無し三平
23/01/26 17:55:10.71 xRvVYN4+0.net
ヴァンキッシュはそうならないってことはステラはそうなるってスタッフが認めたのか

569:名無し三平
23/01/26 18:12:15.37 estJzg0W0.net
>>567
買えない人のことは、ほっとこうよ

570:名無し三平
23/01/26 18:25:48.40 4rwwwOdFM.net
ステラもそうならないと言ってたわけで
なんでも信用するのはどうかと

571:名無し三平
23/01/26 18:43:54.44 Y4cqKGMJd.net
サイレント修正するからみな疑心暗鬼になる。か対策できてないか。

572:名無し三平
23/01/26 18:45:16.89 55RHelmr0.net
>>567
ヴァンキも一緒って言ってるぞ、シマノの中の人
【聞いてみた】ヴァンキッシュとステラの密巻き
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
23ヴァンキと22ステラ、オシュレーションは全く同一
モノフィラ・細PE使うヴァンキの方が当然トラブル多発
ギアもステラと同一
つまり、ステラの悪夢を再現する23ヴァンキ
全く何の改善も施されていない、と暴露してるのと同意

573:名無し三平
23/01/26 18:50:34.96 55RHelmr0.net
ステラを絶対超えられないのがヴァンキの数奇な運命、そんな事をしたらジムの逆鱗に触れる
どんなデチューンを施されるんだろうか？23ヴァンキ

574:名無し三平
23/01/26 19:08:10.67 55RHelmr0.net
最近のロットはこんな個体もあるんだな、これはツボった逆転
トラブル解消するどころか、多岐にわたって悪化してんじゃね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

575:名無し三平
23/01/26 19:09:27.70 55RHelmr0.net
いくら製造が追い着かないからって、こんな粗悪パーツ使っちゃダメだろクラッチ

576:名無し三平
23/01/26 19:11:44.66 HdcZLCXC0.net
修理に数か月かかるってのはシマノ側が使ってみてもクレーマーがいう症状が全く起きず
再現性がなくて1台1台の調査に時間がかかってるだけなんだろうな
原因が特定されてりゃリコールでも改善でもなんでもどんどん進んでくはずだしな

577:名無し三平
23/01/26 19:13:33.06 GHCcZceb0.net
シマノは開発に釣り人いないんだべ？
現場が分からなきゃ原因なんてわからんべ

578:名無し三平
23/01/26 19:20:03.05 Rcw8mnB20.net
>>549
一桁間違ってる以前に馬鹿丸出しじゃん
キャラも崩壊してるしやばいねこれ

579:名無し三平
23/01/26 19:22:24.16 55RHelmr0.net
ベールアームのガタ付きはローター不良の可能性も浮上してるな、ベールアームガタ付きでローラー無償交換だって
ドラグノブは当然設計不良で無償交換
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

580:名無し三平
23/01/26 19:23:19.12 55RHelmr0.net
○ ベールアームのガタ付きはローター不良の可能性も浮上してるな、ベールアームガタ付きでローター無償交換だって

581:名無し三平
23/01/26 19:23:34.35 1uu/0T+W0.net
シマノに入社する時に釣具部門を希望する奴はいない。普通は自転車部門。

582:名無し三平
23/01/26 19:25:31.33 55RHelmr0.net
次から次に酷いモンだ
ベールアームもサイレントアップデート
個人的に気になっていた22ステラのベールアームに角度を付けたのはマイナーアップデートだそうです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

583:名無し三平
23/01/26 19:27:39.93 55RHelmr0.net
これ全部回収して対処すべきだろ？　リコール

584:名無し三平
23/01/26 19:33:30.03 55RHelmr0.net
22ステラが売れれば売れる程クレーム・修理対応期間が長くなる訳だ自業自得

585:名無し三平
23/01/26 19:33:47.64 GHCcZceb0.net
>>582
これドラグノブ跨ぎが増えるだろ

586:名無し三平
23/01/26 19:36:39.13 55RHelmr0.net
>>585
ラインローラーにラインを送れないベール形状よりはマシって判断だろうな

587:名無し三平
23/01/26 19:37:31.90 vnPRhJsz0.net
>>582
ピョン吉の原因はこの辺りにありそうだね

588:名無し三平
23/01/26 19:38:14.17 0y/fd43p0.net
なんか砂漠で故障したロールス・ロイスコピペみたいになってきたな

589:名無し三平
23/01/26 19:38:52.47 GHCcZceb0.net
>>586
実際に俺は糸摘んで送ってるよw
ほぼ毎回。

590:名無し三平
23/01/26 19:41:05.26 55RHelmr0.net
こんな状況じゃ釣りフェスノリノリで出展出来る訳がないな、
前夜動画のやる気のなさは、リコールが近いと観たんだが

591:名無し三平
23/01/26 19:41:44.96 55RHelmr0.net
>>589
乙

592:名無し三平
23/01/26 19:42:19.33 55RHelmr0.net
ヴァンキ推しが弱いのもそのせいなんだろうな

593:名無し三平
23/01/26 20:03:12.77 55RHelmr0.net
上のこれ >579 だけど、使用期間半年未満でドライブギア+ピニオンギア交換
まさかギアも設計変更（サイレント）かと一瞬思ったが、有償交換
その理由が、キズまたは摩耗による回転ゴロツキ、しかし半年でドライブ・ピニオンギア交換は早すぎる
この辺りがギアプロファイルの設計起因なんだろうなと、俺の妄想何だか雲行き怪しすぎる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

594:名無し三平
23/01/26 20:14:22.79 55RHelmr0.net
更に、機能・今日の「重要なお知らせ」がヤバすぎる、一体どうなってしまったんだシマノ？
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
フォースマスター 600発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエストMD(300XG、400XG)発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエスト BFS(HG RIGHT)発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
アンタレス DC MD(HG RIGHT、XG RIGHT)発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
夢屋ライトウェイトカスタムスプール発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
翠弧(すいこ) H61 発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/26 重要なお知らせ
スタンダードスリムウェーダー中割3.5発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/25 重要なお知らせ
【お詫びと訂正】カルカッタコンクエストMD 製品情報ページの誤記
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
2023/01/25 重要なお知らせ
スピードマスターイシダイ発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)

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