【サップ】SUPフィッ� ..
51:名無し三平
21/09/17 23:13:28.26 DBebg0Qe.net
>>48
無理があろうがなかろうが今起きてることが現実。事故の過失が動力船側であることが明確であってもSUP、ミニボ、カヤックが事故に絡むと動力船側でなく、それらが禁止されるのが現実なんだって。
52:名無し三平
21/09/17 23:17:48.54 PAhhIBxZ.net
連投ですまんが、俺がこの看板に感じることは漁師による部外者の排除なんだよなあ。おそらくは漁船側の過失が予想される中で、漁船の通り道、漁場に対して素人は邪魔すんなという焼け太り的な傲慢さを感じる。皆さんのレスを見るとやはり漁船の過失が大きいと感じるし、観光協会には実はなんの権限もないと思う。田舎って恐ろしいなあと思う次第です。
53:名無し三平
21/09/17 23:19:46.48 PAhhIBxZ.net
>>51
どうやって規制すんの?
54:名無し三平
21/09/17 23:33:40.87 WNWm5GpH.net
>>42
それな！
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
55:名無し三平
21/09/18 00:09:10.40 88xpv3wa.net
>>53
出艇場所の閉鎖
最悪川を下って沖にでるしかなくなる
56:名無し三平
21/09/18 00:11:55.59 Bm9hrRy0.net
>>53
現地は砂浜であり、国定公園内。
なんの法的根拠をもってsupの乗り出しを禁止するわけ?
まして被害者なのに?
57:名無し三平
21/09/18 01:24:10.08 88xpv3wa.net
>>56
駐車場、もしくは海岸への道路を関係無さそう以外侵入禁止にされるだけだ
砂浜は言うとおり規制できないが人間は空飛べない以上ルート規制されたら物理的には規制されたのと同じ状態になる
58:名無し三平
21/09/18 06:16:14.54 mvJ1VNpI.net
>>57
それもおかしい
道路は国民の共有財産なので通行止めにするには道路での工事、天候不順など相応の理由がいる。海の事故と道路の交通は関係ない。
通行止めなど道路管理者も交通管理者もできない
59:名無し三平
21/09/18 07:05:55.72 EjQrAkx+.net
>>39
SUPも仕事やで
60:名無し三平
21/09/18 07:07:24.50 EjQrAkx+.net
>>57
海水浴場閉鎖するんけｗ
61:名無し三平
21/09/18 07:57:50.09 ZjNnWeu3.net
80代の老人が漁船を運転することを禁止しろよ。問題点はそれだけだろ
62:名無し三平
21/09/18 08:06:55.45 ZjNnWeu3.net
普通の認知能力がある人間なら穏やかな海に浮かんでいるサップの集団にぶつかるなんてありえん
63:名無し三平
21/09/18 08:08:11.29 ZjNnWeu3.net
>>59
おう、インストラクターも立派な仕事だな
64:名無し三平
21/09/18 08:18:51.70 LL4+39Ff.net
まあ免許返納は車しか聞かないね
65:名無し三平
21/09/18 08:48:32.52 Bm9hrRy0.net
>>62
聞いた話では、sup側では漁船に気づいて大きく手を振ってこちくんなってジャエスチャーしてたとか。
事故は不幸だとはおもうが再発防止策が情緒によってsup排除となるのは本末転倒だとおもう。
決められた法律を守っていれば避けれた事故。見張りやレーダーみながら適正速度で航行すれば避けれたな。
66:名無し三平
21/09/18 08:57:57.05 U8BWr76j.net
手を振る暇があれば逃げれば済んだ話
67:名無し三平
21/09/18 09:00:19.48 4ZLMppRS.net
まぁそれはそうだが同じ様に言うと
漁船側がちゃんと見てれば気づいて避けられた話
それだけだろ？
68:名無し三平
21/09/18 09:05:24.45 Bm9hrRy0.net
>>66
お前、Supで15ノットのどう動くかわからん4ｔの漁船から逃げてみろや
supは不自由船だぞ。回避義務は動力船にある。
ちなみにsupは７隻ならんでたらしいが、その内の一人が犠牲になった。
歩行者をダンプがはねたようなもんだぞ。
69:名無し三平
21/09/18 09:45:48.15 CHaRkwSu.net
SUPも法律上自由すぎる気はするけどね
なんらかの規制はするべきだわ
70:名無し三平
21/09/18 10:06:34.86 ewts9kfr.net
>>68
道路みたいに決まったルートを走ってくる車をイメージしてるエアプにはわからんのだろうな
ましてや体験で遊んでる初心者がとっさにスピード出せるわけないし
71:名無し三平
21/09/18 10:07:16.86 vPi9UZ6m.net
>>68
漁船とSUPがぶつかるような死亡事故なんて史上初めてだろ
みんなきちんと危機を察知して逃げてるんだよ
72:名無し三平
21/09/18 10:07:52.16 BXtpSzMR.net
立ち乗りのレジャー集団ですらこういう事故に遭う
釣りSUPがいくら旗なんか立てたって無駄だということ
でもSUPでの事故は、漁船や船舶に轢かれることより、遭難の方が圧倒的に危ない
釣りで少しでも沖に出るなら、轢かれることより遭難の方を恐れないと
もちろん、沖にちっこいSUPやカヤックがいるなんて漁師には想定外
だが広い海上では、どんなに不注意な漁船がいても、SUPやカヤックに当たる確率はほぼ無いだけ
ただし港への出入り口とか、いつも漁船がいる漁場の近く、定置網とか養殖海域では船の運航が多いから、轢かれる確率は上がる
その海域のことに詳しければ、だいたい漁船の通り道や時間帯は分かるから、釣りSUPはそれを避ければ事故率を少し下げられる
あとは三浦とか湘南エリアみたいに、ウインドサーフィンやヨットやサーファーなどがたくさんいるところは漁師も注意してるから、そういうとこで遊ぶ
田舎の海よりも、色んなものがたくさん航行してるとこの方がむしろ安全と言えるかも
73:名無し三平
21/09/18 10:08:17.42 TuF19fOw.net
>>69
じゃあ手漕ぎボードもサーフィンもシュノーケルもカヌーも規制せんといかんよな。
となると二級船舶なんか合格基準を自動車免許並みにあげんといかん。
74:名無し三平
21/09/18 10:10:54.84 ZjNnWeu3.net
>>73
まずは水上バイクからだろうな
75:名無し三平
21/09/18 10:11:03.48 TuF19fOw.net
>>71
残念だが、船側がうまくよけてんだよ
動力船に回避義務がある
法律守れ
76:名無し三平
21/09/18 10:13:44.90 TuF19fOw.net
本来責任を負うべきとこが責任転嫁するとき、誰の得にもならん規制が増え罰金を搾取され行動を制限されるんだ。
俺は今の法律で十分以上だと思う
77:名無し三平
21/09/18 10:15:13.17 BXtpSzMR.net
>>71
怪しい船は察知して逃げられる可能性もけっこうあると思える
中型漁船の横幅なんかせいぜい5ｍだが、ちゃんと漕げる人ならそんなの1漕ぎか2漕ぎ
ただ、船が本当にこっちに向かっているのか？予想到達地点の判断が難しい
SUPは船に比べ旋回や小回りは早いが、横に逃げず進行方向に真っすぐ逃げちゃった場合は当然アウト、そんな人なかなかいないとは思うが
78:名無し三平
21/09/18 10:15:52.82 ZjNnWeu3.net
>>75
こっちは避けてるのに相手は全く避けてないと道を譲ってもハザードを出さない車のようにはムカつくから両者避けるのが本当の紳士
79:名無し三平
21/09/18 10:17:14.39 TuF19fOw.net
>>78
情緒より法律を優先しろ
ここは日本だ
80:名無し三平
21/09/18 10:18:23.27 BXtpSzMR.net
船が真っすぐ向かってくるなら、横に回避すればいいだけだし
船が旋回してきてぶつかりそうなら、船の旋回方向と逆に逃げるべき
基本的に、ジグザグに走る船などいないから
81:名無し三平
21/09/18 10:19:45.03 ZjNnWeu3.net
>>79
地方の漁村に法律の光は届かない。
村の掟が全てに優先する
82:名無し三平
21/09/18 10:21:04.57 CHaRkwSu.net
SUPフィッシングにしろマイナーだから成立してるだけで、このまま人口が増えれば規制は必要だと思うよ
そもそも今の法律は、浮き袋で沖に出るアホがいることなんて想定されてないだろうし
83:名無し三平
21/09/18 10:21:19.76 u++XROFk.net
>>77
頻繁に漁船が通る航路なんか周囲の安全確保して全力最短時間で突っ切るよな、漁船来ないとこにはまず来ないから
それをまとまにパドリングも出来ない初心者を危険な海域に連れて行った上、そこで横に並んで記念撮影して漁船近づいても逃げもせず手を振っていたなんてのがもうお話にならないわけで
84:名無し三平
21/09/18 10:23:22.42 TuF19fOw.net
>>81
そんなクソな状況に被害者が飲まれない世の中にならねえといけねえんだよ
そのための法律だし、規制は最小限であるべきだ
この立て看板には漁師の言い訳と責任転嫁と権益死守しかみえてこないのは俺だけか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
85:名無し三平
21/09/18 10:28:11.13 TuF19fOw.net
ちなみに50メートル以下の船に航路なんてない
漁船も頻繁にとおらない
高浜町葉積島近隣で浮いてる漁船なんざ数隻だ。
そもそもここは海水浴場なんだ。
安全安心売り物の和田海岸なんだ。
86:名無し三平
21/09/18 10:28:53.16 u++XROFk.net
>>79
法律より命を優先すべき
オレが正しいお前に非があるなんて言っても死んだら終わり
87:名無し三平
21/09/18 10:29:45.32 ZjNnWeu3.net
>>84
よく見ると全くサップができなくなるルールでも無いな。
漁船が来たらサップ側が避けるで他は今まで通りでいいんでないの？
88:名無し三平
21/09/18 10:30:09.59 w8EpAyoH.net
その海岸のどこでぶつかったのか分からないと
89:名無し三平
21/09/18 10:31:14.53 TuF19fOw.net
>>86
お前何いってんの?
命を守るための海上衝突予防法だろうが。
これ守らずして命守れるか。
船の免許ねえんなら船運転したらいかんぞ。お前。
90:名無し三平
21/09/18 10:32:10.25 TuF19fOw.net
>>88
葉積島の西側
赤い線上
91:名無し三平
21/09/18 10:33:58.12 u++XROFk.net
>>89
守れるよ、逃げればいいだけ
法律が何にも守ってくれないのは今回の事故の通り
92:名無し三平
21/09/18 10:36:34.62 w8EpAyoH.net
なんだよ事故の通りってw避けられない事故は諦めろと？
しかも今回の場合漁船側が前方をしっかり見ていれば避けられた事故だろ？
その上でSUPがどこに居たのかだって
93:名無し三平
21/09/18 10:36:41.10 TuF19fOw.net
>>87
動力船の速度をカヌーやsupで逃げれるわけねえだろ
まして海には区画線はない
運動性能のいいほうが避けるってきまりだ
それを分かって船舶免許うけてんだ。
免許もってたらだれでもしっておる。
94:名無し三平
21/09/18 10:39:32.83 TuF19fOw.net
>>91
お前、船の免許もってるか
supしたことあるか
道路で年寄りひいて何故避けなかったといえるか
お前の考えを改めさせることは無理だが心底軽蔑はするよ
95:名無し三平
21/09/18 10:45:39.12 BXtpSzMR.net
>>82
浮き袋ボートはみんな怖がるし決して沖になど出ない
だがなぜか浮き袋SUPでは平気で沖に出てしまう
浮き袋ボートは超危険、浮き袋SUPなら安心みたいな間違った認識はどこから来てんだろうね
釣りが好きなら、誰でも一度は自分または友達がゴムボート買ってると思うが
すぐパンクして捨てたとか、しばらく放置してたら劣化して捨てた経験も、誰でも経験してると思う
その経験から「空気入れるタイプの奴はダメ、危ない」という擦り込みがされてるはずなんだが
SUPは形が違うから安全とか思うのだろうか
おそらくは、YouTubeで沖に出る浮き袋SUPを見て、真似したり安心してるんだろうが
一度でも沖でパンクしたら、二度と浮き袋SUPで沖に出ようなんて思わなくなるだろうが
その一度で死んでしまったら終わりだけど
96:名無し三平
21/09/18 10:47:30.75 ZjNnWeu3.net
>>95
お前だけ5chの書き込み禁止でこの話は手打ちにしようや
97:名無し三平
21/09/18 11:47:12.24 SzjAbT9f.net
新たな規制には反対だ。
再発防止策は、動力船側への教育でお願いしたい
98:名無し三平
21/09/18 11:49:14.36 BXtpSzMR.net
浮き袋SUPで沖に出ている奴の言い訳？自分を安心させるための自己弁護？は
「パンクしたってすぐには沈しないから大丈夫、岸には戻れる、YouTubeで見た」
そんな話をネットとかYouTubeで見て、不安な気持ちを落ち着かせてるようだが
どうしてそんなラッキー話に頼ってまで危険を冒すんだろう
「真冬の荒天時に湘南でサーフィンしてて沖に流され遭難したが、千葉の海で救助された」みたいな話は本当にあるが、そんなラッキー話を頼れるか？
「パンクは必ず穴が小さくて、岸に帰れる程度のものになるよう設計されてる」とか、そんな設計ができるとでも思ってるのかな
SUPはパンク要因がないとしてもリスキーでハイリスクなのに
99:名無し三平
21/09/18 12:26:21.84 ewts9kfr.net
でも海保によるパンクでの事故事例が1件もないのは事実なんだよね
100:名無し三平
21/09/18 12:38:06.77 BXtpSzMR.net
>>99
遭難や救助の原因がパンクとかどうやって調べるんだ？
パンクしたがセルフレスキューで助かった人や、仲間に助けられた人がどれだけたくさんいると思ってんだ？
ガセや妄想で自分を安心させたい気持ちは分かるが、他の人まで巻き込むな
お前は一生浮き袋SUPに乗って釣りをしていいし、どこまで沖に出ようが好きにしろ
パンクしたり劣化して捨てられたSUPは数えきれない
ゴムボートの危険性は皆知っているが、浮き袋SUPになると安全だと勘違いさせるな
101:名無し三平
21/09/18 12:47:00.64 pK/4mTTz.net
わざとやってるんが知らんけどこっちが避け無かったら轢かれてるパターン2回くらいあるわ
102:名無し三平
21/09/18 12:47:13.87 BXtpSzMR.net
ほとんどの浮き袋SUPに乗ってる人は、安全な岸沿いとか湖で遊んでる
釣りで沖に出ているアホは目立つから多く感じるが、全体から見たらかなり少数の自殺志願者
こういう沖に出るアホどもがトラブル起こしたり救助されて、普通に常識を持ってSUPしてる人たちに迷惑を掛ける
しかも釣りで沖に出てる奴らのSUP見るとみんな安物の浮き袋
危険ではないとかパンクは問題ないと言ってるアホに注意したり納得してもらうつもりなどない
YouTube見て軽い気持ちで真似してみようとか、浮き袋でパンクや流される恐ろしさを知らなかったという人間が一人でも気づいてくれればそれでいい
なぜ大昔からあるゴムボートが流行らないのか？、誰もゴムボートで沖になど出ないのか？、それ考えればすぐ分かるはずだ
SUPは釣りの移動手段ではないし、釣りならゴムボートの方が楽なはずだが、ゴムボートはパンクするし危険だから誰もやらない
ゴムボートは危険なのにゴムSUPが安全なわけがない
103:名無し三平
21/09/18 12:51:31.96 VI+IWHf5.net
>>39 お前なんなの？しつこくそうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺し漁師爺の肩を持つということは？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
104:名無し三平
21/09/18 12:55:12.72 VI+IWHf5.net
このスレで、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ爺の肩持って、サップ禁止！！とか火病発狂してる奴 ＝ ちょうせんどうわ脳ガイジ
全国釣り禁止！！テロリスト、サップ釣り師の敵は、そうかちょうせんどうわ！！>>2
全国釣り禁止！！テロリストは、そうかちょうせんどうわ！！>>3
そうかちょうせんどうわ ＝ しななきゃ治らない脳ガイジ（発達障害）>>4
105:名無し三平
21/09/18 12:57:14.90 VI+IWHf5.net
>>102 お前、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）だろ
しつこくそうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺し漁師爺の肩を持つということは？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
106:名無し三平
21/09/18 12:58:44.66 VI+IWHf5.net
>>101 それ。漁民＝ちょうせんどうわ＝脳ガイジ＝犯罪者、反社会的人格障害、精神障碍者。
107:名無し三平
21/09/18 13:00:27.56 VI+IWHf5.net
>>100 お前、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）だろ
お前の言うセルフレスキューで助かった人間のリストは？ソースは？？
なければお前の妄想、作り話、嘘 確定。
しつこくそうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺し漁師爺の肩を持つということは？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
108:名無し三平
21/09/18 13:02:06.21 VI+IWHf5.net
>>98 てめえ、しつこいんだよ（しつこいのは脳ガイジ（発達障害）の特徴（死ななきゃ治らない）
お前、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）だろ
しつこくそうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺し漁師爺の肩を持つということは？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
109:名無し三平
21/09/18 13:04:14.45 VI+IWHf5.net
>>95 お前、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）だろ
浮き輪とサップでは、ビニールの材質と構造が各段に違うんだが、バカなのか？？
そんなにサップで遊んでる大卒のサラリーマンが羨ましんか？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
110:名無し三平
21/09/18 13:07:09.87 VI+IWHf5.net
>>83 お前、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）だろ
しつこくそうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺し漁師爺の肩を持つということは？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
111:名無し三平
21/09/18 13:08:30.00 VI+IWHf5.net
>>82 お前しつこいな。異常者だな。偏執者だな。そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）だろ
しつこくそうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺し漁師爺の肩を持つということは？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
112:名無し三平
21/09/18 13:09:02.04 BXtpSzMR.net
ハードボードなら安全だなんて誰も言ってないからな
ハードボードだって遭難リスクは高いしかなり危険だが、少なくともパンクはしないし風に流されにくい
釣り用SUPを出してるメーカーが、苦心の末に空気室を分割したモデルを上級モデルに入れているが
あれは「パンクは避けられませんよ」という証拠
だが1室がパンクして仮に浮いていたとしても、もうSUPとしては機能しないただの浮き袋だから、緊急避難的な役割しかない
本格的にマリンスポーツとしてSUPしてるとか、レース艇で少し沖に出る人たちには、インフレーターなんかほとんどいない
ただ遅いとかだけじゃなく、パンクが嫌だからという理由は大きい
逆に、パンクがこわくなくて安心して長く使うことができるなら、誰も割高なハードボードなんか買わないし、置き場所や移動手段があったとしたなら膨らませたまま使い続ける
長い目で見た場合、ゴムSUPはいちいち膨らませて空気抜くのは大変だし、寿命も短いので高い買い物になってしまう
113:名無し三平
21/09/18 13:09:22.79 VI+IWHf5.net
>>80 お前、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）だろ
しつこくそうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺し漁師爺の肩を持つということは？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
114:名無し三平
21/09/18 13:11:13.19 VI+IWHf5.net
>>72 お前しつこいな、偏執者だな、異常者だな、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）だろ
しつこくそうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺し漁師爺の肩を持つということは？？
→ そうかちょうせんどうわ脳ガイジ（死ななきゃ治らない）社会の迷惑 続きは>>30
今すぐ 脳ガイジ一族全頭殺処分後市ね。
115:名無し三平
21/09/18 13:12:13.85 ewts9kfr.net
>>100
他の原因でもセルフレスキューや中間に助けられた人はたくさんいるから条件は同じなのに1件もないのは事実なんだよね
116:名無し三平
21/09/18 13:13:03.18 VI+IWHf5.net
サップ釣り師の敵は、そうかちょうせんどうわ！！
全国釣り禁止！！テロは、そうかちょうせんどうわ！！
全国の釣り禁止同時多発テロ
全国コロナ自粛警察同時多発テロ
全国道の駅トラブル同時多発テロ
全国やりすぎ防犯パトロール同時多発テロ
全国公園での子供の遊び禁止同時多発テロ
やってるのは、そうかちょうせんどうわのガチキチ脳ガイジども
信じられない？ 実際にあなたの地域の自治会役員PTA役員その他自治役員を1999年から占有してますよ。
住民組織にぎれ で検索
やりすぎ防犯パトロール で検索
総体革命 で検索
最大の防犯は、カメラで証拠写真、証拠動画を撮り、１１０番通報！！
被害届ではなく、内容証明で署長あてに告訴状 → 刑事事件で捜査立件！！
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
117:名無し三平
21/09/18 13:14:43.46 VI+IWHf5.net
事故を無くすには、
・生まれつき脳に器官的異常がある、そうかちょうせんどうわ脳ガイジを、規制すべき
>>116
118:名無し三平
21/09/18 13:16:32.49 BXtpSzMR.net
そうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺しを連呼してるキチガイよ
そうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺しが、釣り人の敵だとでも思ってんのか？
釣りさせろとわめいたり、SUPで沖に出てる奴らの方こそ、そうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺しなんじゃねえの？
そうかちょうせんどうわ脳ガイジ人殺しが、釣り禁止とかSUPで沖に出るななんて言わないだろ
119:名無し三平
21/09/18 13:17:44.70 BXtpSzMR.net
>>115
だからお前は好きなようにゴムSUPでどこまででも沖に行ってイイって言ってんだろ
お前は大丈夫だよ、パンクもしないし流されもしないから安心しろ
お前なんか相手にしてないのにレスつけんなキモいんだよ
120:名無し三平
21/09/18 13:30:17.82 BXtpSzMR.net
頭がまともなら、ゴムSUP乗り、ハードボード乗り、どっちもSUPの危険性を認めてるし、沖に出てはいけないと分かってる
だが一部のゴムSUP乗りだけが、SUPの危険性もパンクリスクも認めない
ハードボードやカヤックだって危険なのに、ゴムSUPやゴムボートやゴムカヤックが安全なわけがない
パンクや劣化しないんだったらゴムSUPやゴムボートは永遠に使い続けられる
だが、パンクしても岸にたどり着くまでくらいは大丈夫とか、沖に出た時にはパンクはないと思ってるなら勝手にしろ
実際にゴムSUPに乗ってる人間に聞くと、ほとんどが「パンクの怖さは分かっているけどどうしようもない」「でも皆がやってるし・・・」みたいにビビりながら無茶してる
そんな話すると「やっぱパンクするのかな？パンクしたらどうしたらいいんだろう？」みたいに暗い顔になってしまう
せっかく買っちゃったのにかわいそうだし、不安にさせたり不機嫌にさせるの嫌だから話そらすけど
置き場所がない、運べないという理由なら仕方ないからな
レジャーで乗ってる人には「ライジャケで岸まで帰れる距離内での遊びなら大丈夫だよ」と安心させてあげるようにしてるが
釣り目的で沖に出てしまうゴムSUPに掛ける言葉はない
121:名無し三平
21/09/18 14:07:54.03 BXtpSzMR.net
ゴムSUPにも良いところはたくさんある
＊価格が安い
＊収納や持ち運びに優れる
＊軽い
＊SUP同士をぶつけたり、飛び乗ったり、思い切り身体をぶつけてもOK
ただパンクというのは全てのメリットを帳消しにするほど致命的で、もしパンクしないなら、レジャー用途SUPのほぼすべてがゴム製になるはずだ
なぜゴム製が釣り用として堂々と売られているかというと
「ゴム製SUPなんかで沖釣りに行くような自殺志願者などいないし、推奨もしていない」というメーカーの前提がある
それが無名弱小メーカーとか再生数稼ぎのYouTuberが、沖に出て高級魚釣るような「ヤバい宣伝」やっちゃうからややこしくなる
一部のメーカーは、空気室を分けたSUPを釣り用として販売し、安全性をアピールしているが
それでも湖沼などの止水域や海岸から2～300mまでとか湾内などの使用を前提にしているはずだし、結局ゴム製はパンクしやすく危険だから2室や3室にしてるってこと
ゴムSUP安全厨は、そんなに強気で安全をアピールするなら、作ってるメーカーに問い合わせしてみろよ
「沖釣りに使っても大丈夫ですよね？パンクしないですよね？パンクしても少しずつだから沖に出ても岸には戻れますよね？」と
安物中華の場合は、怪しげな日本語でおかしな返答が来るだろうけど、まともなメーカーだったら「沖釣りには使用できません、絶対にやめてください」と答えがくるはずだ
あと念のため海保にも同じ質問しとけよ
5chなんかで問答するより、自分の持ってるゴムSUPメーカーや海保の答えなら信用できるだろ？
122:名無し三平
21/09/18 14:12:08.39 SKhR6JZf.net
サップのほうがカヌーより背が高く目視でもレーダーでも見つけやすいとおもうがな
123:名無し三平
21/09/18 14:51:57.53 VI+IWHf5.net
>>118 ちょっと何言ってるのかわからない（笑）
それに心理学的に言うとね（笑）
そうかちょうせんどうわ脳ガイジ に君が反応したということは君は
そうかちょうせんどうわ脳ガイジ （笑）（笑）（笑）
そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイに（笑）
ホイホイ引っ掛かった そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリ君（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
124:名無し三平
21/09/18 14:53:17.56 VI+IWHf5.net
>>119 え？お前散々、浮き輪は危険ニダ！！サップは危険ニダ！！って長文連投してたじゃん（笑）
言動の、統合が、失調していますね（笑）生まれつき脳に器官的異常がある脳ガイジだからね（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
125:名無し三平
21/09/18 14:55:42.93 VI+IWHf5.net
>>120 長文連投しつこいな、異常者だな、偏執者だな、脳ガイジ（発達障害）だな。
そもそもその長文の前提が間違ってるという自覚はあるの？？
なければ、ガチキチ脳ガイジ確定（笑）治療法はないから市ねよ、一族全頭殺処分後（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
126:名無し三平
21/09/18 14:58:37.76 VI+IWHf5.net
>>121 お前、平塚新港の遊漁船●●の●●だよな？？みんな知らないフリしてるけどバレバレなんだよ（笑）
これ以上偏執レス続けてると名前と顔写真晒すよ（笑）
それにしても毎度長文連投しつこいな、異常者だな、偏執者だな、脳ガイジ（発達障害）だな。
そもそもその長文の前提が間違ってるという自覚はあるの？？
なければ、ガチキチ脳ガイジ確定（笑）治療法はないから市ねよ、一族全頭殺処分後（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
127:名無し三平
21/09/18 15:01:45.65 BXtpSzMR.net
ID:VI+IWHf5
↑ゴムSUP安全主張な沖釣り厨の仲間ってこんなのだし
どんな宗教や民族だって釣り好きな奴も嫌いな奴もいる
底辺や屑の釣り嫌いも多いし、そうかちょうせんどうわが釣りしないとでも思ってんのかガイキチ
128:名無し三平
21/09/18 15:03:10.78 BXtpSzMR.net
>>126
晒せる度胸もねえくせになに吠えてんの？
勝手に妄想して好きなようにやれやキチガイ
どうせできねえくせにイキってんじゃねえよ引きこもり無職の貧乏人が
129:名無し三平
21/09/18 15:07:25.72 VI+IWHf5.net
>>127 と（笑） そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイに（笑）
ホイホイ引っ掛かった そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリ君が（笑）火病発狂しとります（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
130:名無し三平
21/09/18 15:08:17.39 BXtpSzMR.net
そうかちょうせんどうわにイジメられて何もできず、悔しくて泣きながら5ｃｈで誰も見てないコピペを粘着繰り返す負け犬ビビりの貧乏人 ID:VI+IWHf5
131:名無し三平
21/09/18 15:08:51.77 BXtpSzMR.net
ID:VI+IWHf5
ほら、はやく実名個人攻撃してみろよ？あ？
できもしねえなら生意気な口叩くな貧乏人
132:名無し三平
21/09/18 15:10:13.71 VI+IWHf5.net
>>128 と（笑） そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイに（笑）
ホイホイ引っ掛かった そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリ君が（笑）火病発狂しとります（笑）
じゃあまずお前の家の近所全戸にお前がやってる事を手紙に書いて投函しとくよ（笑）（笑）（笑）
顔写真と名前入りで（笑）（笑）（笑） 危険人物！精神に異常あり！注意！！何かあったら即１１０番通報！！ってね（笑）（笑）（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
133:名無し三平
21/09/18 15:12:32.06 BXtpSzMR.net
ほら逃げたｗ ID:VI+IWHf5 負け決定ｗ
オウムみたいに同じことを繰り返すだけの精神病
5chなんかで差別用語連呼のキチガイ連投してるバカは何もできやしない
しかも5ｃｈですら誰にも読まれていないｗ
134:名無し三平
21/09/18 15:13:34.66 BXtpSzMR.net
ID:VI+IWHf5
↑こんなキチガイと一緒になってゴムSUP安全連呼し沖に釣りに出る奴ｗ
135:名無し三平
21/09/18 15:13:45.72 VI+IWHf5.net
>>130 それって全文お前の妄想だよな？？（笑）
心理学的に言うと 妄想 ＝ 自己紹介 （笑）（笑）（笑）
・そうかちょうせんどうわ
・イジメられっこ
・何もできず
・悔しくて泣きながら
・5ｃｈで誰も見てないコピペを粘着繰り返す
・負け犬ビビり
・貧乏人
大爆笑（笑）（笑）（笑）さらに追加で
・見た目キモくて
・素人童貞で
・女にモテない
・生まれつきの脳ガイジで
・死ななきゃ治らない
大爆笑（笑）（笑）（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
136:名無し三平
21/09/18 15:14:20.40 VI+IWHf5.net
>>131 と（笑） そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイに（笑）
ホイホイ引っ掛かった そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリ君が（笑）火病発狂しとります（笑）
じゃあまずお前の家の近所全戸にお前がやってる事を手紙に書いて投函しとくよ（笑）（笑）（笑）
顔写真と名前入りで（笑）（笑）（笑） 危険人物！精神に異常あり！注意！！何かあったら即１１０番通報！！ってね（笑）（笑）（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
137:名無し三平
21/09/18 15:14:49.68 VI+IWHf5.net
>>133 >>128 と（笑） そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイに（笑）
ホイホイ引っ掛かった そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリ君が（笑）火病発狂しとります（笑）
じゃあまずお前の家の近所全戸にお前がやってる事を手紙に書いて投函しとくよ（笑）（笑）（笑）
顔写真と名前入りで（笑）（笑）（笑） 危険人物！精神に異常あり！注意！！何かあったら即１１０番通報！！ってね（笑）（笑）（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
138:名無し三平
21/09/18 15:15:43.33 VI+IWHf5.net
>>134 ちょっと何言ってるのかわからない（笑）
それに心理学的に言うとね（笑）
そうかちょうせんどうわ脳ガイジ に君が反応したということは君は
そうかちょうせんどうわ脳ガイジ （笑）（笑）（笑）
そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイに（笑）
ホイホイ引っ掛かった そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリ君（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
139:名無し三平
21/09/18 15:17:28.48 VI+IWHf5.net
>>134 お前さ５ｃｈの事、しゃべったろ（笑）そいつらが全部暴露してんよ（笑）（笑）（笑）
じゃあまずお前の家の近所全戸にお前がやってる事を手紙に書いて投函しとくよ（笑）（笑）（笑）
顔写真と名前入りで（笑）（笑）（笑） 危険人物！精神に異常あり！注意！！何かあったら即１１０番通報！！ってね（笑）（笑）（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
140:名無し三平
21/09/18 15:20:37.71 kbyvjOPM.net
ID:VI+IWHf5
俺はインフレ乗りだが、お前に擁護されると不利になるしイメージ悪い
お前はインフレ危険な方に回れ
嫌なら消えろ
141:名無し三平
21/09/18 15:27:44.62 VI+IWHf5.net
>>140 は？（笑）そうかちょうせんどうわ脳ガイジの味方をするということは？？
お前も（笑）そうかちょうせんどうわ脳ガイジ （笑）（笑）（笑）
そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイに（笑）
ホイホイ引っ掛かった そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリ君（笑）
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
142:名無し三平
21/09/18 15:31:28.63 VI+IWHf5.net
>>140 てめえ、誰に口きいてんだコラ！！
柔道黒帯重量級の俺にリアルで面と向かって上から口調で！！
同じ事言えんのかコラ！！
締め技駆使して分で〆るぞコラ！！
失神脱糞排尿白目泡ふきさせたるどコラ！！
そうかちょうせんどうわは、死ななきゃ治らない脳ガイジ 話し合いは無駄 >>4
143:名無し三平
21/09/18 20:52:12.36 OSCZEJaF.net
で漁船は悪いとして引率のインストラクターの責任は？
どこのショップ？
144:名無し三平
21/09/18 21:25:38.51 mvJ1VNpI.net
>>143
インストラクターも同じsupなのに事故そのものに責任なんてあるか。
保育園のお散歩の列に突っ込む自動車に過失はあっても、保母に責任問えるか。
そういう責任転嫁がうざい規制を助長すんだ。
145:名無し三平
21/09/18 23:02:25.31 Vrd6zbsV.net
言いたいことは分かるがそのケースで保母が監督責任を問われることは十分あるぞ
146:名無し三平
21/09/18 23:35:08.25 aqRCEFuL.net
>>145
だから海上では不自由船を動力船が回避せんといかんというとろうが。
またsupも漁船にも航路はない。
海難審判をまたねばならんが、インストラクターに責任をとうには少し無理があるんじゃないか
動きの鈍いsupでできることは保持船としての振る舞いがせいぜい。変わって漁船は普通に前みてりゃsupの群れを見て少なくともエンジン停止はできた。
ぶつかるまでわからなかったという漁船の落ち度はどうしょうもないよ。
147:名無し三平
21/09/18 23:47:59.18 y6kHK4zM.net
海難審判の結果がどうであろうと事故が起きた現状から、その海域ではSUP側が規制されちゃう可能性大なのが悲しいとこだわね。
148:名無し三平
21/09/18 23:48:15.86 aqRCEFuL.net
とにかく、今回の高浜町の事故を再発防止のもとにサップやカヌーが規制されることは反対だ。規制というか襟を正すべきは漁船側だろう。事故をおこさないために今まで自由に往来できた海域からサップやカヌーを締め出す発想には同意できない。被害者側がなんで割をくわねばならんのだ。
149:名無し三平
21/09/19 00:05:15.14 /MVrEnJN.net
>>148
あんたがここで反対しようが納得しようが流れは変わらんよ。不幸な加害者も被害者も作らない為にする自治体の決定は新参者のレジャーを締め出すってのが日本のあちこちでの主流の流れだよ。
150:名無し三平
21/09/19 00:18:08.06 ZxjVKXYz.net
>>149
ルールが法令や条例なら守らざるをえない
だが、素人が思いつきで考えたお願いなら従う必要はない
151:名無し三平
21/09/19 00:21:19.95 ifh/K9Dz.net
でもローカルルールには従う
152:名無し三平
21/09/19 00:23:46.47 ZxjVKXYz.net
>>151
やなこった
人に迷惑はかけるつもりはない
だが、自由にできることはそうする。
153:名無し三平
21/09/19 00:30:26.31 uCiwWFmc.net
>>148
高浜だって漁港内に入れなくなった以外は基本的に今まで通りだろ？
そんな流れどこにもないぞ
154:名無し三平
21/09/19 00:32:39.67 ZxjVKXYz.net
高浜町だけコロナ禍この夏海開きしたそうだが、それでレジャーを今更締め出すなんて方針矛盾するだろ。
155:名無し三平
21/09/19 06:55:54.86 Ugpf7iCE.net
死亡事故起きたような場所は見せしめにSUP禁止でいいんじゃね
よその場所は禁止されたくなければ事故らないように注意するだろ
156:名無し三平
21/09/19 07:53:29.23 uCiwWFmc.net
>>155
逆だろ？サップ禁止にするために特攻してくる漁船が出てくる恐れもある。
だから罰せられるのはサップ側じゃなくて漁船側にしないといけないんだ
157:名無し三平
21/09/19 08:05:53.24 nrkev4lr.net
便所の落書きみたいな5chで何言ったって変わらん。SUPより前からあるミニボやカヤックは同じように日本各地で事故が起きれば責任の所在、どちらが悪いとか関係なく禁止や規制がどんどん入ってる。
SUPも同じだよ。
158:名無し三平
21/09/19 08:11:57.75 8pGG8GSR.net
漁船から見ればSUPも水上バイクと同類のただの邪魔者だからな
事故らないように注意していれば大目に見るが事故して邪魔するようなら禁止にしたほうが早いわな
159:名無し三平
21/09/19 08:12:54.59 nrkev4lr.net
法的根拠無いからローカルルールに従わない、または地元団体の出す規制や禁止に従わないってのは、その意思を出した地元民の反感や地元民と対立を生むから結局はやがて合法的に禁止されてしまうか、アクセスできそうな場所の陸上を全て立入禁止、出艇禁止にされるって話になるんだよ。
160:名無し三平
21/09/19 08:48:36.49 j7pMob7f.net
法が規制がなければ何やってもいいなんて言ってることが水上バイクの無法者と同じだな
161:名無し三平
21/09/19 09:37:19.96 uCiwWFmc.net
>>158
今回の事件は漁船とサップ双方の意識の食い違いが起こしたものと言えるな。
漁船はサップが避けてくれると思ってたしサップは漁船が避けてくれると思ってた。しかし漁船は前方を見ずに移動してる事が多い事がわかったのでサップ側は漁船が避けてくれる事を期待しないようにして自分が避けるようにするを徹底すれば規則なんて双方必要ない
162:名無し三平
21/09/19 10:19:09.49 ZxjVKXYz.net
>>160
お前、無法者のいみわかってるか？
法律を守らず、supをひいたのは漁船だぞ。
法律すら守らずにだ。
じゃあ、どういう根拠でsupを締め出すんだ?
それこそ無法者のやることだ。
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