【渓流】北海道の釣り　33匹目【湖沼】

【渓流】北海道の釣り　33匹目【湖沼】 at FISH

[前50を表示]
500:名無し三平
21/01/27 21:38:05.71 qoA1yTXH.net
>>498
本州の管理釣り場は餌を切って飢えさせた上での成魚の放流な
洞爺でひっくり返ったのはドナルドソンの生簀
虻田の海でも時化でやられて養殖をやめてしまった
このときにヒメマスと交配させなくても
ニジマスを海で飼育するだけで
脂が乗った寿司ネタになるサーモントラウトができるとわかった
その後、チリ産がどんどん入ってきてメジャーに

501:名無し三平
21/01/27 21:46:47.75 qoA1yTXH.net
べつに生簀がひっくり返ったから人が集まったんじゃなく
温泉ホテルの前からでも大物ニジマスが数釣りできるくらい魚はいたし
産卵期の川じゃ虫取り網で100kgレベルでワカサギが掬えたからな
m越えの鯉の釣りメッカだったし
釣師はあふれてたよ

502:名無し三平
21/01/27 22:11:55.49 LhR+96lv.net
ドナルドの生簀がってのは昭和末期くらいだったっけ？
潜って生簀に穴を開けて、なんて話もあった
昭和60年頃には北大がブラウンの試験放流をしてた

503:名無し三平
21/01/27 22:32:28.79 f1iEZWP5.net
56年くらいかな
噴火の泥流災害の後
ドナルドの舟盛りとかうまかったなぁ

504:名無し三平
21/01/28 13:08:40.14 01wqYZ2Z.net
>>498
バカにしていた本州とかの養殖物のマスでも実際に釣れるとなれば
道民もみんな釣りたいんじゃんって思って苦笑したなｗ

505:名無し三平
21/01/29 00:08:00.44 +ZxT3IKs.net
旅行ついでにアメマス釣ってみたいんだけど、手軽に釣れるのかしらん？
ML6フィートバスロッドにPE1.5号巻いてロングビルミノーやシャッド巻き巻きアンドジャークで
ランガンしようと思っているのだが。

506:名無し三平
21/01/29 06:58:25.23 9ZeO26uG.net
川で？海で？
どこでもそうだろうけど川は季節や場所によって全然違うし海だって釣れない時は全然釣れない

507:名無し三平
21/01/29 09:59:15.48 hqVUvbcR.net
>>506
レスありがとう。釧路空港から川湯温泉へ移動するので、道中の川でやるつもりです。

508:名無し三平
21/01/29 10:01:48.09 ynsPTuOp.net
>>505
そのタックルなら
1日で秋鮭30匹でも釣れるぞ

509:名無し三平
21/01/29 10:19:11.21 GVUjlW0K.net
支笏湖釣れてきたよ40cmくらいなら良いが。アミかけてるの見たからさ!! て゜かいのは漁獲されてるな!

510:名無し三平
21/01/29 11:37:48.01 DdCVsrbE.net
>>507
今の時期に？
有しゃよのぉ
ま、遭難しない様に気をつけてね

511:名無し三平
21/01/29 11:41:51.69 DdCVsrbE.net
>>507
つーか今の時期なら止めろ
はっきり言って迷惑だ
当然車での移動だろ？
どこに留めるつもりだ？
行道で路駐とか、どんだけ危険か考えた事有るか？

512:名無し三平
21/01/29 11:42:43.61 DdCVsrbE.net
あ、行道じゃない
雪道な

513:名無し三平
21/01/29 11:44:30.47 DdCVsrbE.net
んー　誤字だらけ orz
ちょっと頭冷やしてくる

514:名無し三平
21/01/29 13:20:11.02 9ZeO26uG.net
アメマス釣るんなら釧路川が手っ取り早いけど今の時期なら止めた方が良い
春以降なら阿寒とか屈斜路とかも解氷するし

515:名無し三平
21/01/29 13:39:28.49 uMl4S7a6.net
>>512
年寄り叱るな行く道じゃ

516:名無し三平
21/01/30 23:37:50.04 2cbnqJcP.net
>>503
>ドナルドの舟盛り
すまん、なんかピエロが3本指でトレー持って来るイメージしか浮かばねぇw

517:名無し三平
21/01/31 09:38:01.59 +w7FXyn/.net
>>516
ハンバーガーかよ

518:名無し三平
21/01/31 13:58:43.44 Q4KINtAy.net
洞爺漁協が商品化して舟盛り出してた話だよね。
漁協と水産部はドナルドの生け簀を続けたかったが
北大さまの湖実験所が口出しというか御意見申し上げて
生け簀は全部なくなったのさ。　
ヒメマスでいや支笏湖より雲泥の差があるから生活厳しい洞爺湖漁協には
生け簀はあかるい材料だったんだが。
ブラウンは放してたけどな。

519:名無し三平
21/01/31 15:10:15.24 P2Cgh2ZM.net
>>518
へー

　　　　　それで？

520:名無し三平
21/01/31 15:18:51.59 TTkvy9ia.net
公的機関がブラウン放してたってことね

521:名無し三平
21/01/31 15:23:05.72 FvZcpyfu.net
ちなみに公的機関が放したハクレンは外来魚では無いとされ何故か禁漁期間がある

522:名無し三平
21/01/31 16:05:00.81 +w7FXyn/.net
まぁ極論を言えば
川が生まれた時は、魚なんて居なかった
そこら石が動き出したワケじゃないんだから
全ての魚は余所から入って来たんだよ
人為的に入れた物とはワケが違う？
鳥や獣が偶然入れちゃった事例と大差ないでしょ
まぁ極論だけどね

523:名無し三平
21/01/31 17:23:10.12 QEY60QBj.net
そもそも鮭科は海から移動してくるんだし
どこまで外来と言えるか疑問だけどね
洞爺ドナルドって刺し身で食える紅鮭だからなぁ
チリの海洋ニジマスとはまったく別
紅鮭の飯ずしを見るたびに思い出すわ

524:名無し三平
21/02/01 04:47:02.50 mViIpwHs.net
函館の新進気鋭の釣り師
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

525:名無し三平
21/02/01 07:03:28.08 wPnGK1b2.net
ドナルド＝ニジマスの改良型
チリ産トラウト＝ニジマスの海洋養殖
チップ＝ベニサケの陸封型
と思ってたけど523の意味が解らん
何で飯寿司で思い出すの

526:名無し三平
21/02/01 09:06:11.73 RMIl9u7K.net
>>525
虹と紅のかけ合わせがドナルド
もともとチップの大型化が目的の改良だから
洞爺のはもろ活魚紅の刺し身だったんだよ

527:名無し三平
21/02/02 07:06:26.06 x9/2apUu.net
ベニの掛け合わせって聞いた事ないけど
ドナルド博士が降海型のスチールヘッドと大型ニジマスの選抜個体を交配って思ってたけど

528:名無し三平
21/02/03 10:35:30.46 Itb23WYR.net
ニジマス同士の掛け合わせって
意味ないでしょ

529:名無し三平
21/02/03 11:07:25.77 QI75l4Ai.net
wikipedia
系統選別育種（大型ニジマス）通称：ドナルドソン
ワシントン大学名誉教授のドナルドソン(Lauren Donaldson)博士が、降海型のスチールヘッドと大型のニジマス選抜個体を交配し、30年以上をかけた品種改良の結果得られた系統。1m以上に育つ。

530:名無し三平
21/02/03 11:13:17.67 BnKF1Yoa.net
>>528
大型に育った個体同士なら、その子孫も大型に育つ可能性が高いだろ
サラブレッドの種馬が良い例じゃないか？
サラブレッド同士の掛け合わせが無意味なら
億単位の種付け料って何なの？

531:名無し三平
21/02/03 11:24:52.16 cRWOPntu.net
頭の悪い知ったかぶり野郎おるな～w

532:名無し三平
21/02/03 11:43:41.31 BnKF1Yoa.net
頭の良い物知り >>531が詳しく解説してくれる様です

533:名無し三平
21/02/03 13:41:36.13 8FXIfoGM.net
大谷と吉田沙保里を交配させると
凄いのが出来そうってことか

534:名無し三平
21/02/03 15:15:07.08 XFea6tFF.net
セリーナと錦織をかけあわせるようなものか？

535:名無し三平
21/02/03 15:37:13.32 fsiRap/e.net
>>530
大きいニジマスが億で売れると信じるバカｗ

536:名無し三平
21/02/03 16:02:27.89 M4KJmfEV.net
>>530
種付け料は億単位もいかないぞ
って言う話しじゃないのは分かるけどｗ

537:名無し三平
21/02/03 16:26:39.25 fsiRap/e.net
昔のトーヤーサーモン
URLﾘﾝｸ(cdn.4travel.jp)
旅館でも居酒屋でも食えた洞爺湖ドナルドみごとな赤身でしょ
魚体は紅鮭の背っぱりそのままで異様だった

538:名無し三平
21/02/03 16:43:07.32 fXFNlcuI.net
>>535
何をどう読んだら億のニジマスが？

539:名無し三平
21/02/03 16:43:24.10 whLGHw9F.net
>>534
マイクタイソンとセリーナの子供だったら人類最強になりそう

540:名無し三平
21/02/03 20:37:28.83 dRaw5qP2.net
鮭鱒の魚って、もともと白身の魚だから餌の色素によって身の色が変わってくるんだってね。
海中養殖しているニジマスも餌に赤い色素を混ぜて、身を赤くしているって聞いたよ。

541:名無し三平
21/02/03 20:43:39.26 3Qa+vgKU.net
年に3回しか食べるべきでない？養殖サーモンの危険性
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)

542:名無し三平
21/02/03 21:03:27.25 I2mn0/bF.net
>>540
チップ紅鮭はエビオキアミ類しか食べないから
身が赤いらしいよ
洞爺はほとんどエビが居ないから放流しても育たない

543:名無し三平
21/02/04 07:04:10.58 RNDt1RbH.net
527,529で合ってるかと
間違ってる奴はベニだとか億とか言ってごまかす
ここで間違った知識覚えちまうだろ

544:名無し三平
21/02/04 10:31:50.10 EFQcRqh4.net
>>543
洞爺湖の話だぞｗ
ドナルドソン自体は虹鱒養殖の基礎研究
ブルックやイワナ、いろいろな掛け合わせに発展してる
今どきWikipedia見て得意がってるやつも珍しいなｗ

545:名無し三平
21/02/04 10:39:45.92 EFQcRqh4.net
>>543のオツムだと
万世閣はニセの料理出してた詐欺旅館ってことになるな
洞爺漁協も詐欺師集団か

546:名無し三平
21/02/04 12:26:01.47 OA45bUUr.net
お薬出しときますね

547:名無し三平
21/02/05 00:08:17.85 45HAawdp.net
>>546
くやしいのうｗ
恥をかかないように教えといてやる
昔の北大水産学部の文献によれば、ヒメマスとの掛け合わせドナルドは
帯広？辺りの漁協が先にやってて、洞爺漁協は後発組で飼料のノウハウは買ったんだと思うぞ
当時は洞爺の名物になってたから、組合員が個人で勝手に生簀を作ったので北大から攻撃されて強制撤去、黒歴史になったのな

548:名無し三平
21/02/05 02:59:37.02 c25PF3Ll.net
・ニジマスの品種改良種がドナルドソントラウト
・ドナルドソントラウトとヒメマスの交雑種がトーヤーサーモン、洞爺ドナルド
で合ってる？
>>526 がドナルドとだけ書いてるから話しが噛み合わなくなった

549:名無し三平
21/02/05 03:03:28.12 BhadxhMZ.net
そもそもニジマスとベニザケは交雑するのか？
何らかの根拠示さないと、誰も信用しないと思うけどな。

550:名無し三平
21/02/05 03:08:26.11 BhadxhMZ.net
ちなみに洞爺湖漁業協同組合のホムペには交雑なんて書いて無かったな、喰った時「身が赤かった」から、ベニザケと交雑なんて言ってるワケじゃないよな？そこまで言い張るなら？

551:名無し三平
21/02/05 03:39:16.98 +MThf682.net
組合員の無許可養殖が違法だと言われて廃れたからなぁ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-75.fc2.com)
↑
洞爺のドナルドソン
先に貼った刺し身も尾の黒点と赤身を見れば虹鱒じゃないのは一目瞭然だけどな
俺が釣ったのはもっと異様な形態した風船オバサンみたいなのだったな

552:名無し三平
21/02/05 03:43:12.02 +MThf682.net
>>550
黒歴史なので漁協のHPには当時のことは書いてないが
洞爺湖の旅館じゃ姫鱒との交配だと説明してたしな
釣ったし食ったし組合の人に聞いた俺が言ってんだからｗ

553:名無し三平
21/02/05 03:55:14.41 +MThf682.net
>>548
今はサクラマスを洞爺サーモンと呼んでるけどね
漁協は

554:名無し三平
21/02/05 04:08:58.41 +MThf682.net
ドナルドソンは降海型のスチールヘッドと虹鱒の基礎研究で
言うところの銀毛鱒の研究として養殖技術に使われている
過去に多種の鱒類と掛け合わせに使われてすでに研究開発されている
そもそも、
スチールとニジの違いはないから、ホルモンバランスの話であって
ドナルドソン氏の研究は養殖技術以上のものではない
ちゅうことなんだけどなｗ

555:名無し三平
21/02/05 05:22:09.00 Sn9gs3WY.net
釣りの話しようぜ

556:名無し三平
21/02/05 06:58:02.69 0q+5/pop.net
必至なのいるけど、もう洞爺のドナルドの話はいいわ

557:名無し三平
21/02/05 08:27:24.51 R6e8+Zig.net
たしかにどうでも良いw

558:名無し三平
21/02/05 21:06:03.44 UZq1N8rQ.net
あのー洞爺湖にはスジエビいっぱいいますよ。常夜灯に集まってくるのを
野外教室で生徒と観察しています。　　

559:名無し三平
21/02/05 21:10:39.64 R6e8+Zig.net
俺もガキの頃親とキャンプ行った時エビめちゃくちゃ取ったわ

560:名無し三平
21/02/06 06:05:40.32 lbUpIUlW.net
洞爺でもエビが湧いてるとこが残ってるのかぁ
支笏湖の馬の背ワンドだと、ブラウンポイントは日中でもエビが湧いててスゴイんだよな
夜は目が青白く光るからめちゃくちゃキレイだけど
支笏湖の夜は恐いから見てない
洞爺なら夜光虫の浜辺みたいなのが見れるかも

561:名無し三平
21/02/06 06:25:51.54 S6EYfBIR.net
以前、洞爺湖に遊びに行った時
真っ昼間から子供達がエビ捕ってあそんでたよ
オレも捕って帰って、マリモの水槽に入れようかと思ったけど
知り合いに全力で止められた

562:名無し三平
21/02/06 07:05:52.91 CwEgRVOA.net
変わった釣り方とか変わったルアーで釣った方いませんか

563:名無し三平
21/02/09 19:02:06.56 68N/rf3c.net
近くの川でイトウ釣りたいけど放流しちゃ駄目なんだよね。
豊平川の会イトウの会だっけあのイトウってその後産卵したの？
でかくなってどっか行って終わり？

564:名無し三平
21/02/09 19:30:30.21 g8JPhTd8.net
そこいらじゅうでイトウ釣れたら面白くなくね？

565:名無し三平
21/02/09 19:33:19.02 rJWTZxSh.net
もしここでいいんじゃないって言われたらOKなのかよ？

566:名無し三平
21/02/09 20:44:41.10 4rGsQypg.net
ニジマスとヤマメを飼ってるけど、イトウも飼ってみたい。
しかし水槽サイズが・・

567:名無し三平
21/02/10 02:43:37.57 un6G/7PY.net
>>566
いきなりメーター級を飼うおつもりで？

568:名無し三平
21/02/10 07:05:15.68 Ta/U9dG0.net
豊平川のイトウの会に産卵できる川はあるって書いてあったけど、その後は解らない
産卵できる河川あるかな人間が思っててもイトウがするか解らんし

569:名無し三平
21/02/10 07:08:01.80 0REut53I.net
そもそもイトウを放流して釣ってる人たちだしね。釣りたいがための放流。

570:名無し三平
21/02/10 07:54:15.41 CuofHkuM.net
身勝手の極み

571:名無し三平
21/02/10 08:22:27.21 b9XajmDu.net
勝手にイトウ放流しといて
他の奴がブラウン放流したら怒るんだろうな
ホントに >>570だよな

572:名無し三平
21/02/10 14:42:05.30 zPTcdHpj.net
>>567
メーター級なんて庭に穴掘って水を引いてこないと・・
でもあまりに小さいと見映えしないだろうから、せめて80クラスかなぁ。
でも釣れたイトウを飼うつもりでキープしてたら
「食べるんですか？」
「どこかに放流するんですか？」
なんて他の釣り人に言われそうだ
あー、めんどい

573:名無し三平
21/02/10 14:43:31.08 zPTcdHpj.net
なんて書き込みしたけど、メーター級なんてまだ釣ったことないんだ
すまん

574:名無し三平
21/02/10 15:00:33.04 ZA5HmPXL.net
80クラスでも庭じゃなきゃ無理でない？

575:名無し三平
21/02/10 17:21:25.83 m1mWLszX.net
支笏湖にすでにイトウ生息してるんだしもっと大量放流して頭数増やしてやれば良い

576:名無し三平
21/02/10 19:37:26.30 8ec0j0Cg.net
在来種だからいいかもしれんが結局ヒメマスが食われると言って駆除かなw
ヒメマス食ったけど　あんましだったなw

577:名無し三平
21/02/10 19:40:56.56 8ec0j0Cg.net
豊平川ってところが.悲しい色やね

578:名無し三平
21/02/10 20:22:04.95 zPTcdHpj.net
>>574
180センチ水槽があるんだけど難しいかな
譲ってもらったのはいいけど、倉庫に入れたまま水さえ張ったことないんだよね
一度セットしたら後戻りできそうになくて(笑)

579:名無し三平
21/02/10 21:39:24.42 m1mWLszX.net
180cm水槽って奥行き60cmでしょ？
80cmのイトウ買うのに奥行きなさすぎてUターンできなくね
買ってるうちに大きくなること考慮したらせめて奥行き100cmないときついと思う

580:名無し三平
21/02/11 00:16:40.30 97pszYq9.net
>>579
やっぱり水槽では無理そうだね
小さいイトウで妥協すると迫力に欠けそうだし
庭に掘るとなると水源がなぁ
循環させてもいいけど夏場の水温管理が大変そうだ

581:名無し三平
21/02/11 06:14:10.07 lsr3kBMP.net
>>580
まずボーリングして地下水を掘れば？
他の水槽にも使えるし

582:名無し三平
21/02/11 06:24:35.37 XLMiU7xO.net
>>578
180cm水槽って、容積ざっくり600～700リットルあるっしょ？
置き場所も考えなきゃ家が保たんべ？
そしてそこに80cmの魚って
人間に、１坪の部屋で生活しろって言ってるようなもんじゃね？
睡眠も食事も排泄もその部屋の中
外出も出来ない状態で何日耐えられる？

583:名無し三平
21/02/11 08:12:09.10 +5cGLv+7.net
>>580
迫力に欠ける...ってさぁ
動物園的なものの始まりが、紀元前1000年頃にエジプト、インド、中国等の王侯貴族の動物コレクション＝特権階級の権力の象徴として...ってのを思い出したよw

584:名無し三平
21/02/11 11:23:51.29 97pszYq9.net
やっぱりイトウは図体がデカいから庶民レベルだと水槽では難しそうだね
ニジマスとヤマメが妥当ですね

585:名無し三平
21/02/12 12:02:38.83 2YWvLE+c.net
釣りの話しろよ

586:名無し三平
21/02/12 12:15:05.92 jW+lZqvy.net
糠平５の沢駐車帯酷いな
アイツらワカサギ釣りに来てる連中だろ？
駐車帯に入ってるのは良いんだけど、車体が車道にはみ出してる
あんなの路駐と変わらんだろ
いやそもそも週末ともなると路駐組も居るんだが
両側に停まってるから対向車きたら交差出来ねーんだよ
ま交通量が多い所じゃないんだけど
季節柄危険な事には違いない

587:名無し三平
21/02/12 12:19:06.54 aqLtYVeZ.net
路駐禁止場所なん？
禁止場所なら警察に通報したらすぐ対処してくれるが

588:名無し三平
21/02/12 12:56:30.85 jW+lZqvy.net
>>587
駐禁ではない（なんせ山ん中だからな）
ただ、無余地場所違反には該当すると思う

589:名無し三平
21/02/12 13:44:38.15 aqLtYVeZ.net
じゃあ無余地駐車で通報したら？
2chに書き込みしたって何も解決しないよ

590:名無し三平
21/02/12 14:39:20.56 mjU5o0al.net
>>586
それ、ワカサギ釣りの奴等ばかりじゃないだろ。
最近じゃアイスバブルって氷の中に閉じ込められた泡がちょいと有名になっちゃって、それを見物するために観光客が集まるようになったからね。
コロナ騒ぎの前は中国人を満載した観光バスまで来てたよ。

591:名無し三平
21/02/12 16:22:10.33 bzdhnFnj.net
>>575
それってもともと密放流？
川あがって産卵行動もしてるの？

592:名無し三平
21/02/12 18:50:45.31 vZrV9Rr3.net
>>590
いや、ほぼワカサギ釣りだろ

593:名無し三平
21/02/13 07:15:09.00 SL8/PPUe.net
支笏湖のイトウは産卵出来る流入河川あるのかね
札幌湖のイトウは産卵してるらしいけど

594:名無し三平
21/02/13 12:12:54.84 19VUvJHn.net
>>593
美笛川ならどうだい？　オコタンじゃほとんど滝みたいだし。

595:名無し三平
21/02/13 12:28:32.15 BLxTGiGw.net
美笛川かアナル川かな

596:名無し三平
21/02/13 18:02:12.86 fMu8NEeV.net
去年はニナル川インレット亡くなってたな

597:名無し三平
21/02/15 09:02:06.38 Ln+TNuAS.net
>>595
アナル川って、アウトレットじゃねーの？

598:名無し三平
21/02/15 12:24:45.95 zZZ733eE.net
アウトレットは千歳川だけ

599:名無し三平
21/02/15 12:50:40.48 DWWvUfHp.net
>>598
マジレス？
それともアナルから色んなモノ出し入れする趣味の人？

600:名無し三平
21/02/15 15:31:03.57 fz/1M67p.net
イトウの50cm位のを美笛に放流して禁漁にしてさ。湖で釣ってもらったら
増えるんでないかい。外野がうるさいかもだけどw

601:名無し三平
21/02/15 15:40:13.14 rcMU+jpD.net
>>600
30cm位で釣り尽くされて終了だろw

602:名無し三平
21/02/15 15:41:43.31 zZZ733eE.net
支笏湖にもいるしオコタンペ湖にもひっそりいそうだよね

603:名無し三平
21/02/18 06:56:44.13 /cBsNhVk.net
砂防だらけの美笛で産卵するかな

604:名無し三平
21/02/18 07:19:49.64 BlCkOLKI.net
>>603
産卵床さえ確保できれば産むっしょ
砂防って考えれば不安になるけど
同じ規模の落差が連続する川でも繁殖してるだろ？
同じ事だよ

605:名無し三平
21/02/19 01:17:27.13 uUGnzPmb.net
イトウは自分の産まれた場所に相当近くないと産卵しないぞ。

606:名無し三平
21/02/19 07:04:03.39 /7fIBNda.net
尻別だってオビラメの会が一生懸命やって砂防とか改良してやっと産卵までこぎつけたぐらいだから

607:名無し三平
21/02/19 07:46:55.34 t18AFYJB.net
別に産卵出来なくたって良いんじゃね？
もともと生息していなかった密放流のイトウに配慮する必要なんてないだろ。

608:名無し三平
21/02/19 10:09:21.37 2SCawkrF.net
基本的に環境保護団体とか信じてません

609:名無し三平
21/02/19 19:59:04.06 1eucra2O.net
密放流じゃねーだろ　何熱くなってんだ。　イトウの遺伝子にこだわらない放流だよ。
下の奴な、きもちわかるけど
環境保護団体がいねーととっくに川なんか側溝にされてるがな　もし。
論争のひきがねいらねーよ。　イトウ放したい話してるだけだろ。石狩の会かよおまえ

610:名無し三平
21/02/19 20:58:42.29 XrgXBi3X.net
>>609
お前こそ、なに熱くなってんだ？

611:名無し三平
21/02/20 06:58:52.05 lX5k3XPJ.net
密放流は関心しないけど北海道とはいえ放流が無くなったらニジマス、ヤマメは激減するのでは

612:名無し三平
21/02/20 07:14:49.36 0FHTdbw7.net
>>611
ニジマスなんて自然繁殖して増えてるのに？
まぁ個人的には、ヤマメならいくら増えても大歓迎だが

613:名無し三平
21/02/20 09:42:35.08 0DpQGGZZ.net
>>611
ニジマスに関しては昔と違って放流やめちゃった河川は多いよ
大規模な工事が無いとして釣れる状況維持できるかは釣り人次第

614:名無し三平
21/02/20 11:14:13.20 Nss8y479.net
お魚の生態スレはここですか？

615:名無し三平
21/02/20 11:33:04.21 O28wDNMy.net
そうだけど

616:名無し三平
21/02/20 20:26:20.82 GXVX97cL.net
>>609
え～?　おいおい何言ってるんだい？
＞イトウの遺伝子にこだわらない放流だよ。　ってそれ完全にブラックな密放流だろ！
＞イトウ放したい話してるだけだろ。　って言ってること無茶無茶やん！

617:名無し三平
21/02/22 07:02:17.76 B8ysJa2t.net
ニジマス昔は釣れたけど最近釣れなくなったって川は放流止めたのか少なくなったのかと
そういう川多くなったから余り自然産卵してないのかと感じる

618:名無し三平
21/02/22 07:09:18.06 4oYUxeFw.net
>>617
何年か前の大雨以後釣れなくなった川が増えた

619:名無し三平
21/02/22 07:59:43.49 F+oGtDNA.net
>>618
逆に、釣れる様になった川も有るんだが・・・

620:名無し三平
21/02/22 11:28:26.03 kyLiTW5y.net
千歳川って千歳市内以外でも釣れるの？　長沼とか南幌とか江別とか
ブラウン　アメ釣ったことある方いますか？

621:名無し三平
21/02/22 19:32:46.37 gzdLXLeQ.net
釣れないこと無いけど市内の方が釣れる。

622:名無し三平
21/02/23 02:59:06.40 U6fg+O2i.net
よし！
雪中釣り行ってくる！

623:名無し三平
21/02/23 06:43:57.65 nYv6kbpO.net
以前北広島で巨大なコイが群れてたな

624:名無し三平
21/02/23 12:44:28.77 dFTKdbK6.net
コイが群れてるところって鱒類つかないよね

625:名無し三平
21/02/23 16:48:47.79 PrPYWOWs.net
>>624
湖なら水深で水温が変わるから同じ場所でも時間帯で釣れるよ

626:名無し三平
21/02/23 17:54:16.54 Q9yLfVei.net
北広島ってことだったから川の話だと思って
湖はそうなんだね

627:名無し三平
21/02/23 19:29:50.46 0VOShjsa.net
>>616 イトウの遺伝子に関連して放流反対という動きはありますが
法的規制があるわけじゃないですよ。
従ってイトウ放流は公開されてどうどうと行われましたよね

628:名無し三平
21/02/23 19:58:44.09 nYv6kbpO.net
コイの話は千歳川です

629:名無し三平
21/02/23 23:22:25.91 C42n4YSP.net
トラウトだとミノーってテールフックだけ付けりゃいいですよね。
それでバランス崩れるルアーは使わん！って気質の人は。

630:名無し三平
21/02/24 07:04:49.09 L+6p+cUm.net
イトウはほとんど腹フックそれ以外はほとんどテールフック

631:名無し三平
21/02/24 08:06:14.87 bK5j6v2D.net
サクラもアメも7割フロントにかかるな

632:名無し三平
21/02/24 17:55:05.75 /HKiolS4.net
>>630
イトウはそうでしたか。釣ったことなかったので参考になります。ありがとうございます。
>>631
海でもテールに掛かることがほとんどだったので行けると思ってたんですが、水深や巻いてくるレンジとかアクションで変わるのですかね。
海鱒はヒラメの事もあって腹にも針付けてるので大丈夫ですが釣りのスタイル等も色々お伺いしたくなりました。ありがとうございます。

633:名無し三平
21/02/25 07:04:47.03 PO7P74eN.net
オレの場合イトウは今まで100パ腹フックあとの川魚は尻フック、ブラウンはサンプル少なく解らない
海アメも尻フックだな海サクラはサンプル少なく解らない

634:名無し三平
21/02/25 07:15:11.27 5Hvp0vNb.net
スプーンみたいにテールにしかフック無いルアーで
たまに口の外側から刺さってる事があるけど
これって横から食い付いてるってことだよな？
そこ(ベリー)にフックが有れば、そのフックに掛かってたと推測

635:名無し三平
21/02/25 20:02:02.18 h8M05tI2.net
寒かった。
ボウズ喰らって帰った後、悔しかったから嫁の乳を揉んでやった。
柔らかくて温かい。
よし、次回は嫁も連れていこう。

636:名無し三平
21/02/25 20:11:22.87 kHDyc3TC.net
>>635
それが良い。　最近の荒んだスレの流れの中で、久しぶりにホッコリしたよ。

637:名無し三平
21/02/25 22:50:36.87 zlXQuaQm.net
>>634
主に虹鱒の場合でしょ？
虹鱒は腹にアタックして、獲物を気絶させてから食うから
腹アタックでかかると外がかりになるよ

638:名無し三平
21/02/25 22:55:51.80 zlXQuaQm.net
>>634
んだから、アタリがあってもノらないときは
相手は虹鱒だから、一瞬止めてやると尻から丸呑みしてくる
川じゃなかなか筋書き通りにいかないけど
湖だと効果てきめんだから覚えとくといいよ

639:名無し三平
21/02/26 07:04:58.98 JFz8bCUt.net
腹にアタックしてくるならミノーの腹フックに掛っても良さそうだけど
一瞬待つなんてできないわ、すぐ合わしちまう

640:名無し三平
21/02/26 13:48:21.19 3gAP/wTC.net
>>639
ルアーなんて自身のアクションや水流の影響で瞬間的にいろんな方向を向いてるから必ずしも腹アタックになるわけじゃないと思う。それこそ背中側からのバイトだってあるだろうし
フライと違って疑似餌としてのサイズも大きいし口の中に入らなかったフックが外掛かりになるのは全然あるよ

641:名無し三平
21/02/26 15:13:37.99 Q5J63aY+.net
>>639
アタったら聞きアワセのあと
のらなかったら竿先下げるだけ
湖だと川みたいに虹鱒は離れないからだいじょぶよ
TVみたいに大合わせして
ガムシャラに巻くわけじゃないでしょ笑

642:名無し三平
21/02/26 15:50:30.84 qvWa+2gM.net
普段はニジマス狙ってルアーやってるんだけど、イトウを狙った時に同じようにアワセてもちっとも掛からなかった。
アタリに対してカウンターみたいにアワセるのが身体に染み付いているみたいで、同行した方に何度も怒られたよ。
アワセが早すぎるって。
いや、もうこればっかりは反射的に反応しちまうんだよ。
もうイトウ釣りやめた。

643:名無し三平
21/02/26 16:11:43.99 Kwq2gvQa.net
早いってか、大きいんじゃない？
極論ゲイプの深さ分動けばフッキングするわけで
テレビとかで見るバス釣りみたいな大袈裟なアワセは要らんでしょう

644:名無し三平
21/02/26 16:22:35.26 7DjlgvFW.net
早合わせってたまに聞くけど、ショートバイトに合わせずにその後に来る本気のバイトに合わせろってことなのかな

645:名無し三平
21/02/26 18:32:19.61 qvWa+2gM.net
>>643
んー、どうかな。
バス釣りは知らんけど、手首でアワセるってやつだよ。
理屈で言えば掛かりそうなもんだけど、ダメだったのは下手くそだってことだよね。
>>644
ショートバイトは分かるけど、本気のバイトってのがよく分からん。アワセにタイミングを待つとか辛抱したことないし。
イトウってどうやらファーストバイトから飲み込みまでのタイムラグがあるらしいんだよね。口先あたりは固くてフッキングしにくいのかな。

646:名無し三平
21/02/26 18:51:00.25 HofYFNZ4.net
>>645
でもリリース考えると飲み込ませるって感覚も嫌だよな
イワナ系なんかも啄むようにチェイスしてきてストップを入れた途端にガバッと食ってくるけど、その間を取りすぎると口の中の深いところにフッキングしたりするからヒヤヒヤする
理想は口の浅い部分にポロッと取れない深さでのフッキングなんだけど…毎回バイトの瞬間を見れるわけじゃないから難しいよな

647:名無し三平
21/02/26 19:31:54.62 mDc62+tW.net
竿が硬すぎるんじゃない？ティップ柔らかくするとかかりやすくなると思うな
硬い竿はあっちだけでいいのよ

648:名無し三平
21/02/26 19:57:46.62 qvWa+2gM.net
>>646
あー、確かにそうだわ。
オショロなんかもそうだったね。
たまに足元でチェイス見えるけど、あんな素早いヤツら相手にそんな上手いタイミングでアワセなんて出来ないや。
>>647
イトウの時は普段は使い慣れないMLだったからかな。
ニジマスの時はいつもLを使ってたんだけど、案外とそうかも知れないね。
あっちの固い竿は感度が良すぎてダメなのよ(笑)

649:名無し三平
21/02/27 04:32:05.66 xHfVG1EJ.net
3本針使ってるからバレるんじゃないの？
あれは力が3点に分散するから刺さりにくくてよくバレるよ
1本か2本にすると川なら向こう合わせでバラすことないけどな
合わせって言ってもラインに直角に手首で竿を起こしてラインを張るだけ
寄せる最中にバレるのは、テンションが緩くてティップが戻った時に首を振られてラインが弛むからだし
3本針は軸が直線だから1本でかかると針が横向いてすぐ外れる
湖だろ魚が反転しないからアワセを入れるけど、シングル針ならやり取りしてる間に食い込むし意識して強く合わせなくてもいい
寄ってきて魚が弱って口開けてるときに、
竿を真上に立てたままだとティップが動きに追従できないでバラれる
言うところのエラ洗い
竿を倒してればスズキだって、小物のブルブルだってバレないよ

650:名無し三平
21/02/27 07:15:23.89 bAC3Ro9S.net
イトウとニジマス合わせるタイミングが違うって思った事ないな
違いといったらうまく言えないけどニジマスは竿先でイトウは竿全体で合わせる感じかな
イトウ大きくなるにつれ口硬くなるから大きさに合わせて追い合わせいれてるプライヤー必須
フックも大事かな以前過剰な軸太を使ったらバラしまくった

651:名無し三平
21/02/27 13:32:13.20 iw55XZAI.net
イトウってマス科なの？

652:名無し三平
21/02/27 14:48:53.24 p21vPmsa.net
マス科ってのは存在しない
イトウはサケ科サケ亜科イトウ属
ニジマスはサケ属

653:名無し三平
21/02/27 15:27:47.47 xAzLNPv4.net
俺たち

654:名無し三平
21/02/27 17:00:01.85 Z6L9N/uX.net
カルタス

655:名無し三平
21/02/27 19:41:07.20 SkTrmk7V.net
ひょうきん族

656:名無し三平
21/02/27 20:21:28.80 zEonDYdz.net
魚の喰い方なんて千差万別
水温、活性、隠れていた場所、エサ（ルアー）の大きさや動きその他もろもろでその時の喰い方次第
何もしなくても勝手に引っ張てフッキングする場合もあるし、しっかりアワセても掛からないこともある
早合わせだから掛からないといっても、じゃあ一瞬待ってからアワセていたかどうかなんて誰もわからない
これに竿の硬さや調子、ラインの種類や同じ種類でも伸びやすい伸びにくいまであるわけで
単に過去の自分の経験からくる予想や思い込みで語っているだけ

657:名無し三平
21/02/27 21:08:35.59 bAtKqQem.net
千差万別というか、魚の種類によってバイトの仕方が若干違ってくるってことでないかな。
大まかな傾向ってことでいいでしょ。

658:名無し三平
21/02/27 21:27:06.68 22317sK3.net
>>657
そうだね
個々の例外持ち出して絡んでくる奴はスルーで

659:名無し三平
21/02/28 02:57:07.50 GtDEOZE7.net
今年船舶免許とって支笏湖でヒメトロやってみようと思うんですがポロピナイでレンタルできる船って何人乗りかわかる方いますか？魚探は付いてますか？
またタックルはどんなのが良いでしょうか？
オカッパリからのルアー用タックルしかありません

660:名無し三平
21/02/28 17:52:16.71 kHdsTCjs.net
>>658
なるほど。
トラウトの種類によって喰い方に法則があって
それによってアワセ方とかタイミングも変えるのか
あまりにハイレベルすぎて自分には当てはまらない
ので退散するわ、今シーズンも頑張って釣ってくれ。

661:名無し三平
21/02/28 19:12:11.01 5T2RqGNK.net
バカしかいない
その調子で笑わせてくれ()

662:名無し三平
21/02/28 19:16:48.30 kHdsTCjs.net
>>660
心配ありません、皆んな実際にはグンッときてグッとアワせるだけですから
で、掛からなければ食いが浅かった
掛かれば、俺だから掛けられた
井の中の蛙たちですから

663:名無し三平
21/02/28 19:21:51.80 kHdsTCjs.net
>>660
魚によって喰い方やアタリが違って、それにあわせてフッキングのタイミングを変えるってどんだけテクニシャンなんだよｗ

664:名無し三平
21/02/28 19:29:40.40 QPwUGEtw.net
俺は電撃的鬼合わせ！　ウリャ～！って言って竿も折れよとばかりに思いきり合わせる。
たまに、かかった小さなヤマベとかが後方遥か彼方に飛んでいくよw

665:名無し三平
21/02/28 20:54:32.86 sizv7e+d.net
９割以上向こうアワセで釣れてくる
バラした時に、ちゃんとアワセときゃしっかり掛かってたんだろうなぁって思う

666:名無し三平
21/02/28 21:03:21.74 GcLuwaON.net
ん？IDが..

667:名無し三平
21/02/28 23:23:05.90 lOVrN89n.net
これはリアクションバイトを誘っている。

668:名無し三平
21/03/01 07:07:23.71 3anfhiAQ.net
魚によって合わせを変えるなんてできない
アタリがあったら即合わせ

669:名無し三平
21/03/01 07:11:37.58 uWb/6iW5.net
そもそもアタった段階で、何が食って来たのかなんて判んねーし

670:名無し三平
21/03/02 07:11:38.88 QMeTY2m+.net
基本即アワセ
障害物が多いような場所ではほんの一瞬魚か確かめてから合わせる

671:名無し三平
21/03/05 18:39:41.76 PPa5QyZFl
羽幌って凄いみたい。
ニジマスオンパレードの情報有り。

672:40
21/03/06 08:19:38.29 WqotR2zh7
キター♪──Ｏ（≧∇≦）Ｏ──♪

673:名無し三平
21/03/06 12:55:55.18 FI0bMRQK1
羽幌のダム？
Facebookでデカイニジマス釣ってる人いるけどどこのダム？

674:名無し三平
21/03/06 13:55:01.55 WqotR2zh7
>>673

羽幌にはダムが一つだけだろ？

あそのこインレットでは、春先爆釣って聞いた事有る。

でも熊がね…

675:名無し三平
21/03/06 14:00:53.43 WqotR2zh7
>>673

id:FI0bMRQK1 って、君、昔し「生活四駆」ってコテハン使ってた伝説のカグ師だろう？

676:名無し三平
21/03/06 15:18:34.76 7n2Isa8qG
>>675
残念、GTS４だよ！

677:名無し三平
21/03/06 19:32:26.36 WqotR2zh7
羽幌ダムのインレットですよね。
SNSで拡散されたようですが、今年も狙ってます。r

678:名無し三平
21/03/07 01:46:26.78 y7nPPIDJ.net
レベル低いなあ
虹鱒の捕食行動なんか文献調べればすぐわかるのに
湖でガツガツアタリがあるのに食わないときの話だよ
ミノーを腹針付きに変える、巻を止めて気絶を演出して尻から食わせるってのは虹鱒釣りの基本だぞ
アメマスや尺ヤマメが群れるときは食いが渋くても
1匹動けば取り合いで食うからアクションが重要とか
常識がわかってないｗ
相変わらずの初心者スレ

679:名無し三平
21/03/07 07:08:53.20 zT1rjziMJ
それは魚が「居る」前提だろう。
アメや尺ヤマメがの群れ何て見た事無いけどね。

680:名無し三平
21/03/07 08:42:42.82 GisFmPzA.net
>>678
皆が皆キミの様に、いきなりベテランだったワケじゃないんだよ

681:名無し三平
21/03/07 08:54:36.90 3BJejWfK.net
>>678
いきなりベテラン草

682:名無し三平
21/03/07 10:53:30.83 zT1rjziMJ
>>678

漁港に溜まったウグイの群れで「実験した結果」じゃ無いのか？

683:名無し三平
21/03/07 10:54:02.44 zT1rjziMJ
>>678

漁港に溜まったウグイの群れで「実験した結果」じゃ無いのか？

684:名無し三平
21/03/07 09:56:21.84 GuH7GaDs.net
他人から虐げられ自己を保つ為にマウント。いつも否定から入り、いつも人を小馬鹿にし、死ねと簡単に言う。
四六時中張り付いて嫌味なことばかり言ってるポンコツは、私生活が充実してないんだろうね。

685:名無し三平
21/03/08 07:01:06.66 fOZro1XJ.net
ミノーを腹針付きに変えて尻から食わせるってどういう事

686:名無し三平
21/03/09 16:40:53.89 EOB5E83/.net
有珠山噴火するかもって話だけど魚釣れやすくなるんか？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

687:名無し三平
21/03/10 08:05:32.13 PzkV8V19.net
これからの、まだ低水温の時期
Ｓ社のボトムノックスイマー試してみようかな
と思ったけど、底を転がすにしては価格が高い（根掛かりリスク考慮）
で、アマゾン見てたらパチモン？が５個セットで2980円
このくらいならロストしても痛くないと思ったんだけど
これ使った人居る？
どう？

688:名無し三平
21/03/10 10:59:28.99 ik8HVsKD.net
昔フライのＳ坂Ｔさんが、リトリーブの釣りの時はロッドで合わせないで
ラインを引っ張って合わせないと駄目だって言ってたんだけどやっぱそうなの？

689:名無し三平
21/03/10 15:25:10.01 geO1RqQc.net
>>688
ラインを引っ張ってアワセとか
某通販サイトに有ったフライリールのレビュー思い出した
以下がそれ
ただ、このクリックドラグの緩さは受け入れることができません。
僕は主に小渓流で釣りをしますが、多くは木々に囲まれてロッドを自由に振れないような場所です。
そんな状況で魚が食って来た時、ロッドを大きく動かせない分ラインを勢いよく引くことでフッキングします。
しかし、このリールだとドラグが緩すぎるあまり、リールに収納されているラインの方が引き出されてテンションがかからないのです。
致命的です、少なくとも僕にとっては。
残念ながら僕は資源が豊富でたくさん釣れるような恵まれた環境を知りません。
千載一遇のチャンスを仕留めるか逃すか、それを左右するようなリールなんて僕は使いません。

690:名無し三平
21/03/10 20:48:59.31 TQ2rPhBt.net
なるほどじゃ　先ず良いリール買って。そったら藪にいる魚はほっておく。
おそらく産卵場だろうしね。
s坂さんは自己癖を言ってるけどラインだけ引いたらへんな綱引きだよ
ライン持ったままロッドを引き上げる　ほうが釣りらしさあると思うよ
そったらに釣れねえんなら北海道　いや　　いいわ今は。すまん

691:名無し三平
21/03/19 07:00:34.79 wVPwUYK0.net
オビラメの会みたいに魚道とか産卵場所の整備に配慮しないと、いくら北海道とはいえ渓流魚に
未来はないな

692:名無し三平
21/03/23 10:35:01.01 MIwc/t9N.net
林道のゲート閉まってるのって、どっかに申請したら通してくれるの？

693:名無し三平
21/03/23 10:41:44.53 are4+Qk6.net
>>692
林道は管理者とか北電とかと知り合いで番号教えてもらえれば通れる、釣り目的って理由じゃ無理だと思うよ
いつでも崩落の恐れあるし、邪魔にならんところ停めて歩くのが無難

694:名無し三平
21/03/23 11:26:04.57 dcFxSFPa.net
釣り目的でも通してくれる事もあるよ
ただ、結局は信頼関係だよ

695:名無し三平
21/03/23 11:29:02.52 MIwc/t9N.net
>>693
管理者か北電の知り合いって、結構狭き門なんですね。
よく車が通ってることあるからみんな知り合いなのか。ただ、ゲートから釣り場までかなり遠いから歩くのも悩むな。

696:名無し三平
21/03/23 12:18:44.05 dcFxSFPa.net
>>695
狭き門って・・・営林署行くだけっしょ？

697:名無し三平
21/03/23 12:35:14.17 MIwc/t9N.net
いや、釣り目的だと車での入林許可降りなそうで、申請しても通らないと思うので車両での入林は狭き門かと思ってたよ。

698:名無し三平
21/03/23 14:03:59.26 99Qs3Xrk.net
釣り目的で普通に開けてくれるけどな

699:名無し三平
21/03/23 18:56:37.77 MIwc/t9N.net
>>698
その時、通行許可証はとりました？

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