【渓流】北海道の釣り　33匹目【湖沼】

【渓流】北海道の釣り　33匹目【湖沼】 at FISH

[前50を表示]
400:名無し三平
21/01/10 23:57:54.58 +eJNNbSZ.net
>>398
なんという偶然w
>>399
大物狙うなら温泉街手前の「2km の坂」看板付近から川(右側)に降りていくといいよ。
急斜面なので夏場は無理だけど今の時期なら尻滑りで降りていける。
遭難怪我等の恐れがあるから自己責任で出来れば複数で行動してね。
駒止の滝の間までいくつか大き目の淵があって大物が期待できる。
寒いだろうから防寒対策も万全に！

401:名無し三平
21/01/11 12:27:42.31 LMbWF21S.net
良い奴すぎかよ

402:名無し三平
21/01/11 12:46:55.73 Fc1kpt+2.net
これ見て行こうとするやつ居ると思うけど、冬季山間部は特に気をつけてくれ
捜索や救助には行きたくないからな

403:名無し三平
21/01/12 19:15:33.12 V97OCBUw.net
こんな寒いのに支笏湖いってるブログ凄いとは思うが
いちいちポイントさらす奴、　迷惑だわ! で釣り場で北大とかって言ってるの
聞いたが　釣りと北大関係あるのかな!　　こいつのせいでポイント消える!

404:名無し三平
21/01/12 20:01:46.47 5F7ZkLzY.net
カヤックで釣りすればいいよね

405:名無し三平
21/01/13 07:37:03.99 mfutHNEX.net
>>403
いまさら支笏湖のポイントって言われてもなぁ
もう釣り堀みたいな湖じゃん

406:名無し三平
21/01/13 17:54:37.63 khr4FZoP.net
川にしろどこにしろポイント書くブロガーはダメな!
アクセス数欲しい暗い奴だろ。釣り場に北大かんけーねーわなw
釣れた自慢→　場所さらす→　組合様がアミかけに来る→　魚消える
あたまいいなら分かりそうな迷惑もんだな!　

407:名無し三平
21/01/13 18:09:03.42 yKSxGDKa.net
>>406
てな事を書くと
心の狭い奴だとか言われるぞ
ポイント乞食にw

408:名無し三平
21/01/14 00:12:04.62 bhKj17S/.net
>>406
と文句言いつつ自分も情報利用してる罠w

409:名無し三平
21/01/14 11:20:45.56 5WTTsDDQ.net
みなさん雪庇には気を付けて下さい
深場に落ちたらアウトだからね

410:名無し三平
21/01/14 16:37:11.52 8oGQagCG.net
湖のポイントって
気象条件やコリオリで日々変化するから
ある日、爆釣した場所になんの意味もないっしょ

411:名無し三平
21/01/14 16:38:16.55 FHPuv9LF.net
>>406 確かにな組合が自慢バカのブログ見てりゃブラウン集まるポイントわかるわな。
　　　　　こういう奴って自分でさらしといて自慢したばっかりに
　　　　　さかな釣れなくなったって泣きみる奴。　アホらしw
　　　　　おやおや最近釣れてねーなーw

412:名無し三平
21/01/14 16:40:44.84 8oGQagCG.net
>>409
深みよりもズコット落ちた穴に足が入ったまま転けると
かなりの確率で足の骨折るなぁと
いつも思ってるわ
ここで骨折したら熊に食われるか餓死まちがいないなぁとか

413:名無し三平
21/01/14 19:56:41.16 sFZ7odmy.net
>>411
そんなことよりどんな改行してんねん

414:名無し三平
21/01/14 22:54:32.96 FHPuv9LF.net
だめだったかい。改行　気に入らなかったのかい

415:名無し三平
21/01/15 15:38:30.10 Vox6ZWMK.net
ところで支笏湖なんであんなに釣れないの？

416:名無し三平
21/01/15 16:38:06.29 /4qbUeS4.net
フライなら簡単に釣れるの
ワカサギいないからルアーじゃ中々つれん
マッチザベイトってやつらしい

417:名無し三平
21/01/15 17:33:04.40 PxlMMffq.net
>>416
ワカサギじゃなくて、何を模したフライ使ってるの？

418:名無し三平
21/01/15 19:05:04.84 3G4mSoVV.net
>>417
ワカサギじゃねーの？
ストリーマーって知ってるよね？

419:名無し三平
21/01/15 19:06:17.17 3G4mSoVV.net
あ、スマン
ワカサギ居ないのにストリーマー使ったってしゃーねーなw

420:名無し三平
21/01/15 20:31:32.87 y28jEw2B.net
ブラウン、アメマスどっちかと言うと夜行性だから
釣れるのはよるじゃねえの？
数年前に数回行ったけど、薄暗い朝方に60～70cmがよく釣れたぞ
鹿の大群に囲まれて怖かったからもう行かないけど
夜は熊が出そうで怖い
暗い間、ずっと何かの足音が聞こえてたし

421:名無し三平
21/01/15 20:37:18.12 /4qbUeS4.net
ルアーなら時期にもよるけど蝉がようつれる

422:名無し三平
21/01/15 21:42:40.57 kio2UBg7.net
>>418
ウグイやトンギョやゴダッペがいるから効果がないってことはないべさ

423:名無し三平
21/01/15 23:00:41.90 PxlMMffq.net
それを言ったら、ワカサギ似のミノー投げたって効果が無いって事にはならんべさ。
スプーンとかだってリアクションで食ってくることも有るだろうし、マッチザベイトが全てということにはならんだろ。

424:名無し三平
21/01/15 23:42:36.61 Vox6ZWMK.net
支笏湖のフライはストリーマーだよ。冬のはじめはよく釣ってた。
11月には二本釣ったが年が明けてから
こんなに釣れなかったことはなかったから
どうしてかと思って

425:名無し三平
21/01/16 07:16:52.75 MmVncAUw.net
エサというより興味を持って食いついてるじゃないの？
ミノーですらベイトと思ってるのかは疑問

426:名無し三平
21/01/16 08:05:40.55 Fhe33zuP.net
>>425
それは言えてる
渓流とかだと顕著じゃない？
チャートカラーの小魚なんて見たこと無いもんな
（水中の魚には違って見えるって説も有るが）
にしても、渓流で20cm以下の魚が5cm程の小魚を捕食してるとは思えんしな

427:名無し三平
21/01/16 08:19:27.57 nNHmoHfa.net
橋の下に落ちてるエロ本理論だよ。オニギリが落ちていても無視するけど、エロ本だとついつい確認しちゃうだろ

428:名無し三平
21/01/16 08:43:34.45 Fhe33zuP.net
>>427
そりゃ常識人なら落ちてるオニギリ食べようとは思わんもんな
けど、魚は落ちてるオニギリも食べちゃうわけで
その例えはズレてるんでないかと思う

429:名無し三平
21/01/16 08:49:30.82 nNHmoHfa.net
>>428
人間として考えて

430:名無し三平
21/01/16 08:55:08.83 m+IlQ7E0.net
なにいってんの？

431:名無し三平
21/01/16 09:09:43.78 KU89PDNu.net
魚は手がないから、なんやこれ、となったら口を使って確かめる。
つまり釣るためには「なんやこれ」と魚に思わせればいいんだから、別に餌じゃなくても興味あるものをちらつかせればいい（たとえのエロ本）
みたいなこといいたいのかな？

432:名無し三平
21/01/16 11:28:12.13 kq++zjZC.net
スピナーは明らかに威嚇だと思うわ
あんまキラキラ回転してやべーの餌とは思わんだろうし
俺らでいう蚊とかがブンブンうるせえから叩き落とす感覚に近そう

433:名無し三平
21/01/16 12:19:13.57 JbS6F1BH.net
まぁ、何を言ってもすべて人間側の勝手な想像でしかなくて答は出ないんだけどね。

434:名無し三平
21/01/16 12:35:06.75 l91Wg6D1.net
人間なんか
メシ食うのもケツ拭くのもハエを追い払うのも手だぞ
魚は口を使うのはなぜかって、手がないから
それに尽きるだろ
街に行けばソバ屋やハンバーガー屋があるし
ゲームセンターもある
おまえら、手を使うだろがｗ

435:名無し三平
21/01/16 13:17:01.91 MmVncAUw.net
ただし口をだしたくなる波長はあるはず
スピードとかアクションとか流す層とか
釣る奴はいつも釣るし釣れない奴はいつも釣れない
ウグイと波長が合うのかウグイだけは名人って奴もいる

436:名無し三平
21/01/16 17:54:06.85 RKCxZfKN.net
そうそう、
ラーメン好きなやつに焼き肉ばかり出してもな
昼寝したいのに近所からロックの音がとか

437:名無し三平
21/01/20 13:31:02.51 qRNdiE2t.net
支笏湖より洞爺湖のほうが
釣れなさは深刻だと思ふ

438:名無し三平
21/01/20 13:32:10.84 qRNdiE2t.net
しかも、金までとってよ

439:名無し三平
21/01/20 14:53:53.87 nATHA9Zr.net
洞爺湖は釣りできるポイント限られてて釣り人が狭いポイントに押し寄せるからプレッシャーかかるんだよね
支笏湖はプレッシャーかかってないとこ探し当てたら釣れる
それ以外のとこは年中釣り人いて相当終わってる

440:名無し三平
21/01/20 22:37:14.23 f75cXqON.net
支笏湖でカジカやらドンコ捕獲して飼育したいんだけどどやったら捕獲できます？

441:名無し三平
21/01/21 01:03:55.01 YS8roIxs.net
篭ぶっこんどきゃ取れるだろ

442:名無し三平
21/01/21 06:58:00.64 moqqmjJP.net
子供の頃近くの川でカジカ無尽蔵に釣れたけど今は上流にダム出来て水量もないからいないかも

443:名無し三平
21/01/21 08:30:13.76 6DCQyYWy.net
>>442
近くの川でなく、支笏湖の話だろ？

444:名無し三平
21/01/21 08:32:05.40 jFem9T/U.net
>>440
ドヤったら嫌われるぞ

445:名無し三平
21/01/21 09:03:46.82 lR5bCe7+.net
子供の頃、カンテラ作って突いたなぁ
近所の川でさいきんメガネで覗いたら
でかいカジカやニジマスの仔がたくさん見れて安心した

446:名無し三平
21/01/21 09:17:45.98 HfT/j5L1.net
細菌メガネw

447:名無し三平
21/01/21 13:09:58.48 moqqmjJP.net
>>443
支笏湖の話じゃないですカジカ最近いるのかねって話です
 >>445
そちらの川にはまだ沢山いるんだ

448:名無し三平
21/01/21 14:35:19.72 ROUJcD1c.net
ほんで支笏湖でドンコとカジカ捕まえるにはどうしたらええのん？
洞爺湖でもええけどw

449:名無し三平
21/01/21 15:30:12.69 tMnN9DGa.net
>>447
440の後だから支笏湖の話だと思ったわ

450:名無し三平
21/01/21 15:30:45.53 tMnN9DGa.net
>>448
そもそも支笏湖にカジカとか居るんか？

451:名無し三平
21/01/21 15:36:06.97 ROUJcD1c.net
ウェーディングしてたら足元にチョロチョロ動き回ってるのいるけどあいつらはちゃうんかな？
というかドンコとカジカの違いもそんな知らんのだが
あと可能ならトンギョ？も捕獲して飼育したいんだが

452:名無し三平
21/01/21 15:40:39.60 ROUJcD1c.net
ググってみたらカジカいるみたい
URLﾘﾝｸ(lake-champ.com)
イトウとかカワマスもいるって書いてるし本当か？とは思うけどw
イトウはゲリラ放流されたのが生き残ってる噂はよく聞くけどカワマスは初めて聞いた
富良野ら辺ではよく釣れるけど支笏湖にもいるんかね
とりあえず野生の日本淡水魚を飼いたいわけ
トンギョ、トゲウオ、カジカ、ドンコ、ドジョウあたりかな

453:名無し三平
21/01/21 16:29:22.78 pk6SeNKP.net
近所の川で採集したの飼ってるよ
60センチ水槽に小さなヤマメとニジマス、ウグイ、ヨシノボリ？を二匹。
トンギョは小さなウグイを追い掛け回してイジめるから逃がした。

454:名無し三平
21/01/21 17:23:20.82 BbL6A8+w.net
>>448
知ってるのは川幅数mの冷たい源流域の小川だよ
昼間は大きめのガラ場の石の隙間に居て見かけることは少ないけど
夜はウジャウジャ出てくる
そんなのを針で作った割り箸の銛で刺して取ってたけど
メガネは空き缶にガラス
釣りキチ三平だったか...
割り箸に針と糸で釣るのは
餌は何だったか...覚えてない

455:名無し三平
21/01/21 17:27:24.09 BbL6A8+w.net
近くのダムは
日が沈む頃にドジョウが呼吸しに上がってくるから
ほとんどドロ底でカジカはいそうにないけど
トンギョの類は浅瀬で見るなあ

456:名無し三平
21/01/21 17:34:22.37 BbL6A8+w.net
夏にあまりにクソ熱いから
水中メガネとシュノーケルで、腹ばいで頭だけ突っ込んで写真取ってたんだわ
小さいニジマスやヤマメがまず偵察に来て、順に大きいのが来て
そのうち砂利からチョコチョコ顔出したのがカジカだった
15cmくらいかな
ドンコって大物でも10cmくらいだったと思うけど
興味なくてよく見てない

457:名無し三平
21/01/21 17:54:40.06 ROUJcD1c.net
自分語りおおいなw
支笏湖か洞爺湖での捕獲方法聞いてんのw

458:名無し三平
21/01/21 18:11:42.48 tMnN9DGa.net
>>457
誰も捕り方知らないんだってw
察しろよwww

459:名無し三平
21/01/21 18:31:18.34 ebkaHAwo.net
>>457
自分がパイオニアになれば？
捕獲に興味のある人だれも居ないんだしｗ

460:名無し三平
21/01/21 20:53:20.94 6PgGdIMU.net
>>452
千歳川にライギョがいるとは・・・

461:名無し三平
21/01/21 20:54:13.53 6PgGdIMU.net
>>453
トンギョって一年で産卵して死ぬんだっけ？

462:名無し三平
21/01/22 06:57:32.21 JIVWo8ec.net
北海道のライギョは外来種ではなく
太古の昔からいるという説がある
本州のライギョと違い、川の流心の底にいたり
明らかに生態が違うやつがいる
アムールカムルチーのような習性
特に道北

463:名無し三平
21/01/22 07:05:33.78 ycvtKRvS.net
子供の頃釣りったらカジカだったなんぼでも釣れた
餌釣りずっとしてないからカジカの顔見ないけどまだ沢山いるのかな

464:名無し三平
21/01/22 07:14:40.13 nLheujH2.net
>>462
なるほど。
ロシア沿海地方と同一種って説ですな
興味深い
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>アムール川以南のロシア沿海地方から、朝鮮半島・中国まで分布する。亜種に中国・朝鮮半島南西部が原産地の中国亜種 C. a. argus と、沿海地方が原産地のアムール亜種 C. a. warpachowskii がいる。

465:名無し三平
21/01/22 07:27:15.08 +JX3z7gS.net
>>463
オレの子供の頃は、ウグイばっかり釣ってた
てかウグイしか釣れなかったなぁ
それが何故か最近はニジマスばっかり釣れてウグイの姿見なくなった

466:名無し三平
21/01/22 08:06:26.74 TZ5QqWCS.net
石狩の沖堤防付近でライギョ釣れた事例がありましたよ。

467:名無し三平
21/01/22 12:09:21.56 kP/3YBV7.net
結局　今支笏湖って釣れてんのか？

468:名無し三平
21/01/22 15:17:59.89 AIA7Jf8H.net
>>462
道北でイトウ狙ってたらライギョが釣れたことがある
重い流れの流心のボトムだった
外見はカムルチーそのものだが、
明らかに習性が違う
太古の昔から北海道に生息していたのかも

469:名無し三平
21/01/22 15:51:20.79 TZ5QqWCS.net
でも昔からいたらアイヌ語で名前ありそう

470:名無し三平
21/01/23 06:11:40.39 Jil/yfqj.net
URLﾘﾝｸ(douhokuhinntyou.com)

471:名無し三平
21/01/23 06:53:59.67 1yNC8hqQ.net
環境に適応してるからって、昔から居たとは言えないだろ
現にニジマスなんて在来種みたいな顔してるからな

472:名無し三平
21/01/23 07:00:59.57 CY7BwK8i.net
ライギョが昔からいたとは思えんな
古川と水路でつながってたりするし大水で本流に入ってきたのでは

473:名無し三平
21/01/23 08:23:07.60 9jfExRFD.net
一平じいさんはなんていってるの？

474:名無し三平
21/01/23 11:31:40.92 SUYOrww5.net
>>470
中学生の作文みたいだな

475:名無し三平
21/01/23 12:25:24.06 akkwy0d3.net
そんで支笏湖でドンコやら捕まえるにはどうしたらええのん？
猫の餌ペットボトルに入れて沈めたら捕まえられるか？

476:名無し三平
21/01/23 12:45:35.55 Oa9E3q/b.net
色々自分で試せ
俺はわからん

477:名無し三平
21/01/23 13:33:08.79 1yNC8hqQ.net
>>475
まぁビンドウで捕れるだろう
エサは・・・
飼育しようと思ってるんだろ？
だったら何をエサにすれば良いか判るだろ
まさか猫の餌で育てようと思ってるの？

478:名無し三平
21/01/23 16:43:17.54 akkwy0d3.net
>>477
そうだよ、猫の餌で育てようと思ってる
カリカリね
コリドラスの餌みたいじゃん

479:名無し三平
21/01/23 19:06:18.24 8w78p42k.net
支笏湖のカワマスつまりブルックは大正時代に水産部で放したが全滅。
最近は規制されてるのに話した奴がいて即　駆除! 支笏湖派やめとけ!
規制が入ってヒメマス釣り以外禁止になりかねんぞ!

480:名無し三平
21/01/23 20:10:11.13 ZZ656mwm.net
てか素人が罠仕掛けて良いのか？

481:名無し三平
21/01/24 10:35:28.11 JblaPMQe.net
厳密には釣りする以外は　許可なく採捕禁止だよね。水汚すし、ボート小屋のおじさんが
岸釣りで餌釣りが増えるのはいかんと言ってました。　　水汚すからだろうな　エサ箱投げてくしね

482:名無し三平
21/01/24 20:15:59.05 D4unXOSb.net
スレ違い？
笑っちまうくらい　海アメ爆釣した
こんなん初めてだわ

483:名無し三平
21/01/25 08:14:55.37 seetHwFO.net
>>482
海釣りスレがあるけどこっそりここに釣れた場所だけ書いて行ってもいいぞ

484:名無し三平
21/01/25 12:01:21.93 cgvgJG+f.net
くっそー　朝から粘っていたが
支笏湖全然釣れねえ　
この冬は駄目だな
支笏湖の女神は我を見放したか！

485:名無し三平
21/01/25 12:04:54.50 KiMT5Smi.net
>>484
今冬洞爺湖も釣れてないようだから安心しろ

486:名無し三平
21/01/25 12:12:40.93 cgvgJG+f.net
>>485
そっか　安心した
洞爺湖でも惨敗続き
湖は辛い

487:名無し三平
21/01/25 12:15:55.40 p9RlxtUj.net
>>482
暖冬で熊が出そうで嫌だな
熊石方面にタケノコ採りに行くレベル

488:名無し三平
21/01/25 12:17:39.21 j+Cq1Iq/.net
洞爺湖って放流してる割に魚少ないのなんで？
少なくはないけど釣れないだけ？
噴火のせいで水悪いのかな

489:名無し三平
21/01/25 12:32:27.21 p9RlxtUj.net
逆、噴火で火山灰が大量に降れば魚が増える
今年は雪が少なくて水温は高いし、魚が岸寄りする強風も拭かないからなぁ
急深からジグでボトム狙うしかやりようがない天候

490:名無し三平
21/01/25 12:35:37.23 j+Cq1Iq/.net
火山灰が降ると釣れるってのは何故ですか？
なんか水めっちゃ悪くなりそうだけど
濁り出てルアーで騙しやすいってことなのかな

491:名無し三平
21/01/25 13:19:27.90 xLV6u3n0.net
酸性の湖水が火山灰のアルカリによって中和されるから

492:名無し三平
21/01/25 13:44:06.32 7V6oBM3r.net
>>490
むしろ火山灰で湖水は浄化されるだろ

493:名無し三平
21/01/25 17:16:15.58 cgvgJG+f.net
ワカサギのいる湖は釣れる印象だけどね
やっぱ岸寄りしないと釣れないのかなー
釣ってる人は釣ってるけどねー

494:名無し三平
21/01/25 19:18:36.14 SSXKev0b.net
朱鞠内湖はワカサギ岸寄りしてるときしか行ったことないけどめちゃくちゃ釣れるよね

495:名無し三平
21/01/25 19:55:23.19 1FyS/IZi.net
洞爺の場合
土日で確実に釣れる日なんてひとシーズンで5回あるかないかだし
平日でも確実に釣れる日に行けて、50～70cmは平均すれば一回に1匹だったな
国立公園だから本州の有名所みたいな放流や増殖はできないからねぇ

496:名無し三平
21/01/25 20:02:48.24 1FyS/IZi.net
昭和50年台の噴火があったあとは
ワカサギがボイルしてて、まるまる太ったドナルドやニジマスが魚咥えてジャンプしてたし
1日でニジマス50匹釣ったときもあった
国立公園の制約で火山灰投入は環境省？に禁止されて、
在来種のサクラマスだけを細々と放流、養殖してるのが現状じゃないかな

497:名無し三平
21/01/26 09:09:24.65 q6x+TviD.net
くそー　湖で釣りたいぜ！

498:名無し三平
21/01/27 20:26:42.87 IyTr+qO1.net
洞爺湖だったっけ？
昔イケスから大量のニジだかドナルドだかが逃げ出して
本州のアングラーを放流マスとかヒレがないとかバカにしていたはずの
道内アングラーが大挙して押しかけたのは。

499:名無し三平
21/01/27 20:41:51.94 3dJq3b7s.net
わし洞爺湖町出身の35歳やがそんな話し聞いたことない

500:名無し三平
21/01/27 21:38:05.71 qoA1yTXH.net
>>498
本州の管理釣り場は餌を切って飢えさせた上での成魚の放流な
洞爺でひっくり返ったのはドナルドソンの生簀
虻田の海でも時化でやられて養殖をやめてしまった
このときにヒメマスと交配させなくても
ニジマスを海で飼育するだけで
脂が乗った寿司ネタになるサーモントラウトができるとわかった
その後、チリ産がどんどん入ってきてメジャーに

501:名無し三平
21/01/27 21:46:47.75 qoA1yTXH.net
べつに生簀がひっくり返ったから人が集まったんじゃなく
温泉ホテルの前からでも大物ニジマスが数釣りできるくらい魚はいたし
産卵期の川じゃ虫取り網で100kgレベルでワカサギが掬えたからな
m越えの鯉の釣りメッカだったし
釣師はあふれてたよ

502:名無し三平
21/01/27 22:11:55.49 LhR+96lv.net
ドナルドの生簀がってのは昭和末期くらいだったっけ？
潜って生簀に穴を開けて、なんて話もあった
昭和60年頃には北大がブラウンの試験放流をしてた

503:名無し三平
21/01/27 22:32:28.79 f1iEZWP5.net
56年くらいかな
噴火の泥流災害の後
ドナルドの舟盛りとかうまかったなぁ

504:名無し三平
21/01/28 13:08:40.14 01wqYZ2Z.net
>>498
バカにしていた本州とかの養殖物のマスでも実際に釣れるとなれば
道民もみんな釣りたいんじゃんって思って苦笑したなｗ

505:名無し三平
21/01/29 00:08:00.44 +ZxT3IKs.net
旅行ついでにアメマス釣ってみたいんだけど、手軽に釣れるのかしらん？
ML6フィートバスロッドにPE1.5号巻いてロングビルミノーやシャッド巻き巻きアンドジャークで
ランガンしようと思っているのだが。

506:名無し三平
21/01/29 06:58:25.23 9ZeO26uG.net
川で？海で？
どこでもそうだろうけど川は季節や場所によって全然違うし海だって釣れない時は全然釣れない

507:名無し三平
21/01/29 09:59:15.48 hqVUvbcR.net
>>506
レスありがとう。釧路空港から川湯温泉へ移動するので、道中の川でやるつもりです。

508:名無し三平
21/01/29 10:01:48.09 ynsPTuOp.net
>>505
そのタックルなら
1日で秋鮭30匹でも釣れるぞ

509:名無し三平
21/01/29 10:19:11.21 GVUjlW0K.net
支笏湖釣れてきたよ40cmくらいなら良いが。アミかけてるの見たからさ!! て゜かいのは漁獲されてるな!

510:名無し三平
21/01/29 11:37:48.01 DdCVsrbE.net
>>507
今の時期に？
有しゃよのぉ
ま、遭難しない様に気をつけてね

511:名無し三平
21/01/29 11:41:51.69 DdCVsrbE.net
>>507
つーか今の時期なら止めろ
はっきり言って迷惑だ
当然車での移動だろ？
どこに留めるつもりだ？
行道で路駐とか、どんだけ危険か考えた事有るか？

512:名無し三平
21/01/29 11:42:43.61 DdCVsrbE.net
あ、行道じゃない
雪道な

513:名無し三平
21/01/29 11:44:30.47 DdCVsrbE.net
んー　誤字だらけ orz
ちょっと頭冷やしてくる

514:名無し三平
21/01/29 13:20:11.02 9ZeO26uG.net
アメマス釣るんなら釧路川が手っ取り早いけど今の時期なら止めた方が良い
春以降なら阿寒とか屈斜路とかも解氷するし

515:名無し三平
21/01/29 13:39:28.49 uMl4S7a6.net
>>512
年寄り叱るな行く道じゃ

516:名無し三平
21/01/30 23:37:50.04 2cbnqJcP.net
>>503
>ドナルドの舟盛り
すまん、なんかピエロが3本指でトレー持って来るイメージしか浮かばねぇw

517:名無し三平
21/01/31 09:38:01.59 +w7FXyn/.net
>>516
ハンバーガーかよ

518:名無し三平
21/01/31 13:58:43.44 Q4KINtAy.net
洞爺漁協が商品化して舟盛り出してた話だよね。
漁協と水産部はドナルドの生け簀を続けたかったが
北大さまの湖実験所が口出しというか御意見申し上げて
生け簀は全部なくなったのさ。　
ヒメマスでいや支笏湖より雲泥の差があるから生活厳しい洞爺湖漁協には
生け簀はあかるい材料だったんだが。
ブラウンは放してたけどな。

519:名無し三平
21/01/31 15:10:15.24 P2Cgh2ZM.net
>>518
へー

　　　　　それで？

520:名無し三平
21/01/31 15:18:51.59 TTkvy9ia.net
公的機関がブラウン放してたってことね

521:名無し三平
21/01/31 15:23:05.72 FvZcpyfu.net
ちなみに公的機関が放したハクレンは外来魚では無いとされ何故か禁漁期間がある

522:名無し三平
21/01/31 16:05:00.81 +w7FXyn/.net
まぁ極論を言えば
川が生まれた時は、魚なんて居なかった
そこら石が動き出したワケじゃないんだから
全ての魚は余所から入って来たんだよ
人為的に入れた物とはワケが違う？
鳥や獣が偶然入れちゃった事例と大差ないでしょ
まぁ極論だけどね

523:名無し三平
21/01/31 17:23:10.12 QEY60QBj.net
そもそも鮭科は海から移動してくるんだし
どこまで外来と言えるか疑問だけどね
洞爺ドナルドって刺し身で食える紅鮭だからなぁ
チリの海洋ニジマスとはまったく別
紅鮭の飯ずしを見るたびに思い出すわ

524:名無し三平
21/02/01 04:47:02.50 mViIpwHs.net
函館の新進気鋭の釣り師
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

525:名無し三平
21/02/01 07:03:28.08 wPnGK1b2.net
ドナルド＝ニジマスの改良型
チリ産トラウト＝ニジマスの海洋養殖
チップ＝ベニサケの陸封型
と思ってたけど523の意味が解らん
何で飯寿司で思い出すの

526:名無し三平
21/02/01 09:06:11.73 RMIl9u7K.net
>>525
虹と紅のかけ合わせがドナルド
もともとチップの大型化が目的の改良だから
洞爺のはもろ活魚紅の刺し身だったんだよ

527:名無し三平
21/02/02 07:06:26.06 x9/2apUu.net
ベニの掛け合わせって聞いた事ないけど
ドナルド博士が降海型のスチールヘッドと大型ニジマスの選抜個体を交配って思ってたけど

528:名無し三平
21/02/03 10:35:30.46 Itb23WYR.net
ニジマス同士の掛け合わせって
意味ないでしょ

529:名無し三平
21/02/03 11:07:25.77 QI75l4Ai.net
wikipedia
系統選別育種（大型ニジマス）通称：ドナルドソン
ワシントン大学名誉教授のドナルドソン(Lauren Donaldson)博士が、降海型のスチールヘッドと大型のニジマス選抜個体を交配し、30年以上をかけた品種改良の結果得られた系統。1m以上に育つ。

530:名無し三平
21/02/03 11:13:17.67 BnKF1Yoa.net
>>528
大型に育った個体同士なら、その子孫も大型に育つ可能性が高いだろ
サラブレッドの種馬が良い例じゃないか？
サラブレッド同士の掛け合わせが無意味なら
億単位の種付け料って何なの？

531:名無し三平
21/02/03 11:24:52.16 cRWOPntu.net
頭の悪い知ったかぶり野郎おるな～w

532:名無し三平
21/02/03 11:43:41.31 BnKF1Yoa.net
頭の良い物知り >>531が詳しく解説してくれる様です

533:名無し三平
21/02/03 13:41:36.13 8FXIfoGM.net
大谷と吉田沙保里を交配させると
凄いのが出来そうってことか

534:名無し三平
21/02/03 15:15:07.08 XFea6tFF.net
セリーナと錦織をかけあわせるようなものか？

535:名無し三平
21/02/03 15:37:13.32 fsiRap/e.net
>>530
大きいニジマスが億で売れると信じるバカｗ

536:名無し三平
21/02/03 16:02:27.89 M4KJmfEV.net
>>530
種付け料は億単位もいかないぞ
って言う話しじゃないのは分かるけどｗ

537:名無し三平
21/02/03 16:26:39.25 fsiRap/e.net
昔のトーヤーサーモン
URLﾘﾝｸ(cdn.4travel.jp)
旅館でも居酒屋でも食えた洞爺湖ドナルドみごとな赤身でしょ
魚体は紅鮭の背っぱりそのままで異様だった

538:名無し三平
21/02/03 16:43:07.32 fXFNlcuI.net
>>535
何をどう読んだら億のニジマスが？

539:名無し三平
21/02/03 16:43:24.10 whLGHw9F.net
>>534
マイクタイソンとセリーナの子供だったら人類最強になりそう

540:名無し三平
21/02/03 20:37:28.83 dRaw5qP2.net
鮭鱒の魚って、もともと白身の魚だから餌の色素によって身の色が変わってくるんだってね。
海中養殖しているニジマスも餌に赤い色素を混ぜて、身を赤くしているって聞いたよ。

541:名無し三平
21/02/03 20:43:39.26 3Qa+vgKU.net
年に3回しか食べるべきでない？養殖サーモンの危険性
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)

542:名無し三平
21/02/03 21:03:27.25 I2mn0/bF.net
>>540
チップ紅鮭はエビオキアミ類しか食べないから
身が赤いらしいよ
洞爺はほとんどエビが居ないから放流しても育たない

543:名無し三平
21/02/04 07:04:10.58 RNDt1RbH.net
527,529で合ってるかと
間違ってる奴はベニだとか億とか言ってごまかす
ここで間違った知識覚えちまうだろ

544:名無し三平
21/02/04 10:31:50.10 EFQcRqh4.net
>>543
洞爺湖の話だぞｗ
ドナルドソン自体は虹鱒養殖の基礎研究
ブルックやイワナ、いろいろな掛け合わせに発展してる
今どきWikipedia見て得意がってるやつも珍しいなｗ

545:名無し三平
21/02/04 10:39:45.92 EFQcRqh4.net
>>543のオツムだと
万世閣はニセの料理出してた詐欺旅館ってことになるな
洞爺漁協も詐欺師集団か

546:名無し三平
21/02/04 12:26:01.47 OA45bUUr.net
お薬出しときますね

547:名無し三平
21/02/05 00:08:17.85 45HAawdp.net
>>546
くやしいのうｗ
恥をかかないように教えといてやる
昔の北大水産学部の文献によれば、ヒメマスとの掛け合わせドナルドは
帯広？辺りの漁協が先にやってて、洞爺漁協は後発組で飼料のノウハウは買ったんだと思うぞ
当時は洞爺の名物になってたから、組合員が個人で勝手に生簀を作ったので北大から攻撃されて強制撤去、黒歴史になったのな

548:名無し三平
21/02/05 02:59:37.02 c25PF3Ll.net
・ニジマスの品種改良種がドナルドソントラウト
・ドナルドソントラウトとヒメマスの交雑種がトーヤーサーモン、洞爺ドナルド
で合ってる？
>>526 がドナルドとだけ書いてるから話しが噛み合わなくなった

549:名無し三平
21/02/05 03:03:28.12 BhadxhMZ.net
そもそもニジマスとベニザケは交雑するのか？
何らかの根拠示さないと、誰も信用しないと思うけどな。

550:名無し三平
21/02/05 03:08:26.11 BhadxhMZ.net
ちなみに洞爺湖漁業協同組合のホムペには交雑なんて書いて無かったな、喰った時「身が赤かった」から、ベニザケと交雑なんて言ってるワケじゃないよな？そこまで言い張るなら？

551:名無し三平
21/02/05 03:39:16.98 +MThf682.net
組合員の無許可養殖が違法だと言われて廃れたからなぁ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-75.fc2.com)
↑
洞爺のドナルドソン
先に貼った刺し身も尾の黒点と赤身を見れば虹鱒じゃないのは一目瞭然だけどな
俺が釣ったのはもっと異様な形態した風船オバサンみたいなのだったな

552:名無し三平
21/02/05 03:43:12.02 +MThf682.net
>>550
黒歴史なので漁協のHPには当時のことは書いてないが
洞爺湖の旅館じゃ姫鱒との交配だと説明してたしな
釣ったし食ったし組合の人に聞いた俺が言ってんだからｗ

553:名無し三平
21/02/05 03:55:14.41 +MThf682.net
>>548
今はサクラマスを洞爺サーモンと呼んでるけどね
漁協は

554:名無し三平
21/02/05 04:08:58.41 +MThf682.net
ドナルドソンは降海型のスチールヘッドと虹鱒の基礎研究で
言うところの銀毛鱒の研究として養殖技術に使われている
過去に多種の鱒類と掛け合わせに使われてすでに研究開発されている
そもそも、
スチールとニジの違いはないから、ホルモンバランスの話であって
ドナルドソン氏の研究は養殖技術以上のものではない
ちゅうことなんだけどなｗ

555:名無し三平
21/02/05 05:22:09.00 Sn9gs3WY.net
釣りの話しようぜ

556:名無し三平
21/02/05 06:58:02.69 0q+5/pop.net
必至なのいるけど、もう洞爺のドナルドの話はいいわ

557:名無し三平
21/02/05 08:27:24.51 R6e8+Zig.net
たしかにどうでも良いw

558:名無し三平
21/02/05 21:06:03.44 UZq1N8rQ.net
あのー洞爺湖にはスジエビいっぱいいますよ。常夜灯に集まってくるのを
野外教室で生徒と観察しています。　　

559:名無し三平
21/02/05 21:10:39.64 R6e8+Zig.net
俺もガキの頃親とキャンプ行った時エビめちゃくちゃ取ったわ

560:名無し三平
21/02/06 06:05:40.32 lbUpIUlW.net
洞爺でもエビが湧いてるとこが残ってるのかぁ
支笏湖の馬の背ワンドだと、ブラウンポイントは日中でもエビが湧いててスゴイんだよな
夜は目が青白く光るからめちゃくちゃキレイだけど
支笏湖の夜は恐いから見てない
洞爺なら夜光虫の浜辺みたいなのが見れるかも

561:名無し三平
21/02/06 06:25:51.54 S6EYfBIR.net
以前、洞爺湖に遊びに行った時
真っ昼間から子供達がエビ捕ってあそんでたよ
オレも捕って帰って、マリモの水槽に入れようかと思ったけど
知り合いに全力で止められた

562:名無し三平
21/02/06 07:05:52.91 CwEgRVOA.net
変わった釣り方とか変わったルアーで釣った方いませんか

563:名無し三平
21/02/09 19:02:06.56 68N/rf3c.net
近くの川でイトウ釣りたいけど放流しちゃ駄目なんだよね。
豊平川の会イトウの会だっけあのイトウってその後産卵したの？
でかくなってどっか行って終わり？

564:名無し三平
21/02/09 19:30:30.21 g8JPhTd8.net
そこいらじゅうでイトウ釣れたら面白くなくね？

565:名無し三平
21/02/09 19:33:19.02 rJWTZxSh.net
もしここでいいんじゃないって言われたらOKなのかよ？

566:名無し三平
21/02/09 20:44:41.10 4rGsQypg.net
ニジマスとヤマメを飼ってるけど、イトウも飼ってみたい。
しかし水槽サイズが・・

567:名無し三平
21/02/10 02:43:37.57 un6G/7PY.net
>>566
いきなりメーター級を飼うおつもりで？

568:名無し三平
21/02/10 07:05:15.68 Ta/U9dG0.net
豊平川のイトウの会に産卵できる川はあるって書いてあったけど、その後は解らない
産卵できる河川あるかな人間が思っててもイトウがするか解らんし

569:名無し三平
21/02/10 07:08:01.80 0REut53I.net
そもそもイトウを放流して釣ってる人たちだしね。釣りたいがための放流。

570:名無し三平
21/02/10 07:54:15.41 CuofHkuM.net
身勝手の極み

571:名無し三平
21/02/10 08:22:27.21 b9XajmDu.net
勝手にイトウ放流しといて
他の奴がブラウン放流したら怒るんだろうな
ホントに >>570だよな

572:名無し三平
21/02/10 14:42:05.30 zPTcdHpj.net
>>567
メーター級なんて庭に穴掘って水を引いてこないと・・
でもあまりに小さいと見映えしないだろうから、せめて80クラスかなぁ。
でも釣れたイトウを飼うつもりでキープしてたら
「食べるんですか？」
「どこかに放流するんですか？」
なんて他の釣り人に言われそうだ
あー、めんどい

573:名無し三平
21/02/10 14:43:31.08 zPTcdHpj.net
なんて書き込みしたけど、メーター級なんてまだ釣ったことないんだ
すまん

574:名無し三平
21/02/10 15:00:33.04 ZA5HmPXL.net
80クラスでも庭じゃなきゃ無理でない？

575:名無し三平
21/02/10 17:21:25.83 m1mWLszX.net
支笏湖にすでにイトウ生息してるんだしもっと大量放流して頭数増やしてやれば良い

576:名無し三平
21/02/10 19:37:26.30 8ec0j0Cg.net
在来種だからいいかもしれんが結局ヒメマスが食われると言って駆除かなw
ヒメマス食ったけど　あんましだったなw

577:名無し三平
21/02/10 19:40:56.56 8ec0j0Cg.net
豊平川ってところが.悲しい色やね

578:名無し三平
21/02/10 20:22:04.95 zPTcdHpj.net
>>574
180センチ水槽があるんだけど難しいかな
譲ってもらったのはいいけど、倉庫に入れたまま水さえ張ったことないんだよね
一度セットしたら後戻りできそうになくて(笑)

579:名無し三平
21/02/10 21:39:24.42 m1mWLszX.net
180cm水槽って奥行き60cmでしょ？
80cmのイトウ買うのに奥行きなさすぎてUターンできなくね
買ってるうちに大きくなること考慮したらせめて奥行き100cmないときついと思う

580:名無し三平
21/02/11 00:16:40.30 97pszYq9.net
>>579
やっぱり水槽では無理そうだね
小さいイトウで妥協すると迫力に欠けそうだし
庭に掘るとなると水源がなぁ
循環させてもいいけど夏場の水温管理が大変そうだ

581:名無し三平
21/02/11 06:14:10.07 lsr3kBMP.net
>>580
まずボーリングして地下水を掘れば？
他の水槽にも使えるし

582:名無し三平
21/02/11 06:24:35.37 XLMiU7xO.net
>>578
180cm水槽って、容積ざっくり600～700リットルあるっしょ？
置き場所も考えなきゃ家が保たんべ？
そしてそこに80cmの魚って
人間に、１坪の部屋で生活しろって言ってるようなもんじゃね？
睡眠も食事も排泄もその部屋の中
外出も出来ない状態で何日耐えられる？

583:名無し三平
21/02/11 08:12:09.10 +5cGLv+7.net
>>580
迫力に欠ける...ってさぁ
動物園的なものの始まりが、紀元前1000年頃にエジプト、インド、中国等の王侯貴族の動物コレクション＝特権階級の権力の象徴として...ってのを思い出したよw

584:名無し三平
21/02/11 11:23:51.29 97pszYq9.net
やっぱりイトウは図体がデカいから庶民レベルだと水槽では難しそうだね
ニジマスとヤマメが妥当ですね

585:名無し三平
21/02/12 12:02:38.83 2YWvLE+c.net
釣りの話しろよ

586:名無し三平
21/02/12 12:15:05.92 jW+lZqvy.net
糠平５の沢駐車帯酷いな
アイツらワカサギ釣りに来てる連中だろ？
駐車帯に入ってるのは良いんだけど、車体が車道にはみ出してる
あんなの路駐と変わらんだろ
いやそもそも週末ともなると路駐組も居るんだが
両側に停まってるから対向車きたら交差出来ねーんだよ
ま交通量が多い所じゃないんだけど
季節柄危険な事には違いない

587:名無し三平
21/02/12 12:19:06.54 aqLtYVeZ.net
路駐禁止場所なん？
禁止場所なら警察に通報したらすぐ対処してくれるが

588:名無し三平
21/02/12 12:56:30.85 jW+lZqvy.net
>>587
駐禁ではない（なんせ山ん中だからな）
ただ、無余地場所違反には該当すると思う

589:名無し三平
21/02/12 13:44:38.15 aqLtYVeZ.net
じゃあ無余地駐車で通報したら？
2chに書き込みしたって何も解決しないよ

590:名無し三平
21/02/12 14:39:20.56 mjU5o0al.net
>>586
それ、ワカサギ釣りの奴等ばかりじゃないだろ。
最近じゃアイスバブルって氷の中に閉じ込められた泡がちょいと有名になっちゃって、それを見物するために観光客が集まるようになったからね。
コロナ騒ぎの前は中国人を満載した観光バスまで来てたよ。

591:名無し三平
21/02/12 16:22:10.33 bzdhnFnj.net
>>575
それってもともと密放流？
川あがって産卵行動もしてるの？

592:名無し三平
21/02/12 18:50:45.31 vZrV9Rr3.net
>>590
いや、ほぼワカサギ釣りだろ

593:名無し三平
21/02/13 07:15:09.00 SL8/PPUe.net
支笏湖のイトウは産卵出来る流入河川あるのかね
札幌湖のイトウは産卵してるらしいけど

594:名無し三平
21/02/13 12:12:54.84 19VUvJHn.net
>>593
美笛川ならどうだい？　オコタンじゃほとんど滝みたいだし。

595:名無し三平
21/02/13 12:28:32.15 BLxTGiGw.net
美笛川かアナル川かな

596:名無し三平
21/02/13 18:02:12.86 fMu8NEeV.net
去年はニナル川インレット亡くなってたな

597:名無し三平
21/02/15 09:02:06.38 Ln+TNuAS.net
>>595
アナル川って、アウトレットじゃねーの？

598:名無し三平
21/02/15 12:24:45.95 zZZ733eE.net
アウトレットは千歳川だけ

599:名無し三平
21/02/15 12:50:40.48 DWWvUfHp.net
>>598
マジレス？
それともアナルから色んなモノ出し入れする趣味の人？

600:名無し三平
21/02/15 15:31:03.57 fz/1M67p.net
イトウの50cm位のを美笛に放流して禁漁にしてさ。湖で釣ってもらったら
増えるんでないかい。外野がうるさいかもだけどw

601:名無し三平
21/02/15 15:40:13.14 rcMU+jpD.net
>>600
30cm位で釣り尽くされて終了だろw

602:名無し三平
21/02/15 15:41:43.31 zZZ733eE.net
支笏湖にもいるしオコタンペ湖にもひっそりいそうだよね

603:名無し三平
21/02/18 06:56:44.13 /cBsNhVk.net
砂防だらけの美笛で産卵するかな

604:名無し三平
21/02/18 07:19:49.64 BlCkOLKI.net
>>603
産卵床さえ確保できれば産むっしょ
砂防って考えれば不安になるけど
同じ規模の落差が連続する川でも繁殖してるだろ？
同じ事だよ

605:名無し三平
21/02/19 01:17:27.13 uUGnzPmb.net
イトウは自分の産まれた場所に相当近くないと産卵しないぞ。

606:名無し三平
21/02/19 07:04:03.39 /7fIBNda.net
尻別だってオビラメの会が一生懸命やって砂防とか改良してやっと産卵までこぎつけたぐらいだから

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