【渓流】北海道の釣り　33匹目【湖沼】

【渓流】北海道の釣り　33匹目【湖沼】 at FISH

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350:名無し三平
21/01/03 21:48:01.07 mI/a5rJD.net
来年こそは友達の家の近くでヤマメ釣り行きたいなあ…

351:名無し三平
21/01/03 22:55:04.82 yhLVRSPz.net
>>348
なんで酸性になったの？温泉水とかの問題？

352:名無し三平
21/01/03 23:38:18.91 VV5X4nWv.net
長流川の上流は硫化鉄の鉱床があって戦時中採掘してた。洞爺湖水運～鉄道で虻田～船で室蘭で製鉄に使ってた。
その硫黄が硫酸になって発電所から流れ込んでた。
昭和30年頃魚が絶滅して問題になってから北電が石灰石で中和するようになった。
大昔の温泉といえばそうだけど数百万年前の名残。

353:名無し三平
21/01/04 00:37:47.95 eDhosp4S.net
洞爺湖は噴火で火山灰が降ったあとは釣り天国だったよなぁ
ドナルドソンやニジマス、ワカサギで涌いてた
生簀養殖までやってたもんな
国立公園のせいで
火山灰の人為的な水質改善策を国から許可されなくて
真冬しか釣りにならない現在
倶多楽湖も貧栄養が過ぎてチップが居なくなったけど
公園内で餌の供給禁止でアウト
鉱山汚染で魚が居なかった幌別川は水質改善で魚が増えたけど
渇水時に地元のアホどもが
河口で死にかけたウグイやブラウンを大量にダムに入れやがった
(lll-ω-)ﾁｰﾝ

354:名無し三平
21/01/04 11:34:40.66 A5MAIyoi.net
函館の亀田川で釣り&アウトドアYouTuber
星野よしお動画見てやって下さいw

355:名無し三平
21/01/04 11:49:35.01 HwNx4vSI.net
まぁ釣り板だから仕方無いんだけど
釣り人目線でしか語られないのな

356:名無し三平
21/01/04 15:01:54.02 LabOHztL.net
のこのこと
わざわざ釣り板にやってきてｗ
俺はお前らとは違うんだ主張ってバカなの？
ラーメン屋で鮨を注文して
ブチ切れるクレーマーレベルの思考回路してるねえ

357:名無し三平
21/01/04 15:04:15.04 LabOHztL.net
>>352
それで排水口の辺りは錆色してるのか
向こうのキャンプ場横にも赤い沈殿池みたいなのがあったね

358:名無し三平
21/01/04 16:17:04.59 A5MAIyoi.net
私星野よしおは、東京奥多摩で
スレたニジマスやヤマメを相手にしていたので
北海道の亀田川で釣れるエゾイワナやヤマメ
簡単に釣り上げます。

359:名無し三平
21/01/04 16:20:18.28 A5MAIyoi.net
この間私星野よしおは
雪中キャンプして亀田川です釣りしましたが
あまりの寒さでボウズでした。
でもイワナが何処に潜んでいるのかわかります

360:名無し三平
21/01/04 17:29:15.33 A6SyjghA.net
こわ

361:名無し三平
21/01/04 18:29:04.47 ZPlZEkmA.net
低評価がすげえw

362:名無し三平
21/01/04 22:16:59.86 4gLVI/LN.net
よしお君！自分のスレに戻ろう！な？

363:名無し三平
21/01/04 23:16:23.25 eFwuWc2f.net
星野って東京で違法な釣りばかりやって
函館に強制送還されたんだってなw
函館から一歩も出るな！

364:名無し三平
21/01/05 06:54:20.01 PLGKHTV4.net
オッパピーの人かい？

365:名無し三平
21/01/05 07:05:39.93 vAeZkdTw.net
オレはPE派
金ないから強めのPE巻いて釣り場に合わせてリーダーだけ変えて釣る
それでも小河川で大物出てくる事あるから6lb以下にはしないけど

366:名無し三平
21/01/05 07:26:27.29 TeAuEsIq.net
昔は大物対策に６～８8lb使ってたけど
良く考えたら、フライやる時って２lbとかのティペットなんだよなぁ
それで50cm位のニジマスとか上げてるんだよね
そう気付いてからは、４lbばっか使ってるわ

367:名無し三平
21/01/05 10:32:54.00 HitPvlCg.net
アイスフリーかiOSのガイドコート使ってる方いますか？

368:名無し三平
21/01/05 13:28:05.28 uIaLZELm.net
>>366
フライはキャストのたびに結び目が閉まったりしないからな

369:名無し三平
21/01/05 13:28:32.32 uIaLZELm.net
>>367
Androidです

370:名無し三平
21/01/05 15:19:50.61 TeAuEsIq.net
>>368
ゴメン
ちょっと何言ってるのか解らない

371:名無し三平
21/01/05 17:31:35.39 S1zb4pfC.net
ルアーは投げるたびに結び目が衝撃で締まるから
ナイロンラインは特に結んだとこが細切れすんの
だから一定回数で結び直すのが常識
大物かけた後も同じ
延竿やフライは軽くて
キャストだけじゃ弱らないから

372:名無し三平
21/01/05 17:57:15.98 S1zb4pfC.net
>>366
4ポンドだとラインが細くて小さな川で沈みすぎるのと
ライン抵抗が少なくて一直線しか引けないから
川は6ポンドばっかりだな
湖なら8ポンドで15gくらいのルアーしか投げない

373:名無し三平
21/01/05 18:33:49.80 tYaHO1FM.net
清竿堂の福袋来たわ

374:名無し三平
21/01/05 19:06:03.41 TeAuEsIq.net
>>371
なるほど
キャストが下手くそで、フライも未経験って事だねw

375:名無し三平
21/01/05 20:06:31.55 k0EDNUEP.net
>>374
なんだ？釣りしたことないのかｗ

376:名無し三平
21/01/06 07:04:10.41 SoWlh6As.net
フライもルアーも新品のリーダーなら細くても強度は結構あるけどルアーはキャストを繰り返して
ると底とか障害物などに擦れたり結束部の強度がなくなってくるからなぁそれにフライのリーダー
はテーパーがかかってるから一概には比べられないな

377:名無し三平
21/01/06 08:10:53.22 ttLY7lbl.net
最後には必ず罵り合いになる

378:名無し三平
21/01/06 12:18:54.57 od5c1pJW.net
フライなんてちょっとしたミスキャストで簡単に結び目締まるだろ
逆に、激しいターン以上の負荷をルアーのキャストで加える方が難しいって

379:名無し三平
21/01/07 01:38:40.84 zXt4dFi/.net
ピチャンピチャン、パチンパチンとフライ振って
オイラはウマイとか思ってる方ね
つうか、フライは夏の高水温か厳寒期しかしないけど
うまい人はアイに結ぶのも締めないんでしょ？

380:名無し三平
21/01/07 01:46:20.57 zXt4dFi/.net
>>376
ナイロンって店頭で明るいところに吊ってると
日焼けしてすぐダメになるんだよね
箱入りで積んでる店ならいいんだけどね
春先の腕慣らしや新竿の慣らしでアカハラ釣りはよくやるんだけど
ウグイ、アカハラは魚の歯や鱗擦れですぐラインが傷ついてダメになるね
1匹でラインがザラザラ

381:名無し三平
21/01/07 04:09:51.40 ZTcBvsEA.net
>>377
北海道というだけでネタミの対象だからしかたないけど
まるでバスみたい
脳内が多いね

382:名無し三平
21/01/07 04:26:44.70 mzD7RZE5.net
>>379
左様
若干の余裕をもたせておいて、フライが自由に動く様にしている
で、都度チェックして締まっていたら結び直す
ショックが有った証拠だからね

383:名無し三平
21/01/07 07:25:25.33 Vqz8TNUO.net
>>378
まさに脳内釣り師

384:名無し三平
21/01/07 10:31:14.05 JIZPXXFL.net
それぞれをそれなりにやり込んでからモノ言えばいいんだけどね
まあそういうレベルの人は端からこんなところでマウントとらないかｗ

385:名無し三平
21/01/07 15:13:37.05 FtRL+lBG.net
.>>378
ちょっと違うかもしれないけどジグなどの重たいルアー振ってると結束部すぐ弱まるよ
根がかりや障害物でライン弱まるのはルアーのほうで間違いはないと思う
相当へたくそなキャストならフライのリーダーがヨレヨレか結ばさるけど

386:名無し三平
21/01/07 17:53:54.03 aFVdR7uT.net
>>385
結ばさるwww

387:名無し三平
21/01/07 17:54:26.91 m3Z5s6+0.net
蝦夷地だし普通

388:名無し三平
21/01/07 17:55:45.53 aFVdR7uT.net
そもそも使ってるラインの太さが違うじゃん
単純に比較なんてできんだろ

389:名無し三平
21/01/07 22:48:29.57 niTXD1uQ.net
>>386
聴かざる

390:名無し三平
21/01/08 05:54:04.32 fYrv01Jk.net
>>389
ん？
捻りが強すぎて解んない

391:名無し三平
21/01/08 12:59:05.03 u6ZMg+9e.net
三連休で島牧方面釣りできっかな
天気荒れるんでしょ？

392:名無し三平
21/01/08 13:22:13.86 qpj0qcNM.net
>>327
アングリングに載っていたかどうかは覚えてないが旭岳温泉の川がそうだよ。
1-2 月の厳冬期(-20 度とか)でもドライに出る(ドナルドソン虹)。
でかいの狙うなら駒止の滝から下が良い。
温泉街とその上は総じてチビばかり(それも楽しいけど)。
釣りのあとは身体冷えるから温泉入ってくると良いよ。

393:名無し三平
21/01/08 14:37:32.77 FGS29L72.net
>>391
底荒れして枯れ昆布で釣りになんないに一票

394:名無し三平
21/01/08 14:41:45.57 FGS29L72.net
今朝なら洞爺湖のサクラとニジが爆釣コンディションだったのになｗ
明後日じゃピーカン無風で釣りにならんか

395:名無し三平
21/01/09 01:20:02.55 579OHTlx.net
>>392
雪降るちょっと前くらいに行ったことあるけど川が温いし滑りやすかったね。釣れたニジマスもちょっと黒っぽかった。
山谷さんだか鍛治さんの本見て行ったクチ。

396:名無し三平
21/01/10 18:52:37.14 l7+rGLs1.net
ニッコウイワナとエゾイワナは
交雑されてますか？

397:名無し三平
21/01/10 20:37:47.44 oNgEKC6s.net
はい

398:名無し三平
21/01/10 20:55:36.62 CGG72s+w.net
>>392
328だけど
行った先がその旭岳温泉だったからちょっとびびった

399:名無し三平
21/01/10 21:00:44.38 CGG72s+w.net
>>392
そっか
ちょうど鱒レンベイトもかったし行ってみるかな
いいこと聞いたな
ありがたや

400:名無し三平
21/01/10 23:57:54.58 +eJNNbSZ.net
>>398
なんという偶然w
>>399
大物狙うなら温泉街手前の「2km の坂」看板付近から川(右側)に降りていくといいよ。
急斜面なので夏場は無理だけど今の時期なら尻滑りで降りていける。
遭難怪我等の恐れがあるから自己責任で出来れば複数で行動してね。
駒止の滝の間までいくつか大き目の淵があって大物が期待できる。
寒いだろうから防寒対策も万全に！

401:名無し三平
21/01/11 12:27:42.31 LMbWF21S.net
良い奴すぎかよ

402:名無し三平
21/01/11 12:46:55.73 Fc1kpt+2.net
これ見て行こうとするやつ居ると思うけど、冬季山間部は特に気をつけてくれ
捜索や救助には行きたくないからな

403:名無し三平
21/01/12 19:15:33.12 V97OCBUw.net
こんな寒いのに支笏湖いってるブログ凄いとは思うが
いちいちポイントさらす奴、　迷惑だわ! で釣り場で北大とかって言ってるの
聞いたが　釣りと北大関係あるのかな!　　こいつのせいでポイント消える!

404:名無し三平
21/01/12 20:01:46.47 5F7ZkLzY.net
カヤックで釣りすればいいよね

405:名無し三平
21/01/13 07:37:03.99 mfutHNEX.net
>>403
いまさら支笏湖のポイントって言われてもなぁ
もう釣り堀みたいな湖じゃん

406:名無し三平
21/01/13 17:54:37.63 khr4FZoP.net
川にしろどこにしろポイント書くブロガーはダメな!
アクセス数欲しい暗い奴だろ。釣り場に北大かんけーねーわなw
釣れた自慢→　場所さらす→　組合様がアミかけに来る→　魚消える
あたまいいなら分かりそうな迷惑もんだな!　

407:名無し三平
21/01/13 18:09:03.42 yKSxGDKa.net
>>406
てな事を書くと
心の狭い奴だとか言われるぞ
ポイント乞食にw

408:名無し三平
21/01/14 00:12:04.62 bhKj17S/.net
>>406
と文句言いつつ自分も情報利用してる罠w

409:名無し三平
21/01/14 11:20:45.56 5WTTsDDQ.net
みなさん雪庇には気を付けて下さい
深場に落ちたらアウトだからね

410:名無し三平
21/01/14 16:37:11.52 8oGQagCG.net
湖のポイントって
気象条件やコリオリで日々変化するから
ある日、爆釣した場所になんの意味もないっしょ

411:名無し三平
21/01/14 16:38:16.55 FHPuv9LF.net
>>406 確かにな組合が自慢バカのブログ見てりゃブラウン集まるポイントわかるわな。
　　　　　こういう奴って自分でさらしといて自慢したばっかりに
　　　　　さかな釣れなくなったって泣きみる奴。　アホらしw
　　　　　おやおや最近釣れてねーなーw

412:名無し三平
21/01/14 16:40:44.84 8oGQagCG.net
>>409
深みよりもズコット落ちた穴に足が入ったまま転けると
かなりの確率で足の骨折るなぁと
いつも思ってるわ
ここで骨折したら熊に食われるか餓死まちがいないなぁとか

413:名無し三平
21/01/14 19:56:41.16 sFZ7odmy.net
>>411
そんなことよりどんな改行してんねん

414:名無し三平
21/01/14 22:54:32.96 FHPuv9LF.net
だめだったかい。改行　気に入らなかったのかい

415:名無し三平
21/01/15 15:38:30.10 Vox6ZWMK.net
ところで支笏湖なんであんなに釣れないの？

416:名無し三平
21/01/15 16:38:06.29 /4qbUeS4.net
フライなら簡単に釣れるの
ワカサギいないからルアーじゃ中々つれん
マッチザベイトってやつらしい

417:名無し三平
21/01/15 17:33:04.40 PxlMMffq.net
>>416
ワカサギじゃなくて、何を模したフライ使ってるの？

418:名無し三平
21/01/15 19:05:04.84 3G4mSoVV.net
>>417
ワカサギじゃねーの？
ストリーマーって知ってるよね？

419:名無し三平
21/01/15 19:06:17.17 3G4mSoVV.net
あ、スマン
ワカサギ居ないのにストリーマー使ったってしゃーねーなw

420:名無し三平
21/01/15 20:31:32.87 y28jEw2B.net
ブラウン、アメマスどっちかと言うと夜行性だから
釣れるのはよるじゃねえの？
数年前に数回行ったけど、薄暗い朝方に60～70cmがよく釣れたぞ
鹿の大群に囲まれて怖かったからもう行かないけど
夜は熊が出そうで怖い
暗い間、ずっと何かの足音が聞こえてたし

421:名無し三平
21/01/15 20:37:18.12 /4qbUeS4.net
ルアーなら時期にもよるけど蝉がようつれる

422:名無し三平
21/01/15 21:42:40.57 kio2UBg7.net
>>418
ウグイやトンギョやゴダッペがいるから効果がないってことはないべさ

423:名無し三平
21/01/15 23:00:41.90 PxlMMffq.net
それを言ったら、ワカサギ似のミノー投げたって効果が無いって事にはならんべさ。
スプーンとかだってリアクションで食ってくることも有るだろうし、マッチザベイトが全てということにはならんだろ。

424:名無し三平
21/01/15 23:42:36.61 Vox6ZWMK.net
支笏湖のフライはストリーマーだよ。冬のはじめはよく釣ってた。
11月には二本釣ったが年が明けてから
こんなに釣れなかったことはなかったから
どうしてかと思って

425:名無し三平
21/01/16 07:16:52.75 MmVncAUw.net
エサというより興味を持って食いついてるじゃないの？
ミノーですらベイトと思ってるのかは疑問

426:名無し三平
21/01/16 08:05:40.55 Fhe33zuP.net
>>425
それは言えてる
渓流とかだと顕著じゃない？
チャートカラーの小魚なんて見たこと無いもんな
（水中の魚には違って見えるって説も有るが）
にしても、渓流で20cm以下の魚が5cm程の小魚を捕食してるとは思えんしな

427:名無し三平
21/01/16 08:19:27.57 nNHmoHfa.net
橋の下に落ちてるエロ本理論だよ。オニギリが落ちていても無視するけど、エロ本だとついつい確認しちゃうだろ

428:名無し三平
21/01/16 08:43:34.45 Fhe33zuP.net
>>427
そりゃ常識人なら落ちてるオニギリ食べようとは思わんもんな
けど、魚は落ちてるオニギリも食べちゃうわけで
その例えはズレてるんでないかと思う

429:名無し三平
21/01/16 08:49:30.82 nNHmoHfa.net
>>428
人間として考えて

430:名無し三平
21/01/16 08:55:08.83 m+IlQ7E0.net
なにいってんの？

431:名無し三平
21/01/16 09:09:43.78 KU89PDNu.net
魚は手がないから、なんやこれ、となったら口を使って確かめる。
つまり釣るためには「なんやこれ」と魚に思わせればいいんだから、別に餌じゃなくても興味あるものをちらつかせればいい（たとえのエロ本）
みたいなこといいたいのかな？

432:名無し三平
21/01/16 11:28:12.13 kq++zjZC.net
スピナーは明らかに威嚇だと思うわ
あんまキラキラ回転してやべーの餌とは思わんだろうし
俺らでいう蚊とかがブンブンうるせえから叩き落とす感覚に近そう

433:名無し三平
21/01/16 12:19:13.57 JbS6F1BH.net
まぁ、何を言ってもすべて人間側の勝手な想像でしかなくて答は出ないんだけどね。

434:名無し三平
21/01/16 12:35:06.75 l91Wg6D1.net
人間なんか
メシ食うのもケツ拭くのもハエを追い払うのも手だぞ
魚は口を使うのはなぜかって、手がないから
それに尽きるだろ
街に行けばソバ屋やハンバーガー屋があるし
ゲームセンターもある
おまえら、手を使うだろがｗ

435:名無し三平
21/01/16 13:17:01.91 MmVncAUw.net
ただし口をだしたくなる波長はあるはず
スピードとかアクションとか流す層とか
釣る奴はいつも釣るし釣れない奴はいつも釣れない
ウグイと波長が合うのかウグイだけは名人って奴もいる

436:名無し三平
21/01/16 17:54:06.85 RKCxZfKN.net
そうそう、
ラーメン好きなやつに焼き肉ばかり出してもな
昼寝したいのに近所からロックの音がとか

437:名無し三平
21/01/20 13:31:02.51 qRNdiE2t.net
支笏湖より洞爺湖のほうが
釣れなさは深刻だと思ふ

438:名無し三平
21/01/20 13:32:10.84 qRNdiE2t.net
しかも、金までとってよ

439:名無し三平
21/01/20 14:53:53.87 nATHA9Zr.net
洞爺湖は釣りできるポイント限られてて釣り人が狭いポイントに押し寄せるからプレッシャーかかるんだよね
支笏湖はプレッシャーかかってないとこ探し当てたら釣れる
それ以外のとこは年中釣り人いて相当終わってる

440:名無し三平
21/01/20 22:37:14.23 f75cXqON.net
支笏湖でカジカやらドンコ捕獲して飼育したいんだけどどやったら捕獲できます？

441:名無し三平
21/01/21 01:03:55.01 YS8roIxs.net
篭ぶっこんどきゃ取れるだろ

442:名無し三平
21/01/21 06:58:00.64 moqqmjJP.net
子供の頃近くの川でカジカ無尽蔵に釣れたけど今は上流にダム出来て水量もないからいないかも

443:名無し三平
21/01/21 08:30:13.76 6DCQyYWy.net
>>442
近くの川でなく、支笏湖の話だろ？

444:名無し三平
21/01/21 08:32:05.40 jFem9T/U.net
>>440
ドヤったら嫌われるぞ

445:名無し三平
21/01/21 09:03:46.82 lR5bCe7+.net
子供の頃、カンテラ作って突いたなぁ
近所の川でさいきんメガネで覗いたら
でかいカジカやニジマスの仔がたくさん見れて安心した

446:名無し三平
21/01/21 09:17:45.98 HfT/j5L1.net
細菌メガネw

447:名無し三平
21/01/21 13:09:58.48 moqqmjJP.net
>>443
支笏湖の話じゃないですカジカ最近いるのかねって話です
 >>445
そちらの川にはまだ沢山いるんだ

448:名無し三平
21/01/21 14:35:19.72 ROUJcD1c.net
ほんで支笏湖でドンコとカジカ捕まえるにはどうしたらええのん？
洞爺湖でもええけどw

449:名無し三平
21/01/21 15:30:12.69 tMnN9DGa.net
>>447
440の後だから支笏湖の話だと思ったわ

450:名無し三平
21/01/21 15:30:45.53 tMnN9DGa.net
>>448
そもそも支笏湖にカジカとか居るんか？

451:名無し三平
21/01/21 15:36:06.97 ROUJcD1c.net
ウェーディングしてたら足元にチョロチョロ動き回ってるのいるけどあいつらはちゃうんかな？
というかドンコとカジカの違いもそんな知らんのだが
あと可能ならトンギョ？も捕獲して飼育したいんだが

452:名無し三平
21/01/21 15:40:39.60 ROUJcD1c.net
ググってみたらカジカいるみたい
URLﾘﾝｸ(lake-champ.com)
イトウとかカワマスもいるって書いてるし本当か？とは思うけどw
イトウはゲリラ放流されたのが生き残ってる噂はよく聞くけどカワマスは初めて聞いた
富良野ら辺ではよく釣れるけど支笏湖にもいるんかね
とりあえず野生の日本淡水魚を飼いたいわけ
トンギョ、トゲウオ、カジカ、ドンコ、ドジョウあたりかな

453:名無し三平
21/01/21 16:29:22.78 pk6SeNKP.net
近所の川で採集したの飼ってるよ
60センチ水槽に小さなヤマメとニジマス、ウグイ、ヨシノボリ？を二匹。
トンギョは小さなウグイを追い掛け回してイジめるから逃がした。

454:名無し三平
21/01/21 17:23:20.82 BbL6A8+w.net
>>448
知ってるのは川幅数mの冷たい源流域の小川だよ
昼間は大きめのガラ場の石の隙間に居て見かけることは少ないけど
夜はウジャウジャ出てくる
そんなのを針で作った割り箸の銛で刺して取ってたけど
メガネは空き缶にガラス
釣りキチ三平だったか...
割り箸に針と糸で釣るのは
餌は何だったか...覚えてない

455:名無し三平
21/01/21 17:27:24.09 BbL6A8+w.net
近くのダムは
日が沈む頃にドジョウが呼吸しに上がってくるから
ほとんどドロ底でカジカはいそうにないけど
トンギョの類は浅瀬で見るなあ

456:名無し三平
21/01/21 17:34:22.37 BbL6A8+w.net
夏にあまりにクソ熱いから
水中メガネとシュノーケルで、腹ばいで頭だけ突っ込んで写真取ってたんだわ
小さいニジマスやヤマメがまず偵察に来て、順に大きいのが来て
そのうち砂利からチョコチョコ顔出したのがカジカだった
15cmくらいかな
ドンコって大物でも10cmくらいだったと思うけど
興味なくてよく見てない

457:名無し三平
21/01/21 17:54:40.06 ROUJcD1c.net
自分語りおおいなw
支笏湖か洞爺湖での捕獲方法聞いてんのw

458:名無し三平
21/01/21 18:11:42.48 tMnN9DGa.net
>>457
誰も捕り方知らないんだってw
察しろよwww

459:名無し三平
21/01/21 18:31:18.34 ebkaHAwo.net
>>457
自分がパイオニアになれば？
捕獲に興味のある人だれも居ないんだしｗ

460:名無し三平
21/01/21 20:53:20.94 6PgGdIMU.net
>>452
千歳川にライギョがいるとは・・・

461:名無し三平
21/01/21 20:54:13.53 6PgGdIMU.net
>>453
トンギョって一年で産卵して死ぬんだっけ？

462:名無し三平
21/01/22 06:57:32.21 JIVWo8ec.net
北海道のライギョは外来種ではなく
太古の昔からいるという説がある
本州のライギョと違い、川の流心の底にいたり
明らかに生態が違うやつがいる
アムールカムルチーのような習性
特に道北

463:名無し三平
21/01/22 07:05:33.78 ycvtKRvS.net
子供の頃釣りったらカジカだったなんぼでも釣れた
餌釣りずっとしてないからカジカの顔見ないけどまだ沢山いるのかな

464:名無し三平
21/01/22 07:14:40.13 nLheujH2.net
>>462
なるほど。
ロシア沿海地方と同一種って説ですな
興味深い
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>アムール川以南のロシア沿海地方から、朝鮮半島・中国まで分布する。亜種に中国・朝鮮半島南西部が原産地の中国亜種 C. a. argus と、沿海地方が原産地のアムール亜種 C. a. warpachowskii がいる。

465:名無し三平
21/01/22 07:27:15.08 +JX3z7gS.net
>>463
オレの子供の頃は、ウグイばっかり釣ってた
てかウグイしか釣れなかったなぁ
それが何故か最近はニジマスばっかり釣れてウグイの姿見なくなった

466:名無し三平
21/01/22 08:06:26.74 TZ5QqWCS.net
石狩の沖堤防付近でライギョ釣れた事例がありましたよ。

467:名無し三平
21/01/22 12:09:21.56 kP/3YBV7.net
結局　今支笏湖って釣れてんのか？

468:名無し三平
21/01/22 15:17:59.89 AIA7Jf8H.net
>>462
道北でイトウ狙ってたらライギョが釣れたことがある
重い流れの流心のボトムだった
外見はカムルチーそのものだが、
明らかに習性が違う
太古の昔から北海道に生息していたのかも

469:名無し三平
21/01/22 15:51:20.79 TZ5QqWCS.net
でも昔からいたらアイヌ語で名前ありそう

470:名無し三平
21/01/23 06:11:40.39 Jil/yfqj.net
URLﾘﾝｸ(douhokuhinntyou.com)

471:名無し三平
21/01/23 06:53:59.67 1yNC8hqQ.net
環境に適応してるからって、昔から居たとは言えないだろ
現にニジマスなんて在来種みたいな顔してるからな

472:名無し三平
21/01/23 07:00:59.57 CY7BwK8i.net
ライギョが昔からいたとは思えんな
古川と水路でつながってたりするし大水で本流に入ってきたのでは

473:名無し三平
21/01/23 08:23:07.60 9jfExRFD.net
一平じいさんはなんていってるの？

474:名無し三平
21/01/23 11:31:40.92 SUYOrww5.net
>>470
中学生の作文みたいだな

475:名無し三平
21/01/23 12:25:24.06 akkwy0d3.net
そんで支笏湖でドンコやら捕まえるにはどうしたらええのん？
猫の餌ペットボトルに入れて沈めたら捕まえられるか？

476:名無し三平
21/01/23 12:45:35.55 Oa9E3q/b.net
色々自分で試せ
俺はわからん

477:名無し三平
21/01/23 13:33:08.79 1yNC8hqQ.net
>>475
まぁビンドウで捕れるだろう
エサは・・・
飼育しようと思ってるんだろ？
だったら何をエサにすれば良いか判るだろ
まさか猫の餌で育てようと思ってるの？

478:名無し三平
21/01/23 16:43:17.54 akkwy0d3.net
>>477
そうだよ、猫の餌で育てようと思ってる
カリカリね
コリドラスの餌みたいじゃん

479:名無し三平
21/01/23 19:06:18.24 8w78p42k.net
支笏湖のカワマスつまりブルックは大正時代に水産部で放したが全滅。
最近は規制されてるのに話した奴がいて即　駆除! 支笏湖派やめとけ!
規制が入ってヒメマス釣り以外禁止になりかねんぞ!

480:名無し三平
21/01/23 20:10:11.13 ZZ656mwm.net
てか素人が罠仕掛けて良いのか？

481:名無し三平
21/01/24 10:35:28.11 JblaPMQe.net
厳密には釣りする以外は　許可なく採捕禁止だよね。水汚すし、ボート小屋のおじさんが
岸釣りで餌釣りが増えるのはいかんと言ってました。　　水汚すからだろうな　エサ箱投げてくしね

482:名無し三平
21/01/24 20:15:59.05 D4unXOSb.net
スレ違い？
笑っちまうくらい　海アメ爆釣した
こんなん初めてだわ

483:名無し三平
21/01/25 08:14:55.37 seetHwFO.net
>>482
海釣りスレがあるけどこっそりここに釣れた場所だけ書いて行ってもいいぞ

484:名無し三平
21/01/25 12:01:21.93 cgvgJG+f.net
くっそー　朝から粘っていたが
支笏湖全然釣れねえ　
この冬は駄目だな
支笏湖の女神は我を見放したか！

485:名無し三平
21/01/25 12:04:54.50 KiMT5Smi.net
>>484
今冬洞爺湖も釣れてないようだから安心しろ

486:名無し三平
21/01/25 12:12:40.93 cgvgJG+f.net
>>485
そっか　安心した
洞爺湖でも惨敗続き
湖は辛い

487:名無し三平
21/01/25 12:15:55.40 p9RlxtUj.net
>>482
暖冬で熊が出そうで嫌だな
熊石方面にタケノコ採りに行くレベル

488:名無し三平
21/01/25 12:17:39.21 j+Cq1Iq/.net
洞爺湖って放流してる割に魚少ないのなんで？
少なくはないけど釣れないだけ？
噴火のせいで水悪いのかな

489:名無し三平
21/01/25 12:32:27.21 p9RlxtUj.net
逆、噴火で火山灰が大量に降れば魚が増える
今年は雪が少なくて水温は高いし、魚が岸寄りする強風も拭かないからなぁ
急深からジグでボトム狙うしかやりようがない天候

490:名無し三平
21/01/25 12:35:37.23 j+Cq1Iq/.net
火山灰が降ると釣れるってのは何故ですか？
なんか水めっちゃ悪くなりそうだけど
濁り出てルアーで騙しやすいってことなのかな

491:名無し三平
21/01/25 13:19:27.90 xLV6u3n0.net
酸性の湖水が火山灰のアルカリによって中和されるから

492:名無し三平
21/01/25 13:44:06.32 7V6oBM3r.net
>>490
むしろ火山灰で湖水は浄化されるだろ

493:名無し三平
21/01/25 17:16:15.58 cgvgJG+f.net
ワカサギのいる湖は釣れる印象だけどね
やっぱ岸寄りしないと釣れないのかなー
釣ってる人は釣ってるけどねー

494:名無し三平
21/01/25 19:18:36.14 SSXKev0b.net
朱鞠内湖はワカサギ岸寄りしてるときしか行ったことないけどめちゃくちゃ釣れるよね

495:名無し三平
21/01/25 19:55:23.19 1FyS/IZi.net
洞爺の場合
土日で確実に釣れる日なんてひとシーズンで5回あるかないかだし
平日でも確実に釣れる日に行けて、50～70cmは平均すれば一回に1匹だったな
国立公園だから本州の有名所みたいな放流や増殖はできないからねぇ

496:名無し三平
21/01/25 20:02:48.24 1FyS/IZi.net
昭和50年台の噴火があったあとは
ワカサギがボイルしてて、まるまる太ったドナルドやニジマスが魚咥えてジャンプしてたし
1日でニジマス50匹釣ったときもあった
国立公園の制約で火山灰投入は環境省？に禁止されて、
在来種のサクラマスだけを細々と放流、養殖してるのが現状じゃないかな

497:名無し三平
21/01/26 09:09:24.65 q6x+TviD.net
くそー　湖で釣りたいぜ！

498:名無し三平
21/01/27 20:26:42.87 IyTr+qO1.net
洞爺湖だったっけ？
昔イケスから大量のニジだかドナルドだかが逃げ出して
本州のアングラーを放流マスとかヒレがないとかバカにしていたはずの
道内アングラーが大挙して押しかけたのは。

499:名無し三平
21/01/27 20:41:51.94 3dJq3b7s.net
わし洞爺湖町出身の35歳やがそんな話し聞いたことない

500:名無し三平
21/01/27 21:38:05.71 qoA1yTXH.net
>>498
本州の管理釣り場は餌を切って飢えさせた上での成魚の放流な
洞爺でひっくり返ったのはドナルドソンの生簀
虻田の海でも時化でやられて養殖をやめてしまった
このときにヒメマスと交配させなくても
ニジマスを海で飼育するだけで
脂が乗った寿司ネタになるサーモントラウトができるとわかった
その後、チリ産がどんどん入ってきてメジャーに

501:名無し三平
21/01/27 21:46:47.75 qoA1yTXH.net
べつに生簀がひっくり返ったから人が集まったんじゃなく
温泉ホテルの前からでも大物ニジマスが数釣りできるくらい魚はいたし
産卵期の川じゃ虫取り網で100kgレベルでワカサギが掬えたからな
m越えの鯉の釣りメッカだったし
釣師はあふれてたよ

502:名無し三平
21/01/27 22:11:55.49 LhR+96lv.net
ドナルドの生簀がってのは昭和末期くらいだったっけ？
潜って生簀に穴を開けて、なんて話もあった
昭和60年頃には北大がブラウンの試験放流をしてた

503:名無し三平
21/01/27 22:32:28.79 f1iEZWP5.net
56年くらいかな
噴火の泥流災害の後
ドナルドの舟盛りとかうまかったなぁ

504:名無し三平
21/01/28 13:08:40.14 01wqYZ2Z.net
>>498
バカにしていた本州とかの養殖物のマスでも実際に釣れるとなれば
道民もみんな釣りたいんじゃんって思って苦笑したなｗ

505:名無し三平
21/01/29 00:08:00.44 +ZxT3IKs.net
旅行ついでにアメマス釣ってみたいんだけど、手軽に釣れるのかしらん？
ML6フィートバスロッドにPE1.5号巻いてロングビルミノーやシャッド巻き巻きアンドジャークで
ランガンしようと思っているのだが。

506:名無し三平
21/01/29 06:58:25.23 9ZeO26uG.net
川で？海で？
どこでもそうだろうけど川は季節や場所によって全然違うし海だって釣れない時は全然釣れない

507:名無し三平
21/01/29 09:59:15.48 hqVUvbcR.net
>>506
レスありがとう。釧路空港から川湯温泉へ移動するので、道中の川でやるつもりです。

508:名無し三平
21/01/29 10:01:48.09 ynsPTuOp.net
>>505
そのタックルなら
1日で秋鮭30匹でも釣れるぞ

509:名無し三平
21/01/29 10:19:11.21 GVUjlW0K.net
支笏湖釣れてきたよ40cmくらいなら良いが。アミかけてるの見たからさ!! て゜かいのは漁獲されてるな!

510:名無し三平
21/01/29 11:37:48.01 DdCVsrbE.net
>>507
今の時期に？
有しゃよのぉ
ま、遭難しない様に気をつけてね

511:名無し三平
21/01/29 11:41:51.69 DdCVsrbE.net
>>507
つーか今の時期なら止めろ
はっきり言って迷惑だ
当然車での移動だろ？
どこに留めるつもりだ？
行道で路駐とか、どんだけ危険か考えた事有るか？

512:名無し三平
21/01/29 11:42:43.61 DdCVsrbE.net
あ、行道じゃない
雪道な

513:名無し三平
21/01/29 11:44:30.47 DdCVsrbE.net
んー　誤字だらけ orz
ちょっと頭冷やしてくる

514:名無し三平
21/01/29 13:20:11.02 9ZeO26uG.net
アメマス釣るんなら釧路川が手っ取り早いけど今の時期なら止めた方が良い
春以降なら阿寒とか屈斜路とかも解氷するし

515:名無し三平
21/01/29 13:39:28.49 uMl4S7a6.net
>>512
年寄り叱るな行く道じゃ

516:名無し三平
21/01/30 23:37:50.04 2cbnqJcP.net
>>503
>ドナルドの舟盛り
すまん、なんかピエロが3本指でトレー持って来るイメージしか浮かばねぇw

517:名無し三平
21/01/31 09:38:01.59 +w7FXyn/.net
>>516
ハンバーガーかよ

518:名無し三平
21/01/31 13:58:43.44 Q4KINtAy.net
洞爺漁協が商品化して舟盛り出してた話だよね。
漁協と水産部はドナルドの生け簀を続けたかったが
北大さまの湖実験所が口出しというか御意見申し上げて
生け簀は全部なくなったのさ。　
ヒメマスでいや支笏湖より雲泥の差があるから生活厳しい洞爺湖漁協には
生け簀はあかるい材料だったんだが。
ブラウンは放してたけどな。

519:名無し三平
21/01/31 15:10:15.24 P2Cgh2ZM.net
>>518
へー

　　　　　それで？

520:名無し三平
21/01/31 15:18:51.59 TTkvy9ia.net
公的機関がブラウン放してたってことね

521:名無し三平
21/01/31 15:23:05.72 FvZcpyfu.net
ちなみに公的機関が放したハクレンは外来魚では無いとされ何故か禁漁期間がある

522:名無し三平
21/01/31 16:05:00.81 +w7FXyn/.net
まぁ極論を言えば
川が生まれた時は、魚なんて居なかった
そこら石が動き出したワケじゃないんだから
全ての魚は余所から入って来たんだよ
人為的に入れた物とはワケが違う？
鳥や獣が偶然入れちゃった事例と大差ないでしょ
まぁ極論だけどね

523:名無し三平
21/01/31 17:23:10.12 QEY60QBj.net
そもそも鮭科は海から移動してくるんだし
どこまで外来と言えるか疑問だけどね
洞爺ドナルドって刺し身で食える紅鮭だからなぁ
チリの海洋ニジマスとはまったく別
紅鮭の飯ずしを見るたびに思い出すわ

524:名無し三平
21/02/01 04:47:02.50 mViIpwHs.net
函館の新進気鋭の釣り師
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

525:名無し三平
21/02/01 07:03:28.08 wPnGK1b2.net
ドナルド＝ニジマスの改良型
チリ産トラウト＝ニジマスの海洋養殖
チップ＝ベニサケの陸封型
と思ってたけど523の意味が解らん
何で飯寿司で思い出すの

526:名無し三平
21/02/01 09:06:11.73 RMIl9u7K.net
>>525
虹と紅のかけ合わせがドナルド
もともとチップの大型化が目的の改良だから
洞爺のはもろ活魚紅の刺し身だったんだよ

527:名無し三平
21/02/02 07:06:26.06 x9/2apUu.net
ベニの掛け合わせって聞いた事ないけど
ドナルド博士が降海型のスチールヘッドと大型ニジマスの選抜個体を交配って思ってたけど

528:名無し三平
21/02/03 10:35:30.46 Itb23WYR.net
ニジマス同士の掛け合わせって
意味ないでしょ

529:名無し三平
21/02/03 11:07:25.77 QI75l4Ai.net
wikipedia
系統選別育種（大型ニジマス）通称：ドナルドソン
ワシントン大学名誉教授のドナルドソン(Lauren Donaldson)博士が、降海型のスチールヘッドと大型のニジマス選抜個体を交配し、30年以上をかけた品種改良の結果得られた系統。1m以上に育つ。

530:名無し三平
21/02/03 11:13:17.67 BnKF1Yoa.net
>>528
大型に育った個体同士なら、その子孫も大型に育つ可能性が高いだろ
サラブレッドの種馬が良い例じゃないか？
サラブレッド同士の掛け合わせが無意味なら
億単位の種付け料って何なの？

531:名無し三平
21/02/03 11:24:52.16 cRWOPntu.net
頭の悪い知ったかぶり野郎おるな～w

532:名無し三平
21/02/03 11:43:41.31 BnKF1Yoa.net
頭の良い物知り >>531が詳しく解説してくれる様です

533:名無し三平
21/02/03 13:41:36.13 8FXIfoGM.net
大谷と吉田沙保里を交配させると
凄いのが出来そうってことか

534:名無し三平
21/02/03 15:15:07.08 XFea6tFF.net
セリーナと錦織をかけあわせるようなものか？

535:名無し三平
21/02/03 15:37:13.32 fsiRap/e.net
>>530
大きいニジマスが億で売れると信じるバカｗ

536:名無し三平
21/02/03 16:02:27.89 M4KJmfEV.net
>>530
種付け料は億単位もいかないぞ
って言う話しじゃないのは分かるけどｗ

537:名無し三平
21/02/03 16:26:39.25 fsiRap/e.net
昔のトーヤーサーモン
URLﾘﾝｸ(cdn.4travel.jp)
旅館でも居酒屋でも食えた洞爺湖ドナルドみごとな赤身でしょ
魚体は紅鮭の背っぱりそのままで異様だった

538:名無し三平
21/02/03 16:43:07.32 fXFNlcuI.net
>>535
何をどう読んだら億のニジマスが？

539:名無し三平
21/02/03 16:43:24.10 whLGHw9F.net
>>534
マイクタイソンとセリーナの子供だったら人類最強になりそう

540:名無し三平
21/02/03 20:37:28.83 dRaw5qP2.net
鮭鱒の魚って、もともと白身の魚だから餌の色素によって身の色が変わってくるんだってね。
海中養殖しているニジマスも餌に赤い色素を混ぜて、身を赤くしているって聞いたよ。

541:名無し三平
21/02/03 20:43:39.26 3Qa+vgKU.net
年に3回しか食べるべきでない？養殖サーモンの危険性
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)

542:名無し三平
21/02/03 21:03:27.25 I2mn0/bF.net
>>540
チップ紅鮭はエビオキアミ類しか食べないから
身が赤いらしいよ
洞爺はほとんどエビが居ないから放流しても育たない

543:名無し三平
21/02/04 07:04:10.58 RNDt1RbH.net
527,529で合ってるかと
間違ってる奴はベニだとか億とか言ってごまかす
ここで間違った知識覚えちまうだろ

544:名無し三平
21/02/04 10:31:50.10 EFQcRqh4.net
>>543
洞爺湖の話だぞｗ
ドナルドソン自体は虹鱒養殖の基礎研究
ブルックやイワナ、いろいろな掛け合わせに発展してる
今どきWikipedia見て得意がってるやつも珍しいなｗ

545:名無し三平
21/02/04 10:39:45.92 EFQcRqh4.net
>>543のオツムだと
万世閣はニセの料理出してた詐欺旅館ってことになるな
洞爺漁協も詐欺師集団か

546:名無し三平
21/02/04 12:26:01.47 OA45bUUr.net
お薬出しときますね

547:名無し三平
21/02/05 00:08:17.85 45HAawdp.net
>>546
くやしいのうｗ
恥をかかないように教えといてやる
昔の北大水産学部の文献によれば、ヒメマスとの掛け合わせドナルドは
帯広？辺りの漁協が先にやってて、洞爺漁協は後発組で飼料のノウハウは買ったんだと思うぞ
当時は洞爺の名物になってたから、組合員が個人で勝手に生簀を作ったので北大から攻撃されて強制撤去、黒歴史になったのな

548:名無し三平
21/02/05 02:59:37.02 c25PF3Ll.net
・ニジマスの品種改良種がドナルドソントラウト
・ドナルドソントラウトとヒメマスの交雑種がトーヤーサーモン、洞爺ドナルド
で合ってる？
>>526 がドナルドとだけ書いてるから話しが噛み合わなくなった

549:名無し三平
21/02/05 03:03:28.12 BhadxhMZ.net
そもそもニジマスとベニザケは交雑するのか？
何らかの根拠示さないと、誰も信用しないと思うけどな。

550:名無し三平
21/02/05 03:08:26.11 BhadxhMZ.net
ちなみに洞爺湖漁業協同組合のホムペには交雑なんて書いて無かったな、喰った時「身が赤かった」から、ベニザケと交雑なんて言ってるワケじゃないよな？そこまで言い張るなら？

551:名無し三平
21/02/05 03:39:16.98 +MThf682.net
組合員の無許可養殖が違法だと言われて廃れたからなぁ
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洞爺のドナルドソン
先に貼った刺し身も尾の黒点と赤身を見れば虹鱒じゃないのは一目瞭然だけどな
俺が釣ったのはもっと異様な形態した風船オバサンみたいなのだったな

552:名無し三平
21/02/05 03:43:12.02 +MThf682.net
>>550
黒歴史なので漁協のHPには当時のことは書いてないが
洞爺湖の旅館じゃ姫鱒との交配だと説明してたしな
釣ったし食ったし組合の人に聞いた俺が言ってんだからｗ

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