♭♪＃ダイワリール総合スレ115＃♪♭

♭♪＃ダイワリール総 ..

353:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-sP8b [202.214.125.197])
19/11/03 13:20:48 TqUCG5ZxM.net
外れたら返品交換で済むだろ
コミュ障ならすまん

354:名無し三平
19/11/03 13:48:50 .net
ハズレ品の堂々巡り

355:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-CqHO [163.49.212.24])
19/11/03 15:08:39 9xSLyr3tM.net
>>353
ハズレ引いたらたら返品交換してまでダイワのリールが欲しいとか、お前らドMかよ

356:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-3oET [49.98.173.139])
19/11/03 15:53:35 S+U6wjUad.net
だってシマノは信者がストーカーキチガイだから嫌なんだもん

357:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-iNXb [49.98.60.5])
19/11/03 15:55:49 +Hx+ZR72d.net
>>350
あれ？こいつもしかして・・・

358:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123])
19/11/03 17:44:10 rool+Tsk0.net
>>357
おまっ、今頃気づいたの？笑

359:名無し三平
19/11/03 19:52:55 .net
ダイワはベール下がり直す気ないもんな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

360:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ faa6-qp9g [203.135.248.38])
19/11/03 20:01:11 tMeS0Kuw0.net
>>359
あっちとこっちに同じ写真はるのはやめろよ

361:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ faa6-qp9g [203.135.248.38])
19/11/03 20:01:44 tMeS0Kuw0.net
ただのマルチ嵐って言われても仕方ないぞ

362:名無し三平
19/11/03 20:04:36.04 .net
>>361
構いません、全く無問題

363:名無し三平
19/11/03 20:08:06.50 rool+Tsk0.net
そのうち威力業務妨害ですね

364:名無し三平
19/11/03 20:10:06.53 +eMasPzGd.net
>>358
まさかここまでとは思ってなかったw

365:名無し三平
19/11/03 20:12:32.43 .net
ベール下がりだのマグシールドだの大玉だの同じ所を延々回っているのが豚の症状
何で病院行かないの？
自分は問題なくても周りが迷惑でしょうが

366:名無し三平
19/11/03 20:12:55.27 .net
>>363
事実を指摘すると威力業務妨害ってか？

367:名無し三平
19/11/03 20:13:35.29 .net
>>365
まだ温いよ、もっと盛大に

368:名無し三平
19/11/03 20:16:59 .net
>>367
誰が見てもお前の頭は狂っているよ
お前の執拗な行ないは医学的にも奇行

369:名無し三平
19/11/03 20:17:28 .net
>>365
何が迷惑なのか具体的に言ってみろ

370:名無し三平
19/11/03 20:17:48 .net
>>368
で？

371:名無し三平
19/11/03 20:18:31 .net
何が言いたいのはサッパリわからん

372:名無し三平
19/11/03 20:28:24 .net
俺の人格・メンタルを攻めると何か効果があるんだろうか？
何がしたいのがサッパリわからん、俺のモチベーション源の遠吠え

373:名無し三平
19/11/03 20:29:44 .net
と言うと何も言えなくなる犬

374:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123])
19/11/03 20:30:40 rool+Tsk0.net
>>366
指摘するなら先ずメーカーにだろ？
アタマ大丈夫か？

375:名無し三平
19/11/03 20:32:57 .net
>>374
それは当然完了

376:名無し三平
19/11/03 20:33:39 .net
それやっても何も変わらず

377:名無し三平
19/11/03 20:45:29 .net
>>374
LT仕掛け人の大玉君はまだ5ch見てるだろうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

378:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123])
19/11/03 20:49:05 rool+Tsk0.net
>>375
その結果を伝えろよ

379:名無し三平
19/11/03 20:51:23 .net
>>378
もう疲れた、ここは皆が盛り上げてくれる

380:名無し三平
19/11/03 20:54:28 .net
LT開発設計の彼が裏に居るんだぜここは、リール設計から外されたが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

381:名無し三平
19/11/03 20:55:37 .net
ドラグのパクリがマズかったかな？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

382:名無し三平
19/11/03 21:04:45 .net
ほら、全てが俺の自演に見える流れ、俺が目指すのはこれなんだよな君達は俺の盛り上げ役

383:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-9ZEm [126.234.10.134])
19/11/03 21:05:28 pfO6PfWSr.net
>>379
無い修理報告書は出せないからな？
いい加減なことばかり書いてんじゃねーよマヌケ

384:名無し三平
19/11/03 21:08:46 .net
>>383
修理に出すとか勿体ない、これ見せる方が一目瞭然
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

385:名無し三平
19/11/03 21:10:00 .net
あとは勝手に自爆してくれるしな
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)

386:名無し三平
19/11/03 21:11:30 .net
忘れた頃に持ち出すと、バカが見せろ見せろと引張り続けてくれるしな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

387:名無し三平
19/11/03 21:13:13 .net
ここが最適なんだよ、わかる？
シマノのエギロッド叩くならエギロッドスレ、セルテ叩くならセルテスレ、当然だな

388:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-3WTo [42.127.56.24])
19/11/03 21:19:17 MpvFdr2M0.net
お前ら急げソルティガ1万円台やぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

389:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123])
19/11/03 21:47:02 rool+Tsk0.net
>>384
万が一にも本物の不良品だったとして、それが標準品質のように流布する事がどういう事かわからねーのかな？マヌケには

390:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123])
19/11/03 21:48:26 rool+Tsk0.net
>>386
何回も言わせるな、黒のブツに黒の背景写真撮る大マヌケ！

391:名無し三平
19/11/03 21:50:48 .net
>>389
万が一で済ますなよ、それが今のダイワQCか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(tsuriho.com)

392:名無し三平
19/11/03 21:51:52 .net
>>390
この方がモアザンのどの機種かわかり易いぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

393:名無し三平
19/11/03 21:56:05 .net
盛り上げ方を心得てるよね ID:rool+Tsk0

394:名無し三平
19/11/03 21:57:10 .net
最新バリスティックもこの有様
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

395:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123])
19/11/03 22:03:17 rool+Tsk0.net
どーせよそのメーカーの営業だろ？
おまえが吠えても影響ねーよ！糞マヌケさん

396:名無し三平
19/11/03 22:04:29 .net
>>395
そうかもね、何処のメーカーだと思う？

397:名無し三平
19/11/03 22:04:39 .net
同じ事ばかりを繰り返し、異常性を指摘されれば火病
なんで病院行かないの？

ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
URLﾘﾝｸ(www.ohishi-clinic.or.jp)

398:名無し三平
19/11/03 22:06:34 .net
豚は無職です
こんな奴が組織でやっていけるわけがない
ここで狂気を演じているレベルではなくガチです
イモグラブ指輪事件がそれを証明しています
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

399:名無し三平
19/11/03 22:06:36 .net
俺が吠えても影響ないと言いながら、俺の自演が疑われる程の絡みっぷり有り難すぎる

400:名無し三平
19/11/03 22:07:14 .net
最後は遠吠え、大分溜まってたみたいだね

401:名無し三平
19/11/03 22:08:45 .net
どう考えても遠吠えとは豚の事です
自分の異常な行為を相手に摩り替える逃避

402:名無し三平
19/11/03 22:10:25 .net
>>401
異常な行為ってな何？

403:名無し三平
19/11/03 22:11:40 .net
差し支えなければ職業を言ってみ豚ちゃん
言ってる事の浅はかさから世の中の仕組みをまったく知らないのは誰もが気が付いているよ

404:名無し三平
19/11/03 22:15:27 .net
>>403
製造業

405:名無し三平
19/11/03 22:16:18 .net
>>403
で、異常な行為って何？

406:名無し三平
19/11/03 22:18:22 .net
>>404
そうなのへー
ちなみに車は何乗ってる？

407:名無し三平
19/11/03 22:19:24 .net
>>406
シボレー
で、異常な行為とは？

408:名無し三平
19/11/03 22:23:08 .net
異常な行為とは、
同じ話を何度も繰り返す事
嫌がられているのに毎日しつこく繰り返す事
これに尽きる
人を思いやったり遠慮したりわきまえたりしないんだね
常にフルスロットルでやりたい放題
恐がらないで一度読んでみたら？

URLﾘﾝｸ(narcip.com)
自己愛性人格障害ガイド（本人は頑なに読む事を拒絶している模様）

409:名無し三平
19/11/03 22:26:19 .net
>>408
凄い褒め言葉ばかりが並んでて逆に謙遜してしまうじゃないか、俺ももっと頑張らないとな

410:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-bJgw [223.216.129.37])
19/11/03 22:27:59 798tsF0I0.net
ここってベールの話しかしてないの？

411:名無し三平
19/11/03 22:28:18 .net
掲示板で出会う人達は顔も分からぬ他人だけどそういう見知らぬ他人に対する好意というものが
ない人間は車の運転も自己中心的で重大な事故を起こす可能性が高いのよ
気をつけてね

412:名無し三平
19/11/03 22:28:59 .net
>>411
ありがとう

413:名無し三平
19/11/03 22:29:40 .net
>>410
別にどんな話題でもウェルカムだよ

414:名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-uEAZ [49.104.4.124])
19/11/03 22:31:29 Zo5Tns3yd.net
豚君
>>272

415:名無し三平
19/11/03 22:33:02 .net
>>410
こんなのはスレチだね >414

416:名無し三平
19/11/03 22:49:00.90 .net
>>409
なんでそうやっていつも逃げるの？
いつもそんな人を馬鹿にした態度で周りの人に接しているの？

417:名無し三平
19/11/03 22:53:26.90 .net
>>416
逃げないぜ、俺の率直な受け止め

418:名無し三平
19/11/03 22:58:21.60 .net
>>416
君ももっと頑張らないと、俺の相手は無理だよ

419:名無し三平
19/11/03 23:09:12.94 lnTMdMAed.net
ツイストバスターの仕組み知らずに偉そうにしてたのかよw

420:名無し三平
19/11/03 23:09:19.81 .net
人格攻めもメンタル攻も逆効果だとあれ程
俺を陥落したければ、正面から技術論で攻めて来なさい
職業何？とか車何乗ってる？とか、全く意味わからん

421:名無し三平
19/11/03 23:09:53.56 .net
>>419
君も技術論で攻めて来なさい

422:名無し三平
19/11/03 23:14:54.86 .net
>>419
俺に絡む時だけ携帯ではなく、兵庫の固定回線から出れば良いじゃん

423:名無し三平
19/11/03 23:15:44.28 .net
技術論で絡んで来るなら真面目に相手してあげるよ

424:名無し三平
19/11/03 23:17:27.73 .net
と言うと静かになるんだよな、ここの特徴

425:名無し三平
19/11/03 23:25:39.36 4B2vpiPX0.net
なんでコソコソ隠してレスするの？

426:名無し三平
19/11/03 23:26:40.49 N1N5/XEqd.net
なぜベール下がりが起こるのか説明してください

427:名無し三平
19/11/03 23:28:01.76 .net
>>425
俺はIDないのがコテだよ、NG放り込み易いじゃん

428:名無し三平
19/11/03 23:29:46.65 N1N5/XEqd.net
なぜベール下がりが起こるのか説明してください

429:名無し三平
19/11/03 23:32:32.29 .net
>>426
「【発病】ダイワ病のベール下がりを直す」でググってみな >333
※5ch規制に掛かるURLなので直リンはしないが
こんな酷いベール下がりの直し方が出てるよ、何故そうなるかも自ずとわかる
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)

430:名無し三平
19/11/03 23:33:57.48 N1N5/XEqd.net
早く説明してください

431:名無し三平
19/11/03 23:36:00.11 .net
>>430
<428 からの引用
ベール下がりの原因として考えられるのは
①アームベール側ストッパーの摩耗
②ラインローラー側ストッパーの摩耗
③アームベールとローラーを接続する穴の摩耗
④内部スプリングのヘタレ

432:名無し三平
19/11/03 23:36:59.40 .net
重要なので
○ >429 からの引用
ベール下がりの原因として考えられるのは
①アームベール側ストッパーの摩耗
②ラインローラー側ストッパーの摩耗
③アームベールとローラーを接続する穴の摩耗
④内部スプリングのヘタレ

433:名無し三平
19/11/03 23:37:42.81 N1N5/XEqd.net
なんだ引用か

434:名無し三平
19/11/03 23:37:55.90 .net
以降は技術論で相手してあげるよ

435:名無し三平
19/11/03 23:39:32.68 .net
と言うと静かになるんだよな、ここの特徴
まるで俺の自演

436:名無し三平
19/11/03 23:44:59.08 kQed6VW90.net
>>431
なんで新品で下がってんの？磨耗もヘタレも新品ならないやん

437:名無し三平
19/11/03 23:48:38.28 .net
自演は豚の常套手段じゃないの
一人で会話するのはその陰険な性格ゆえ誰も味方してくれないからでしょ

438:名無し三平
19/11/03 23:48:48.14 .net
>>436
原因は製造・QCのコスト削減だな、尼レビューにも書いてある

439:名無し三平
19/11/03 23:51:43 .net
自演・ゴリ押し・執拗

440:名無し三平
19/11/03 23:52:37 .net
>>439
何度も言う、君では俺の相手は無理

441:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223])
19/11/03 23:53:29 N1N5/XEqd.net
シマノの冷間鍛造とダイワの外注冷間鍛造はどのように違うか教えてください

442:名無し三平
19/11/03 23:53:39 .net
>>440
お前の相手は精神科医だけ

ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
URLﾘﾝｸ(www.ohishi-clinic.or.jp)

443:名無し三平
19/11/03 23:54:39 .net
>>441
そんな企業秘密を暴露でいないだろ

444:名無し三平
19/11/03 23:55:26 .net
知りたきゃメーカーに聞け

445:名無し三平
19/11/03 23:56:00 .net
自演というキーワードに反応しあからさまな自演を始めたよう
反抗的ですべき事をせず、やめろといわれたら執拗にやる人間

446:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223])
19/11/03 23:58:20 N1N5/XEqd.net
シマノの冷間鍛造は後処理なしで、ダイワの冷間鍛造は後処理ありというのは本当ですか？

447:名無し三平
19/11/03 23:59:40 .net
格言

バカに付ける薬はない

448:名無し三平
19/11/04 00:00:21 .net
精密か否かが重要、精密ならメタルフローの寸断は不要

449:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223])
19/11/04 00:00:37 V7zWbK7vd.net
あれ？知らないんですか？

450:名無し三平
19/11/04 00:01:11 .net
>>449
後処理とは何？

451:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223])
19/11/04 00:02:09 V7zWbK7vd.net
知らないんですね、わかりました

452:名無し三平
19/11/04 00:02:38 .net
>>451
後処理は初めて聞いた何？

453:名無し三平
19/11/04 00:11:44.28 .net
後処理って一体何だったんだろう？
熱処理？薬品処理？メッキ？溶射？ピーニング？
それとも、折角形成したメタルフローを寸断するマシンカットの事だろうか？

454:名無し三平
19/11/04 00:19:04.99 V7zWbK7vd.net
一生懸命調べたみたいですね、でも違いますから

455:名無し三平
19/11/04 00:21:51.92 .net
>>454
後処理って一言で言える様な工程ではないよ、多種多様わかるよね

456:名無し三平
19/11/04 00:48:35.06 rSU13LTY0.net
>>421
>>348
これ

457:名無し三平
19/11/04 00:54:26.26 .net
>>456
それの技術論はどこ？

458:名無し三平
19/11/04 00:57:20.83 .net
感覚で話しても意味ないじゃん、理路整然と技術を語ってごらん

459:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/04 01:09:15 rSU13LTY0.net
>>457
ツイストバスターの原理から説明しなきゃダメ？
まさかそんな必要は無いと思いたいんだけど

460:名無し三平
19/11/04 01:13:57 .net
>>459
その必要はない

461:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/04 01:15:10 rSU13LTY0.net
良かった、もう一つ聞きたいんどけど>>351これはあなた？

462:名無し三平
19/11/04 01:15:31 .net
>>461
そう

463:名無し三平
19/11/04 01:18:27.04 rSU13LTY0.net
ツイストバスターの仕組み分かってるならなんでこんなこと書いたの？

464:名無し三平
19/11/04 01:19:43.87 .net
>>463
こんな事を具体的に書いてごらん

465:名無し三平
19/11/04 01:20:08.50 rSU13LTY0.net
転がりと滑りの部分

466:名無し三平
19/11/04 01:21:59.04 .net
>>465
間違ってないぞ

467:名無し三平
19/11/04 01:23:25.75 rSU13LTY0.net
もしかしてツイストバスターはラインローラーの底を転がって糸を捻ってると思ってるの？

468:名無し三平
19/11/04 01:24:45.15 .net
>>467
円錐上のテーパ面をラインが転がるが
で、君の主張は？

469:名無し三平
19/11/04 01:26:30.91 rSU13LTY0.net
ダイワのラインローラーがなんでアームカム側に壁がある形状なんだと思う？
これ結局ツイストバスターの原理から説明しないとダメなのかな、勘弁してくれ

470:名無し三平
19/11/04 01:28:16.28 .net
>>469
そのフランジが重要ではない、あくまでテーパーの有効長

471:名無し三平
19/11/04 01:37:52 .net
新型でテーパーの有効長を延長したのは、滑るPEでの効果を狙ったもの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

472:名無し三平
19/11/04 01:39:30 .net
ラインローラーに段付フランジがなければ、ベールアームにラインが接触してしまう

473:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/04 01:39:45 rSU13LTY0.net
あー、そんな感じの人か
俺も最近のバリスティックとかのグレード落としはガッカリしてたから結構話の分かる人かと思ったんだが
このスレで言うのもなんだが俺もリールはシマノ派なんだけどさ、ツイストバスターの発想は凄いと思ってるのね
多分言っても納得しないだろうから気になったら調べてみて
多分図解で解説してるとことかあると思うから
そしたら多少のベール下がりはむしろ有効だと言った意味が分かると思う
あくまで多少であって下がりすぎてるのは論外だけど

474:名無し三平
19/11/04 01:41:24 .net
>>473
その原理を説明しないと全く意味がないよ技術論として
このままでは逃げじゃねーか

475:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/04 01:42:39 rSU13LTY0.net
もう一つ言うとさ、ある程度テンションかかった状態で巻き始めたらラインローラーの底を左から右に転がるのは最初だけじゃん
その後はローター回転で壁側に押し当ててるのにそんなコロコロ糸が左右に動かないよ

476:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/04 01:46:36 rSU13LTY0.net
仮に常に左右にコロコロしてるなら糸の捻りも左右に入り続けるわけで相殺されるよ

477:名無し三平
19/11/04 01:52:36 .net
>>475
キーはテーパーだよ、テーパーの上を転がす発想、更にその角度設定が最も重要、とダイワがそう言ってるんだって
ベールが下がるとその設計角度が狂い台無し

URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)
「ラインローラーにテーパーをつけよう」
つまり、テーパーをつけることで、以前はラインローラー上で右に左に振れていた糸が一定方向に振れる（回転する）ことになる。
巻き取り時に、テーパーがついたラインローラーを再び通ることで出ていくときと逆の回転のヨリをかけられながら巻かれることになる。
そのため、糸ヨレが“プラスマイナスゼロ”になるという仕組みだ。

この仕組みを発想しただけでもスゴイのだが、『ツイストバスター』のスゴさは、実は角度の調整にある。
ラインローラーに施されるテーパー角は、すべての糸に等しく同じではない。糸ヨレを防ぐためには、太い糸ほど角度をつけた方が良く、
細い糸なら角度は少なくていい。また、ハリのある糸には角度が必要で、しなやかな糸には小さな角度で足りるなど、
糸の性質・材質によって適切な角度に違いがあるのだ。そのジャストな角度を探すため、実釣と検証を繰り返し行なった。

478:名無し三平
19/11/04 01:54:13 .net
変な個人サイトでの解説に惑わされ納得したんじゃないの？

479:名無し三平
19/11/04 01:55:52.40 rSU13LTY0.net
結局説明しなきゃダメかなw
巻いたらローターの回転で糸をアームカム側の壁に押し当てるでしょ？
すると縦方向から入ってきた糸が縦向きに回転する壁によって右回りに捻られるのね、そのまま横向きになってスプールに入っていく
だからツイストバスターの凄いのはラインローラーの底面じゃなくて壁に押し当てて回す事なんだよ
だから転がろうが滑ろうが引っ掛からずにちゃんと糸を壁側に誘導して安定して壁に接触させ続ける事が大事
俺もあんまり賢くないし説明も下手だからこれ以上は絵がないと上手く言えないや

480:名無し三平
19/11/04 01:57:03.88 rSU13LTY0.net
>>477
あなたっていつもダイワの言うことは信用出来ないとか言う割には自分に都合の良い時だけ盲信するね

481:名無し三平
19/11/04 01:58:20.00 .net
>>479
それはこのサイトの開設だね、ダイワと言ってる事がちがうぞ、その理論だとテーパーなんて不要じゃん
URLﾘﾝｸ(ahoaho.naturum.ne.jp)

482:名無し三平
19/11/04 01:58:55.47 rSU13LTY0.net
ちなみに転がるのが1番大事ならシマノのラインローラーは最低って事になるよ
俺はそうは思えないな

483:名無し三平
19/11/04 01:59:15.98 .net
>>480
当然受け入れるべきは受け入れる、ラインローラー構造変更もそう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

484:名無し三平
19/11/04 01:59:59.19 .net
>>482
結局どっちも糸ヨレは出る

485:名無し三平
19/11/04 02:01:14.04 .net
ベールが下がればTB効果は激減、ダイワの検証結果が裏付けている
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)

486:名無し三平
19/11/04 02:06:56.55 .net
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)
「ラインローラーにテーパーをつけることで糸よれは解消できる」
理論理屈は間違いなかったが、それに適ったモノを作るため、機構を実証することが大変だったのだ。
機械で試験したり、コンピュータで計算して出来るものではない。人しか出来ない試験方法であり、データの集積方法だった。
開発から15年以上が過ぎたいまでも、仮にもう一度、ラインローラーのテーパー角の検証を行なうとしたら、
同じ手法を取らざるを得ないのだとか。手間を惜しまず、コツコツと積み上げていった努力が『ツイストバスター』となって、花開いたのだ。

487:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/04 02:08:00 rSU13LTY0.net
>>481
そうそうまさにこんな感じ
あとテーパーは効果あると思うよ、壁側に誘導しやすいし糸を安定して保持できるしローラーの底と壁との接触面積も関係あると思う
そこまでは詳しくないし糸の素材とか太さで変わる部分だと思う

488:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/04 02:10:51 rSU13LTY0.net
まあ後はこの不毛なやり取りを見た人の受け取り方次第って事で
なんかもう話題逸らしたりダイワのページ貼りまくったりし始めちゃったから

489:名無し三平
19/11/04 02:12:30 .net
>>487
ダイワはテーパー角度最も重要だと解説してる

ベールが下がればテーパー角度は狂う→TB効果半減
原因はテーパー上で期待するラインの転がり（回転）が得られないから、これが俺の主張だよ

490:名無し三平
19/11/04 02:13:32 .net
>>488
テーパーを無視する君の理論に限界があるぞ

491:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-0B+f [125.31.96.166])
19/11/04 05:45:06 BRJr46X60.net
グチで申し訳ないのだがきいてくれ
某有名店でネット購入し使わず保管していた新品未使用リールをメルカリで売ったんだがラインローラーに傷があるっていきなり悪い評価を付けられた。
間違いなく新品未使用で自分の経験上では新品のローラー傷なんて意味不明なんだがありえるのか？
ヤフオク、メルカリで長く取引経験があり良い評価しかない俺は困惑してるわ
心当たりは…落札？当日発送を強く希望され対応したのだが受け取り評価をなかなかしてくれないのでヤンワリ要求したぐらいか？
万が一、ローラーに傷があってもそこまで気にする人は個人売買なんてしないでほしいわ
グチでスマン　一応ダイワリールだったんで…

492:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-GlQq [126.255.78.239])
19/11/04 10:10:06 KXMgVkcpr.net
>>491
新品だから大丈夫とお前はラインローラーを確認してないんだろ？
送料出して返品返金で評価直してもらって終わりいいんじゃねえの
グタグタ言ってくる奴はだいたい金を出せば黙る

493:名無し三平
19/11/04 10:22:30 .net
>>491
ラインローラー自体の傷なら致命的、ラインにダメージ与えるから即交換が必要
ラインローラーは替えたくても機種によっては非売、ダイワのリールは面倒臭すぎるんだよ
購入者の立場で考えるべき、それが商取引の基本

494:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3af6-aDcy [27.127.6.86])
19/11/04 11:10:57 MN2fGzPI0.net
>>491
ローラー傷の有無は正直怪しいが、形だけ謝って返金返品でいいんじゃないかな
それで向こうが返品も評価も拒否ならその旨書いて相手にもマイナス評価付けかえしてやれ

新品のローラー傷があるかどうかについてはなんとも言えないが、
新品に見落としの傷はメーカー問わず通販だとよくある

495:名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.106.206.100])
19/11/04 11:28:10 BJtOaRIId.net
思ったんだけどテーパーだけでラインを捻ろうとするならアーム側に向かって太くなるテーパーだよね？

496:名無し三平
19/11/04 11:30:42 .net
>>495
逆

497:名無し三平
19/11/04 11:56:15 .net
>>495
本家の挿絵がわかり易い
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)
この角度でラインはラインローラーに入る、ラインローラーに入ったラインはローラー回転と共にテーパーの坂を転がりながらアーム側に移動する
この転がる事がツイストバスターの要、そのテーパー角が最重要

更に新型ではテーパー有効長を延長（転がる全長を延長した機能強化版）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

498:名無し三平
19/11/04 11:58:21 .net
ダイワテクノロジーツイストバスター2
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)

499:名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.26.221])
19/11/04 12:01:42 y2S3K7yZd.net
1度高い方から低い方へ転がった糸はどうやってまた高い方へ登るの？

500:名無し三平
19/11/04 12:04:25 .net
>>499
意味分からん、登る？登る必要なんかないじゃん

501:名無し三平
19/11/04 12:53:31.07 Iw0lyjoO0.net
>>491
iosのローラーですって言っておけば良かったな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

502:490
19/11/04 12:55:10.89 BRJr46X60.net
もちろん出品にあたりチェックはしたつもりだが目視、触感程度で拡大鏡なんてつかっていません。
そしてメルカリのルール上クレーム返品は評価前に行うことになっていてその後は原則無効
購入者は釣り道具の転売ヤーみたいな経歴　そのルールを知らないわけない
ということでいやがらせ？の評価逃げかな？…と
というかローラーに傷？　新品で？　ダイワで？　という困惑
勉強になりましたので以後気を付けます。
グチにお付き合いいただきありがとうございました

503:名無し三平
19/11/04 12:55:38.61 .net
新潟君はその調子で今後も頼むよ

504:900 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-0B+f [125.31.96.166])
19/11/04 13:11:51 BRJr46X60.net
追加で最後に心当たりの追加
再三の値下げ要求に対し拒否し続けていた　が結局元値で購入された
値下げ要求無視と受け取り手続き要求が気に入らなかったのか？

グチ失礼いたしました

505:名無し三平
19/11/04 18:33:19 .net
豚の同じ話はいい加減耳？にタコが出来るレベル
つまらな過ぎ
面白がっていい気になっているのは豚だけ
オナニーと一緒
人前でやるもんじゃないんだけどなオナニーは

506:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9612-sP8b [39.111.64.221])
19/11/04 18:54:50 nuTVwHLa0.net
コソコソ猿のオナニーレスよりマシだな

507:名無し三平
19/11/04 20:51:16 .net
次は何の話題が良いかな？

やっぱATDだよな、最近はシマノパクリ構造を堂々とアピールする様になったんだな、
ドラグの考え方も相変わらず可笑しいしダイワ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

508:名無し三平
19/11/04 20:53:56 .net
シマノではステラ・ヴァンキのみに許されたプレミアム機能がリニアシャフト

509:名無し三平
19/11/04 20:56:00 .net
○ 誤爆

510:名無し三平
19/11/04 21:11:33 .net
ドラグは設定した作動値で、どんな状況でも忠実に動作するのが理想（シマノドラグの思想）
何故、従来品（UTD）を踏襲しもっとフラット化する事を考えないんだろうか？
強いフッキングでラインブレイクして当然の糞ドラグ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

511:名無し三平
19/11/04 21:12:22 .net
村上動画が懐かしい ATDラインブレイク

512:名無し三平
19/11/04 21:18:02 .net
滑り出し200g設定で最大600gまで上昇するとかあり得ない（3倍）
500g設定だと1.5Kgまでドラグが出ない、1Kg設定で3Kg = ラインブレイク
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

513:名無し三平
19/11/04 21:25:01 .net
ダイワはもうプライドも開拓精神も捨ててしまったのか？それとも大玉君の憧れか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

514:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-ep8D [153.211.246.41])
19/11/04 21:59:30 pHQhi7N60.net
atd ラインブレイクって前もどっかで見たけどなんなの？

515:名無し三平
19/11/04 22:08:55.02 .net
>>514
バス釣りの天才村上晴彦が、ATDプレゼンの祭観客の面前でアワセ切れ（ラインブレイク）して大慌てした事件
その時のドラグ設定は、ドラグズルズル出しながらハンドル巻ける状態だった、都合が悪く動画は全て削除された

516:名無し三平
19/11/04 22:12:52.01 .net
プロがラインブレイクする様なドラグを素人が使い熟せる訳がない、がここでのATDの結論であり総意

517:名無し三平
19/11/04 22:14:09.44 .net
もう反論する者は誰も居ない駄作ATD

518:名無し三平
19/11/04 22:18:01.72 FYGVzfcca.net
>>381にあるけど現行イグジストのドラグもATDとは言ってるけど特性は >>515
とは全く違う物になったってこと？

519:名無し三平
19/11/04 22:21:41.40 .net
>>518
グリスが同じだから基本特性は同じ、しかしドラグ作動値の変化は多少マイルドになった（俺の私感）

520:、の (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.105.203])
19/11/04 22:22:50 3mZiArbTa.net
このスレなんで1人で会話してる人がいるの？

521:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9612-sP8b [39.111.64.221])
19/11/04 22:24:20 nuTVwHLa0.net
ヒント
心と頭の病気

522:名無し三平
19/11/04 22:29:14 .net
村上はロッドでイナすタイプ、そのための自分のブランドハートランド
そんな奴にドラグで魚をイナせとか屈辱以外の何物でもなかったんだろうな、あのプレゼンでもそれがアリアリと

川口も、小バス寄せるのにドラグズルズルで観てる方が悲壮感、あのドラグ動作は糸ヨリ機そのもの

523:名無し三平
19/11/04 22:46:49 .net
ATDでもまだまだ引っ張れるな、自演に見える最高の流れ

524:名無し三平
19/11/05 01:13:50.72 YjTjBvTg0.net
>>497
アームカム側を太くするから糸を捩れるんじゃない？

525:名無し三平
19/11/05 07:28:04 .net
>>524
そこまで言うなら自分でローラー作って試して見れば

526:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 09:42:16 YjTjBvTg0.net
>>525
ちなみにアームカム側を大径にして糸ヨレと逆に捩るのはシマノの特許ねw
当然知ってる上で言ってるよね？

527:名無し三平
19/11/05 10:08:42 .net
>>526
ウダウダ言う前に自分やってみなさい

528:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 10:17:16 YjTjBvTg0.net
そんな連れない事言わないでよw
せっかく遊び甲斐のある人なんだから居なくなったりしないでね

529:名無し三平
19/11/05 10:19:46 .net
>>528
次は君の理論の裏付けを持っておいで

530:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 10:29:04 YjTjBvTg0.net
先に細くなるテーパーの理論教えてよ
ダイワガーダイワガーは無しねw
そのダイワも年々テーパーが無くなっていってるのも気付いてるでしょ？

531:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 10:44:02 YjTjBvTg0.net
これは自分の勝手な邪推なんだけど、テーパーの角度で捩るならある程度計算出来たと思うんだよね
それがなんで謎のアナログ実験繰り返すしか無かったかというと、ダイワ自信も壁に押し当てて捩れてるって事に気付いて無かったんじゃないかな？
最初はアームに接触しないために付けた壁が副作用として効果を発揮してたとして
それが後になって分かったもんだから後には退けないし表向きにはテーパーを名目にしたまま今に至ると
もしそうだとしたらあなたの大好きなダイワ叩きの大きなネタだよね

532:名無し三平
19/11/05 11:47:08 .net
>>530
ずーっと言い続けてる通り、ラインを転がす

>>531
ラインの材質・径・コーティング・真円性・吸水状態、その他諸々のファクターでベストな形状を見付けるのは
トライアンドエラーの繰り返ししかなかったと書いてるだろ？その通りだと思うぞ
それを君が簡単に解決できるなら実証して見ようぜ、御託並べるのはそれからにしな

533:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 11:57:20 YjTjBvTg0.net
>>532
>>474

534:名無し三平
19/11/05 11:59:49 .net
>>533
原理はダイワ解説の通り、次は君が理論武装しておいで
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)

535:名無し三平
19/11/05 12:05:52.38 YjTjBvTg0.net
出たダイワガーw
とりあえず糸がどっち向きに捻られるのかあなたの言葉で教えて

536:名無し三平
19/11/05 12:08:44 .net
>>535
先に君の検証結果を出しなさい、話はそれから逃げるなよ

537:名無し三平
19/11/05 12:21:17.67 YjTjBvTg0.net
典型的な負けセリフだけどどうしたの？口調まで変わっちゃってw
昨日も書いたんだけどもう忘れてるのかな？

538:名無し三平
19/11/05 12:24:13 .net
>>537
君の理論展開楽しみだな逃げるなよ

539:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 12:28:21 YjTjBvTg0.net
>>538
すねないでよw
昨日あなた自身が画像付きのサイトまで探してきて説明の補完までしてくれたんだから
1晩おねんねしたら忘れちゃった？

540:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 12:30:33 YjTjBvTg0.net
仕事も大変だろうし図説で説明しろとは言わないからさ、ダイワガーw以外で詳しくない俺にちゃんと教えてよ

541:名無し三平
19/11/05 12:34:38.46 .net
>>539-540
先に君の検証結果をどうぞ
俺はもうこれしか言わないよ

542:名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FF5a-iNXb [49.106.188.4])
19/11/05 13:02:25 DlGUEcikF.net
なしおちゃんボコボコになりすぎて顔真っ赤通り越して真っ青じゃんw

543:名無し三平
19/11/05 13:07:24 .net
何がしたいの？兵庫君 iNXb

544:名無し三平
19/11/05 13:15:26 .net
あれ程人格・メンタルを攻めても無意味だと言ってるのに情けなさすぎる、ただの遠吠えじゃねーか

545:名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.106.207.139])
19/11/05 14:07:50 nHTdEx+td.net
良かった >>541以外も言えたじゃんw
あなたと仲良く遊びたいんだよ、なかなかこんな楽しい人いないからさ

546:名無し三平
19/11/05 14:41:13 .net
>>545
検証結果持っておいで、何時でも遊んであげるよ

547:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 15:32:04 YjTjBvTg0.net
検証って何の？俺の思うツイストバスターはあなたがご丁寧に持ってきてくれたよね、その前にも自分の言葉で書いてるよ
なのにあなたは細くなるテーパーでどっち向きに捩れるのか言うだけのことでなんでこんなに駄々こねてるの？
あなたみたいな詳しい人が知らないはずないんだから説明不足のダイワに変わってちゃんと教えてよ

548:名無し三平
19/11/05 16:50:19.76 .net
>>547
君はブレすぎ >524 を検証してごらん、と言ってるんだが >525 ガン無視

549:名無し三平
19/11/05 18:39:05.41 YjTjBvTg0.net
疑問だから聞いてみただけだよねそれ、あなたならシマノが特許出してるのも知ってるだろうし
ちゃんと分からないから聞いたのに結局糸の捩れる方向すら教えてくれないもんな
返ってくるのはダイワが言ってるからの1点張り
もうダイワ信者だね

550:名無し三平
19/11/05 18:40:53.09 .net
>>549
ダイワの解説に疑義があるならダイワに聞きな、その方が簡単・確実だぞ

551:名無し三平
19/11/05 18:49:53.75 YjTjBvTg0.net
以上です裁判長

552:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 19:02:02 YjTjBvTg0.net
>>550
ほんと面白いよね、子供の頃イジったら面白いとか変わってるとか言われなかった？
頼むから居なくなったり無視したりしないでね

553:名無し三平
19/11/05 20:04:49.30 .net
>>552
やっぱそっちに走るか、君では俺の相手は無理

554:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef9-38BR [153.227.60.172])
19/11/05 21:50:27 iY8AnmvH0.net
などと容疑者は供述しており警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です

555:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])
19/11/05 21:58:15 YjTjBvTg0.net
やっぱてwそんなの想定しちゃうほど心当たりあるのか
ただ一言あなたの言葉で解説すればすぐ終わる簡単な話なのになんでだろうね

556:名無し三平
19/11/05 22:08:56 .net
「君では俺の相手は無理」ってのは豚の敗北宣言だから
豚の数ある逃げ口上のひとつ

557:名無し三平
19/11/05 22:12:15 .net
>>555
先に君の検証結果を持って来なさい

558:名無し三平
19/11/05 22:13:26 .net
そうしたら相手してあげるよ

559:名無し三平
19/11/05 22:20:22 .net
>>555
簡単でしょ？君の理論の立証
それが出来なければ、新潟君とか俺を否定するだけのバカと一緒だよ情けない

560:名無し三平
19/11/05 22:21:51 .net
ダイワのこの解説が書き換わるかもよ、ガンバレ
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)

561:名無し三平
19/11/05 22:22:47.53 .net
そしたら俺も初のKO負けかもよ

562:名無し三平
19/11/05 22:27:26.04 .net
3バカトリオのタッグでも構わんよ、掛かって来なさい受けて立つ

563:名無し三平
19/11/05 22:49:59.90 BBIzddy30.net
時たまKO負けを喫しているようですが、自覚がないというのは、覚えていられないのでしょうか？(失神KO?)

564:名無し三平
19/11/05 23:00:24.70 .net
>>563
またバカが絡んで来た、技術論で挑んでおいで

565:名無し三平
19/11/05 23:04:03.63 sMjOp48Nd.net
>>559
あなたの言う｢君の理論｣って具体的に何？

566:名無し三平
19/11/05 23:05:45.13 .net
>>565
>548

567:名無し三平
19/11/05 23:16:53.00 hOS7vqRKd.net
エギングロッドスレでも厳しくなると口調変わるってくきたな、おもろい人やわw

568:名無し三平
19/11/05 23:22:18.06 sMjOp48Nd.net
>>566
もしかしてその疑問の投げかけの事を言ってるの？
それは俺の理論じゃなくてシマノの理論ねw
俺が言ってるのはツイストバスターの仕組みの話であって、俺は壁を利用した仕組みを説明した
あなたもわざわざサイトを探してきてくれたんだから理解出来てるはず、なのにあなたは何も説明してくれない

569:名無し三平
19/11/05 23:24:39.50 sMjOp48Nd.net
>>556
つまり｢君では俺の相手は無理｣(俺はこれ以上言い返せないから許して下さい)ってことかw
日本語でも通訳必要な人もいるんだな

570:名無し三平
19/11/05 23:27:12.16 f7hfOnnVd.net
ソルティガらしいけど、なんで傷入るの >>なっちゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

571:名無し三平
19/11/05 23:27:24.17 hOS7vqRKd.net
URLﾘﾝｸ(www.fuhyo-bengoshicafe.com)

572:名無し三平
19/11/05 23:27:50.17 .net
>>568
俺はダイワ論支持、ダイワ論に疑義・異論があるならダイワへどうぞ

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