【チヌ・グレ】 フカセ釣り その52章 【磯上物】 at FISH
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400:名無し三平
19/03/16 00:15:45.85 VQ+ESjIaa.net
1.75

401:名無し三平
19/03/16 01:05:07.14 ag0/vu950.net
>>399
俺は中ハリス2号でハリスは1.2-1.5号
スルスルするなら中ハリス1.5号のハリス1.2号かな
ちなみに中ハリスの2号は300メートル巻きとかの安物使う

402:名無し三平
19/03/16 05:44:16.75 1KUfpsPF0.net
>>394
俺はウキスイベルの代わりにキザクラの全層ホルダー着けて、キャスト時にはウキゴムとサルカン全てが一体になるようなセッティングで組み立ててる。
大知がPEをいち早く始めたのも、重量物が一体で飛ばせる大知ウキだからこそでしょ。

403:名無し三平
19/03/16 06:57:24.14 PBhl3jFt0.net
おはよ・・・
今日は雨から晴れです・・・
雷が凄いです・・・

404:名無し三平
19/03/16 09:24:15.29 jBhuWmg90.net
エキスパートグレUC気に入って3つ買ったけど
浮力が微妙に違うんだな
これのマスターピース欲しいわ

405:名無し三平
19/03/16 09:30:08.49 jBhuWmg90.net
エキスパートグレUEの0Cだった
沈むの早いかな?って思ったけど
特に操作しなくてもサシエ先行でアタリでるちょうどいい

406:名無し三平
19/03/16 09:34:14.71 jBhuWmg90.net
PEにしたら仕掛け沈むの早くなるのかな?
アタリが鮮明にでるらしいからPEも試してみたい

407:名無し三平
19/03/16 09:59:59.85 MKeZDdOi0.net
>>393
ただ単純に少し号数を上げればいいだけだけどね
瀬戸内海みたいにチヌが多い地域だと超低活性時でも
集団心理で活性の上がり度合が多少高く頻度も多少多くなるので
活性上がり待ちで大幅にサシエが動いても食べるのかもしれないが
低活性が続いている状態で引っかけようとすると
基本的にサシエは動かさない方がいいと思うね
唇にかかるような掛かり方で釣れるんでそこで釣果に差が出る

408:名無し三平
19/03/16 10:10:18.31 AWyQVuiE0.net
>>407
そういう狙いだったらそれこそ棒ウキに分がありますよ
流れがあったら沈めですけどほとんど無いのならウキ止めの位置を1メートルぐらい這わせる場所に合わせる事もあります
その時の唇一枚ぐらいの当たりが取れるのが棒ウキだったりするんで沈めにこだわらず適材適所で使い分けてみるのが良いです
ただ遠投する場合であれば地形にかかわらず確実に底まで入る沈めが良いですね

409:名無し三平
19/03/16 10:14:38.59 AWyQVuiE0.net
>>406
ならないです
むしろ比重より沈まないです
おそらくですがコーティングが薄くなったりした場合に撚ってる分、間にごく僅かな空気を含んだりするんだと思います
一度竿先を沈めて張ってやって表面張力を切ってやればサスペンドさせられますが1.30ぐらいの比重でようやくナイロンと同じぐらいのイメージです

410:名無し三平
19/03/16 10:17:19.13 MKeZDdOi0.net
棒ウキ使うと流れが弱くても風で表層が流れると動くからね
沈めるとそれが無いんで厳寒期ではウキは浮かさないけどね

411:名無し三平
19/03/16 10:20:46.98 MKeZDdOi0.net
瀬戸内海だと流れるぐらいがいいのかもしれないけど
数が多いんで活性が高くなる頻度が高いんじゃないかと思うけど
アピールして活性が上がっときに食わせるような感じで

412:名無し三平
19/03/16 10:38:44.42 fBsO4GwXd.net
PEスルスルの場合、中ハリスの間だけウキが移動する感じですか?

413:名無し三平
19/03/16 10:42:03.49 AWyQVuiE0.net
長めの棒ウキの方が動かないですよ
DETとかああいったウキだと上潮に取られますけどね
けど実際はゆったりとした潮でも多少は動くんで底をごくゆっくりでも引きずるセッティングした方が食ってきますよ
あと瀬戸内海は持たれているイメージと違って海水温が非常に低くなるんでそれこそ動くエサは喰わないですよ
沖磯行けば二桁釣れる事もたまにはありますがそこらの堤防や地磯なんて竿やウキを監修してフカセ師なら誰でも知ってるいる様な名人でも坊主喰らいます

414:名無し三平
19/03/16 10:49:09.42 AWyQVuiE0.net
>>412
深さによってはPE部分も使います
一般的な話ですがナイロンを使う場合は中ハリスと言わずにショックリーダーと言う事が一般的です
この場合はショックリーダーを長くすればナイロン部分だけを遊動部分に使う事もできます
中ハリスは一般的にはフロロを指します
フロロはハリス含めて針からリールまでの長さを竿二本分までにしないとそれより長い場合は巻きグセが強く着くので糸抜けが非常に悪くなります
なので水深7-8メートルぐらいまでなら中ハリス部分のみ移動させる事になります

415:名無し三平
19/03/16 10:50:16.85 2Dogs2qt0.net
>>405
1000釣法で使用?

416:名無し三平
19/03/16 10:58:50.90 UE0OHUgS0.net
>>412
サスペンドライン15m取ってるから
そんな感じです。
操作する部分はPEではないから
普通の操作できるし、スレることもない。
潮の流れ早い時、強風の時は
ALLフロロにして
潮に馴染ませるようにしてる
現場でFGノット組めないから
予備スプールで状況に合わせて使ってる

417:名無し三平
19/03/16 14:42:17.99 jBhuWmg90.net
>>415
ウキはナイロンに通して全層沈ませやけどゆっくり沈んでくね

418:名無し三平
19/03/16 17:17:38.42 ApDl4zUz0.net
結局全層するんにリーダー何ヒロ、ハリス何ヒロがベター?

419:名無し三平
19/03/16 17:19:01.29 ApDl4zUz0.net
ちなみに普段チヌやったらハリス5mくらいグレやったら7mくらい

420:名無し三平
19/03/16 18:30:38.25 Qab5fKKtM.net
磯だと引っ掛けちゃうのが嫌で4mくらい
波止だと5mくらいかな
大して変わらない

421:名無し三平
19/03/16 19:52:53.35 cfcgzUvYd.net
家の近くの上州屋にフカセ用のPE置いてない。なんでだ、

422:名無し三平
19/03/16 20:10:57.89 AF24xZ2v0.net
ライト層向けの店だからね

423:名無し三平
19/03/17 00:36:15.47 +LyCO7Nw0.net
ん言い方悪かったか!道糸PEラインのリーダー(中ハリス)は何メートルにしてからのハリスは何メートル?

424:名無し三平
19/03/17 01:25:18.83 KX515/RQ0.net
浮かせたスルスルなのか沈める全層なのか、深いのか浅いのか流れは速いのかとかで変わるとしか言えない
浮かせたスルスルで竿二本までなら俺なら中ハリス5メートル、ハリス3メートルぐらい
沈めるのなら中ハリス6メートル、ハリス4メートルで1000釣法っぽくするとか狙いによって色々

425:名無し三平
19/03/17 02:24:33.88 KEjLUwjm0.net
40以下の小物グレや黒鯛なら力負けして切れる事ないし適当で大丈夫だよ。自分で考えて仕掛け構築出来ないなら無理してPEや中ハリスまでつける事ないと思う

426:名無し三平
19/03/17 03:31:56.37 NkEAPIXHa.net
中ハリス5メートルもとったらPEの良さ半減しそう

427:名無し三平
19/03/17 04:06:47.47 ie4q/Bqa0.net
そうそれ! 中ハリス入れてまでPE使うのはなぜだろう
中には10〜15m入れてる人もいるらしいしPE使う意味ないやんって感じ
水中は昔と変わらずなんだよね
他の釣りではPEが当たり前でフカセでも!ってメーカーに踊らされてる人が多い

428:名無し三平
19/03/17 05:01:36.14 KO45MWJ5p.net
>>427
まあまあ
ひとつの引き出しとして
持ってって損は無いよ
自分の中の成功体験として
ハマるのがフカセ釣りだからね

429:名無し三平
19/03/17 05:20:22.29 KEjLUwjm0.net
>>427
水深そのくらいあれば長く使うのはいいと思う
意味わからなければフロロでいいんじゃないかな

430:名無し三平
19/03/17 05:51:20.50 eCqAJlBTd.net
>>427
40m位投げるからね。

431:名無し三平
19/03/17 06:53:51.15 Ds3ETFL40.net
おはよ・・・
今日も晴天です・・・
今日は仕事です・・・

432:名無し三平
19/03/17 09:02:09.07 f4/1Q68J0.net
>>427
俺は釣行回数がひたすら多いから道糸代をケチる為にPE
中ハリスを入れたり入れなかったりで入れない方が多いんだけど深場だと中ハリス入れた方が仕掛けの入りが良いから中ハリス5メートルとか入れる
基本はウキ見て釣るから感度も要らないし遠投もそんなにしない
1回巻いたら100回近く使えるし真鯛とかハリス変えた大物狙いの時もそのまま使えると言う横着な理由です

433:名無し三平
19/03/17 17:45:49.77 GeufEp970.net
HAHAHA この三枚釣るのにハリス25mは使っちまったぜ。
URLリンク(i.imgur.com)

434:名無し三平
19/03/17 18:54:40.07 /v7cY2gF0.net
ええな

435:名無し三平
19/03/17 21:34:06.20 hHj2AAiE0.net
>>432
なるほど 
参考になります

436:名無し三平
19/03/17 22:36:17.63 UbXMC/kC0.net
黒夢関西ってクラブどうなん?

437:名無し三平
19/03/17 22:42:38.08 HCTaZYRcd.net
チヌいいな。俺も釣りてぇ。ノッコミの時期入ったんだよね?

438:名無し三平
19/03/17 23:30:42.65 GeufEp970.net
>>437
だいぶ尻の赤い個体が揚がり始めたよ。サイズはまだまだだけど。

439:名無し三平
19/03/18 06:50:25.96 N1nYogJu0.net
おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
まずは竿から買おうかと思います・・・

440:名無し三平
19/03/18 07:39:59.10 4lTmMRmO0.net
おはよ竿もってなかったんか…

441:名無し三平
19/03/18 08:12:54.51 oWp8Rvz70.net
石鯛の竿の事では

442:名無し三平
19/03/18 08:48:05.61 TwXKW4+60.net
毎年150日以上は磯に行ってるが今年は本業が忙しくて全然釣り行けてないわ。金は数倍入るが遊べない、なんの為に金稼いでるか意味わからない

443:名無し三平
19/03/18 10:23:15.45 oWp8Rvz70.net
老後に行くつもりでも働き過ぎて体壊して結局金使えなかった知り合いがいたよ。
それ見て元気な内はどんどん色んな土地に釣行したり、大会に出るようにしてる。

444:名無し三平
19/03/18 22:51:12.15 EDMsiGyEd.net
地磯マップみたいな本始めて買ってみたんだけど、なかなか面白いわ。あれで1600円ならいいな。

445:名無し三平
19/03/18 23:05:48.13 7LGL0sQz0.net
>>444
山陰民?

446:名無し三平
19/03/19 02:16:43.02 PgiMYaex0.net
>>445
いや、関東民

447:名無し三平
19/03/19 06:56:03.35 7PO8Ohgk0.net
おはよ・・・
今日は雨です・・・
赤鬼が欲しいですが高いですね・・・

448:名無し三平
19/03/19 07:21:20.26 pvTT8pJe0.net
おはよ石鯛いまからやるのか…

449:名無し三平
19/03/19 09:16:46.44 xgHM+GfBa.net
グレしかやったことないからチヌやってみたい

450:名無し三平
19/03/19 09:22:02.67 qxtX27SY0.net
どっちもやるけど、同じ上物とはいえアプローチが真逆で釣り味も正反対で面白いよ。これからノッコミだから始めるにはいい時期かと。

451:名無し三平
19/03/19 09:40:31.88 91KamkDq0.net
グレとチヌでマキエの打ち方って違いますか?
当然その日の海で変わるかとは思いますが
魚種の違いで意識してることがあれば教えて欲しいです

452:名無し三平
19/03/19 09:53:34.02 qxtX27SY0.net
チヌは特定のポイントに溜まるイメージ、グレが潮流に載せて流すイメージ。サシエは前者がそのポイントをなぞって流す感じ、後者は撒き餌と一緒に流れるように。あくまで妄想だけど。

453:名無し三平
19/03/19 09:57:57.84 qxtX27SY0.net
溜まる、じゃなくて溜めるイメージだな。

454:名無し三平
19/03/19 10:07:35.50 hZa1Znrha.net
チヌもグレもどっちもやるけどチヌなら原チャで15分で行けるのでチヌのが好きだ。

455:名無し三平
19/03/19 10:31:14.63 j8TXuge3a.net
>>448さん
初めてみようかと思います・・・

456:名無し三平
19/03/19 10:40:09.46 wPqKgoGta.net
チヌと言えば昔粘土に撒き餌混ぜて団子にして何日もコマセいらずでやってる人地元によくいたわ。自分だけ良ければって環境に配慮しないやつウザいな

457:名無し三平
19/03/19 11:16:08.23 xgHM+GfBa.net
縦の釣りってしたことないから不安だ…
深場だと難しそうですね。潮に乗せて同調させる方がよっぽど簡単に思える

458:名無し三平
19/03/19 11:19:36.64 9Q2DRNNfd.net
チヌはグレの様にコマセに敏感に反応する魚ではないので、ある程度エサを食わせてやらなければいけない。コマセに付けば独り占めしようとするのでエサ取りとの打ち分けもあまり必要ない。
エサ取りを躱すのは打ち分けよりもコマセとサシエのアプローチを変えていくほうがベター!

459:名無し三平
19/03/19 12:19:15.96 wPqKgoGta.net
うちの地元はチヌやってるやつほとんどいないし狙わないと釣れないから通算でも数えるほどしかやってない。伊豆南

460:名無し三平
19/03/19 12:30:39.25 qxtX27SY0.net
やっぱりある程度撒き餌が入ってないと居着かないよね。
ただ回遊は絶対してるはず。

461:名無し三平
19/03/19 12:32:32.25 gAe3QiQE0.net
>>459
南伊豆に住んでたら、他に美味しい魚いっぱい居るからな、よほどの変態でないと、狙う人は居ないだろ。

462:名無し三平
19/03/19 12:48:47.61 qxtX27SY0.net
身近にいて、釣り味も面白いし、チヌのフカセは沖磯に行けなくなる年になっても楽しめて良いよ。

463:名無し三平
19/03/19 12:54:04.68 tW+teUWw0.net
釣れない時期は全然釣れないのに上達したらほぼ釣れるのも面白いね
何がどう変わったのか自分でも解らんけど気付けば釣れる様になる

464:名無し三平
19/03/19 13:45:03.28 qxtX27SY0.net
もうチヌに関しては色々言われそうだけど沈め釣りばっかり。一番結果が出るし、ラインがバチバチ出るのは何回味わっても飽きることがない麻薬。

465:名無し三平
19/03/19 13:56:06.95 gAe3QiQE0.net
>>464
ヘチやれば良いぞ!ジジイでも出来る、フカセで狙うより全然楽だし数も出るよ、ヘチってから磯でチヌやら無くなったよ。

466:名無し三平
19/03/19 13:57:26.67 tW+teUWw0.net
ウキがスーッと入って走るのを祈ってたら走るのも棒ウキがヒュッと入るのも麻薬
チヌ釣りはどう釣っても脳内麻薬中毒になる

467:名無し三平
19/03/19 14:00:57.92 tW+teUWw0.net
>>465
ヘチはヘチで面白いけど磯は大人の遠足感があって磯に渡るだけでウキウキするからまた違うんだよ
旅行先とかで海際を歩いてて釣具なくてもここ釣れそうだなーとか、おっ良さそうな潮目!とか思いながら歩くだけで楽しい
あと餌取りとかで四季を感じるのも楽しい

468:名無し三平
19/03/19 16:12:54.67 qxtX27SY0.net
山陰なんだけど、ヘチはあんまり盛んじゃないなぁ。たまにやってる人がいて話を聞いたら他県からだったりする。たまに遠征して掛かり釣りはやるんだけど、これこそ地元じゃ湾もなく筏も無いというね。

469:名無し三平
19/03/19 19:53:22.32 ewAPxzuqM.net
チヌで沈め釣りの時って底で同調させるイメージで
マキエポイントより潮上に仕掛け投入した方が釣れますか?
同調できてるか分からないので投入点に
マキエをかぶせる事が多くあんまり釣れてません
水深6〜8mほどの地磯です

470:名無し三平
19/03/19 20:07:07.08 MUWzCH6T0.net
>>469
そういうところは自分で見つけた方が楽しいんだぞ

471:名無し三平
19/03/20 00:02:57.32 ZFfg8/GS0.net
>>469
URLリンク(y960c.blog.shinobi.jp)
最近ここを参考にして沈め釣りしている。
撒き餌撒いたところに投入するだけ。
1000釣法の真髄Aのコメント欄の通り追い打ち撒き餌の追い討ちはしてない。
半遊動の時は、底を意識してたけど沈め釣りの時していない。
撒き餌とさし餌が一緒に流れるイメージ。

472:名無し三平
19/03/20 00:16:32.02 C3Navk1p0.net
>>469
二枚潮や風速関係なく水深700cm、潮流10秒で100cm、コマセ沈下速度10秒で200cmと仮定
コマセ投入から10秒後はコマセは水深140cmで潮下70cm
水中にある仕掛けがミチイトからハリスまで1.75号、ウキの表面積が150㎠、沈下速度1秒20cmの場合
動水圧抵抗は0.2788になるので
$\cosh x=\dfrac{e^x+e^{-x}}{2}
\sinh x=\dfrac{e^x-e^{-x}}{2}
\tanh x=\dfrac{\sinh x}{\cosh x}=\dfrac{e^x-e^{-x}}{e^x+e^{-x}}$
$(\cosh x)^{\prime}=\sinh x$, $(\sinh x)^{\prime}=\cosh x$
双曲線関数の加法定理に当てはめ仕掛けとコマセを同時に投入した場合
仕掛け投入点からコマセは潮上約920cmに投入すると底付近で同調します。

473:名無し三平
19/03/20 04:08:23.43 tgyIc9H8r.net
この冬男女群島や肥前鳥島に行った人いますか?私は計画したんですが天候が悪く行けずじまいでした

474:名無し三平
19/03/20 05:59:08.49 KcJMx1E40.net
>>469
この日曜の釣りがまさにそれだった。軽い仕掛けを潮上20mに投入して潮下に撒き餌打って、針の沈下中に食われないようにと。
ただ今の時期はウキに直撒きでだいたい通用するよ。

475:名無し三平
19/03/20 06:45:37.53 PyaZNMUaa.net
>>472
すこし横になれ。

476:名無し三平
19/03/20 06:52:21.78 A7y5S2Wf0.net
おはよ・・・
今日は晴天です・・・
日曜は釣りに行けそうです・・・

477:名無し三平
19/03/20 06:53:48.51 1GJWoCDi0.net
めっちゃ計算してるけど風と二枚潮関係なくしてる時点で意味の無い計算だな
結論としては経験と感覚で打つのが正解だしあえてコマセとつけ餌をずらしたりもするし
細かくラインメンディング入れる人もいれば最初から風や上潮の影響を計算して放ったらかしの人もいる

478:名無し三平
19/03/20 07:53:56.95 q6tANxEZd.net
その辺はフィーリングでやらないとな
このフィーリング感じ方の差が釣果につながるけど

479:名無し三平
19/03/20 07:55:05.87 Hq/0FPXgr.net
日曜日の魚
画像が横向いたね
チヌは簡単でもあり難しくもあり
銀狼1-45Yで
URLリンク(i.imgur.com)

480:名無し三平
19/03/20 07:59:05.91 PyaZNMUaa.net
>>479
タモ枠割と小さいの使ってんだな。

481:名無し三平
19/03/20 08:29:32.04 zeMRkZTg0.net
難しく考え過ぎでしょ。コマセがたまる場所に魚が居やすくなるわけだかそこのポイントの棚に仕掛け送り込めるかが鍵じゃね。餌取り多くてずらすならまた視点は違うけど、潮見ていかにたまる場所素早く見つけられるかがフカセの真髄だと思う

482:名無し三平
19/03/20 09:56:28.96 mB5CBce2r.net
うーん、流石に男女群島や肥前鳥島に行った人はいないか、、、どんな感じだったか聞きたかったけど、、、、
皆さんお騒がせしました(^o^)/

483:あろ
19/03/20 12:50:40.55 RaFhfQE80.net
レス求めるのはやすぎわらい

484:名無し三平
19/03/20 13:51:24.02 d/MOFAlcd.net
明日、祝日だし行くしかない。フカセ

485:名無し三平
19/03/20 15:37:49.43 CgH9w5hX0.net
これが荒れるんだなあ。今日の天気と入れ替えてくれたらな。まぁ渡船は駄目でも港湾は大丈夫だからチヌ釣りに行きますよ。

486:名無し三平
19/03/20 15:39:45.01 nSpWUEisa.net
知人からフカセ釣りを始めるに、お下がりでリールを貰える事にりました。
2016年のトライソ?と前のモデルのインパルトと言うモデルのどちらかを頂けるのですが、ルアーばかりでフカセ釣りは初心者なのでどちらが良いか分かりません。
番手はどちらも2500でした。
知人は道具に頓着しない質でどっちでも同じじゃない?との事でした。
皆様ならどちらを選びますか?
長文失礼しました。

487:駆動静か
19/03/20 15:46:53.93 XsecKbI5d.net
値段が全然違うけど
ふたつ借りて使って気に入ったのにすればいいでないかい

インパルト推しw

488:名無し三平
19/03/20 16:25:33.60 CgH9w5hX0.net
インパルトがDAIWAのLBリールの上から2番目のグレードだから、まぁそっちで。ただ外観や巻いてみて異音が無い方で。

489:名無し三平
19/03/20 16:27:03.37 1GJWoCDi0.net
>>486
状態によるけどインパルトの方が2つほど上のランク
キチンと使える状態同士で比べるとしたらトライソにする理由が無いかな

490:名無し三平
19/03/20 16:47:28.23 CgH9w5hX0.net
俺もリールはDAIWA派で、銀狼とインパルト持ちなんだけど、トーナメントってお値段なりの性能なのかね。トーナメントとインパルトで凄い価格差あるけど…

491:名無し三平
19/03/20 18:15:46.55 uW09sPK5a.net
はじめてチヌ釣りメインで磯に行ったらグレばっか釣れた。
グレより下に見てる輩が多々いるがチヌめっちゃむずいな。
考え方から見直さねば。

492:名無し三平
19/03/20 18:28:52.48 zeMRkZTg0.net
>>491
重いだけであんま引かないから仕方ないね

493:名無し三平
19/03/20 19:13:47.58 GqFcbsFt0.net
>>491
でもグレって実は夜磯に行くとタモで普通にすくえる
youtubeで出てたけど寝てるのか何なのかエサが無くてもタモですくえる

494:名無し三平
19/03/20 20:04:01.12 retuX+Y10.net
>>491
釣りに上下はないんだけど、
グレに比べたらチヌは引かないから、グレの仕掛けだと面白みに欠ける。
グレのギューーーーーーンと引くのを想定していたら、
チヌがギュン・・のたのた となるから。

495:名無し三平
19/03/20 20:35:48.41 yhWOu/6+0.net
でもチヌに比べてグレは素直だからフカセ入門にはピッタリの魚だよ

496:名無し三平
19/03/20 21:36:08.26 IjLBXtzQ0.net
>>490
トーナメントでも
3000番台のハイパーデジギヤが
別物と思うほど最高級品
ほぼノーメンテで使い続けられるよ

497:あろ
19/03/20 22:20:57.87 HQkeYFh1M.net
トーナメント使いだけど別にトーナメントである必要はない
プレ磯でもインパルトでもいいし
それこそワゴンリールでも最近のなら使えるし

498:名無し三平
19/03/20 22:22:32.57 hhayTMCo0.net
>>496
トーナメント内でも番手違いでパーツも変わるのか!

499:名無し三平
19/03/20 22:49:54.52 KpcNjqqB0.net
俺の想像だけど一番売れたインパルトは初代だと思う
そして16トライソと並べるとなると初代の可能性があるように感じる

500:名無し三平
19/03/20 22:52:49.36 KpcNjqqB0.net
12トーナメントから種類が増えたからな

501:名無し三平
19/03/20 23:05:26.29 d/MOFAlcd.net
シマノのフカセ用PE巻いたわ。PEG5。明日、棒ウキでやって試してみるわ

502:名無し三平
19/03/20 23:14:31.99 IjLBXtzQ0.net
>>498
そう
スプールは全て共通だが
中身のギヤが違う

503:名無し三平
19/03/20 23:21:41.36 H1lTOVzg0.net
フカセやってみたいんだけと1万内くらいで買えるロッドでオススメ教えてください

504:名無し三平
19/03/21 00:11:59.26 caRDqgvx0.net
>>503
マジな話一万円以内では中古しか無い
オススメというか5.3mなら唯一リバティクラブなら買える
けどその他に買うものがバッカン、柄杓、タモ、ウキ各種、磯行くなら磯靴、ライジャケ、各種小物入れたら5万じゃ揃わないかも
経験者が周りに入れば安物買いの銭失いにならないチョイスやおさがりで3万とかでも経験する事ぐらいはできる

505:名無し三平
19/03/21 00:17:17.47 jnQ9UYcj0.net
>>503
一万円ぐらいならダイワやシマノより宇崎日新のほうが良さそう
リールシートやガイドが少しいいのを使ってたりする。仮にシマノならホリデーなら一万円でお釣りくるけど重いしパーツがショボい。
アドバンス磯だと数千円足りない。
そこで日新だ。
プロスペック磯の1-530
Amazonで一万円ちょっと。
これの3号を汎用竿に持ってるけど値段の割にいい。
で、あとは竿スレ行こうか?

506:名無し三平
19/03/21 00:17:18.89 vs55JtMm0.net
>>504
おまえウザいな

507:名無し三平
19/03/21 00:25:45.63 UODNYFIhr.net
>>483
ほぼ一日待ってもこの有様です
まーこのご時勢離島遠征なんて日本の庶民には到底無理ですしねー
皆さん野暮な質問してすみませんでした〜

508:名無し三平
19/03/21 00:31:52.24 AgVLkXv10.net
>>506
いや正論や!
ルアー釣りしかしてなかってフカセ道具一式揃えるんに10万はこえた
安もん買ったら結局安物買いの銭失いになる

509:名無し三平
19/03/21 00:33:22.65 gz8UgHeg0.net
シマノの大磯だっけ?7.8千じゃなかった?安い割に良かった印象ある

510:名無し三平
19/03/21 00:45:21.45 caRDqgvx0.net
>>508
だよねぇ
バッカンをバケツで代用したり数百円の柄杓買ったり三千円ぐらいの玉網買ったり色々ケチって始める人を何人も見てきたけどすぐフカセを辞めるかハマって買い足すか、どちらにしても最初の安物がゴミになるだけなんだよなぁ

511:名無し三平
19/03/21 00:52:59.17 gz8UgHeg0.net
別に本人がよければ安物だっていいと思うけどね。釣りなんて特別な事じゃないし楽しめればいいんだよ。道具揃えたってセンス無い人ばかりなんだから

512:名無し三平
19/03/21 01:11:48.54 ss6PTp2C0.net
>>511
使用に耐えるならね
竿はまだしも例えば柄杓なら飛距離出ないしコントロール悪い
タモならペナペナで操作性悪くてすぐ壊れる
餌箱ならバッカンに掛けると幅が合わなくて落ちるし割れる
まぁ安物買いの銭失いはフカセ釣りには山ほどある

513:名無し三平
19/03/21 01:32:46.11 gz8UgHeg0.net
初心者が遠投して釣るわけないしタモなんか最初はいらんだろ。しゃもじとぶっこぬきで充分、逃した獲物が増えるほどハマって道具も腕も上がるもの

514:名無し三平
19/03/21 03:40:51.44 eU5DfRd50.net
むしろゴミになるのは安物より高級品のように思う

515:名無し三平
19/03/21 04:44:18.20 AODUHNYj0.net
安物でも補強したり使いやすくなるように直せばいいだけ

516:名無し三平
19/03/21 06:12:06.30 7ez4Y+X70.net
>>504>>505>>509
ありがとう
ロッド購入の参考にさせてもらいます
リールや小道具は持ってるものから流用して柄杓等買い足す必要あるものはまずは手頃そうな値段のを使ってみます

517:名無し三平
19/03/21 07:06:06.33 B0ihmE9pa.net
俺は最初は安物でいいと思う。
初めの頃の道具は>503みたいな人に貸すもしくはあげる。
よく考えてみ?
今持ってる道具の総額いくらだ?
俺の初めて買った竿はバーゲン品のプロマリンで2500円ほど。これは総額考えたら誤差の範囲内だ。
しかもその竿はまだ現役だ。
『安物買いの銭失い』って感覚は全くないな。

518:名無し三平
19/03/21 07:28:41.41 9/sThQNs0.net
全然>>503みたいな人にあげてない定期

519:名無し三平
19/03/21 07:57:39.25 B0ihmE9pa.net
>>518
ん?
あげた人もいるよ。
多い人なら消耗品以外ひと揃えとか。

520:名無し三平
19/03/21 08:10:58.96 QYJB2mbYd.net
安物買いの銭失ないって結果論やろ
楽しめるかどうかはやってみな分からんのやしスタート時にどれだけ金かけるかは個々人の懐事情次第
背伸びして高いの買ったのにハマらんかったら金ドブやし

521:名無し三平
19/03/21 08:47:31.27 mx2qhl9C0.net
おはよ・・・
今日は雨です・・・
祝日の休みって久しぶりです・・・

522:名無し三平
19/03/21 09:11:25.09 sC9bHJv5d.net
>>171
もしスレにまだいたら治具の作り方教えてくださいー
ヒノキが簡単に手に入らずケヤキで作成してます。
7本中2本はまっすぐ穴を開けれず割れてしまった。
今から浮力テストで海行ってきます

523:名無し三平
19/03/21 09:26:54.39 xcCN8q3v0.net
>>516
自分防波堤メインでまだ磯は少ない>>510で挙がってるような初心者だけど
柄杓だけは安物避けてある程度の物オススメ 安いのは使い道なくなる...
最低でもカーボン柄 できれば体格に合わせて長めの物
ベルモントならアマゾンで種類も多くて手頃

524:名無し三平
19/03/21 09:27:55.19 aqbxOBqI0.net
フカセは道具も多いので、いいので揃えると金がかかる。
安物で揃えた上で買い足していけば、結局いいのが揃って安物が無駄に見える。
でも、安物で揃えて釣りに行った時間と経験が現在の自分を作ってるんで、安物が無駄ともいえないと思う。

525:名無し三平
19/03/21 09:36:53.11 p5+R2luS0.net
仲間がいれば随分とハードルも下がるんだけどね

526:名無し三平
19/03/21 11:17:43.12 Y2zR+03/a.net
>>522
長くなるんで記事作っときました。
消耗品としての作り方なんで拘りが少なければ一本5分かかりません。
ホームセンターの木材が90センチとかで売ってると思うので三本一気に作って15分でコストは道具揃ってたら三本で500円かからないぐらいかな?
URLリンク(ameblo.jp)

527:名無し三平
19/03/21 12:21:05.05 pEaKjNZA0.net
>>516
杓なんかは自分に合った長さがわかれば自作も楽しいぞ。
雨で暇だから、さっき作ったやつ。
URLリンク(i.imgur.com)

528:名無し三平
19/03/21 13:07:30.97 sC9bHJv5d.net
>>526
おおーありがとうございます!
即ブクマです。
鉛キッドの細い棒が叩いても入っていかないので
ぶった切ってましたがコツはありますか?
穴をもっと深く開けた方がいいんですかね

529:名無し三平
19/03/21 13:20:54.24 HVJnscNqa.net
>>528
金槌で叩けば木目に縦に入れるのでそんなに強く叩かなくても入りますよ
1回芯が曲がったりしたらなかなか入りづらいと思うので軽い力でコンコンと叩いて少しずつ進むほうが良いと思います

530:名無し三平
19/03/21 13:24:22.15 mde770Ntx.net
>>480
40枠だ
内湾ならこのくらいが楽

531:名無し三平
19/03/21 13:36:05.55 GUtrstN6a.net
午後から晴れたから磯にフカセしに来たら、柄杓忘れるという失態… 磯着いて今からコマセ混ぜるところで気がついた 手でコマセ投げるの恥ずかしいー

532:名無し三平
19/03/21 13:56:04.65 hnG3Sgvo0.net
>>527
グリップかっこええ
フライロッドのグリップ?

533:名無し三平
19/03/21 14:19:37.42 sC9bHJv5d.net
浮力テストしてきました。重りJ4で
ギリギリウキトップが数センチ出るくらいでした。
〔ウキトップ自体は20センチ〕
難しいっすね でも楽しい。

534:名無し三平
19/03/21 14:20:41.78 pEaKjNZA0.net
>>532
いえす
尻にウェイトも入れられるよ。

535:名無し三平
19/03/21 14:49:59.29 T60/XKJDa.net
>>533
ウキトップを長い物に変えるも良し、あえてギリギリしか出さずに風対策にするも良しです
鉛は削りやすいんで削って浮力調節しても良いけど作成自体すぐなんで軽い仕掛け用に残しとく方が環付きの良さが活かせますよ

536:駆動静か
19/03/21 14:52:13.94 SivW023Bd.net
>>499
トーナメントインパルトかしら?
そうならシンプルなデザインでかっこ良かった

537:名無し三平
19/03/21 20:11:29.51 lFAihlZDd.net
PEラインでフカセする時って、ハリスと道糸直結する方がいいんですかね?

538:名無し三平
19/03/21 20:19:53.53 gz8UgHeg0.net
>>537
サルカン使うと不意に切れるから直結がいいと思いますよ

539:あろ
19/03/21 20:23:20.38 qxqkSDW1M.net
浮き作りたいですねぇ。
私の場合はこだわりの逸品というより、天狗浮きみたいな離島用のやつつくれないかなと

540:名無し三平
19/03/21 20:23:53.45 sC9bHJv5d.net
>>535
これはこれで
実用できるかトライしてみます。
また新しい種類の木を買ってみたので
作ってみます。ありがとうございます。
また困ったらお願いしますw

541:名無し三平
19/03/21 20:52:37.15 udXpfshh0.net
PE使ってみたいけどAGSガイドが破損するとか聞いて怖くて踏み切れん

542:名無し三平
19/03/21 20:59:24.98 azPYn5+30.net
形のある物はいずれ全て壊れる。

543:名無し三平
19/03/21 22:08:50.71 by+nevFY0.net
PE使ってみたけどやっぱりナイロンがいいわ
店員さんオススメの0.6号巻いたが細すぎて全く見えなかったわ
1回の釣行で巻き替えた どうするんだよこれ

544:名無し三平
19/03/21 22:19:28.33 AODUHNYj0.net
PEは遠投する人にとっては必要だけど
遠投しない人は別にナイロンでいいんじゃないか?
超遠投する人にとっては別次元って話しになるけど

545:名無し三平
19/03/21 22:39:40.16 p5+R2luS0.net
なんせ、70歳で70mなげて70cmのチヌを釣る
なんて言う人が出てくるぐらいだからPEの可能性はとてつもないよ!

546:名無し三平
19/03/21 22:51:38.10 tgsq7i2D0.net
>>538
ありがとうございます!直結でやることにします!

547:名無し三平
19/03/21 23:36:16.42 gz8UgHeg0.net
>>541
普段から手返しちゃんとしてる人はそこまでの事故はないよ。初心者はやめた方がいいのはたしか

548:名無し三平
19/03/22 06:49:44.99 lZQO57yo0.net
おはよ・・・
今日は曇りです・・・
イチローさん引退しましたね・・・

549:名無し三平
19/03/22 07:21:15.98 zsl8LnBgr.net
イチロー引退したのかー
城島みたいな磯釣りタレントになってほしいな

550:名無し三平
19/03/22 07:41:30.91 sUJ+JSaQ0.net
イッチお疲れ様やったで
無事これ名馬な上に最上位の5ツールプレイヤーなんてこれからも唯一無二やろね

551:あろ
19/03/22 11:10:16.07 Ap/OgeFZM.net
釣り師は死ぬまで現役ですよね
いい趣味に巡りあえて感謝

552:名無し三平
19/03/22 13:48:52.64 CMboI+4md.net
先週、今年初めてチヌが俺んちのプライベートビーチを泳いでたわ。それも二匹

553:名無し三平
19/03/22 13:50:02.70 CMboI+4md.net
二階のテラスからよく見えるんだわ

554:名無し三平
19/03/22 13:52:11.33 CMboI+4md.net
多いときはチヌが五匹、カンダイが三匹てな感じだけど、カンダイはまだ見かけない

555:名無し三平
19/03/22 13:55:20.44 s35oNgerp.net
>>541
半年でAGSガイドではなく
穂先の骨折を2回ほどやったよ
PEは穂先に絡みやすい
絡んだまま気がつかないで
巻き込んで、ビックリするくらい
穂先が変な形になってささくれた。
それでもPEはやめられないほど
メリットあると思って使ってる!

556:名無し三平
19/03/22 14:42:30.74 9N06pjLYa.net
巻く前に少し糸を出す癖を付ければ気付けるよ
それか穂先を見つつ巻き始めを弱くする

557:名無し三平
19/03/22 15:02:19.67 dyzE37h+d.net
>>554
ちょっと見せてくれよ、そのプラビ

558:名無し三平
19/03/22 15:04:05.33 prPE9II/d.net
カーボナイロン気になってるんだけど使ってる人いたら使い心地教えてください

559:名無し三平
19/03/22 15:59:42.47 r3ESVqOMa.net
なんかの賞品で貰った中にあったので少し使ってみた。
まさに伸びないナイロン。
強度はわからん。
まあ、あんまり使う気がしない感じだったよ。

560:名無し三平
19/03/22 17:45:45.08 0KpZagPRM.net
カーボナイロンは伸びにくいけど、すぐ豚の尻尾みたいな巻グセがつくから、自分のメインにはならなかったな。安いんだけどね。

561:名無し三平
19/03/22 19:34:25.81 itJg52z5a.net
カーボナイロンは糸癖付きやすくてスプール馴染みも悪かったし俺は苦手

562:名無し三平
19/03/22 21:02:28.48 rdc0joOE0.net
カーボナイロン最高だよ!

563:名無し三平
19/03/22 21:04:53.68 YhPQ3hro0.net
>>560
>>561
やっぱりそうか
ありがとー

564:名無し三平
19/03/22 22:24:19.01 11F6C4zw0.net
ナイロンって実はかなり強いんだけどね柔よく剛を制すで
同じ直径ならフロロよりナイロンの方が強い
ただフロロの方が海中で見えにくい
でも擦れると見えやすくなる
PEは石や岩に少しすれただけでもダメージが大きい
細いPEとフロロの直結は衝撃に対して異常に弱いし

565:名無し三平
19/03/22 22:39:11.41 Gl0WAdnwd.net
昨日BSでやってた釣り番組みて、潮を読んで撒き餌打つことが大切だってことを学んだから実践してくわ

566:名無し三平
19/03/22 23:11:41.31 elDwI86z0.net
>>565
今更感あるねw

567:名無し三平
19/03/22 23:17:40.03 9t4M5ttM0.net
チヌ釣りなんやけど撒き餌が溜まるトコってどこなん?海見てわかるん?

568:名無し三平
19/03/22 23:31:49.65 elDwI86z0.net
チヌやらないけどチヌって潮ほとんど無いような所でやってるイメージしかないな、グレだとざわざわ潮がぶつかってる所や本流のたるみや流れの当たる沈み根サイドなんかは溜まりやすいね。他にもパターンはいくつもあるけどわからなければ湾になってる場所なんかはたまるよ

569:あん
19/03/22 23:54:41.60 tdHv+y6AM.net
千葉だけど荒磯でかなり流れる場所にも黒鯛いますから
場所によるんだろね

570:名無し三平
19/03/23 00:26:29.89 hlklzxXEd.net
>>559>>560>>561>>562
ありがと
気になってたけど糸癖ひどいのね

571:名無し三平
19/03/23 06:57:53.39 He1itgjF0.net
おはよ・・・
今日は晴天です・・・
明日は釣りに行ってきます・・・

572:名無し三平
19/03/23 07:48:16.87 S/03mF7b0.net
>>567
最近は沈め釣りをする人が多いからわかりにくいけど、ウキを流していくときに潮同士がぶつかるなどで速度が遅くなる場所が必ずある。
瀬戸内海でも潮の速い海域は、いかにそれを素早く見つけるかが釣果の決め手になるね。

573:名無し三平
19/03/23 08:07:53.51 xrQJD3jJ0.net
書けば書くほど難しくなっていくけど、そんな大層なことでもないんだよね!
要は海面上の変化は見逃さずに仕掛けを入れてみる。さざ波の頂点とか、泡の筋とか何でも良い。そして軽い仕掛けであればナビの抜けがスムーズに抜けていくようなところ、重い仕掛けなら馴染みが早いところは良い潮。
そんなところを何箇所か探して回していけば良い!

574:名無し三平
19/03/23 09:08:05.56 p18L23yd0.net
確かに沈めてると潮読みのスキルがなかなか上がらないね
潮読めなくても釣れるからラクだし釣果も安定しやすいけどそこから上のレベルになるまでかなりかかる
半遊動で海からの情報をたくさん貰ってると読みやすくなる

575:名無し三平
19/03/23 11:12:30.83 JHNOMRmg0.net
そうは言うけど、浮かせて流れを理解したつもりでも2枚潮3枚潮で結局思い込みって事も結構ある。その時釣れるやり方が正解であって、どれが優れて劣ってるってのは無いと思うよ

576:名無し三平
19/03/23 11:17:36.90 DiaxfCtBd.net
>>575
誰も正解不正解の話をしていないし、二枚潮とか関係ないだろ逆張りガイジ

577:名無し三平
19/03/23 12:32:35.32 Z2ztdHyIa.net
二枚潮とかはそのまた一段回上の問題だわな。

578:名無し三平
19/03/23 12:48:13.11 EyggjPZ90.net
沈めて釣ってる人から言わせてもらえば
浮かせて釣れるならそうやって釣るが
っていうかかなりの頻度でそうやって釣る準備をして行っているが
周りの釣果見ても全く釣れないから沈めることになるんだよな

579:名無し三平
19/03/23 13:07:42.20 S/03mF7b0.net
それも人それぞれ。浮かせた全遊動で毎回竿頭になる人もいるし、ガチガチの遊動で二桁釣ってくる人もいるよ。
沈め釣りじゃないと釣れないのではなく、>>578が浮かせて釣るやり方に向いてないだけ。

580:名無し三平
19/03/23 13:09:58.66 EyggjPZ90.net
地域の問題じゃないか
瀬戸内海で釣る時は浮かせて釣ってるんで
早い話し場所によってはそこまで活性が上がらないんだよな
活性が上がると5号6号のハリスでも釣れるんで活性が上がらないと
浮かせて食うような状況はほぼ無い感じなんで

581:名無し三平
19/03/23 13:26:31.12 S/03mF7b0.net
>>580
ちょっと言ってる意味がわからない。同じく瀬戸内だけど、どんな釣りかたでも上から下へ刺餌を届けることは出来るし、低活性の時こそガチガチの遊動が有利でしょ。

582:名無し三平
19/03/23 13:31:52.68 EyggjPZ90.net
シーズンになると浅い棚で入れパク状態になるような
そんな状況下でチヌを釣ったことがある人も少ないんじゃないか
東の方に行けば夢の現象に近そうだけど
活性が少しでも上がれば引っかけてやろうと思って
ひたすら待つ忍耐の釣りばっかりで

583:名無し三平
19/03/23 13:32:46.80 EyggjPZ90.net
>>581
自分から言わせてもらえば
瀬戸内海がちょっと特殊

584:名無し三平
19/03/23 13:39:24.98 S/03mF7b0.net
それが沈め釣りじゃないと釣れない理由にはならないんじゃないかと言ってるんだけど…。

585:名無し三平
19/03/23 13:42:24.68 EyggjPZ90.net
こっちは基本水温が下がったり活性が下がるとそうやって釣る人ばっかりだけどね

586:名無し三平
19/03/23 13:42:50.03 p18L23yd0.net
瀬戸内じゃなくて浮かせてめちゃくちゃチヌ釣る人か
鬼才に始まって遠矢さんや林さん、平和さんに国見さん、南さんとかも瀬戸内じゃなくても浮かせる
瀬戸内だからとか場所のせいにするのはダメだよ

587:名無し三平
19/03/23 13:43:32.17 p18L23yd0.net
>>585
ちなみにどこ?
瀬戸内より水温下がるの?

588:名無し三平
19/03/23 13:44:39.23 EyggjPZ90.net
こっちはそれじゃ釣れないな
でも厳寒期になると大知さんでも思いっ切り這わせてるんで
状況は変わらんと思うけどね

589:名無し三平
19/03/23 13:45:48.19 S/03mF7b0.net
そうなんですか…

590:名無し三平
19/03/23 13:46:21.83 EyggjPZ90.net
>>587
どことかではなく東の方でいろんな場所でやってるけど
乗っ込みの一時以外で浮くようなことはほぼ無いな
瀬戸内海でもやってるけど活性の上がり方が違う


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