【チヌ・グレ】 フカ� ..
229:名無し三平
19/03/10 19:11:00.76 wDgtnGBMa.net
>>228素朴な疑問居着き型回遊型の話よく聞くけどしっかり根拠あるのかな
230:名無し三平
19/03/10 19:31:43.19 A4kqFdbEa.net
そんなもの魚に聞かなきゃ分からねえよ
水深が満潮時でもたった３メートルながら、クロダイだけでなく二キロ級のヒラメも狙える俺様秘密の場所もあったりするぜ
231:名無し三平
19/03/10 20:11:18.41 mX38ErSo0.net
>>229
タグ付けて調べてるから根拠はあるよ
見分けがほぼ付かないのが難点だけど冬は少なくとも居着きじゃないと水温低いエリアの堤防には周って来ない
232:名無し三平
19/03/10 20:28:31.97 w4bpB92Z0.net
>>226
魚がいる事と、その魚がエサを追うかは別の話だぞ
233:名無し三平
19/03/11 06:59:00.09 jeZtA16m0.net
おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
今週は土曜の仕事終わりから釣り予定です・・・
234:名無し三平
19/03/11 07:39:07.34 V9VTofgE0.net
>>232
追う話なんかしてないしずれてること気づけ
235:名無し三平
19/03/11 09:11:11.79 FxXyzlVod.net
>>234
釣りに行っているのにか?
フカセ釣りはエサを追わせる釣りだぞ。反射食いを誘うのを主とした釣りではないんだぞ。
236:名無し三平
19/03/11 09:26:41.70 GsXb0Rik0.net
まぁまぁ穏やかにいこうよ
237:名無し三平
19/03/11 12:23:51.11 cDt+2ZCz0.net
こういう時広島でチヌ追ってる自分は幸せだなと感じる。真冬でも、なんも考えんでも居れば釣れる。
238:名無し三平
19/03/11 12:30:48.23 GsXb0Rik0.net
日曜は湾チヌカップ広島予選…頑張るよ。
しかし山陰で釣りしてると、若潮でも潮位差が２メートル前後ある瀬戸内は想像つかん。
239:名無し三平
19/03/11 12:59:53.77 cDt+2ZCz0.net
>>238
自分は落選しちゃったから、大竹か尾道で頑張るよ。本選で会いましょう。
一つアドバイスするとしたら、広島のチヌはどんな悪条件でも時合いになると２ヒロまで浮いてくる。
上から下まで探るが吉だよ。
240:名無し三平
19/03/11 13:36:26.71 GsXb0Rik0.net
>>239
おぉ、お互い頑張りましょう。
聞いたことはありますがやっぱり浮いてくるんですね。
山陰じゃノッコミ以外はあまり無い習性です。
撒き餌に軽めのG遠投かV10遠投を
入れて、じっくり全層で攻めようと思います。
241:名無し三平
19/03/11 13:49:13.13 GsXb0Rik0.net
遠投GにV9 遠投だった…ｗ
242:名無し三平
19/03/11 17:18:23.19 V9VTofgE0.net
>>235
最初から読めよめんどくさいな。最初はコマセまくから魚が居つくって話でそれに対してコマセまかなくても集る根には集まるよって言ってるおれにお前が活性がどうとかわけわからん話繰り広げてるだけやん
243:名無し三平
19/03/11 17:33:16.07 FxXyzlVod.net
>>242
そんなことわかってるぞ。
魚釣りのスレで魚がいるよってだけの話をしてもねって事よ。
244:名無し三平
19/03/11 17:39:09.35 GsXb0Rik0.net
なぜそう喧嘩腰なのよ
245:名無し三平
19/03/11 18:04:10.55 V9VTofgE0.net
>>243
それもわからない初心者に対しての答えなんだからそれで完結だろ。あなたの主観で話進めたいなら自ら話題作って話せばいいじゃん
246:名無し三平
19/03/11 19:01:40.63 0Ca6vsG6a.net
グレ釣ったら神経締めして血抜きしたら冷蔵庫で寝かしてみてや
イノシン酸出て豊潤な美味しさになるで
247:名無し三平
19/03/11 19:22:35.88 2LXvAeM/0.net
喧嘩するな
どっちも一理あるしどっちも屁理屈と言われてもおかしくない
248:名無し三平
19/03/11 19:24:31.29 2LXvAeM/0.net
>>246
寝かすのは確かに美味いがグレもチヌも釣りたてにしかない食感もまた美味い
俺はトータルで考えると釣ったその日が好きかな
ハタ系は寝かした方が美味いというか寝かさないと勿体無いな
249:名無し三平
19/03/11 19:32:58.20 xkDZjdgN0.net
瀬戸内海は結局数が多いからね
浮くという特別な現象が起こるんだよな
撒き餌との同調が多少外れても食ってくれて凄い釣りやすい
逆に1日3匹釣れたらいい人にとってはわりと早く釣りが終了することが多い
250:名無し三平
19/03/11 19:55:51.44 0JRPh7cTM.net
数が多い→底に溜まった撒き餌争いから弾かれた奴もしくは出遅れた奴が出る→撒き餌が落ちてくる上に向かって浮いてくるって感じ？
251:名無し三平
19/03/11 20:05:46.25 2LXvAeM/0.net
食い気が出て活性が上がると浮いてくる
海水魚とか餌付けが必要な魚を飼育した事ある人は分かるだろうけど食い気は周囲の魚が食べてると釣られて上がる
ボラやサヨリが湧いてバクバクしてる時は比較的そのすぐ下とか浮きやすいのと同じ
252:名無し三平
19/03/11 20:13:39.46 kKLII2rBM.net
今夜は九時から平和の新作や
シマノ製品一個も持ってないしたぶんこれからもないけど（宗教理由）
子の番組はたのしみなんや
253:名無し三平
19/03/11 20:17:21.06 kKLII2rBM.net
四月下旬に五島へ行きます
ふかせよりも底者のほうが有望ですか？
254:名無し三平
19/03/12 06:55:01.95 ZJ8DQEzs0.net
おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
石鯛釣りも始めます・・・
255:名無し三平
19/03/12 08:54:01.23 J+Uy8F8F0.net
底物はウニやらサザエやら段取りするのが大変そうなイメージ。道具も全然違うしなぁ。
256:名無し三平
19/03/12 09:40:41.67 CLmyFQvL0.net
イメージだけで餌の確保は大変じゃないけど地元以外だと金で解決が基本だから出費は半端ないw
257:名無し三平
19/03/12 09:56:47.69 J+Uy8F8F0.net
食用のソレとはだいぶ値段は安いと聞くが、上物の撒き餌とは比較にならんのでは？
258:名無し三平
19/03/12 10:03:01.41 lL5k/p6sM.net
>>253
例年通りなら四月はクロ厳しいですよ。
底物も男女群島なら良いですが五島はちょっと時期が早いです。
259:名無し三平
19/03/12 10:11:00.87 zDkTvEg7M.net
へへ、オールウェザースーツ買っちゃった
260:名無し三平
19/03/12 10:39:30.92 +x3eCAJUM.net
返事ありがとう。五島は４月下旬は厳しいんですね！
釣りはすると思いますが、上か底か迷うな
昨日の平和さんは物もらい？瞼腫れてましたねー
261:名無し三平
19/03/12 11:04:08.72 mCVOB9KPp.net
>>257
4000～5000円
上物と変わらずです
262:名無し三平
19/03/12 11:28:24.88 J+Uy8F8F0.net
>>261
そうなんですか。
でもまぁ竿からなんから揃える元気も金も無いっす…
263:名無し三平
19/03/12 12:36:51.00 PMS+i2cf0.net
11月五島はどう？
264:名無し三平
19/03/12 12:56:30.49 ShOpnOeNa.net
五島は4月から12月までいいけど他よりめっちゃ金かかるから沖の島とかの方がいいと思うよ
265:名無し三平
19/03/12 13:29:32.07 C/AdeEqXM.net
>>260
底物は下五島ならGW頃には釣れ出すので大丈夫かと思いますが上五島だと例年６月からですのでちょっと早いでしょうね。
ただシーズンインが早くなったり遅れたりするので判断が難しいですね
白瀬の石鯛なら四月に釣れるので狙ってみる価値はあるかもです。
266:名無し三平
19/03/12 13:30:25.51 C/AdeEqXM.net
>>263
上物ですか底物ですか？
267:名無し三平
19/03/12 13:32:52.92 PMS+i2cf0.net
>>266
グレ狙いです
268:名無し三平
19/03/12 14:11:38.74 C/AdeEqXM.net
>>267
水温がまだ少し高いかもしれませんが昼夜共に数は出ますよ。寒グロ、梅雨グロに続いて良いシーズンではないでしょうか？夜釣りでクーラー満タンにするのも比較的容易な時期でもあります。
269:名無し三平
19/03/12 14:46:18.03 PMS+i2cf0.net
>>268
なるほどありがとうございます
270:名無し三平
19/03/12 15:31:15.34 g7uzDKW/0.net
日曜メジナ狙いだったけど、水温上がってみたいでアイゴ爆釣だったわｗ
やっぱりあの下品な引きが最高だね
271:名無し三平
19/03/12 15:57:37.62 9oG/1yoRd.net
PEラインの事で聞きたいのですがSHIMANOのPEG5を使うのは今までの道糸と交換だけで（下巻きは巻く）いけるのですか？ショックリーダーとかは付けたくないのですが。
272:名無し三平
19/03/12 16:04:09.73 6K/mSpWd0.net
>>271
行けるよ
ただ芯が飛び出して軽い仕掛けだとウキやシモリ玉が引っかかる現象が嫌でPEG5はやめた
けどこないだ出たちぬ倶楽部で大知さんが最初はその不具合があったけど指摘して治った的な事を言ってたから今のロットは解消されてるのかも知れない
視認性とその不具合さえ無ければ一番使いやすいと思う
273:名無し三平
19/03/12 16:17:52.53 J+Uy8F8F0.net
>>271
大知昭さんの話が出てるんで。
チヌの大知さん推奨の仕掛けはPEにウキと潮受ゴム通して、ハリスとはサルカンで連結。ドラグも緩めで、竿も00とか0号でショックを吸収してる。動画でもアワセながらレバーブレーキ使ってたりされてた。
ただ、グレだとどうかな。釣研から出てるPE用のクッション潮受をサルカン換わりに使った方が良いかもね。
274:名無し三平
19/03/12 17:45:29.00 nQjFwIxLd.net
>>271
リーダー無しでパワーノットサルカンでハリス結んでるけど何も不都合ないよ
ドラグは緩め
275:名無し三平
19/03/12 18:11:46.40 st4pflyx0.net
シンキングのナイロンを5m噛ませてたけど、面倒臭くなって1000釣法にしたらめちゃくちゃ釣れるようになった。
今はPEもやめてただの1000釣法だ。
276:名無し三平
19/03/12 18:16:21.21 1s3OFjwc0.net
PE1000釣法ってのもあって使用するPEは忘れたけどハリスは確か7メートル
そうなると1000釣法じゃなくて700釣法だな
277:名無し三平
19/03/12 18:22:57.78 gefHdaXda.net
7000mmと言うとハリスがギリギリリールに届かないくらいですか
278:名無し三平
19/03/12 18:24:55.56 st4pflyx0.net
あーでもそれくらいかな。まだ結束を信用してないから、瀬際のやり取りの時にリールまで巻き込めるようにしてる。
279:名無し三平
19/03/12 19:30:40.32 T8ir9kM/0.net
PEとサルカンの結束の仕方はどうしてます？
280:名無し三平
19/03/12 19:32:30.17 8RvSinsTd.net
トリプルクリンチノットオススメ
281:名無し三平
19/03/12 19:35:19.72 CLmyFQvL0.net
おれはPE0.8に11メートルハリス直結でやってる。ドラグ全く使わないけど大丈夫。よりもどしつけた方が切れやすいから気をつけた方がいいですよ
282:名無し三平
19/03/12 19:39:03.88 soPeKOuJa.net
イシダイはなあ
道具が高い、エサが高い、極めつけに釣れないの三重苦の釣りだから
ナマダすら掛からんイシダイ師の横で、40センチ級のシマダイをウキ釣りの爺さんが揚げてて草も生えなかった@房州
283:名無し三平
19/03/12 19:42:58.37 CLmyFQvL0.net
>>282
1キロ2キロなら簡単に釣れるんだけど4キロ5キロとなるとかなりやりこまないと釣れないね
284:名無し三平
19/03/12 19:45:57.52 SYFs45lid.net
>>282
あるある
285:名無し三平
19/03/12 20:56:30.77 soPeKOuJa.net
というわけでイシダイ釣りだけはやる気にならない
サザエを買うなら醤油かけて焼いて地酒のつまみに食った方が幸せ@房州
286:アドバンス
19/03/12 21:06:05.42 +x3eCAJUM.net
千葉はド遠投必要なんでしょう。底物はついでにやるか、待ちを含めたロマンの釣りですね
ところでキューちゃんフィッシングにでてきた八幡野ヒナダンで、浮き釣りで40くらいのサンバゾウ上げてるひとが映ってたね
287:名無し三平
19/03/12 22:51:14.20 9YYfHJwK0.net
千葉で石鯛釣りこそ
ロマンやん！
漢になるのだ！
288:名無し三平
19/03/12 22:58:02.84 KixVnDav0.net
フカセやりながら、釣れない時にエギングして遊ぼうと思ってロッドとリール買ったんだけどフカセと違って安いな…感動してる。フカセだと毎回餌代で3000円くらい飛ぶのにな…でも、フカセ好きなんだよな
289:名無し三平
19/03/12 23:34:42.55 LPJIY14C0.net
>>287
場所知ってれば釣れるんだよ。
290:名無し三平
19/03/13 06:58:06.26 lHTvq8xh0.net
おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
石鯛セット揃ったらまた報告します・・・
291:名無し三平
19/03/13 07:31:35.00 g6qu18cPM.net
簡単に釣れないからこそ価値ある一尾を求める楽しみもあるからね。
元々散々上物をやってから底物に移行した人が殆んどだし。楽しみ方は色々だね
292:名無し三平
19/03/13 09:28:00.34 RY63DoG3a.net
>>288
エギングを一日中やってみ。
餌木が2-3個はなくなるから。
フカセよりは安いが、エサ釣りと違ってこれから春イカ狙いはボーズが多くなる。
竿やリールも一番良いやつを買うと磯釣りとそうは変わらん。
まあ、そういう俺も磯に毎週は行けないので間にイカ釣りを挟んでることがこれからの季節多くなる。
293:名無し三平
19/03/13 09:35:16.03 tRcLB/Tcp.net
釣り方全く違うけど
上も底も両方やる俺は
一年中、磯にいるよ
他に趣味ないし
294:名無し三平
19/03/13 09:42:40.40 Spkd3BPa0.net
フロロ６ヒロでPE直結、パワーノットサルカンでハリスと連結。ロングハリスにするとウキの変更とか面倒くさいし、ハリスも徐々に短くなるし、俺的には中ハリスでやってる
295:名無し三平
19/03/13 10:08:45.57 ncW/2JI5a.net
>>294
６ヒロって９m強だろ？
中ハリスでもないだろ。
296:名無し三平
19/03/13 10:37:46.13 Spkd3BPa0.net
>>295
ごめん、タイプミス
４ヒロ中ハリス、ハリスが２ヒロ半
俺の1ヒロが約1.6mなんで…
297:名無し三平
19/03/13 10:54:59.73 xI4/kqWAa.net
ロングハリスは号数変えたいときにもったいねえって躊躇するな。
貧乏性には向いてない。
298:名無し三平
19/03/13 11:10:08.43 Spkd3BPa0.net
やっぱりフロロはキャストしにくいってのもあって、DAIWAのギガフロンとか道糸用のを中ハリスにしようかなとは思ってる。
299:名無し三平
19/03/13 11:17:22.51 Spkd3BPa0.net
PE0.6なら中ハリス1.75 号
0.8 なら2.5 号、1号なら3号
中ハリスにすればハリスの交換も楽ですよ。
300:名無し三平
19/03/13 12:19:02.02 kzhysBFw0.net
地磯でも2セットもってくし交換って言ってもウキくらいじゃない？大型シマアジに全部糸持ってかれる時あるから替えのスプールも常に持ってるわ
301:名無し三平
19/03/13 17:18:35.39 se1wtkOip.net
>>297
船用フロロが経済的
100mで50mと同じ価格
巻き直して使ってる！
ちょっとのでもキズでも
交換するから大物来ても
躊躇なく獲れる
302:名無し三平
19/03/13 17:38:58.21 Spkd3BPa0.net
シーガー150もまんま150ｍで結構安い。船用ハリスには負けるか。
303:名無し三平
19/03/13 18:07:27.34 zVtH95RqM.net
船用はリスはスプールでかい
嫁のビキニにぴったし
304:名無し三平
19/03/13 19:40:32.32 FV0kpIjq0.net
中ハリス入れてまでPEにこだわる理由はなんですか？
305:名無し三平
19/03/13 19:45:35.86 ncW/2JI5a.net
これは？
スプール大きくないぞ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
306:名無し三平
19/03/13 20:08:32.04 HVG/vpXlp.net
>>304
風の影響を受けずに
小さなアタリが取れる事
超遠投が可能なところ
307:名無し三平
19/03/13 20:31:08.23 FV0kpIjq0.net
>>306
伸びが少ないから感度が良いのと同じ強度でも細いラインが使えるから遠投できるのも分かります。
ナイロンやフロロと比べたら細くてもPEは風に弱くないですか？
遠投したら余計に煽られると思うのですが・・・
それに根際などでは擦れたら簡単に切れてしまいますよね
308:名無し三平
19/03/13 20:51:56.19 kzhysBFw0.net
>>307
いまのPEは風でふわふわしにくくなったから一度使ってみたら良さわかりますよ。
ナイロンだろうがフロロだろうが3号以下でテンション掛けて根すれしたら一瞬です
309:名無し三平
19/03/13 20:56:52.96 VEjGVfHP0.net
貧乏だからそれの1.25 1.5 1.75使ってるわw
310:名無し三平
19/03/13 21:23:10.93 HVG/vpXlp.net
>>307
サスペンドPEの全層沈め釣りで
ライン張っているから
ふわふわしないし瀬づれもしない
ナイロンと違って傷まないから
もう一年取っ替えてない。
311:名無し三平
19/03/13 21:34:43.37 VkvqxKFKa.net
比重の高いPEが出たのは革命だよな
もう戻れない
312:名無し三平
19/03/13 22:01:22.43 UN1kG6Gna.net
投入直後に風ビューって吹いたらペターって海面に張り付いてた糸が超能力みたいにフワーと剥がされる時があるけど、それ以外のメリットが大きすぎる
313:名無し三平
19/03/13 22:08:35.29 xx0xBnju0.net
フカセ用のPEは比重も高いから風にも弱くないよ
ただコーティング取れた時に拠ってある分空気を含んだりするんだろうけど表面張力が強いかな
メリットとデメリットを天秤にかけた時にメリットが勝つからPE使ってるけど週1以下の釣行の人はナイロンが良いと思う
314:名無し三平
19/03/13 22:16:46.83 tXcQaYB60.net
逆にpeからナイロンに戻ってきた俺参上。サスペンドpeは確かに細かいあたりも取れるし遠投も効くし強度も高い！
けど仕掛け交換やらなんやらでふと絡んでる。常に気をやってないとそういうトラブルが頻発してまたナイロンに戻りました。ただズボラなんだけどけ
315:名無し三平
19/03/13 22:25:05.90 dVBCJKch0.net
先端7mぐらいだけフロロかナイロンにでもしとけばいいのに
投入した後絡むなんてことはほぼない
仕掛けを変えるときはフロロorナイロンゾーンになっていて絡まない
316:名無し三平
19/03/13 22:31:34.41 VkvqxKFKa.net
PEは取り扱いに慣れないとトラブルが多いね
特に1号以下になってくると格段にトラブりやすいイメージ
俺は基本ショアジギで時々フカセだけど、ショアジギでもPEに慣れるまではよくトラブった
317:名無し三平
19/03/13 22:39:33.94 oe4FBTJz0.net
投げ釣り用のテーパー道糸みたいに150m巻き先端10mだけナイロンってPEラインって出ないかな
318:名無し三平
19/03/13 22:49:00.09 a4joFffR0.net
ナイロンは痛むから
自分で毎回ノット組まないとダメよ
PEは傷まないからササクレたとこだけ
切って使う
319:名無し三平
19/03/13 23:49:38.02 FV0kpIjq0.net
たくさんのレスありがとう
まだフカセ始めて２年で、遠投キス釣りではPE使ってましたがフカセでは使ったことなくてどうなのかな～と・・・
今度PE巻いてみます。
PE使ってる方、好き嫌いあると思いますがどこのPEがおすすめですか？
320:名無し三平
19/03/14 00:17:35.28 p0IkYOGgd.net
PE難しい。竿の性能が悪いのかな。ボーダレス…
321:名無し三平
19/03/14 00:56:46.21 foGe6ZuS0.net
ナイロンと比べて
何をするにもテンションに気を使う。もし竿に絡んで軽く振っても解消されない場合は横着せずに手で取る。振ってる内にウキを軸にしてこんがらがると悲しいことになる。
リーダー等使わない場合、アワセの時などなるべく瞬間的な力がかからないように気をつける。伸びがないので高切れしやすい。
ナイロンより風波や上潮の影響は受けにくいが、風で剥がされやすいのでその点を踏まえてラインメンディングする。
322:名無し三平
19/03/14 01:13:52.26 XdxYyaZ2a.net
PEで高切れなんかしたことないわ
323:名無し三平
19/03/14 07:04:49.85 0VARSlQ50.net
おはよ・・・
今日も晴天です・・・
鼻水が止まりません・・・
324:名無し三平
19/03/14 07:32:40.97 RtoVUJTE0.net
PEはPEG5とかだと高切れしないけどダイワのは高切れしまくった
今はアーマードF使ってるけど4号ハリスでコブダイ狙ったら高切れしたぐらいかな
325:名無し三平
19/03/14 07:38:10.32 RtoVUJTE0.net
大知さんはPEは極端に言うたら悪いところがない
とまで言ってるから合う人と合わない人は別れるけど合う人には最適かな
326:名無し三平
19/03/14 07:54:52.36 B64lYlkz0.net
硬い竿や短い竿だと切れる事あるけど上物竿使って変なところで切れたことはないな。サルカン使うと強度落ちるくらいじゃない
327:名無し三平
19/03/14 08:28:29.66 foGe6ZuS0.net
>>324
まさしくダイワのだわ
最初高切れしまくったからそれ以降気を使ってる
他のだとそんなこともないのね
328:名無し三平
19/03/14 08:29:14.92 iHSlubDP0.net
上物竿の場合、全節IMガイドのがPEは絡みが減るから…
329:名無し三平
19/03/14 08:35:02.62 1n/KM4JWr.net
サルカン使って強度が落ちるって結び方が悪いんじゃないか？
パロマーノットなんか簡単で強いからおすすめ
ハリスと直結するときは10秒ノットが楽でいいけど大物がかかった時に何回か抜けたことがあるから面倒でもFGノット編んでる…
330:名無し三平
19/03/14 08:36:47.58 1n/KM4JWr.net
>>327
ダイワでも高切れしないよ
高切れする人って途中にコブとか出来てるんじゃない
331:名無し三平
19/03/14 08:45:55.67 iHSlubDP0.net
GOSENのPEはモノは悪くないけど、色が白で超見え難い。
332:名無し三平
19/03/14 09:12:11.58 RtoVUJTE0.net
>>330
多い時は週5行くから釣研以外のほとんどのPEを50-100回ずつぐらいは使ってるけどダイワのは明らかに高切れ増える
釣れた時に切れる訳じゃないけど根掛かり時に1.5号ハリスで高切れが2釣行に1回はある
他のPEだと10釣行に1回も無いというか極稀に傷かなにか入ってて事故的に起きるぐらい
ロットが悪かったとしてもダイワのは使い勝手悪いわ
333:名無し三平
19/03/14 09:20:18.56 RtoVUJTE0.net
ちなみに今まで使ったのは
炎月
セフィアG5
サフィックス832
アバニ
エメラルダスセンサー
黒魂
PEG5
アーマードFPRO
ダイワのやつ
あたりだけどダイワのとサフィックスの0.4号、セフィアはよく切れる
一番使いやすいのはサフィックスの0.8号だけどコーティングが剥げてガイドに溜まるのが気になる
芯が飛び出さなかったらPEG5も使いやすいけど視認性が悪いのが難点
334:名無し三平
19/03/14 09:35:46.38 B64lYlkz0.net
>>329
サルカンに結んだら強度落ちるのは基礎中の基礎だぞ
335:名無し三平
19/03/14 10:09:06.58 RtoVUJTE0.net
強度は落ちるけど使用上問題があるかって事でしょ
俺は一瞬で結べて簡単で強度も強い山元結びしてるけど結束部で飛ばされた事は無いな
336:名無し三平
19/03/14 10:14:08.15 iHSlubDP0.net
大知さんがダブルクリンチノットでガンガン年無し釣ってるから、少なくともチヌ相手だったらサルカンによる結束強度の低下は影響が少ないと考えるべきかな。
337:名無し三平
19/03/14 11:03:18.86 BWhwi+6/M.net
サルカンの時はダブルクリンチで結んだあと4,5回ハーフヒッチするとおススメ。1.5ハリスが根掛かりしようがコブがかかろうが先にハリスが切れる…はず
サルカンとハリスはクリンチノットでね
338:名無し三平
19/03/14 11:27:07.72 guQ7OfjU0.net
>>336
要はタックルバランスだから。
軟調竿でドラグずるずるで釣れる魚の方が磯では特殊。
339:名無し三平
19/03/14 11:59:07.74 iHSlubDP0.net
グレでサルカン直結は怖くてやってないねー。
340:名無し三平
19/03/14 12:37:11.64 b6uS4TMu0.net
>>338
？？？
341:名無し三平
19/03/14 14:09:12.12 C5NZYPE/0.net
PEが切れるのって摩擦熱だけじゃなくて瞬間的な衝撃があると思う
ジギングロッドとチヌ竿ではノットの常識も変わるんじゃないのかな
342:名無し三平
19/03/14 15:34:44.61 RRbqE1hAa.net
ノットの以前にルアーマンはリーダー付けるしPE直で結ぶなんてアジングやイカの小物くらい。ルアーマンはPE直結したら投げた瞬間切れる事みんな知ってるし釣りの初めの一歩みたいなもんよ
343:名無し三平
19/03/14 15:59:55.75 1n/KM4JWr.net
>>341
ジギングロッドの方が遥かにショック大きいと思うよ
柔らかくて長い竿を使ってるからこそ細糸で魚を取れるわけだし
344:名無し三平
19/03/14 16:03:50.04 C5NZYPE/0.net
うんショックリーダーの役目を竿が果たすと言えばいいのか知らんけど
345:名無し三平
19/03/14 17:53:44.07 QdBFwzkfa.net
私のメイン道糸はジャストロンです(白目)
346:名無し三平
19/03/14 18:34:38.73 h3UzIV9B0.net
PEは１号切るとインパクトで一発で切れるよな
根がかってもナイロンと同じように軽くチョンってやっただけでもインパクトで切れることがある
ゆっくり引けばかなり強いけど
347:名無し三平
19/03/14 19:00:00.88 AMYm1gVh0.net
>>346
流石にそこまで切れないけど
ちなみに何の何号使ってそうなったの？
348:名無し三平
19/03/14 19:32:33.96 FAqmBYwg0.net
PEはサルカン使わず直結だなナイロンでも直結だけど
PEはオルブライトノット？+ハーフピッチ3回でナイロンはトリプルエイトノットでやってる
尚FGノットとかいうのは時間掛かりそうだし難しそうで覚える気もないハ
349:名無し三平
19/03/14 19:46:28.16 eN2wO7U9a.net
オフショアで大型青物やマグロを相手にするならともかく、磯でメジナを釣るのに高難度ノットは要らんだろ
せいぜいノーネームか電車でもいいんじゃないの@房州
350:名無し三平
19/03/14 20:33:29.41 AMYm1gVh0.net
FGノットは慣れたら簡単に素早くできるけど最後にハーフヒッチ何度もするのが面倒でひげなしノットに落ち着いた
351:名無し三平
19/03/14 20:44:29.78 9MhC85jZa.net
男は黙って固結び
352:名無し三平
19/03/14 20:58:13.17 lDzvvZay0.net
10秒ノット凄い強いと思いますよ・・・
353:名無し三平
19/03/14 21:18:45.91 V14aF3+N0.net
俺はpe0.3号に針直結だから
354:名無し三平
19/03/14 21:30:53.64 B64lYlkz0.net
>>353
黒鯛ならそれで充分だねw
355:名無し三平
19/03/14 22:34:08.13 1n/KM4JWr.net
>>346
リールかロッド腐ってるんじゃない？
ちょんで切れたらショアジギ系の釣りとか成り立たないし
0.8以下を使うエギングだってガンガンシャクる釣りだぞ
356:名無し三平
19/03/15 00:23:19.04 +VjtvSyh0.net
白目剥きながらジャストロン使ってるなんてまじこえぇwe
357:名無し三平
19/03/15 01:24:59.07 WS3BjplY0.net
PEは難しい。からまんぼうとかと、意味わからねぇ絡み方する
358:名無し三平
19/03/15 01:30:30.49 bYMetYXz0.net
>>342
フカセも中ハリスとかいうリーダー結んでるでしょ
359:名無し三平
19/03/15 05:09:28.43 1EIW/lxJ0.net
>>347
0.8 or 0.6
インパクトなんでドラグが効いてるとかショックリーダー挟んでるとかだと
問題ないがフロロ直結で合わせた時とか根がかってたりすると一瞬だけ凄い力がのるのか
一発で合わせ切れたりするけど
チヌで底這わしたりする人は道糸に傷が付いてる可能性もあるんで
ショックリーダー使わない人はみんなドラグ緩めたりしてるんじゃないか
360:名無し三平
19/03/15 06:57:36.15 D8r6pB5R0.net
>>359
ハリスは感度あげるために極限まで伸びない様に作られてるからね。ただ上物竿ならやわらかいからそんなに切れない
361:名無し三平
19/03/15 07:00:54.00 30DZy5hT0.net
おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
日曜は仕事の予感がします・・・
362:名無し三平
19/03/15 07:57:31.41 TLUFTU+k0.net
>>359
ショックリーダー挟んでないけど切れないよ
這わせるのも道糸まで這わせるのは初心者とかじゃなけりゃ流石にやらないでしょ
何にせよドラグは少し緩めにしてやるとかPEとしての操作をすれば切れない
PEの良い部分を理解してナイロンの使用感そのものを求めるんじゃなくて適材適所で対応しないとね
363:名無し三平
19/03/15 08:06:49.21 1EIW/lxJ0.net
>>362
こっちは実際によく切れている
ショックリーダー無しで直でルアー結んで投げる時もよく切れるし
思っている程インパクトに対しての強度は強くない
ゆっくり引けば強いけど
ウキは000号を使えば自ずと道糸まで底に着くような形になるし
364:名無し三平
19/03/15 08:09:16.07 1EIW/lxJ0.net
ウキごと沈めるという釣法は厳寒期のチヌ釣りで結構みんなやってると思う
365:名無し三平
19/03/15 08:09:59.04 gI/GfVt20.net
俺はスピニングドラグマンだから気にしたことないけど、レバーOFFで逆転させた時とかPE絡んだりしない？
366:名無し三平
19/03/15 08:46:30.85 D8r6pB5R0.net
>>365
空回りする程出す訳じゃないからからまないよ
367:名無し三平
19/03/15 09:35:56.66 +t9fIj3ia.net
>>364
ルアーは流石に切れるけど厳寒期でも沈める時にウキや道糸が着底するほど沈めるのはウキ重くしすぎ
何にせよやり方がまずいと言うか釣りのやり方がPE不向きなタイプだと思う
別に下手とか言う意味じゃなくて集中する人とのんびりやる人で言うと後者は不向き
368:名無し三平
19/03/15 10:09:15.96 nprg8TafM.net
PE手が出せない。回りに使ってるひといないなら
瀬戸内のチヌとか地域限定なんでしょ
369:名無し三平
19/03/15 10:23:58.48 1EIW/lxJ0.net
>>367
水温下がって厳寒期になればほとんどそればっかりやで
サシエがふらつくのを嫌がるんで底で固定させた方がいい状況も多い
ハリスを長くしてもいいがそれでもウキを浮かせるとふらつくようになるんで
水温が下がらない地域の人か？
370:名無し三平
19/03/15 10:25:55.42 1EIW/lxJ0.net
チヌ釣りじゃなくてグレ釣りの人じゃないか？
371:名無し三平
19/03/15 10:26:54.15 GzpGbMEZd.net
おともだちがもってなかったら欲しくない程度だと、後で竿に絡んだ高切れしただの言ってくるからナイロンで大丈夫
372:名無し三平
19/03/15 12:26:05.61 D8r6pB5R0.net
道糸ごと底這わす釣りなんてフカセじゃした事ないなw
三宅八丈だと胴付きでグレ狙いとか昔はやってたらしいが
373:名無し三平
19/03/15 12:52:50.19 7ss4QPzxa.net
>>369
多分日本一に近い程水温下がる
下手したら年によっては6度以下とか下がり過ぎて仮死状態のチヌが浮いてくる
けど挿し餌をステイさせてもウキごと底に付くのはウキが重すぎ
張らず緩めずでやってたら水流や水圧でウキは底に付かないのが普通
374:名無し三平
19/03/15 13:15:33.29 gI/GfVt20.net
もう網持って掬いに行けよそんなん
375:名無し三平
19/03/15 14:01:18.64 1EIW/lxJ0.net
>>373
それはあんたが知らないゾーンなだけでそっちの方が釣れることが多いけど
それは団子でも同じ
gyaoのチヌ道一直線で山本太郎が渋い状況でどうやって釣ってるか見てみたら？
やってることは同じ
376:名無し三平
19/03/15 14:51:47.52 TLUFTU+k0.net
道糸が底に着くって沈めウキというよりマイナス3Bとかの水中ウキレベルでしょ…
山本太郎さんはこの前並んで釣ったけど凄い良く釣るね
瀬戸内は冬は落とし込みなんか釣れないと思ってたけどフカセの俺より釣ってたわ
377:名無し三平
19/03/15 14:54:51.92 D8r6pB5R0.net
ウキが底に着く時点でセッティングミスってる事に気付いて欲しいもんだね。底狙いでも針やハリスが底着けばそれよりウキが下に行かない浮力調整するのが普通でしょ
378:名無し三平
19/03/15 15:01:01.20 7274wwXea.net
まあウキを着底させるなら最初からブッコミでいいよなって思う。
379:名無し三平
19/03/15 15:23:14.15 AQfaTKyqa.net
知恵袋でメチャメチャな回答をしてベストアンサーを取るロリコンのカテゴリーマスターxxx。
知ったかぶり大杉漣。
全層でサシエが底に着くわけない。
そういう釣りでないと言っていた。
知ったかぶりで回答して数稼ぐからカテゴリーマスターなんだな。
380:名無し三平
19/03/15 16:24:40.52 SzcPLCB70.net
前にPE試した時ウキに糸を通しにくくって嫌になったんだけど
みんなはそんなことない？
コシが強いって言われてるPEなら気にならないのかな
381:名無し三平
19/03/15 16:29:55.37 L6+ZeBG+M.net
>>380
そこで糸通しよ
382:名無し三平
19/03/15 16:47:54.38 TLUFTU+k0.net
>>380
コシ強いヤツなら気にならないよ
セフィアとか使ってた時代は糸通し使ったり竿カバーの糸通し使ったり反対側からハリスを通して軽く結んで引き抜いたりでイライラマックスだった
383:名無し三平
19/03/15 17:19:56.75 SzcPLCB70.net
>>382
まさに試したPEがセフィアで同じようにイライラしてた
PEのメリットは魅力的なのでもっかい試してみるありがとう
384:名無し三平
19/03/15 18:08:33.64 KOwTONIn0.net
>>383
コシ強い順にザックリ言うとリミテッドプロ>黒魂>磯センサー>セフィア
ぐらいでコシが強いほどトラブルが少ない
コシが強い事によるデメリットは思いつかない
あとは金額とか視認性とかで決めるといいですよ
385:名無し三平
19/03/15 18:15:34.39 7274wwXea.net
>>379
とりあえず日本語でお願いします
386:名無し三平
19/03/15 19:57:21.03 1EIW/lxJ0.net
>>376
山本太郎はもう化け物だって
チヌの生態とエサに対しての反応
釣ることに関しての知識みたいなものをよく知っている
チヌに大していろんな釣り方でアプローチしてるんでちょっと違うよね
チヌを釣る釣り方としてもフカセより団子の方が適していると思うし
掛かり釣りで当たり前のようにやってる
団子とサシエのマッチングをローテーションするところとか
フカセで一般的になるんじゃないだろうか
フカセはサシエをローテーションしても撒き餌をサシエにマッチするように
変更することを今は一般的にやらないんで
387:名無し三平
19/03/15 20:01:39.18 1EIW/lxJ0.net
>>377
今の新しく作られるチヌ用ウキで000号が無い奴なんて無いんじゃないか
ウキごと沈める人が多いからそうなったんだろう
388:名無し三平
19/03/15 20:26:01.79 KOwTONIn0.net
>>387
勘違いされてる様だけど000じゃ底までは落ちないんよ
よっぽど何の流れも無い中でめちゃくちゃ弛ませた状態で放置とかわざと着底させない限りは底を引きずるような事は無いよ
プログレスチヌのS6とかになったら普通の時なら底を這うだろうけどS6も底に落とす為の物じゃなくて
先ほど誰かが言ったようにS4とかでさえ風や潮で浮いてしまう時にセッティングとして底に行かせたい時に使う物
389:名無し三平
19/03/15 20:28:23.79 1EIW/lxJ0.net
>>388
わかってないな
000号は流れの無いところで使うんだよ
だから厳寒期でやるんであって
390:名無し三平
19/03/15 20:31:49.12 1EIW/lxJ0.net
多分そういう釣り方をしたことが無いんで感覚がわかってないんだよ
391:名無し三平
19/03/15 20:44:54.27 KOwTONIn0.net
>>390
確かにそういう釣りはした事無いですし流れの無い所で使うというのは初耳です
二枚潮や底潮が速いとか流れのある所で沈めるのはこれでも瀬戸内で釣りをしてて000号も出してるメーカーのテスターなんでよくやりますが
流れが無い所で這わせる時にウキごと沈める意味がいまいちわかりません
流れが無ければ感度の良い棒ウキで這わせたりする方が色々な面で勝る気がしますが沈めるメリットは何でしょうか？
392:名無し三平
19/03/15 21:12:06.06 1EIW/lxJ0.net
>>391
基本的なことは変わらんよ
厳寒期なんで魚が居ないから底にポイントが自然に出来るでしょ
そこにサシエを滞在させておく時間を少しでも長くさせているだけだな
実際は000号より重くして使ったりしてるんだけどっていうか0ｼﾌﾞから始めて
結局最後そうなるんだけど竿も突っ込んだりしてるけど
393:名無し三平
19/03/15 22:23:01.58 KOwTONIn0.net
>>392
なるほど
要はブッコミみたいな待ちの釣りって事ですか
沈めると食い渋り時に細かい当たりが取れなくて吐き出されたり
流れが無いと特にフグのあたりが出ないんで針をたくさん持って行かれたりなんで
自分はそのシチュエーションでは沈めませんが沈めに拘る方はそれも一つの手ですね
ただそれによってPE切れるのならPEを使わないか着底させない事が肝要かとは思いますね
394:名無し三平
19/03/15 22:30:37.15 WS3BjplY0.net
なんかこれ俺だけかもしれないんだけど、PEラインと棒ウキ相性悪くない？PEラインが棒ウキにクレイジーな感じに絡まない？俺の技術不足説が濃厚なんだけど…投げ方とかの問題な気もする
395:名無し三平
19/03/15 22:35:11.60 ni2vcGg20.net
俺はよく刺し餌を止めて道糸だけを流すからウキは擦れてる
396:名無し三平
19/03/15 22:52:36.19 KOwTONIn0.net
>>394
コシが弱いヤツだとクレイジーに絡まります
今のところリミテッドプロあたりが使いやすいです
というか、棒ウキの場合は中ハリスにしてフロロに通してやるのが一番安定しますよ
環付きの水面下に糸があるのとフロロの比重は理想的です
397:名無し三平
19/03/15 23:12:32.60 KoAl/tAC0.net
PEG5買ってきた！ルアーしよったけんFGノットでしようと思うんやけど釣り場でFGノット組むん時間かかるけん中ハリスしようと思うんやけど、ナイロンとフロロどっちがいいん？
398:名無し三平
19/03/15 23:39:41.90 D8r6pB5R0.net
切れにくくしたいならPE→ナイロン→フロロの順で結んだらいい。一般的な仕掛けで細ハリスじゃなければPEとフロロで大丈夫。環つきやスルスルなら中ハリス入れた方がスムーズかな
399:名無し三平
19/03/16 00:06:26.17 ApDl4zUz0.net
>>398
スルスルメインやけんナイロン入れてみる！
ちなみに0,8号のPE買ったんやけど中ハリスとハリスは何号がバランスいい？
400:名無し三平
19/03/16 00:15:45.85 VQ+ESjIaa.net
1.75
401:名無し三平
19/03/16 01:05:07.14 ag0/vu950.net
>>399
俺は中ハリス2号でハリスは1.2-1.5号
スルスルするなら中ハリス1.5号のハリス1.2号かな
ちなみに中ハリスの2号は300メートル巻きとかの安物使う
402:名無し三平
19/03/16 05:44:16.75 1KUfpsPF0.net
>>394
俺はウキスイベルの代わりにキザクラの全層ホルダー着けて、キャスト時にはウキゴムとサルカン全てが一体になるようなセッティングで組み立ててる。
大知がPEをいち早く始めたのも、重量物が一体で飛ばせる大知ウキだからこそでしょ。
403:名無し三平
19/03/16 06:57:24.14 PBhl3jFt0.net
おはよ・・・
今日は雨から晴れです・・・
雷が凄いです・・・
404:名無し三平
19/03/16 09:24:15.29 jBhuWmg90.net
エキスパートグレUC気に入って3つ買ったけど
浮力が微妙に違うんだな
これのマスターピース欲しいわ
405:名無し三平
19/03/16 09:30:08.49 jBhuWmg90.net
エキスパートグレUEの0Cだった
沈むの早いかな？って思ったけど
特に操作しなくてもサシエ先行でアタリでるちょうどいい
406:名無し三平
19/03/16 09:34:14.71 jBhuWmg90.net
PEにしたら仕掛け沈むの早くなるのかな？
アタリが鮮明にでるらしいからPEも試してみたい
407:名無し三平
19/03/16 09:59:59.85 MKeZDdOi0.net
>>393
ただ単純に少し号数を上げればいいだけだけどね
瀬戸内海みたいにチヌが多い地域だと超低活性時でも
集団心理で活性の上がり度合が多少高く頻度も多少多くなるので
活性上がり待ちで大幅にサシエが動いても食べるのかもしれないが
低活性が続いている状態で引っかけようとすると
基本的にサシエは動かさない方がいいと思うね
唇にかかるような掛かり方で釣れるんでそこで釣果に差が出る
408:名無し三平
19/03/16 10:10:18.31 AWyQVuiE0.net
>>407
そういう狙いだったらそれこそ棒ウキに分がありますよ
流れがあったら沈めですけどほとんど無いのならウキ止めの位置を1メートルぐらい這わせる場所に合わせる事もあります
その時の唇一枚ぐらいの当たりが取れるのが棒ウキだったりするんで沈めにこだわらず適材適所で使い分けてみるのが良いです
ただ遠投する場合であれば地形にかかわらず確実に底まで入る沈めが良いですね
409:名無し三平
19/03/16 10:14:38.59 AWyQVuiE0.net
>>406
ならないです
むしろ比重より沈まないです
おそらくですがコーティングが薄くなったりした場合に撚ってる分、間にごく僅かな空気を含んだりするんだと思います
一度竿先を沈めて張ってやって表面張力を切ってやればサスペンドさせられますが1.30ぐらいの比重でようやくナイロンと同じぐらいのイメージです
410:名無し三平
19/03/16 10:17:19.13 MKeZDdOi0.net
棒ウキ使うと流れが弱くても風で表層が流れると動くからね
沈めるとそれが無いんで厳寒期ではウキは浮かさないけどね
411:名無し三平
19/03/16 10:20:46.98 MKeZDdOi0.net
瀬戸内海だと流れるぐらいがいいのかもしれないけど
数が多いんで活性が高くなる頻度が高いんじゃないかと思うけど
アピールして活性が上がっときに食わせるような感じで
412:名無し三平
19/03/16 10:38:44.42 fBsO4GwXd.net
PEスルスルの場合、中ハリスの間だけウキが移動する感じですか？
413:名無し三平
19/03/16 10:42:03.49 AWyQVuiE0.net
長めの棒ウキの方が動かないですよ
DETとかああいったウキだと上潮に取られますけどね
けど実際はゆったりとした潮でも多少は動くんで底をごくゆっくりでも引きずるセッティングした方が食ってきますよ
あと瀬戸内海は持たれているイメージと違って海水温が非常に低くなるんでそれこそ動くエサは喰わないですよ
沖磯行けば二桁釣れる事もたまにはありますがそこらの堤防や地磯なんて竿やウキを監修してフカセ師なら誰でも知ってるいる様な名人でも坊主喰らいます
414:名無し三平
19/03/16 10:49:09.42 AWyQVuiE0.net
>>412
深さによってはPE部分も使います
一般的な話ですがナイロンを使う場合は中ハリスと言わずにショックリーダーと言う事が一般的です
この場合はショックリーダーを長くすればナイロン部分だけを遊動部分に使う事もできます
中ハリスは一般的にはフロロを指します
フロロはハリス含めて針からリールまでの長さを竿二本分までにしないとそれより長い場合は巻きグセが強く着くので糸抜けが非常に悪くなります
なので水深7-8メートルぐらいまでなら中ハリス部分のみ移動させる事になります
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