【シマノ 】19ヴァン� ..
69:名無し三平
19/02/07 19:21:49.26 VjOqTfkgd.net
どうなんだ？業界クン
70:名無し三平
19/02/07 19:31:54.39 L9+K1jXm0.net
スピニングはそんなに
フィールドテスト必要いるのか？
社内で引っ張り、曲げ、圧縮等のテストして
後は従来のノウハウでいけると思うけど。
71:名無し三平
19/02/07 19:33:52.02 pVbNR9k/r.net
16みたいにレモンシャーク釣ってみろや！
前より剛性上がってるから余裕やろ？
72:名無し三平
19/02/07 19:36:05.49 zO3qIyPx0.net
数年テストなんかやるわけないだろ
2017はステラのテストやってただろうし、今年は来年のツインパのテストするだろうしな
そもそもテスターなんて調子悪くなったらすぐメンテ出すか代替機要求できるから耐久性ありますよなんて言葉信用できないわ
シマノじゃないけど大野ゆうきは18イグジスト1年使い倒したらベール下がってきたから改善してくれって言ってて好感もてた
そういうネガティブ要素も含めて伝えられるのがほんとのプロとしてのインプレ、新しくなりました、さらに強く軽く！買い換えてね！みたいなテスターは糞
73:名無し三平
19/02/07 19:38:54.88 CSY2UBu50.net
>>69
コンクエストDCは10年ぶりのモデルチェンジだから
数年テストしててもおかしくないなと思っただけ
74:名無し三平
19/02/07 20:21:26.60 VjOqTfkgd.net
妄想と憶測で熱く語るなぁ
75:名無し三平
19/02/07 21:54:56.15 RdIOwS1G0.net
普通に考えて3月に発売するリールを去年の9月からテストとかあり得ないだろ。
製造業舐めすぎ。てか無知。
76:名無し三平
19/02/07 22:38:04.90 6mzVNkiU0.net
試作機からならあるんじゃね
77:名無し三平
19/02/07 22:43:59.01 CSY2UBu50.net
だからフィールドテストなんかしないで完成品渡されてるんでしょ？
田辺の言い方そんな感じだよ？
78:名無し三平
19/02/07 22:58:49.90 SeSKFvc0r.net
ほんと馬鹿ばっか残ってんなw
79:名無し三平
19/02/07 23:08:54.66 0o5FfrrL0.net
>>75
釣りって頭悪い人が偉そうに語れる趣味だから
でも頭良い人も当然居る
80:名無し三平
19/02/07 23:14:45.14 RdIOwS1G0.net
９月からテストで何月にGOサイン出るんだよ？
テスト終わるまでパーツの量産できねーだろ。テストで不具合あったら全部無駄になるんだから。
テスト終わって、パーツ作って製造ライン動かして組み上げるんだぞ。しかも15種類。
田辺がいくつ持ったか知らんが、19ヴァンキは15種類あんだぞ。
それを３月に全国の釣具屋に卸すとなると、最低でも去年の夏前にはGOサイン出てねーと間に合わねーよ。
バカか中学生しかいねーのか？
81:名無し三平
19/02/07 23:28:30.49 CSY2UBu50.net
そういうことじゃないってばw
テスターなんて名ばかりで半年前くらいにほぼ完成品
渡されてプロモーション撮影するだけなんじゃないの？
ってこと
少なくとも田辺の言い方からするとね
82:名無し三平
19/02/07 23:39:22.36 RdIOwS1G0.net
田辺クラスはテスターってか、インストラクター。
製造過程で方向性や仕様変更に関わる大事な部分で使ってみて、意見やアドバイスして
最後に完成品もらって使って販売用のPVやコメントする。
耐久テストとかは下っ端のテスターの仕事。
村田みたいにデザインあたりからガッツリ関わる人間もいるけど。
83:名無し三平
19/02/07 23:47:06.00 8OUwdf/Na.net
まあｗ
リールじゃあないが、ＲＲポルシェなんかもニューモデルで出す前は
マイナス２０度ぐらい厳寒国山野で何万ｋｍも走破して耐久性を見極めて
おおよそ変化がない機関に問題がないところで出してるしね
当然オイルや潤滑系の問題はある
84:名無し三平
19/02/07 23:53:28.33 TOb024XI0.net
村田は量産品の最終耐久テストを海外ロケで兼ねてやるよ
たいていはある程度出来上がったのを渡されるわな
85:名無し三平
19/02/08 00:06:23.66 GB+ZNtsY0.net
あとテストを短絡的にとらえすぎ。
19ヴァンキの形としてのテスト期間は短いかもしれんが、
クイックレスポンスシリーズのフラッグシップモデルなんだから、
ずっと研究・テスト続けてるに決まってるだろ。
12ヴァンキからのテスト積み重ねが19ヴァンキだよ。
理解出来ないヤツは自社の製品を作る製作業を知らないかロングヒット商品に関わった仕事をしてないかだ。
86:名無し三平
19/02/08 00:06:37.21 yBH8JG4B0.net
ここ釣り板だよね？バサー供がとりあえずうざい
87:名無し三平
19/02/08 00:12:22.07 GB+ZNtsY0.net
釣り板でバサーなら合ってるだろ。
88:名無し三平
19/02/08 00:59:50.25 i5i2Q5PG0.net
車とリールを同じに考えるのはさすがに夢見すぎかと...
89:名無し三平
19/02/08 01:09:30.84 F9t/FlI3d.net
ピュアな人がまだこんなにいると思うとなんか微笑ましい
90:名無し三平
19/02/08 01:16:40.63 2N43E5Ved.net
例えってのは馬鹿はやらない方がいいで
91:名無し三平
19/02/08 06:30:36.46 Tm2uAh6Ha.net
テストって完成品でもやるんだよwww
バカなの？
92:名無し三平
19/02/08 06:43:55.26 bsW3DQHWa.net
完成品のテストは、既に始まってる次期モデルのためのテストだろうね
発売の数ヵ月前に開発のためのテストはまずしないでしょう
その時点で何か変更したくても出来ないと思う
93:名無し三平
19/02/08 06:51:30.70 uQsyt8hN0.net
個人が監修するような竿と違って、リールのテストなんてDCブレーキとか一部を除いてほとんどが完成品を使わせて不満点を次作の改善の参考にするくらいだね
94:名無し三平
19/02/08 09:41:18.89 Je9EHpWO0.net
寒い時期は金属より樹脂ボディのが使う
手のかじかみ具合が違う
ci4のハンドル方が恩恵大きいかな
真夏の船上とかも 大変だろな アルミノブとか
95:名無し三平
19/02/08 10:22:44.15 q2KZMAxJ0.net
グローブ付けないの？
96:名無し三平
19/02/08 10:29:31.06 3UYSBA3sr.net
感度感度言ってるやつらはグローブ付けんだろ
指先だけ出してもかなり冷たいからな
俺も冬のエギングは樹脂リールを優先して使う
97:名無し三平
19/02/08 10:58:32.32 Je9EHpWO0.net
釣り具屋が言ってた
リールの選択肢で軽量化が進んでるけど
正直 バランス的に合わせる竿が限られて
くるらしい
でも 竿も軽くなった まだ軽くなるやろな
98:名無し三平
19/02/08 12:14:25.26 TrZTVfisd.net
なんだかんだ言っても世界一のリールメーカーだからなぁシマノは。しかも同じ日本に世界2位がいるし。
消費者のリールへの要求がもう可笑しなレベルになっちゃってるんだろうな。
99:名無し三平
19/02/08 12:57:33.06 29GWD0f5p.net
>>95
純粋に釣り具オンリーだとダイワとの差はどの位なんやろ？
100:名無し三平
19/02/08 13:14:16.69 q2KZMAxJ0.net
開発費がシマノはダイワの◯倍、とか聞いたことある気がする
101:名無し三平
19/02/08 13:18:49.31 ahBLaPVop.net
テニスコートvsドーム球場
102:名無し三平
19/02/08 13:55:42.45 TrZTVfisd.net
フリーザーVSヤムチャ
103:名無し三平
19/02/08 14:16:26.85 KpQgiaqTd.net
販売台数も何倍か違うと釣具屋は言ってた
104:名無し三平
19/02/08 14:48:14.33 jB1VKDUQ0.net
聞いたことある気がするとか予防線張りまくってて草
105:名無し三平
19/02/08 14:48:36.51 APZhsqIlp.net
リールに関しては国内ではハーフアンドハーフって村田ですら言ってるぞ
地域や魚種で偏るけど、世界では圧倒的にシマノ
106:名無し三平
19/02/08 16:29:34.82 MJq7Hh0YM.net
磯釣りのレバーブレーキはダイワが圧倒的やわな
レバーブレーキに関してはダイワ8シマノ2って感じする
107:名無し三平
19/02/08 16:49:16.85 mgFHqJi0p.net
>>102
そこはフィフティフィフティと言って欲しいよねw
ピザかw
108:名無し三平
19/02/08 17:07:40.22 TrZTVfisd.net
低価格はダイワが良さそう
フリームスとかカルディアとか
109:名無し三平
19/02/08 17:26:35.32 +T/oAKnEa.net
でもベイトの低価格帯に関してはシマノが圧勝
110:名無し三平
19/02/08 17:35:56.49 mN6IcUoEd.net
釣り具全体の売上はダイワが上。内訳は不明だけどリールに限ればおそらくシマノが上。シマノの方が単価が高そうだから台数的には不明。
111:名無し三平
19/02/08 17:59:03.95 1F3WI5BVM.net
>>107
ダイワが釣具屋キャスティングをやっているから？ シマノ製品が売れてもダイワの売り上げになるという、修羅を喰らう羅刹ですな。
112:名無し三平
19/02/08 18:00:05.52 DRjXMGlba.net
>>107
キャスティングをご存じない？
113:名無し三平
19/02/08 18:03:08.09 /Hkez+O9p.net
リールはシマノだけど、シマノは竿がなぁ
114:名無し三平
19/02/08 18:04:13.48 GB+ZNtsY0.net
リールって、●●プロ仕様モデルとかで販売しないね。
シマノ契約プロでも発売前のリールをトーナメント等で使用してないし。
大手を振って使えるのは一般人と同じ時期なんだな。
アンタレスDCMDとワーシャは村田仕様モデルみたいなもんだけど。
115:名無し三平
19/02/08 18:07:06.92 Ryukj6oNd.net
パテントとか
116:名無し三平
19/02/08 18:09:15.32 d9nkddW90.net
低価格帯は圧倒的にシマノやぞ
性能がね
ドラグ性能がシマノは低価格帯でもそこそこ良い
あとローターとかもダイワの安いやつは歪んでたりと雑
117:名無し三平
19/02/08 18:37:45.65 EZU2vELL0.net
>>107
ダイワとシマノの財務諸表を見てねーだろ（まあ読めないだろうけどｗ）
ダイワとシマノの釣具部門はほぼ同じ売上規模だ
118:名無し三平
19/02/08 18:46:38.90 tP4ahi2vd.net
>>102
関東と関西では違うとは言ってたな。
確か関西は圧倒的にダイワが多い、だったかな。
119:名無し三平
19/02/08 18:47:05.79 mN6IcUoEd.net
>>114
見てるけど、グローブライドってセグメントの開示あったっけ？
120:名無し三平
19/02/08 19:01:54.59 mN6IcUoEd.net
シマノは釣り具の売上高をセグメントとして公表してる。グローブライドは以前見たときはしていなかったと思うけど、何かのレポートで9割近く釣り具と見た気がするので、それだとダイワがやや上。
しかしそこにキャスティング(ワールドスポーツ)の売上を含んでいるとすると「釣り具」の売上(製造)はシマノが上かも。
ワールドスポーツの売上高�
121:ﾍわかるけど、連結内部控除額はわからないので想像だけど。
122:名無し三平
19/02/08 19:54:12.19 GB+ZNtsY0.net
売上は約700億円と約600億円でグローブライドが上だね。
でも何がすごいって、釣具はグローブライド全体の９割近い売上だけど
シマノは２割くらい。
自転車部門が3000億円叩き出している。
会社の規模が全然違うわ。
123:名無し三平
19/02/08 20:32:58.67 mN6IcUoEd.net
>>118
自転車業界でのシマノは圧倒的だね。昔はカンパとかの方が憧れだったけど、今でもあるのかな...
124:名無し三平
19/02/08 20:43:20.62 A5LREVNd0.net
ギアのシマノはそこからだからリールはシマノなんやろね。
で、その技術の集大成がステラやバンキと。
軽さも手に入れて素晴らしいじゃないか！
125:名無し三平
19/02/08 21:02:08.34 GB+ZNtsY0.net
で、自転車の本体かギアか忘れたけど、最高峰の名前がアルテグラw
俺のアルテグラも部門が違うと偉くなるんだなぁ
126:名無し三平
19/02/08 21:05:36.27 gb7hrLVg0.net
いまはアルテグラはコンポの最高峰ではない。デュラエースとかじゃないかな知らんけど
>>119
会社の規模だとシマノでかいんで、カンパニョーロを潰さないように、うまくシマノとカンパと
スラムで市場を分けあってる。もうひとつ出てきたような気もするが
127:名無し三平
19/02/08 21:16:34.21 EK9eIm+90.net
何故こうなった？
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ3と台数
1位：18 イグジスト LT2500：16台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
3位：18イグジスト LT2500-XH：11台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
1位：18 ステラ 3000MHG：84台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
2位：18 ステラ 4000XG：82台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
3位：18 ステラ C2000S：77台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
128:名無し三平
19/02/08 21:16:53.62 I0cz05oy0.net
>>121
最高峰はデュラエースだろw
129:名無し三平
19/02/08 21:33:28.83 EZU2vELL0.net
>>116
有価証券報告書に連結決算でのセグメント別売上が記載されている
130:名無し三平
19/02/08 21:35:42.36 EK9eIm+90.net
ダイワはアパレル屋さんを目指してるんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)
131:名無し三平
19/02/08 21:38:21.94 EZU2vELL0.net
>>123
そりゃ実売価格で値引き無しのイグジストと最低2割引きのステラじゃ
ステラの方が売れる
132:名無し三平
19/02/08 21:41:01.31 EZU2vELL0.net
>>126
ハズキルーペを売るのと同じで利益率がいいからじゃないの？
133:名無し三平
19/02/08 21:44:28.24 glgn2mwa0.net
というかハイエンドが圧倒的なのは誰がみても明らかっていうか
それ含めてリールは五分五分なんだからミドル以下はダイワが相当強いんでしょ
134:名無し三平
19/02/08 21:46:08.42 lyLGOGHmd.net
>>122
いや、全くシェアなんて分け合ってないぞ
シマノの完全な独占状態でカンパのコンポは絶滅寸前だよ
スラムならMTBの方でシェア持ってるけど
135:名無し三平
19/02/08 22:07:47.55 JdGmbzHS0.net
釣具の割合二割ってシマノの中では肩身が狭い部門なんだな
自転車部門の奴らに上から目線されてそう
136:名無し三平
19/02/08 22:11:21.25 JdGmbzHS0.net
人事異動で釣具部門に異動だと、左遷みたいな感じになるのか
137:名無し三平
19/02/08 22:12:38.41 3VplHfD50.net
自転車部門｢お前ら楽しそうで良いなw｣
138:名無し三平
19/02/08 22:38:56.90 taSKR0Yi0.net
>>127
下位グレードならわかるけど、ステラだのイグジスト選ぶやつが値引率でどっち買うか決めるか？
単純にリールとしての評価の差だ
139:ろ
140:名無し三平
19/02/08 22:39:02.45 TbNjks7m0.net
ホンダやススギの二輪部門に配属されたようなもんかね
141:名無し三平
19/02/08 23:08:33.59 mN6IcUoEd.net
>>125
いや、有報とかにセグメントはもちろん出てると思うけど、地域としてのセグメントじゃなかったっけ？
142:名無し三平
19/02/08 23:14:29.28 mN6IcUoEd.net
>>130
そうなんだ、カンパダメか。
自分は昔モドロとか使ってたけどw
143:名無し三平
19/02/08 23:27:06.76 TjX9Zydqr.net
またチャリ話かよ。
ズラとかカンパの話はあっちでやれや。
144:名無し三平
19/02/09 00:38:01.85 4RbNCQ+Np.net
シマノのチャリスゲー！とか言われても
チャリやらんからどうでもいいわ
バイクの話してるときにカワサキのタンカースゲー！とか言われてもどうでもいいし
145:名無し三平
19/02/09 00:38:19.49 4V8R3CQ10.net
>>135
二輪部門｢うち世界一だからw｣
146:名無し三平
19/02/09 01:19:21.78 1aYbe7rx0.net
>>136
だから、有価証券報告書をよく読んでごらん
後半に表ではなく文章で釣具、スポーツ、ラケット別に記載されている
147:名無し三平
19/02/09 01:36:54.03 GYa2KQSy0.net
>>141
ありがとう、見てみる
148:名無し三平
19/02/09 06:34:50.45 8WKdtaKz0.net
いや、俺の知らない事ばかりだったからタメになったよ！
皆んな多岐にわたって良く知ってるなーって感心しながら読んでた。
確かにバンキスレでスレチなんだろうけど、プラガーとかで貶しあいの話しよりよっぽど読んでて楽しかった
149:名無し三平
19/02/09 07:28:07.43 S1Zkc2si0.net
>>111
アブは出してたな、ゼルローランドとかイマエとか
150:名無し三平
19/02/09 08:44:49.88 zUR9Jlf/0.net
ほんと ブラオタおらんで見やすい
もう ネチっこい
おっと レオパレスの株価見に行ってくる
151:名無し三平
19/02/09 08:44:55.41 Dg6u3pHmd.net
ハンドルとかの違いなら自分達でやってよって感じなんだろね。
152:名無し三平
19/02/09 08:45:59.75 E59zIjwPM.net
社外のカーボンハンドルに交換したらどうや？
153:名無し三平
19/02/09 09:14:08.05 Dg6u3pHmd.net
限定で真っ赤なボディのヴァンキッシュ出されても買わないしな。
154:名無し三平
19/02/09 10:42:18.18 S1Zkc2si0.net
>>148
品の良い赤なら欲しいかな
155:名無し三平
19/02/09 11:12:23.71 Dg6u3pHmd.net
ダイワは月下美人とかで思いきった色つかってくるけどね。
古いルビアスでワインレッドみたいなのあるけど、あれって限定なのかな？
俺は割と好きだけど、ああいうの。
156:名無し三平
19/02/09 11:31:26.71 moeBEYKh0.net
SLPで塗装サービスなかったっけ？
157:名無し三平
19/02/09 11:32:25.33 1aYbe7rx0.net
>>150
ブラックバス用のイージスかな
158:名無し三平
19/02/09 12:12:10.32 nmnHEMMk0.net
自分で塗ればええやん
159:名無し三平
19/02/09 13:39:32.76 AqxKx8ea0.net
C2000Sだけど
中古12かおうか16かおうか19買おうか迷う
今は12レアニウム使ってるが
0.4PE200m無理やりまくから
ダイワは糸巻き量的にない
160:名無し三平
19/02/09 14:31:56.16 h4MyoZ2qa.net
とりあえず夢屋のC2000Mスプール買えば？
161:名無し三平
19/02/09 16:44:37.54 MlEMY61Vd.net
16のDH店頭流通在庫無くなったっぽいな
ケチつけられて通販送りになったのしかないわ
162:名無し三平
19/02/09 20:33:25.21 9BmiYUMz0.net
おいおいいくら寒さにやられて釣りできないにしても
釣り板全てが沈黙ってどゆことよ？
163:名無し三平
19/02/09 20:43:55.06 E59zIjwPM.net
>>156
専ブラの上の広告に尼キャスティングの16がバンバン出てウザいんだが
164:名無し三平
19/02/09 20:47:13.18 W5T45ssY0.net
>>158
それ観たからだろw
165:名無し三平
19/02/10 00:57:13.34 h5HLcjb90.net
流石にこうも寒いと萎えるよなー
冬は自作ロッドでもやってみっかな。
最初は竿クルクル回すやつとか買うから金掛かりそうけど。
166:名無し三平
19/02/10 01:05:46.03 1Pwey1QTd.net
自作最初はおもろいけど一定レベル以上を目指すと挫折するで
完璧を求めず軽さと感度だけを求めた自己満遊びならいいけど
かじってた頃に大手の人と話してたけど突き詰めると力学と数学と計測の知識が必須になってくるんやって
167:名無し三平
19/02/10 09:00:32.93 R7MY9PBw0.net
ガイド取り付けだけでもできるようになれば世界が変わりそう
168:名無し三平
19/02/10 09:16:21.77 CaZ0RyWm0.net
大手はそうかもしれんがそのへんの小規模のデザイナーとかそんな頭使ってるように見えん
169:名無し三平
19/02/10 09:32:36.82 o7Jo3jok0.net
ロッド自作は数字だけのスペック厨にはいいかもしれんが反響感度とか言い出すとおわりが見えんからな
道具完備するとロッドの補修やティップ交換とかができるようになるのは良い副産物
170:名無し三平
19/02/10 11:13:44.75 h5HLcjb90.net
まぁ、冬の暇つぶし目的だしガイドやグリップ補修とか上手くなれればって感じかな。
ガイドが小さくてPEとリーダーの結束部分が引っかかる竿とか自分で治したいし。
最初の作製はショートロッドで安いグラスコンポジット使ったナマズ竿かな。
感度も飛距離もそんな必要ないヤツで。
171:名無し三平
19/02/10 11:33:44.91 Hvsy/K0od.net
竿を軽く作るのが実は一番簡単
172:名無し三平
19/02/10 12:15:57.03 BO2CRE+4p.net
グリップとかワインディングチェックとか色々凝ってると結局出来た頃には激重になっちゃう罠
173:名無し三平
19/02/10 13:09:21.36 eHZCoz09M.net
シマノはすぐガタガタになりそうにイメージ。
174:名無し三平
19/02/10 15:04:42.54 wHkUIbZzp.net
>>127
遅レスで申し訳ないけどネットでの販売台数でしょ？まぁリアルでもステラの方が売れてそうだけど、ステラクラスをネットで購入する方がおかしいでしょ、普通は。
175:名無し三平
19/02/10 15:52:07.79 24hJhHQI0.net
>>169
ステラはネットで買っても個体差が少ないことの証じゃないの？
サイレントドライブで更に個体差減ったしね
176:名無し三平
19/02/10 17:05:37.43 wHkUIbZzp.net
>>170
いや、あれだけ苦情が上がってたらどうかな？
まぁ同じ人が騒いでいただけかも。
でも普通は・・・怖いよね。ハイエンド初心者が手を出し易いリールだからかもね。
177:名無し三平
19/02/10 17:35:12.39 H5ZcuO3m0.net
鮎竿作りはそんなに簡単なんか？
178:名無し三平
19/02/10 17:37:12.79 H5ZcuO3m0.net
>>172
>>166
179:名無し三平
19/02/10 17:51:34.80 QalzHAkId.net
>>111
シグネチャーモデルは日本じゃ流行らないな
バス釣り盛んなアメリカだと沢山あるのに
180:名無し三平
19/02/10 17:54:59.40 q9yPQxvz0.net
どうしてもベースモデルより高くなるからな
181:名無し三平
19/02/10 17:56:27.54 WBWpj5t10.net
>>174
アピアやアブのファンタジスタシリーズくらいか？
182:名無し三平
19/02/10 19:05:05.94 0mN3vSzBd.net
>>173
アスペ
183:名無し三平
19/02/10 19:20:09.08 R7MY9PBw0.net
>>172
鮎竿はめちゃくちゃ難しいと思う
８もある節の何処と何処をどんな太さと厚さにすればいいのか、曲がりの特性や性質を知り尽くしてないと、いとも簡単に折れる竿が出来上がる
節の調子の組合せが2ピースや3ピースとは桁が違う
単純に折れないように強くすればメーカー品の1.5倍？2倍？とかの持ち重りが発生して、やっぱりメーカー品でいいじゃんになる
そもそもメーカー品でも普通に使ってるだけで折れるような代物もある
184:名無し三平
19/02/10 19:20:39.79 R7MY9PBw0.net
>>173
なんやこいつ自演やんけ
185:名無し三平
19/02/10 19:36:37.40 ZDfB/Xv30.net
ネットで買う奴が不具合とか騒ぐ
ステラ出た時酷かったし、ネット購入派と店舗購入派の争いも酷かった
186:名無し三平
19/02/10 20:29:35.12 OGwPUbF7d.net
>>178
鮎竿はルアーロッドより難しいってメーカーが言ってたと思う
187:名無し三平
19/02/10 20:51:30.14 czHRl51Sd.net
バスロッドみたいな短いワンピースが1番簡単で安く出来るみたいね
188:名無し三平
19/02/10 21:20:19.27 pK3Dr4grd.net
じゃーバンキスレ重複だからこっちは自作ロッドスレに変更でいいね
189:名無し三平
19/02/10 21:46:14.44 7Tlsiu2r0.net
もう１つはなくなったぞ
190:名無し三平
19/02/10 21:54:47.17 h5HLcjb90.net
もうヴァンキは発売まで話題出ないだろ。
ちょっと路線外れるくらいべつにいいんじゃね？
鮎竿は難しいどころか、カーボンロッド製作の極みじゃないか？
まともな鮎竿作れるメーカーなんて一握りだろ。
191:名無し三平
19/02/10 21:58:22.65 0mN3vSzBd.net
ロッドビルドとブランク設計の話は分けろ
192:名無し三平
19/02/10 22:06:14.89 h5HLcjb90.net
だな、自作って言っても窯で焼くつもりないぞｗｗｗｗ
193:名無し三平
19/02/10 22:27:16.26 W7RdlIF40.net
３月上旬だっけかバンキ
はよ出してくれよ今一番欲しいアイテムだわ
194:名無し三平
19/02/11 09:44:28.31 M1hOT+uHd.net
釣りスレを荒らし回っているIDなしお
一生結婚できないと言われ無理やり左手の薬指に指輪をはめてしまう…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
195:名無し三平
19/02/11 12:02:38.05 akfilB9MM.net
お前らの半プラ司教だろw
たまには援護射撃してやれよww
♭♪＃ダイワリール総合スレ107＃♪♭
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
196:名無し三平
19/02/11 12:13:54.93 .net
「司教」とか頭悪すぎてドン引き、援護射撃が必要なのはとっちだよ？
197:名無し三平
19/02/11 12:49:04.35 +3pxymPy0.net
こいつ前ヴァンキスレ荒らしてたやつだろ
それにしても汚ねえ指だな、蜂にでも刺されたのか？
198:名無し三平
19/02/11 13:57:37.74 5s57cFC60.net
>>189
色んなところにマルチで貼ってるけどオマエの方がよっぽど荒らしだろ
199:名無し三平
19/02/11 14:03:52.78 rcduLtB90.net
>>193
そうこいつらですよ、ダイワスレから出張って来てマグマグ荒らしてたのは
ID:M1hOT+uHd
ID:akfilB9MM
200:名無し三平
19/02/11 14:29:00.20 NyLaPYeo0.net
ダイワで欲しいのはみっぴだけだな。
201:名無し三平
19/02/11 14:44:50.54 klYDlFrB0.net
俺はダイワなんていらんからみうさんでいい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
202:名無し三平
19/02/11 15:33:07.50 lHZT5za30.net
変な動画貼るなくそ
マスゲンとか○寝よ
203:名無し三平
19/02/11 15:53:53.25 Vqme1Xnod.net
みっぴより阪本智子の方がええやろが！！
204:名無し三平
19/02/11 16:35:57.89 YcU2kB9ia.net
>>192
ダイワリールのスレで
ステラユーザーはネットで買う奴がこんなに居るっていう数字を晒して喜んでるよ
205:名無し三平
19/02/11 17:07:20.27 .net
>>199
これか？
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ5と台数
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台、ステラは5位までの合計387台
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台*70,000円 = 4,060,000円
ステラは5位までの合計387台*60,000円 = 23,220,000円
1位：18 イグジスト LT2500：16台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
3位：18 イグジスト LT2500-XH：11台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
4位：18 イグジスト LT3
206:000-CH：10台 https://mnrate.com/item/aid/B079N47WHL 5位：18 イグジスト LT3000S-CXH：9台 https://mnrate.com/item/aid/B079N4R254 1位：18 ステラ 3000MHG：85台 https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95 2位：18 ステラ 4000XG：83台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3 3位：18 ステラ C2000S：78台 https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK 4位：18 ステラ C5000XG：75台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRLXV7 5位：18 ステラ 2500SHG：66台 https://mnrate.com/item/aid/B078KKZNTQ
207:名無し三平
19/02/11 17:13:28.85 YcU2kB9ia.net
>>200
ここはヴァンキスレなんだから
ヴァンキとステラでくらべてみたら？
208:名無し三平
19/02/11 17:17:21.71 .net
>>201
イグジと19ヴァンキが面白そうだね
209:名無し三平
19/02/11 17:20:06.91 YcU2kB9ia.net
>>202
ヴァンキスレだから反発にビビってできないの？w
210:名無し三平
19/02/11 17:22:27.90 .net
>>203
何の反発？
211:名無し三平
19/02/11 17:26:10.05 YcU2kB9ia.net
>>204
ダイワリールスレみたいに君の主張を言い放ってみれば？
ヴァンキとステラ
売れてるこっちが良いリールってwww
212:名無し三平
19/02/11 17:29:30.82 .net
>>205
お前バカだろ、ここの住人がそんな事に拘るとでも思ってるのか？
ここはステラ持ちも多くステラが売れてる事に不満などもたない
213:名無し三平
19/02/11 17:32:52.44 YcU2kB9ia.net
>>206
俺としてはその意見に全く同感
どっかのバカが数多く売れてるのが良いリールの証しみたいに思ってるからさ
214:名無し三平
19/02/11 17:35:58.89 .net
>>207
良いモノは売れる、ダメな物は売れない、市場の原理
売れれば開発費も潤沢で次の進化に直結する、良い事ずくめだな
215:名無し三平
19/02/11 17:37:06.88 YcU2kB9ia.net
>>208
で、ヴァンキとステラの販売数の比較は？
できねえだろうなｗ
ビビりwww
216:名無し三平
19/02/11 17:38:52.71 .net
>>209
俺はイグジとイグジキラー ヴァンキの結果に興味がある、発売されれば早急に出してやるよ
217:名無し三平
19/02/11 17:40:15.58 YcU2kB9ia.net
>>210
ビビりwww
218:名無し三平
19/02/11 17:40:45.05 .net
>>211
はぃはぃ、ダイワスレで掛かって来なさい
219:名無し三平
19/02/11 17:43:29.04 YcU2kB9ia.net
>>212
このスレじゃステラとヴァンキを販売数によって優劣を決めるなんてビビってできませんってか？w
できないんだろ？
できないよなwww
220:名無し三平
19/02/11 17:45:38.37 .net
>>213
>212
これ以上このスレに迷惑を掛けるな
221:名無し三平
19/02/11 17:48:47.26 YcU2kB9ia.net
俺が比較してみろって言ってるのはシマノリール同士だけど？
ダイワリールのスレでダイワとシマノ比べるのは迷惑ではないと？
結局ビビってできないんだろ？
222:名無し三平
19/02/11 17:49:35.20 oefggm5u0.net
>>213
ステラとヴァンキならステラのが優秀に決まってると思うんだけど
223:名無し三平
19/02/11 17:54:14.80 .net
>>216
当然の事ですね
ダワ厨は色々ズレてるので大目に見てあげて下さい
224:名無し三平
19/02/11 17:56:21.76 YcU2kB9ia.net
>>217
なしお？
225:名無し三平
19/02/11 17:59:37.05 .net
>>218
真っ赤になる前に冷静になれよ、ダイワスレにお戻り ポチ
226:名無し三平
19/02/11 18:02:30.14 3pkUPbXl0.net
性能なんて変わらんよ。受ける感覚による住み分けの違いだろ
ステラは高級4ドアセダン、ヴァンキッシュは高級2ドアクーペと考えてる
227:名無し三平
19/02/11 18:07:52.56 YcU2kB9ia.net
>>220
的を得た例えだね
その特性の違うステラとイグジをダイワスレで意味のない数字で比較してシマノユーザーの品位を貶めているのがなしお
228:名無し三平
19/02/11 18:35:01.19 jriwqURHF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
229:名無し三平
19/02/11 18:40:07.38 NyLaPYeo0.net
まぁ、イグジがステラどころかヴァンキにも劣るかもしれないんだもん、
ダイワマンが発狂しながらちょっかい出してくるわけだ。
でもって売値がステラより高いときてるし。
みっぴの使用済みパンティでも付けてくれなきゃ割合わねえよな。
230:名無し三平
19/02/11 18:54:52.31 H1vXmXZtd.net
一切興味ないけどdaiwaロゴに戻してくれたらショーケース見るくらいはする
231:名無し三平
19/02/11 19:30:27.19 nt1jch
232:Mw0.net
233:名無し三平
19/02/11 19:36:05.86 HTV+pc0a0.net
>>222
なしおキモすぎ…
234:名無し三平
19/02/11 19:36:45.66 de72gdqf0.net
>>220
それな！
スッと来た ありがとう
235:名無し三平
19/02/11 19:37:52.54 qNvpyadF0.net
>>224
的外れかもしれないけど、ダイワはもうダイワでなくなってブランドだけひとり歩きしてる感がある
236:名無し三平
19/02/11 19:40:38.33 nt1jchMw0.net
>>228
そうそう、ダイワからグローブライドにブランド名変えたら全く何も売れなくなるだろうね？
237:名無し三平
19/02/11 19:43:16.66 H1vXmXZtd.net
>>228
なにいってんだ
238:名無し三平
19/02/11 21:10:09.80 +dsq+ZR10.net
>>221
的を射た、な。
239:名無し三平
19/02/11 21:12:54.26 CZ1tDSLda.net
どっちでもいい定期
240:名無し三平
19/02/11 21:30:04.08 JzSo06Rha.net
>>231
おう！
241:名無し三平
19/02/11 22:16:37.52 41N8C87Ua.net
なんかねえｗ
コノ最新技術がー、この初の素材がー
今時そんな革新的なのねーしメーカー息切れしてんのまざまざと見えるしなｗｗｗ
ダイワはきついだろうよあれだけ最新新技術うたっちゃうとｗ
だからそういう素材や技術がある中でそれをバランスよくどれだけ使い
あとは高級機はオプションのカスタマイズオーダーでやるくらいだろ？ 車はむかしからやってるし
242:名無し三平
19/02/11 22:35:46.05 O5g0tF+vd.net
ダイワがMgボディは腐食するからエアメタルをなんとかかんとかって負け惜しみ言ってたのは覚えてる
243:名無し三平
19/02/11 22:43:08.00 8Cqfj9Ojd.net
技術の日産(キリッ!!)
244:名無し三平
19/02/11 23:36:41.89 1OPTxx7D0.net
ザイオンは腐食しない上に腐食するマグネシウムと同等の強さでこの上ない材料だけどイグジストはマグネシウム使うンゴ
245:名無し三平
19/02/11 23:53:27.94 M23RTCbUd.net
加工むずいからね
246:名無し三平
19/02/11 23:57:52.50 lHZT5za30.net
最高級機種だぞw加工難しくても最良ものも使うはずじゃね？
247:名無し三平
19/02/12 00:06:36.62 +UZ+imL90.net
同重量比かなんかの注釈付いてなかったかザイオンの強度は
248:名無し三平
19/02/12 00:23:06.30 +UZ+imL90.net
同体積比だったかなｗ
249:名無し三平
19/02/12 01:19:22.52 MFTkP53Cd.net
シマノは正攻法を迂回するクセがあるがそれなりに実直
ダイワはアイデアは素晴らしいがメッキが剥がれやすい
250:名無し三平
19/02/12 06:54:21.72 3CBp2+k20.net
>>223
半プラの時点で過去のイグジと同じ末路だろ。ダイワ派はあくまで16ヴァンキを意識すると思うぞ？
半プラで感度は期待しないだろ？
251:名無し三平
19/02/12 07:34:11.79 OH1gYFMja.net
どこか16ヴァンキッシュの在庫処分セールないかな
252:名無し三平
19/02/12 08:08:27.84 Gr039VLg0.net
16とか19が出たらもはや空気だろ
あんなスプールが短いリールは嫌だ
253:名無し三平
19/02/12 08:13:35.77 7akqGKfna.net
>>243
18イグジからは同じ軽量路線でも違う方向に進み始めたかヴァンキとは同じ土俵じゃなくなったね
254:名無し三平
19/02/12 10:01:39.37 3CBp2+k20.net
>>246
ソレね。ロングストロークスプールの恩恵でプラマイゼロかなー。
255:名無し三平
19/02/12 10:39:10.25 zuv2x0Nmd.net
エクスセンスはヴァンキッシュベースだけど、
なんでダイワのモアザンって重いセルテートベースなんだろ？
大野がまったく使わずイグジばっかりってのもどうかと思うけど。
256:名無し三平
19/02/12 10:55:25.78 rSIAlbnH0.net
ここダイワスレ？
もうカタは 着いてるよ
257:名無し三平
258:sage
ステラも使ってるが、ロングスプールあんま意味ないぞ。
259:名無し三平
19/02/12 12:26:30.49 iTSDSPQJa.net
ロングストロークは飛距離の伸びを多少実感できるが、それ以上にステラとのスプール互換が最大のメリット
260:名無し三平
19/02/12 14:25:32.43 AQ5S4TTp0.net
指が届く
261:名無し三平
19/02/12 14:32:47.89 zuv2x0Nmd.net
>>251
ビジュアル的にどうなのよ
262:名無し三平
19/02/12 15:24:31.64 VZ52oX8Ga.net
>>253
現行より格段良いんじゃ
263:名無し三平
19/02/12 15:53:31.25 2yNeAfNR0.net
ひと昔前まではロングスプール流行ってたけど、然程変わらないからって元に戻ったんじゃなかったっけ
264:名無し三平
19/02/12 16:19:30.41 4l0lsYQkp.net
ロングスプールも半プラも実際には違いなんて判りゃしない
ステラと同じとか金属でこの軽さとかの満足度が大切なわけよね、結局
265:名無し三平
19/02/12 16:22:47.29 zuv2x0Nmd.net
>>254
うそーん、まじで？
266:名無し三平
19/02/12 18:22:01.21 nqASNWZy0.net
ロングスプール童貞が夢見てて草生えるわ
267:名無し三平
19/02/12 18:26:22.07 ucN5lb8w0.net
ロングスプールは1.5号以上とか太めの糸使うと差は分かると思うよ
0.8号とか使うとほとんど変わらん
268:名無し三平
19/02/12 18:29:19.04 yjdtoR7E0.net
童貞ばっかで粟立つわ
269:名無し三平
19/02/12 19:07:36.08 9mAWfPQJ0.net
>>254
ボルト穴がね。
270:名無し三平
19/02/12 22:54:26.59 Yh2tkS+50.net
>>257
たぶん16を好きって言う人の方が少数派だと思うよ
あらゆる市場でシルバーよりは黒の方が売れるしね
シマノによると前回は軽く見せる為にシルバーを選択したらしいけど、今回の19はスピニングリール史上最軽量となって、軽すぎる為に重厚感のあるカラー選択をしたんだって
271:名無し三平
19/02/12 23:04:59.58 T9HjTDAup.net
>>255
ぜんぜん違う
07ステラ以降10、14、18とステラだけに搭載していたのがロングストロークスプール。
04以前のステラは今のステラ以外のリールと全く同じ短いストローク。
今回ステラ以外ではヴァンキが初搭載。
272:名無し三平
19/02/12 23:23:05.52 DUwbeclS0.net
>>262
多分その前の書き込みで、ステラとのスプール交換したビジュアルはどうかって事じゃないか？
ステラに19バンキのスプール、19バンキにステラのスプール。
で現行よりカッコいいと言われてびっくりしてるんじゃない。
273:名無し三平
19/02/12 23:31:15.43 Yh2tkS+50.net
>>264
そうみたいだね、ごめん
18ステラに19ヴァンキッシュのスプールどうなんだろう、凄く見てみたい
19ヴァンキッシュ届いたら速攻交換してみる
274:名無し三平
19/02/12 23:41:46.90 DUwbeclS0.net
>>265
どーだろねぇ。
18ステラに19バンキのスプールは高級なツインパみたくなるのかな。
275:名無し三平
19/02/12 23:57:29.50 zkzKR13J0.net
>>266
14ステラの夢屋黒銀スプールを18につけた時はイマイチだったからね。。
これに近いイメージになるのかも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無し三平
19/02/13 00:19:34.92 TlQzq7f6a.net
18ステラは純正の配色が纏まりすぎていて他の色はとことん似合わないと思う
277:名無し三平
19/02/13 00:23:39.52 .net
>>268
14⇔18のスプール入れ替えは余り違和感ないよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
278:名無し三平
19/02/13 00:34:01.62 1cXHQ0nU0.net
19バンキは金が強いスプールとか合いそうだけどね。
279:名無し三平
19/02/13 00:35:31.81 1cXHQ0nU0.net
>>269
なんかどっちもワンランク下がっちゃった感じ
280:名無し三平
19/02/13 00:43:05.39 .net
>>271
281:確かに正規組合せの方が見栄えは良いね http://i.imgur.com/k4qcTq7.jpg
282:名無し三平
19/02/13 00:54:42.98 QYypTX7P0.net
龍出ねーよ！！今日も6時間無駄にした…
もうすぐ塊340だゆ(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
283:名無し三平
19/02/13 00:55:04.29 QYypTX7P0.net
誤爆すまん…
284:名無し三平
19/02/13 00:55:51.09 opFusPaTd.net
01ステラとかもロングストロークだった気がするんだが
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