【シマノ】19ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目

【シマノ】19ヴァン� ..

431:名無し三平
19/02/16 12:22:01.87 +wNUsQ/V0.net
>>417
君が現実見れて無いんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
ダイワは自社メンテすらしてないんだから、実質2強のリール業界においてシマノのアフターは優秀だと思うよ

432:名無し三平
19/02/16 12:22:49.74 +wNUsQ/V0.net
ごめん、被った。。

433:名無し三平
19/02/16 12:22:58.04 B8NJOkpGd.net
長いことやってる人なら経験あると思うけどメーカーメンテも酷いもんだよ
ボディが歪むほどネジ締めてたりパッキンパーツ入れ忘れてたり
グリスモリモリでシャフトにまわってるなんてザラにある

434:名無し三平
19/02/16 12:30:19.83 2NcftKjqp.net
本当に超合金とミニ四駆で遊んできた世代はコダワリがすごいね

435:名無し三平
19/02/16 12:38:47.19 2wTl3u5X0.net
バイト君がメンテしてるとも知らずにw

436:名無し三平
19/02/16 12:57:04.50 eVsf0qW20.net
>>423
その理屈で行くとシマノで一番リールのメンテナンスが上手いのはシマノの社長ということになるな
雇用形態や社会的地位がそのまま技術力に比例するなら一番地位が高い人が一番スキルが高いことになる

437:名無し三平
19/02/16 12:59:13.89 +wNUsQ/V0.net
>>423
いくら匿名掲示板の書き込みであってもシマノが取り合うかは別として、明らかな証拠なき虚言の吹聴は名誉毀損で起訴されるから気をつけてね
メンテナンス員がバイトだと言うソースは

438:？

439:名無し三平
19/02/16 13:05:09.74 TIAMN+4Dd.net
普通に考えて下請けかパートじゃないの？バイトにメンテ教える方が大変そう

440:名無し三平
19/02/16 13:06:05.79 2wTl3u5X0.net
>>425
下請け工場にてパート含むおばちゃんから若造までノルマに追われてやってるよ。

441:名無し三平
19/02/16 13:06:46.01 2wTl3u5X0.net
被ったw
なんかエキスパートがやってるイメージでもあったのかな？w

442:名無し三平
19/02/16 13:12:50.90 2wTl3u5X0.net
パートとアルバイト含む、な。

443:名無し三平
19/02/16 13:13:31.11 TIAMN+4Dd.net
いや、概ねエキスパートだと思うよ。社員(開発者)ではないと思うけど。

444:名無し三平
19/02/16 13:19:45.62 +wNUsQ/V0.net
>>426 >>428 >>429
だからソースは？
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
この記述が総て嘘なの？

445:名無し三平
19/02/16 13:39:02.19 2GGlkLpc0.net
>>431
どこにも社員が調整してますなんて書いてないじゃん
ワッシャーの１枚まで微調整してこだわってます（パートのおばちゃんが）
さらなる剛性と強度を確保しました（ボディは半プラだけど）
これがシマノのやり方

446:名無し三平
19/02/16 13:41:39.98 TIAMN+4Dd.net
>>431
別にソースはないけど、シマノの記載と矛盾はしないと思うよ。パートのおばちゃんだって立派な職人だよ。朝から晩までリール直してれば、こんなところで能書き垂れてる大半の人より腕はいいでしょ。

447:名無し三平
19/02/16 13:44:28.25 .net
>>432
シマノのやり方、何か間違ってるの？
> 強さも譲らない。
> 従来モデル以上の耐久性、剛性アップを実現。
URLﾘﾝｸ(fishing.shimano.co.jp)

448:名無し三平
19/02/16 13:47:19.60 2GGlkLpc0.net
>>434
実現したというソースは？
ユーザーが有料βテストして１年以上経たないとアップしたかどうかはわからないよね

449:名無し三平
19/02/16 13:48:50.14 .net
>>435
実現したソールは公言
URLﾘﾝｸ(fishing.shimano.co.jp)
実現していないソースは？

450:名無し三平
19/02/16 13:52:56.09 2GGlkLpc0.net
>>436
実際使い倒すまで耐久性なんかわかんないだろ、どこまでシマノ妄信してんだよ
蜜巻きで飛距離アップ（ライントラブル多発で売上がた落ちして廃止）
一体型ベアリングでメンテナンスフリー（すぐに塩噛んでシャリる、分解して自分でグリス刺してください、現在進行形で採用中）

451:名無し三平
19/02/16 13:53:53.88 9Cd44B/td.net
釣具の破損は己の未熟
わかったかヒヨッコども

452:名無し三平
19/02/16 13:55:19.09 .net
>>437
加速試験でも有限要素法でもやり様はある
妄想する前に、実現していないソースを出そうよ
> 強さも譲らない。
> 従来モデル以上の耐久性、剛性アップを実現。
URLﾘﾝｸ(fishing.shimano.co.jp)

453:名無し三平
19/02/16 13:57:30.67 2GGlkLpc0.net
>>439
ギアの強度はグラフで明示してる
飛距離も数字で明示してる
こういうのがソースっていうんだよ

454:名無し三平
19/02/16 13:59:42.82 .net
>>440
公言はソースではないと言うのか？
その前に君のソースをどうぞ

455:名無し三平
19/02/16 14:01:01.92 2GGlkLpc0.net
>>441
シマノが文字で書いただけで強度上がってるに違いないって思えるのは幸せな脳みそだよ
ボディが半分金属からプラに変わった、これは紛れもない事実だから
これからもシマノを信じて生きていけばいいんじゃないかな

456:名無し三平
19/02/16 14:02:05.11 .net
>>442
それを君の「ソースなき妄想」と言う

457:名無し三平
19/02/16 14:03:24.97 .net
妄想で生きている方が幸せなのかもしれんね

458:名無し三平
19/02/16 14:04:34.68 Js661p9Sd.net
日本ってまだまだピュアな人いっぱいなんだな

459:名無し三平
19/02/16 14:05:55.39 .net
>>445
だよね、まだまだ日本も捨てたもんじゃない

460:名無し三平
19/02/16 14:18:24.08 .net
> ボディが半分金属からプラに変わった、これは紛れもない事実だから
って言われてもな、何がマイナス要素なの？その根拠は？となる
軽量化至上要求に対してベスト解なのが19ヴァンキ、プラが嫌ならステラを買えば良い

461:名無し三平
19/02/16 14:28:17.41 eVsf0qW20.net
>>432
社員が調整してなきゃ誰がやってんだよ
正規雇用だろうが非正規雇用だろうが社員は社員だろ

462:名無し三平
19/02/16 14:44:17.94 b/CBApk10.net
でも直ぐ釣れる
ここ同じ話しのローテーション
ソロソロ次の燃料求む

463:名無し三平
19/02/16 15:01:20.47 2wTl3u5X0.net
>>448
あなたはさっきから変なことばっかり言ってるよ。
学生さんかな？

464:名無し三平
19/02/16 15:15:13.32 dYYbmcWSp.net
とりあえずここまで「半プラ強度無い」「シマノメーカーメンテ糞」言ってる人達のソースは無く
すべて当人達の妄想による虚言でしたって事でいいんだよね？

465:名無し三平
19/02/16 15:15:26.67 WK5Cogw6p.net
>>447
今までの流れを整理すると、ステラよりヴァンキの方が軽いから感度良い→半プラになって感度落ちる、じゃないかな。

466:名無し三平
19/02/16 15:21:09.76 .net
>>452
半プラだと何故感度が落ちるの？

467:名無し三平
19/02/16 15:21:53.62 9Cd44B/td.net
なんで3月の発売まで待てないかな
3月になれば感動も剛性も全部ハッキリするのに。
とりあえず何か言っとかないと気がすまないんだろね。

468:名無し三平
19/02/16 15:33:17.75 Zf/KDF3g0.net
まだ発売していないリールの材料の話だけで毎日すげーなほんと

469:名無し三平
19/02/16 15:52:10.81 .net
全ての疑問・愚問を解消して発売を向かえる、重要な事だな
 >>452
ハンドルがCI4+だからと言って感度が落ちる事はない（ボディも然り）
ハンドルは軽いCI4+材の方が感度は良い、軽さ故（物理の法則）
感度を求めてステラをチョイスする訳ではない
軽さと感度を求めて19ヴァンキを買う（これが本質）

470:名無し三平
19/02/16 16:03:07.68 JmUp+7ktd.net
軽さと感度ならCI4＋機が最強って事やな

471:名無し三平
19/02/16 16:05:22.31 eVsf0qW20.net
ＮＧ推奨
ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-A2tD

472:名無し三平
19/02/16 16:05:35.87 .net
>>457
CI4+機ではなく19ヴァンキね
更にギア強度2倍、耐久性・剛性も従来モデル以上とくれば買わない理由がない

473:名無し三平
19/02/16 16:31:42.02 9Cd44B/td.net
リールでこれじゃ、車や家買うときはどうなんだろ。

474:名無し三平
19/02/16 16:49:32.73 tBc74Xesr.net
全プラのイグジストがあれだけ叩かれたんだから、叩かれる覚悟はすべき

475:名無し三平
19/02/16 17:05:37.42 9Cd44B/td.net
トーシロが作ってる訳じゃないからね。
半プラに批判があるのも分かってる上で販売するんだから、グニャグニャのポンコツでしたは無いと思うけど。
毎年新型を出すのが義務化して、バンキ出さないとスピニングが何もないぞ！って事で前倒しされてたらイヤだね。

476:名無し三平
19/02/16 17:08:03.82 .net
>>461
剛性で困った事はないが、良い思い出
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

477:名無し三平
19/02/16 17:13:17.54 b/CBApk10.net
>>458
キミアボンしたらスッキリ見やすい
色々みっともない

478:名無し三平
19/02/16 18:22:39.27 WK5Cogw6p.net
>>456
それ言っちゃうとステラが形無し過ぎるな。ストラディックCI4にすら勝てないとか。
やはり金属の方が振動の伝達率は良いでしょ。他社リールを意識し過ぎだよ。
そりゃあ勿論、それでも充分だと判断してヴァンキは半プラにしたんだろうけど、他社の同重量のリールと比べてもシマノは重心が後ろにある分、ロッドにセットした時のバランス感や操作性って意味じゃあ16ヴァンキの重さで充分な番手もあるからねぇ・・・。
4000番クラスなら軽さによる恩恵はデカイかもね。

479:名無し三平
19/02/16 18:56:31.62 pyDvppmz0.net
ヴァンキッシュとセルテートどっちが買い？
ちなみに俺はシマノ派やけどセルテートに興味出てきた。

480:名無し三平
19/02/16 19:01:39.93 tBc74Xesr.net
今回はどちらも買わずにステラ買うのが正解な気がする
ヴァンキはプラ入ってるし、セルテは巻き重くなってるし

481:名無し三平
19/02/16 19:05:08.80 2gDCW3mm0.net
>>466
その２つって比較対象なのかなぁ。なんとなくピンと来ないが

482:名無し三平
19/02/16 19:06:16.31 .net
>>465
勘違いしてるみたいだけど、ステラは感度を求めるリールではない、
証拠にステラライトに感度の文字はない、そんなコンセプトではない
URLﾘﾝｸ(fishing.shimano.co.jp)
タックルバランスだの持ち重りだのも都市伝説、小番手こそ軽さ最優先
ユーザーがヴァンキに求めるのも軽さと感度、売れ筋番手を見れば一目瞭然
18ステラと16ヴァンキ、至近12ヶ月間で最も売れたモデルトップ5と台数
ステラ
1位：18 ステラ 3000MHG：84台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
2位：18 ステラ 4000XG：82台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
3位：18 ステラ C2000S：77台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
4位：18 ステラ C5000XG：75台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
5位：18 ステラ C3000XG：65台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
ヴァンキ
1位：16 ヴァンキッシュ C2000HGS：84台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
2位：16 ヴァンキッシュ 1000PGS：65台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
3位：16 ヴァンキッシュ C2000S：62台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
4位：16 ヴァンキッシュ 2500HGS：51台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
5位：16 ヴァンキッシュ C2500HGS：42台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)

483:名無し三平
19/02/16 19:06:26.76 eMWb1ERDa.net
>>460
揉めてるようなのは賃貸または実家で走ればいいだけの車だろ

484:名無し三平
19/02/16 19:24:09.59 2gDCW3mm0.net
>>470
例えが難しくて....

485:名無し三平
19/02/16 19:58:20.18 WK5Cogw6p.net
>>469
はて、お兄さんは18ステラの時に15イグジに比べて感度が良いと言っていた気がせんでもないがステラの件は納得。
ヴァンキはその辺の番手が売れ筋なのね。
それならバランス云々でないのも納得だが、3000番クラスは死に番手かねぇ。
ロッドとリールを含めて300g前後の重さだとバランス感は重要だからね。操作する事を考えればその辺の重さは持ち重りなんて論外だからね。

486:名無し三平
19/02/16 20:03:04.33 so1Dan6B0.net
18イグジストからシマノまでシンプルデザイン思考になってきたな
個人的にはこっちのが好きでありがたい
ちょっと前までの秀吉好みな黒金デザインは両メーカーなんだったのか

487:名無し三平
19/02/16 20:04:01.77 tBc74Xesr.net
時代は繰り返す

488:名無し三平
19/02/16 20:16:00.16 .net
>>472
軽量化は感度に直結すると言った記憶はあるが、それは14⇔18ステラの対比じゃね
タックル重量300g前後だとエギングタックルだろうけど、100gのロッドにC3000を合わせる場合も
軽ければ軽いほど良いよ、18ステラより16ヴァンキの方がジャークピッチも上がるし、感度も疲労軽減にも有利

489:名無し三平
19/02/16 20:16:42.16 hPfm9Vkx0.net
フィッシングショー行ってきたけど適当に小さいのを手にとって軽いなーと思って巻いて番手見たら2500だった
C2000はほんと桁違いに軽い

490:名無し三平
19/02/16 20:37:58.43 WK5Cogw6p.net
>>475
エギングはやらんのだけどね、自分。エギングくらいに豪華に操作するならタックルバランスより実際の重量の方が大事かもね。
だけどそれ以外、ミノーイングとかになるとタックルバランスの悪さは致命的。

491:名無し三平
19/02/16 20:44:26.34 Qsj4nkd00.net
俺は明日新潟フィッシングショー行くぜぇー巻くぜー巻き巻きしてやんよー楽しみだ

492:名無し三平
19/02/16 20:45:52.31 .net
>>477
それでも軽さ優先で良いんじゃない、トウィッチでもタダ巻きでもC3000より
自重の軽いC2000の方が有利だと思う、巻きの軽さも相まって

493:名無し三平
19/02/16 20:46:44.29 hPfm9Vkx0.net
まずダイワでマグシ重りを巻いてからシマノに行くといいぞｗ

494:名無し三平
19/02/16 21:01:22.19 WK5Cogw6p.net
>>479
いや、ターゲットによってはC3000の方が、ってのがあるべ。
300g前後はやはりキツいと思うな。シマノよりにバランス調整してるヤマガとかでもしんどくなると予想。

495:名無し三平
19/02/16 21:08:53.22 .net
>>481
どんなターゲットか書かないと判断できないよ

496:名無し三平
19/02/16 21:12:37.14 WK5Cogw6p.net
>>482
いや、そこは重要でない気がするが。笑
鱸やらサツキやら。

497:名無し三平
19/02/16 21:16:09.47 .net
>>483
サツキマズはサイズ次第だけど、抑もその魚種が300gタックルではキツくない？

498:名無し三平
19/02/16 21:19:56.74 WK5Cogw6p.net
>>484
キツくないよ。

499:名無し三平
19/02/16 21:22:47.12 .net
>>485
因みに、どんなタックル使ってるの？

500:名無し三平
19/02/16 21:25:06.96 WK5Cogw6p.net
ヤマガには16ヴァンキ、それ以外には18イグジ2台くらいかなー。流石に現場に持ってくのは3セットくらい。

501:名無し三平
19/02/16 21:31:08.38 .net
>>487
3000番なら25gも軽くなる19ヴァンキがベストだね

502:名無し三平
19/02/16 21:38:12.97 R+LwUHp+0.net
こんな糞リールにお前らまだごちゃごちゃやってんの？w
未練タラタラしてないでスパッと忘れろよw

503:名無し三平
19/02/16 21:44:36.15 TSq0pJ5N0.net
>>480
セルテートはボディのマグシ廃止だけどね

504:名無し三平
19/02/16 21:48:30.15 WK5Cogw6p.net
>>488
25gも違わんでしょ。イグジは表記より軽いし。
実際、25gも違ったらロッドを変えんとね。そうなった時にセレクトの幅は狭くなると思うよ。

505:名無し三平
19/02/16 21:50:41.14 .net
>>491
ヴァンキ3000は-25gだよ、感度向上のためならリールもロッド替えて良いいんじゃない

506:名無し三平
19/02/16 22:03:36.91 WK5Cogw6p.net
>>492
あー、ヴァンキ同士の比較ね。失礼。
まぁどのみち買いそうだけどね、ヴァンキ。
流石にロッドとセットは無理だろうけど、合うロッドも手持ちにあるだろうし、身内の借りてバランスは試してみてロッドワークがキツくなるなら見送るかもしれん。
買うんでしょ？19。

507:名無し三平
19/02/16 22:06:31.87 .net
>>493
勿論買うよ、先ずはC2000から

508:名無し三平
19/02/16 22:20:04.69 eJ9Hyxel0.net
俺もサクラマス用に19ヴァンキ買うつもりだが、3000とC3000で悩み中。
ロッドがそこまで長くないので（7.7ft）C3000かな？

509:名無し三平
19/02/16 22:39:30.01 WK5Cogw6p.net
>>494
ライト用か。
>>495
ロッドワーク入れるならどうですかね？3000だと巻き取り量が多過ぎるだろうし、C3000の軽さだとお手持ちのロッドに合わせた時に先重りすると手が疲れるだろうし。
でもサクラ用ならハイバランスロッドかー、なら個人的には断然C3000。
あくまで個人的に。

510:名無し三平
19/02/16 22:54:03.58 .net
>>496
先ずはライトC2000から
先重りなんて都市伝説だって、19ヴァンキ3000とC3000で自重差15g
ロッド先端荷重荷重換算で1g未満の差、スイベル1個分に満たない先重り感
先重りなんて気付かないレベルだよ、それより手元重量で15g減の方が効果大

511:名無し三平
19/02/16 22:57:45.75 eJ9Hyxel0.net
>>496
今までシーバスタックルでやってたのでロッドもこの際専用に買うつもりです。
レングスの面で多少悩んでるがほぼヤマガブランクスの
ルーパスサクラ77でいこうかと。
C3000にします、レスありがとう！

512:名無し三平
19/02/16 23:22:01.50 bolT8kPl0.net
>>498
ルーパスのリールシートは確かリールフットを保護するプラスチックのインナーが入っていないと思うから
傷に気を付けた方がいい

513:兎も角ヤマガに確認した方がええよ

514:名無し三平
19/02/16 23:34:43.22 WK5Cogw6p.net
>>497
数値化したんか、凄いなw
確かにそんな程度なら問題無いかもね。
それでも先重りは都市伝説は言い過ぎかな。先重りすりゃあロッドワークはキツくなるし、もしそれが分からないなら・・・。
>>498
ヤマガなら断然シマノ。良いバランスになると良いですね！

515:名無し三平
19/02/16 23:43:47.38 .net
>>500
ミノーリトリーブ中は先重り感ではなく引き抵抗感だしな、ロッドワークは手元荷重が軽いほど楽

516:名無し三平
19/02/16 23:55:45.29 WK5Cogw6p.net
>>501
リールを選ばずロッドだけでほぼバランスを完結させてくれるロッドなんて少ないべ。
手元の荷重が少ないイコール先重りしない、だよ。

517:名無し三平
19/02/17 00:02:20.92 .net
>>502
手元荷重=タックル重量だよ、同じロッドでリールを1サイズ下げて試してみな、言ってる事が理解できるから
それをアングラーが求めシマノが具現化したのが19ヴァンキ

518:名無し三平
19/02/17 00:06:26.33 XwM4oiVZp.net
>>503
ん？分かってるかと思ったが、、、。
全然違うね、軽けりゃロッドワークが疲れないは間違い。
総重量が軽いタックルでもバランス悪けりゃあ疲れるよ。
むしろ良いバランスのタックルばかり持ってるから知らんのでない？周りのアングラーのタックル持たせてもらいなよ、ビックリするぜ？

519:名無し三平
19/02/17 00:12:08.29 .net
>>504
究極の疲労軽減策はリールレス、これ以上言わなくてもわかるでしょ？

520:名無し三平
19/02/17 00:34:02.93 XwM4oiVZp.net
>>505
リールが無くてもバランス悪けりゃ重く感じるよ。
バランスに関しては表現が難しいからねぇ。冗談抜きでそういうタックルに出会っていないだけだと思うよ。
エギングとライトだとロッド自体、バランス良いのが多いからね。

521:名無し三平
19/02/17 00:38:07.69 .net
>>506
例えばどのロッドとリールだとバランス悪いの、具体名で？

522:名無し三平
19/02/17 00:51:40.37 XwM4oiVZp.net
>>507
それこそ書いたところで意味ない気が。
例えばバリスティックの8フィートクラスにシマノとダイワの190gくらいのリール付けてみりゃあ分かる。
同じ重さのリールでもこうも違うか、ってくらい疲労度が違う。
バランスの表現は難しいのよ。お兄さん、確かオリムも使うよね？オリムも最近は軽さでバランス感を犠牲にしつつ、それでもバランスを凌駕した軽さで疲労度を少なくしてるが、それは総重量が300gより全然下だね。
そこまで行けば総重量の軽さが武器になる。

523:名無し三平
19/02/17 00:57:15.35 .net
>>508
それヤマガのスローテーパーが悪さしてるのか？
試しにリールなしで振ってみな、印象がまるで違うから

524:名無し三平
19/02/17 01:10:13.44 Ha0BpZG/0.net
1つのルアーに1つのタックル用意しそうな勢いだなおい。

525:名無し三平
19/02/17 01:20:49.18 c7I/BJws0.net
釣りじゃなくて釣り道具が好きなんだろうね。
拘ってる感が重要なんだよ。

526:名無し三平
19/02/17 01:48:54.07 XwM4oiVZp.net
す、スローテーパーが？

527:名無し三平
19/02/17 01:53:08.77 XwM4oiVZp.net
>>511
いや、釣りが好きだよw
高級なタックル使ってバランス悪いとか恥ずかしいでしょ。そういう人の方が釣りより道具が好きだと思うよ。

528:名無し三平
19/02/17 02:08:52.40 .net
ペナンペナンなスローテーパー故の収束の悪さが先重り感の原因になり得る、それが嫌でヤマガを嫌う奴も居る

529:名無し三平
19/02/17 04:43:04.43 6QPfmSld0.net
先重りって昔から謎ワードなんだが？
握ってる場所よりリールが後ろに有るならバランス云々は分かるけど
握ってる場所（支点）にリール有るんだから、リール重量で前後のバランスなんて殆ど変わらないだろ？
だったら当然軽い方が良い訳で
最初からロッドその物のバランスで全て決まってると思うんだが
唯一意

530:恩恵有りそうなのはキャスト時や竿立てて使う時にリール重いと竿先が軽く感じるのかもしれない

531:名無し三平
19/02/17 04:46:20.03 6QPfmSld0.net
>>514
あ、>>515はこの514の話とは違う
ロッド自体の先重りは当然あると思う
俺が言いたかったのはリールとロッド合わせる時に
リールが軽いと先重りが云々って話についての意見

532:名無し三平
19/02/17 05:32:16.67 4mrtN+9/M.net
初心者持ちしてる初心者が熱く語って草

533:名無し三平
19/02/17 06:02:20.01 6QPfmSld0.net
>>517
ツーフィンガーだけど？
的外れな指摘する馬鹿は無理して絡むなよ

534:名無し三平
19/02/17 07:49:41.36 XwM4oiVZp.net
>>515
実は一概にそうとは言えない。
っていうのもリールをセットする事で完結させる様にバランスを設定しているロッドも多くてね。
ヤマガなんて今はリール重量の指定とかあるでしょ？それが良い例。
更には先重りだけでなく持ち重りなんてのも存在してな、、、微妙なバランスで手元に重心があっても重く感じてしまったり。
リール重量のキャパが広いロッドなんてかなり少ないよ。
そして人によっては先重りの方がキャストし易いとかあって、難しいところ。

535:名無し三平
19/02/17 08:26:12.49 XUWqvlZI0.net
先重りなんて言う奴はバカ、リールは軽さこそ正義それが19ヴァンキッシュ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

536:名無し三平
19/02/17 09:45:52.27 EzDOZ/+p0.net
>>520
分かりやすい勘違いをしおってw
このブログの人の書いてる事は「間違いでは」ない。
調べた事を鵜呑みにし過ぎ。

537:名無し三平
19/02/17 09:49:14.82 Twznnazt0.net
>>521
止めときな恥の上塗りだよ ID:XwM4oiVZp

538:名無し三平
19/02/17 10:02:30.32 EzDOZ/+p0.net
>>522
おいwマジかよ！
ラテオ、ラブラックスくらい重量があった方がリールのキャパが増える。
ルビアスをエキスパートシリーズにセットすると持ち重りが出る。
軽いロッドの方がバランスはシビアだよ。ダイワはハッキリ言ってラブラックスシリーズが一番バランス良い。
8fクラスのエキスパートシリーズにヴァンキとイグジをセットしてみなよ、ほぼ同じ重さの。そうすりゃ良く分かる。
ちなみに19ヴァンキを否定はしていないんだがな、それに合うロッドにセットすりゃあ良いだけだし。

539:名無し三平
19/02/17 10:04:20.28 9aSWRPqc0.net
キタキタ恥の上塗り

540:名無し三平
19/02/17 10:09:40.77 97cGUpRSa.net
>>523
君もう引っ込んだ方が方が良いんじゃない、支離滅裂すぎて可哀想

541:名無し三平
19/02/17 10:22:22.72 EzDOZ/+p0.net
そうかw

542:名無し三平
19/02/17 10:27:47.08 97cGUpRSa.net
もっとフィールドに出て経験しなさい

543:名無し三平
19/02/17 11:49:46.97 l16ekKD3d.net
めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど

544:名無し三平
19/02/17 12:12:35.11 A8pMtneu0.net
誤爆？

545:名無し三平
19/02/17 12:53:38.86 l16ekKD3d.net
いやなんか流して読んだ感じ、重量バランスとトータルバランスで噛み合ってないようだったから

546:名無し三平
19/02/17 13:16:28.84 .net
>>530
言いたい事があるならハッキリ言わないと、そんな謎掛けをしても意味がないよ
因みに俺のアジロッドは、流心ダウンミノー引き楽勝

547:名無し三平
19/02/17 14:09:42.19 LsX9OrbW0.net
>>530
いつものIDなしおが荒らしてるだけだよ

548:名無し三平
19/02/17 15:10:51.67 Ha0BpZG/0.net
ヴァンキ発売までの余興（妄想）はまだ続きそうだな。

549:名無し三平
19/02/17 17:35:47.02 ry/ZjNnBd.net
>>531
ハッキリ書いてるのに理解できないだけじゃん

550:名無し三平
19/02/17 18:37:42.00 I5RzMKrK0.net
fsで触ってきた感想
逆に5000良いな。ってなってる。
ネット評価ってわからんな
実際触って印象が変わった。
ま買わないけどね。
使ってる層も限られていたリールだからな。
プラリーッシュだったか？
いいええわ。

551:名無し三平
19/02/17 19:17:11.43 vf7+9Cn40.net
>>531
タックルは何使ってるんですか？

552:名無し三平
19/02/17 20:18:30.80 EzDOZ/+p0.net
>>534
分からない人に説明しても分からんよ。

553:名無し三平
19/02/17 20:43:51.76 .net
>>536
色々使ってますよ

554:名無し三平
19/02/17 21:04:50.23 .net
>>536
使ってるので、例えばこれだとMax20gでエギも根魚もこなす
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは自重の軽さ優先のMax3gでジグ単専用
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
最近別スレで貼った使い回し画像で申し訳ないけど、一言でアジングロッドと語るのはバカ

555:名無し三平
19/02/17 21:11:47.98 vV3oVcQrd.net
まず9センチミノがまともに投げれんな
せっかくそれなりの竿使っていてもバランスが取られていることにも気づけないんだな

556:名無し三平
19/02/17 21:13:21.80 .net
>>540
どのミノーを言ってるの？

557:名無し三平
19/02/17 21:15:37.29 EzDOZ/+p0.net
>>539
だから悪いバランスを知らねーだけじゃねーか。

558:名無し三平
19/02/17 21:17:39.79 .net
>>542
これは18ステラC2000をセットしてるけど、16ヴァンキC2000 155gの方がロッドワークは楽
19ヴァンキ145gだと更に取り回しは楽だと想定してるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

559:名無し三平
19/02/17 21:18:30.30 .net
画像はこっちだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

560:名無し三平
19/02/17 21:19:49.94 vV3oVcQrd.net
なしおは九頭竜でコルト振ってるのか

561:名無し三平
19/02/17 21:21:12.75 .net
>>545
で、これは一体何を言いたかったの？
> めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど

562:名無し三平
19/02/17 21:22:03.47 EzDOZ/+p0.net
>>543
俺も似たようなセットを持ってる。バランスは若干無視して実重量減らしてあるセット。
280g無いな。それでも川鱸なら90くらいまて平気。

563:名無し三平
19/02/17 21:23:51.68 .net
>>547
だよね、しかしこのタックルで9cmミノーを引けないと言う奴もいる

564:名無し三平
19/02/17 21:27:09.35 .net
このロッドは自重50gだけど155gのセオリーでは重すぎる、この領域も19ヴァンキがカバーする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

565:名無し三平
19/02/17 21:37:51.27 .net
アジ・メバルでこのレンジのロッドは他に10本以上使ってるけど、総じてリールは軽いほど感度も取り回しも良い
19ヴァンキ先ずはC2000から試してみるが、何か間違ってるだろうか？

566:名無し三平
19/02/17 21:38:55.47 vV3oVcQrd.net
>>546
タックルバランスって概念を知らないなら黙ってろよ

567:名無し三平
19/02/17 21:40:23.90 .net
>>551
このレンジのタックルでバランスを考えると、間違いなくリールヘビーだぞ

568:名無し三平
19/02/17 21:41:28.86 GJehrPR+p.net
とりあえずアジング用に1000予約した。

569:名無し三平
19/02/17 21:42:01.32 .net
>>551
結局これは何が言いたかったの？
> めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど

570:名無し三平
19/02/17 21:42:40.49 .net
>>553
大正解です
俺はC2000

571:名無し三平
19/02/17 21:45:30.33 EzDOZ/+p0.net
>>551
なしお氏じゃないけどちょい違うな。知っていて振りやすさや総重量の軽さを武器にする。
そういう事だよ。貴方の言ってる事も分かる気はするが。

572:名無し三平
19/02/17 21:49:46.30 E8HtLWgB0.net
フィッシングショーでヴァンキのステッカーもらってきた。
一度触ったら16には戻れんねwベール返りのかっちりかんとか、巻き感もステラより下ってだけで、その他のリールより上の質感で、別物にパワーアップしてた。軽いし。
渓流に使うスピニングでは最高位です。予約してるからはよ発売して！
談義がループしてる一部住人はどっかでやって欲しいわ

573:名無し三平
19/02/17 21:51:33.60 .net
>>556
こんなイミフ

574:な謎掛けをしている時点で、彼の理論は破綻してるよ > めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど

575:名無し三平
19/02/17 21:51:59.07 CEmF/2g9d.net
素朴な疑問だけど何で軽いと感度が上がるのかな。
1.持つのに力が要らないから当たりに集中できる
2.持つのに力が要らないから集中力が持続する
3.稼働部分が軽いので回すのに力が少ない、なので外乱(当たり)を感じやすい
4.稼働部分が軽いので慣性の力も少ない、なので〃

576:名無し三平
19/02/17 21:59:08.43 .net
>>559
運動の第2法則（運動の法則） F=ma です
魚信が同じ大きさ（力）なら、軽い物（リール）ほど動きやすい

577:名無し三平
19/02/17 22:03:00.86 CEmF/2g9d.net
魚信のエネルギーが同じなら人体に伝わるエネルギーも同じだよね

578:名無し三平
19/02/17 22:11:43.30 R5nqqmk+d.net
なしおって毎回分からないものを謎かけと言って誤魔化すの？

579:名無し三平
19/02/17 22:12:01.31 .net
>>561
タックル重量の差を考慮しなきゃね、そう言う話しではないが

580:名無し三平
19/02/17 22:13:08.19 CEmF/2g9d.net
軽いものが大きく動いた方が、重いものが小さく動くより人は感じやすい。まあそんな気もしないでも無い。
まあすみません、ちょっと気になっただけなので。流れ切って申し訳ない

581:名無し三平
19/02/17 22:14:07.56 .net
>>562
これがどう言う意味なのか教えてマジでわからない、誤魔化さないでよ
> めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど

582:名無し三平
19/02/17 22:14:53.27 CEmF/2g9d.net
>>562
ネットをちらっと見たけど定説みたいのは無いようなので...そのうちメーカーに聞いてみようかな、答えてくれるかはわからないけど

583:名無し三平
19/02/17 22:15:40.83 .net
>>564
重量差が、加速度aの差となる

584:名無し三平
19/02/17 22:16:44.11 .net
>>566
メーカも教えてくれると思うよ

585:名無し三平
19/02/17 22:20:59.69 CEmF/2g9d.net
同じエネルギーでも加速のある方が人体は感じ取りやすい。これもあるかもしれませんね。ローギヤとハイギヤでは後者の方が感度がいい、という話もあり、速度が同じならゆっくり回す方が当たりに集中出来るからなのか。
まぁメーカーに聞くか

586:名無し三平
19/02/17 22:23:13.06 Ha0BpZG/0.net
小魚釣ってるヤツくらいだろ、タックルバランスなんか拘ってるの。
アジとか管釣りとか。

587:名無し三平
19/02/17 22:24:17.79 3jeBFnDF0.net
物理分かんないのかな？
軽ければ慣性がない
ダイレクトに動く

588:名無し三平
19/02/17 22:24:51.63 wE2AzuzxM.net
同じリール使う仲間と思ってるなしおと、必死で荒らし扱いするその他住民ワロス

589:名無し三平
19/02/17 22:28:24.54 .net
>>572
お花畑で井戸端会議する気は毛頭ない、後者が面白いんだって

590:名無し三平
19/02/17 23:46:06.50 tBzUI+ZM0.net
>>570
その通りです！

591:名無し三平
19/02/18 01:03:56.61 phNWRg+80.net
久しぶり来ても見たような話ししてんな
まさか同じヒト達？
他に情熱注げば良いのに…
オラ 4000番予約したぞ楽しみだ
16は退役ノントラブルだったありがと

592:名無し三平
19/02/18 08:07:07.95 ewXOfl1B0.net
あまり買うつもり無かったけどラインナップ見てたら4000番が無性に欲しくなってきてしまった
組み合わせ的には3000HGMが一番巻きが滑らかそうだし構成的にも実用上の強度が一番ありそうなんだけどスプールが小さいんだよなあ
4000XGに下巻きしてPE1号200mで今まで使ってた2500と入れ替えて飛距離アップを目論んでるんだけど
小径ローターの巻きの軽さも捨てがたい

593:名無し三平
19/02/18 13:06:40.68 jePh+TYWa.net
URLﾘﾝｸ(kenshikuroda.com)

594:036/ バスの人だけど蓋についての解説もある

595:名無し三平
19/02/18 15:18:50.21 aHkofdgv0.net
>>576
軽くなったんだから、ワンサイズ上げられるメリットもあるね。

596:名無し三平
19/02/18 16:55:03.15 .net
>>577
18イグジストとの重量比較が間違ってるね、「全サイズヴァンキの方が軽い」が正解
ダイワの訳わからないLTサイズ表記がプロにすら浸透していない証かな、これでは一般人が馴染めるはずがない

597:名無し三平
19/02/18 16:58:11.89 IoxOK1Hhp.net
話しがよく分からないから、兎に角一番軽くて一番高いタックル揃える事にするよ
俺的解決

598:名無し三平
19/02/18 17:05:54.70 .net
>>580
それが正解、ダメなら次を試せば良い

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