【シマノ】19ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目

【シマノ】19ヴァン� ..

123:名無し三平
19/02/08 20:32:58.67 mN6IcUoEd.net
>>118
自転車業界でのシマノは圧倒的だね。昔はカンパとかの方が憧れだったけど、今でもあるのかな...

124:名無し三平
19/02/08 20:43:20.62 A5LREVNd0.net
ギアのシマノはそこからだからリールはシマノなんやろね。
で、その技術の集大成がステラやバンキと。
軽さも手に入れて素晴らしいじゃないか！

125:名無し三平
19/02/08 21:02:08.34 GB+ZNtsY0.net
で、自転車の本体かギアか忘れたけど、最高峰の名前がアルテグラw
俺のアルテグラも部門が違うと偉くなるんだなぁ

126:名無し三平
19/02/08 21:05:36.27 gb7hrLVg0.net
いまはアルテグラはコンポの最高峰ではない。デュラエースとかじゃないかな知らんけど
 >>119
会社の規模だとシマノでかいんで、カンパニョーロを潰さないように、うまくシマノとカンパと
スラムで市場を分けあってる。もうひとつ出てきたような気もするが

127:名無し三平
19/02/08 21:16:34.21 EK9eIm+90.net
何故こうなった？
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデルトップ3と台数
1位：18 イグジスト LT2500：16台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
3位：18イグジスト LT2500-XH：11台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
1位：18 ステラ 3000MHG：84台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
2位：18 ステラ 4000XG：82台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
3位：18 ステラ C2000S：77台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)

128:名無し三平
19/02/08 21:16:53.62 I0cz05oy0.net
>>121
最高峰はデュラエースだろw

129:名無し三平
19/02/08 21:33:28.83 EZU2vELL0.net
>>116
有価証券報告書に連結決算でのセグメント別売上が記載されている

130:名無し三平
19/02/08 21:35:42.36 EK9eIm+90.net
ダイワはアパレル屋さんを目指してるんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)

131:名無し三平
19/02/08 21:38:21.94 EZU2vELL0.net
>>123
そりゃ実売価格で値引き無しのイグジストと最低2割引きのステラじゃ
ステラの方が売れる

132:名無し三平
19/02/08 21:41:01.31 EZU2vELL0.net
>>126
ハズキルーペを売るのと同じで利益率がいいからじゃないの？

133:名無し三平
19/02/08 21:44:28.24 glgn2mwa0.net
というかハイエンドが圧倒的なのは誰がみても明らかっていうか
それ含めてリールは五分五分なんだからミドル以下はダイワが相当強いんでしょ

134:名無し三平
19/02/08 21:46:08.42 lyLGOGHmd.net
>>122
いや、全くシェアなんて分け合ってないぞ
シマノの完全な独占状態でカンパのコンポは絶滅寸前だよ
スラムならMTBの方でシェア持ってるけど

135:名無し三平
19/02/08 22:07:47.55 JdGmbzHS0.net
釣具の割合二割ってシマノの中では肩身が狭い部門なんだな
自転車部門の奴らに上から目線されてそう

136:名無し三平
19/02/08 22:11:21.25 JdGmbzHS0.net
人事異動で釣具部門に異動だと、左遷みたいな感じになるのか

137:名無し三平
19/02/08 22:12:38.41 3VplHfD50.net
自転車部門｢お前ら楽しそうで良いなw｣

138:名無し三平
19/02/08 22:38:56.90 taSKR0Yi0.net
>>127
下位グレードならわかるけど、ステラだのイグジスト選ぶやつが値引率でどっち買うか決めるか？
単純にリールとしての評価の差だ

139:ろ

140:名無し三平
19/02/08 22:39:02.45 TbNjks7m0.net
ホンダやススギの二輪部門に配属されたようなもんかね

141:名無し三平
19/02/08 23:08:33.59 mN6IcUoEd.net
>>125
いや、有報とかにセグメントはもちろん出てると思うけど、地域としてのセグメントじゃなかったっけ？

142:名無し三平
19/02/08 23:14:29.28 mN6IcUoEd.net
>>130
そうなんだ、カンパダメか。
自分は昔モドロとか使ってたけどw

143:名無し三平
19/02/08 23:27:06.76 TjX9Zydqr.net
またチャリ話かよ。
ズラとかカンパの話はあっちでやれや。

144:名無し三平
19/02/09 00:38:01.85 4RbNCQ+Np.net
シマノのチャリスゲー！とか言われても
チャリやらんからどうでもいいわ
バイクの話してるときにカワサキのタンカースゲー！とか言われてもどうでもいいし

145:名無し三平
19/02/09 00:38:19.49 4V8R3CQ10.net
>>135
二輪部門｢うち世界一だからw｣

146:名無し三平
19/02/09 01:19:21.78 1aYbe7rx0.net
>>136
だから、有価証券報告書をよく読んでごらん
後半に表ではなく文章で釣具、スポーツ、ラケット別に記載されている

147:名無し三平
19/02/09 01:36:54.03 GYa2KQSy0.net
>>141
ありがとう、見てみる

148:名無し三平
19/02/09 06:34:50.45 8WKdtaKz0.net
いや、俺の知らない事ばかりだったからタメになったよ！
皆んな多岐にわたって良く知ってるなーって感心しながら読んでた。
確かにバンキスレでスレチなんだろうけど、プラガーとかで貶しあいの話しよりよっぽど読んでて楽しかった

149:名無し三平
19/02/09 07:28:07.43 S1Zkc2si0.net
>>111
アブは出してたな、ゼルローランドとかイマエとか

150:名無し三平
19/02/09 08:44:49.88 zUR9Jlf/0.net
ほんとブラオタおらんで見やすい
もうネチっこい
おっとレオパレスの株価見に行ってくる

151:名無し三平
19/02/09 08:44:55.41 Dg6u3pHmd.net
ハンドルとかの違いなら自分達でやってよって感じなんだろね。

152:名無し三平
19/02/09 08:45:59.75 E59zIjwPM.net
社外のカーボンハンドルに交換したらどうや？

153:名無し三平
19/02/09 09:14:08.05 Dg6u3pHmd.net
限定で真っ赤なボディのヴァンキッシュ出されても買わないしな。

154:名無し三平
19/02/09 10:42:18.18 S1Zkc2si0.net
>>148
品の良い赤なら欲しいかな

155:名無し三平
19/02/09 11:12:23.71 Dg6u3pHmd.net
ダイワは月下美人とかで思いきった色つかってくるけどね。
古いルビアスでワインレッドみたいなのあるけど、あれって限定なのかな？
俺は割と好きだけど、ああいうの。

156:名無し三平
19/02/09 11:31:26.71 moeBEYKh0.net
SLPで塗装サービスなかったっけ？

157:名無し三平
19/02/09 11:32:25.33 1aYbe7rx0.net
>>150
ブラックバス用のイージスかな

158:名無し三平
19/02/09 12:12:10.32 nmnHEMMk0.net
自分で塗ればええやん

159:名無し三平
19/02/09 13:39:32.76 AqxKx8ea0.net
C2000Sだけど
中古12かおうか16かおうか19買おうか迷う
今は12レアニウム使ってるが
0.4PE200m無理やりまくから
ダイワは糸巻き量的にない

160:名無し三平
19/02/09 14:31:56.16 h4MyoZ2qa.net
とりあえず夢屋のC2000Mスプール買えば？

161:名無し三平
19/02/09 16:44:37.54 MlEMY61Vd.net
16のDH店頭流通在庫無くなったっぽいな
ケチつけられて通販送りになったのしかないわ

162:名無し三平
19/02/09 20:33:25.21 9BmiYUMz0.net
おいおいいくら寒さにやられて釣りできないにしても
釣り板全てが沈黙ってどゆことよ？

163:名無し三平
19/02/09 20:43:55.06 E59zIjwPM.net
>>156
専ブラの上の広告に尼キャスティングの16がバンバン出てウザいんだが

164:名無し三平
19/02/09 20:47:13.18 W5T45ssY0.net
>>158
それ観たからだろw

165:名無し三平
19/02/10 00:57:13.34 h5HLcjb90.net
流石にこうも寒いと萎えるよなー
冬は自作ロッドでもやってみっかな。
最初は竿クルクル回すやつとか買うから金掛かりそうけど。

166:名無し三平
19/02/10 01:05:46.03 1Pwey1QTd.net
自作最初はおもろいけど一定レベル以上を目指すと挫折するで
完璧を求めず軽さと感度だけを求めた自己満遊びならいいけど
かじってた頃に大手の人と話してたけど突き詰めると力学と数学と計測の知識が必須になってくるんやって

167:名無し三平
19/02/10 09:00:32.93 R7MY9PBw0.net
ガイド取り付けだけでもできるようになれば世界が変わりそう

168:名無し三平
19/02/10 09:16:21.77 CaZ0RyWm0.net
大手はそうかもしれんがそのへんの小規模のデザイナーとかそんな頭使ってるように見えん

169:名無し三平
19/02/10 09:32:36.82 o7Jo3jok0.net
ロッド自作は数字だけのスペック厨にはいいかもしれんが反響感度とか言い出すとおわりが見えんからな
道具完備するとロッドの補修やティップ交換とかができるようになるのは良い副産物

170:名無し三平
19/02/10 11:13:44.75 h5HLcjb90.net
まぁ、冬の暇つぶし目的だしガイドやグリップ補修とか上手くなれればって感じかな。
ガイドが小さくてPEとリーダーの結束部分が引っかかる竿とか自分で治したいし。
最初の作製はショートロッドで安いグラスコンポジット使ったナマズ竿かな。
感度も飛距離もそんな必要ないヤツで。

171:名無し三平
19/02/10 11:33:44.91 Hvsy/K0od.net
竿を軽く作るのが実は一番簡単

172:名無し三平
19/02/10 12:15:57.03 BO2CRE+4p.net
グリップとかワインディングチェックとか色々凝ってると結局出来た頃には激重になっちゃう罠

173:名無し三平
19/02/10 13:09:21.36 eHZCoz09M.net
シマノはすぐガタガタになりそうにイメージ。

174:名無し三平
19/02/10 15:04:42.54 wHkUIbZzp.net
>>127
遅レスで申し訳ないけどネットでの販売台数でしょ？まぁリアルでもステラの方が売れてそうだけど、ステラクラスをネットで購入する方がおかしいでしょ、普通は。

175:名無し三平
19/02/10 15:52:07.79 24hJhHQI0.net
>>169
ステラはネットで買っても個体差が少ないことの証じゃないの？
サイレントドライブで更に個体差減ったしね

176:名無し三平
19/02/10 17:05:37.43 wHkUIbZzp.net
>>170
いや、あれだけ苦情が上がってたらどうかな？
まぁ同じ人が騒いでいただけかも。
でも普通は・・・怖いよね。ハイエンド初心者が手を出し易いリールだからかもね。

177:名無し三平
19/02/10 17:35:12.39 H5ZcuO3m0.net
鮎竿作りはそんなに簡単なんか？

178:名無し三平
19/02/10 17:37:12.79 H5ZcuO3m0.net
>>172
>>166

179:名無し三平
19/02/10 17:51:34.80 QalzHAkId.net
>>111
シグネチャーモデルは日本じゃ流行らないな
バス釣り盛んなアメリカだと沢山あるのに

180:名無し三平
19/02/10 17:54:59.40 q9yPQxvz0.net
どうしてもベースモデルより高くなるからな

181:名無し三平
19/02/10 17:56:27.54 WBWpj5t10.net
>>174
アピアやアブのファンタジスタシリーズくらいか？

182:名無し三平
19/02/10 19:05:05.94 0mN3vSzBd.net
>>173
アスペ

183:名無し三平
19/02/10 19:20:09.08 R7MY9PBw0.net
>>172
鮎竿はめちゃくちゃ難しいと思う
８もある節の何処と何処をどんな太さと厚さにすればいいのか、曲がりの特性や性質を知り尽くしてないと、いとも簡単に折れる竿が出来上がる
節の調子の組合せが2ピースや3ピースとは桁が違う
単純に折れないように強くすればメーカー品の1.5倍？2倍？とかの持ち重りが発生して、やっぱりメーカー品でいいじゃんになる
そもそもメーカー品でも普通に使ってるだけで折れるような代物もある

184:名無し三平
19/02/10 19:20:39.79 R7MY9PBw0.net
>>173
なんやこいつ自演やんけ

185:名無し三平
19/02/10 19:36:37.40 ZDfB/Xv30.net
ネットで買う奴が不具合とか騒ぐ
ステラ出た時酷かったし、ネット購入派と店舗購入派の争いも酷かった

186:名無し三平
19/02/10 20:29:35.12 OGwPUbF7d.net
>>178
鮎竿はルアーロッドより難しいってメーカーが言ってたと思う

187:名無し三平
19/02/10 20:51:30.14 czHRl51Sd.net
バスロッドみたいな短いワンピースが1番簡単で安く出来るみたいね

188:名無し三平
19/02/10 21:20:19.27 pK3Dr4grd.net
じゃーバンキスレ重複だからこっちは自作ロッドスレに変更でいいね

189:名無し三平
19/02/10 21:46:14.44 7Tlsiu2r0.net
もう１つはなくなったぞ

190:名無し三平
19/02/10 21:54:47.17 h5HLcjb90.net
もうヴァンキは発売まで話題出ないだろ。
ちょっと路線外れるくらいべつにいいんじゃね？
鮎竿は難しいどころか、カーボンロッド製作の極みじゃないか？
まともな鮎竿作れるメーカーなんて一握りだろ。

191:名無し三平
19/02/10 21:58:22.65 0mN3vSzBd.net
ロッドビルドとブランク設計の話は分けろ

192:名無し三平
19/02/10 22:06:14.89 h5HLcjb90.net
だな、自作って言っても窯で焼くつもりないぞｗｗｗｗ

193:名無し三平
19/02/10 22:27:16.26 W7RdlIF40.net
３月上旬だっけかバンキ
はよ出してくれよ今一番欲しいアイテムだわ

194:名無し三平
19/02/11 09:44:28.31 M1hOT+uHd.net
釣りスレを荒らし回っているIDなしお
一生結婚できないと言われ無理やり左手の薬指に指輪をはめてしまう…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

195:名無し三平
19/02/11 12:02:38.05 akfilB9MM.net
お前らの半プラ司教だろw
たまには援護射撃してやれよww
♭♪＃ダイワリール総合スレ107＃♪♭
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)

196:名無し三平
19/02/11 12:13:54.93 .net
「司教」とか頭悪すぎてドン引き、援護射撃が必要なのはとっちだよ？

197:名無し三平
19/02/11 12:49:04.35 +3pxymPy0.net
こいつ前ヴァンキスレ荒らしてたやつだろ
それにしても汚ねえ指だな、蜂にでも刺されたのか？

198:名無し三平
19/02/11 13:57:37.74 5s57cFC60.net
>>189
色んなところにマルチで貼ってるけどオマエの方がよっぽど荒らしだろ

199:名無し三平
19/02/11 14:03:52.78 rcduLtB90.net
>>193
そうこいつらですよ、ダイワスレから出張って来てマグマグ荒らしてたのは
ID:M1hOT+uHd
ID:akfilB9MM

200:名無し三平
19/02/11 14:29:00.20 NyLaPYeo0.net
ダイワで欲しいのはみっぴだけだな。

201:名無し三平
19/02/11 14:44:50.54 klYDlFrB0.net
俺はダイワなんていらんからみうさんでいい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

202:名無し三平
19/02/11 15:33:07.50 lHZT5za30.net
変な動画貼るなくそ
マスゲンとか○寝よ

203:名無し三平
19/02/11 15:53:53.25 Vqme1Xnod.net
みっぴより阪本智子の方がええやろが！！

204:名無し三平
19/02/11 16:35:57.89 YcU2kB9ia.net
>>192
ダイワリールのスレで
ステラユーザーはネットで買う奴がこんなに居るっていう数字を晒して喜んでるよ

205:名無し三平
19/02/11 17:07:20.27 .net
>>199
これか？
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデルトップ5と台数
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台、ステラは5位までの合計387台
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台*70,000円 = 4,060,000円
ステラは5位までの合計387台*60,000円 = 23,220,000円
1位：18 イグジスト LT2500：16台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
3位：18 イグジスト LT2500-XH：11台
URLﾘﾝｸ(mnrate.com)
4位：18 イグジスト LT3

206:000-CH：10台 https://mnrate.com/item/aid/B079N47WHL 5位：18 イグジスト LT3000S-CXH：9台 https://mnrate.com/item/aid/B079N4R254 1位：18 ステラ 3000MHG：85台 https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95 2位：18 ステラ 4000XG：83台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3 3位：18 ステラ C2000S：78台 https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK 4位：18 ステラ C5000XG：75台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRLXV7 5位：18 ステラ 2500SHG：66台 https://mnrate.com/item/aid/B078KKZNTQ

207:名無し三平
19/02/11 17:13:28.85 YcU2kB9ia.net
>>200
ここはヴァンキスレなんだから
ヴァンキとステラでくらべてみたら？

208:名無し三平
19/02/11 17:17:21.71 .net
>>201
イグジと19ヴァンキが面白そうだね

209:名無し三平
19/02/11 17:20:06.91 YcU2kB9ia.net
>>202
ヴァンキスレだから反発にビビってできないの？w

210:名無し三平
19/02/11 17:22:27.90 .net
>>203
何の反発？

211:名無し三平
19/02/11 17:26:10.05 YcU2kB9ia.net
>>204
ダイワリールスレみたいに君の主張を言い放ってみれば？
ヴァンキとステラ
売れてるこっちが良いリールってwww

212:名無し三平
19/02/11 17:29:30.82 .net
>>205
お前バカだろ、ここの住人がそんな事に拘るとでも思ってるのか？
ここはステラ持ちも多くステラが売れてる事に不満などもたない

213:名無し三平
19/02/11 17:32:52.44 YcU2kB9ia.net
>>206
俺としてはその意見に全く同感
どっかのバカが数多く売れてるのが良いリールの証しみたいに思ってるからさ

214:名無し三平
19/02/11 17:35:58.89 .net
>>207
良いモノは売れる、ダメな物は売れない、市場の原理
売れれば開発費も潤沢で次の進化に直結する、良い事ずくめだな

215:名無し三平
19/02/11 17:37:06.88 YcU2kB9ia.net
>>208
で、ヴァンキとステラの販売数の比較は？
できねえだろうなｗ
ビビりwww

216:名無し三平
19/02/11 17:38:52.71 .net
>>209
俺はイグジとイグジキラーヴァンキの結果に興味がある、発売されれば早急に出してやるよ

217:名無し三平
19/02/11 17:40:15.58 YcU2kB9ia.net
>>210
ビビりwww

218:名無し三平
19/02/11 17:40:45.05 .net
>>211
はぃはぃ、ダイワスレで掛かって来なさい

219:名無し三平
19/02/11 17:43:29.04 YcU2kB9ia.net
>>212
このスレじゃステラとヴァンキを販売数によって優劣を決めるなんてビビってできませんってか？w
できないんだろ？
できないよなwww

220:名無し三平
19/02/11 17:45:38.37 .net
>>213
>212
これ以上このスレに迷惑を掛けるな

221:名無し三平
19/02/11 17:48:47.26 YcU2kB9ia.net
俺が比較してみろって言ってるのはシマノリール同士だけど？
ダイワリールのスレでダイワとシマノ比べるのは迷惑ではないと？
結局ビビってできないんだろ？

222:名無し三平
19/02/11 17:49:35.20 oefggm5u0.net
>>213
ステラとヴァンキならステラのが優秀に決まってると思うんだけど

223:名無し三平
19/02/11 17:54:14.80 .net
>>216
当然の事ですね
ダワ厨は色々ズレてるので大目に見てあげて下さい

224:名無し三平
19/02/11 17:56:21.76 YcU2kB9ia.net
>>217
なしお？

225:名無し三平
19/02/11 17:59:37.05 .net
>>218
真っ赤になる前に冷静になれよ、ダイワスレにお戻りポチ

226:名無し三平
19/02/11 18:02:30.14 3pkUPbXl0.net
性能なんて変わらんよ。受ける感覚による住み分けの違いだろ
ステラは高級4ドアセダン、ヴァンキッシュは高級2ドアクーペと考えてる

227:名無し三平
19/02/11 18:07:52.56 YcU2kB9ia.net
>>220
的を得た例えだね
その特性の違うステラとイグジをダイワスレで意味のない数字で比較してシマノユーザーの品位を貶めているのがなしお

228:名無し三平
19/02/11 18:35:01.19 jriwqURHF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

229:名無し三平
19/02/11 18:40:07.38 NyLaPYeo0.net
まぁ、イグジがステラどころかヴァンキにも劣るかもしれないんだもん、
ダイワマンが発狂しながらちょっかい出してくるわけだ。
でもって売値がステラより高いときてるし。
みっぴの使用済みパンティでも付けてくれなきゃ割合わねえよな。

230:名無し三平
19/02/11 18:54:52.31 H1vXmXZtd.net
一切興味ないけどdaiwaロゴに戻してくれたらショーケース見るくらいはする

231:名無し三平
19/02/11 19:30:27.19 nt1jch

232:Mw0.net

233:名無し三平
19/02/11 19:36:05.86 HTV+pc0a0.net
>>222
なしおキモすぎ…

234:名無し三平
19/02/11 19:36:45.66 de72gdqf0.net
>>220
それな！
スッと来たありがとう

235:名無し三平
19/02/11 19:37:52.54 qNvpyadF0.net
>>224
的外れかもしれないけど、ダイワはもうダイワでなくなってブランドだけひとり歩きしてる感がある

236:名無し三平
19/02/11 19:40:38.33 nt1jchMw0.net
>>228
そうそう、ダイワからグローブライドにブランド名変えたら全く何も売れなくなるだろうね？

237:名無し三平
19/02/11 19:43:16.66 H1vXmXZtd.net
>>228
なにいってんだ

238:名無し三平
19/02/11 21:10:09.80 +dsq+ZR10.net
>>221
的を射た、な。

239:名無し三平
19/02/11 21:12:54.26 CZ1tDSLda.net
どっちでもいい定期

240:名無し三平
19/02/11 21:30:04.08 JzSo06Rha.net
>>231
おう！

241:名無し三平
19/02/11 22:16:37.52 41N8C87Ua.net
なんかねえｗ

コノ最新技術がー、この初の素材がー
今時そんな革新的なのねーしメーカー息切れしてんのまざまざと見えるしなｗｗｗ
ダイワはきついだろうよあれだけ最新新技術うたっちゃうとｗ
だからそういう素材や技術がある中でそれをバランスよくどれだけ使い
あとは高級機はオプションのカスタマイズオーダーでやるくらいだろ？　車はむかしからやってるし

242:名無し三平
19/02/11 22:35:46.05 O5g0tF+vd.net
ダイワがMgボディは腐食するからエアメタルをなんとかかんとかって負け惜しみ言ってたのは覚えてる

243:名無し三平
19/02/11 22:43:08.00 8Cqfj9Ojd.net
技術の日産(キリッ!!)

244:名無し三平
19/02/11 23:36:41.89 1OPTxx7D0.net
ザイオンは腐食しない上に腐食するマグネシウムと同等の強さでこの上ない材料だけどイグジストはマグネシウム使うンゴ

245:名無し三平
19/02/11 23:53:27.94 M23RTCbUd.net
加工むずいからね

246:名無し三平
19/02/11 23:57:52.50 lHZT5za30.net
最高級機種だぞw加工難しくても最良ものも使うはずじゃね？

247:名無し三平
19/02/12 00:06:36.62 +UZ+imL90.net
同重量比かなんかの注釈付いてなかったかザイオンの強度は

248:名無し三平
19/02/12 00:23:06.30 +UZ+imL90.net
同体積比だったかなｗ

249:名無し三平
19/02/12 01:19:22.52 MFTkP53Cd.net
シマノは正攻法を迂回するクセがあるがそれなりに実直
ダイワはアイデアは素晴らしいがメッキが剥がれやすい

250:名無し三平
19/02/12 06:54:21.72 3CBp2+k20.net
>>223
半プラの時点で過去のイグジと同じ末路だろ。ダイワ派はあくまで16ヴァンキを意識すると思うぞ？
半プラで感度は期待しないだろ？

251:名無し三平
19/02/12 07:34:11.79 OH1gYFMja.net
どこか16ヴァンキッシュの在庫処分セールないかな

252:名無し三平
19/02/12 08:08:27.84 Gr039VLg0.net
16とか19が出たらもはや空気だろ
あんなスプールが短いリールは嫌だ

253:名無し三平
19/02/12 08:13:35.77 7akqGKfna.net
>>243
18イグジからは同じ軽量路線でも違う方向に進み始めたかヴァンキとは同じ土俵じゃなくなったね

254:名無し三平
19/02/12 10:01:39.37 3CBp2+k20.net
>>246
ソレね。ロングストロークスプールの恩恵でプラマイゼロかなー。

255:名無し三平
19/02/12 10:39:10.25 zuv2x0Nmd.net
エクスセンスはヴァンキッシュベースだけど、
なんでダイワのモアザンって重いセルテートベースなんだろ？
大野がまったく使わずイグジばっかりってのもどうかと思うけど。

256:名無し三平
19/02/12 10:55:25.78 rSIAlbnH0.net
ここダイワスレ？
もうカタは着いてるよ

257:名無し三平

258:sage
ステラも使ってるが、ロングスプールあんま意味ないぞ。

259:名無し三平
19/02/12 12:26:30.49 iTSDSPQJa.net
ロングストロークは飛距離の伸びを多少実感できるが、それ以上にステラとのスプール互換が最大のメリット

260:名無し三平
19/02/12 14:25:32.43 AQ5S4TTp0.net
指が届く

261:名無し三平
19/02/12 14:32:47.89 zuv2x0Nmd.net
>>251
ビジュアル的にどうなのよ

262:名無し三平
19/02/12 15:24:31.64 VZ52oX8Ga.net
>>253
現行より格段良いんじゃ

263:名無し三平
19/02/12 15:53:31.25 2yNeAfNR0.net
ひと昔前まではロングスプール流行ってたけど、然程変わらないからって元に戻ったんじゃなかったっけ

264:名無し三平
19/02/12 16:19:30.41 4l0lsYQkp.net
ロングスプールも半プラも実際には違いなんて判りゃしない
ステラと同じとか金属でこの軽さとかの満足度が大切なわけよね、結局

265:名無し三平
19/02/12 16:22:47.29 zuv2x0Nmd.net
>>254
うそーん、まじで？

266:名無し三平
19/02/12 18:22:01.21 nqASNWZy0.net
ロングスプール童貞が夢見てて草生えるわ

267:名無し三平
19/02/12 18:26:22.07 ucN5lb8w0.net
ロングスプールは1.5号以上とか太めの糸使うと差は分かると思うよ
0.8号とか使うとほとんど変わらん

268:名無し三平
19/02/12 18:29:19.04 yjdtoR7E0.net
童貞ばっかで粟立つわ

269:名無し三平
19/02/12 19:07:36.08 9mAWfPQJ0.net
>>254
ボルト穴がね。

270:名無し三平
19/02/12 22:54:26.59 Yh2tkS+50.net
>>257
たぶん16を好きって言う人の方が少数派だと思うよ
あらゆる市場でシルバーよりは黒の方が売れるしね
シマノによると前回は軽く見せる為にシルバーを選択したらしいけど、今回の19はスピニングリール史上最軽量となって、軽すぎる為に重厚感のあるカラー選択をしたんだって

271:名無し三平
19/02/12 23:04:59.58 T9HjTDAup.net
>>255
ぜんぜん違う
07ステラ以降10、14、18とステラだけに搭載していたのがロングストロークスプール。
04以前のステラは今のステラ以外のリールと全く同じ短いストローク。
今回ステラ以外ではヴァンキが初搭載。

272:名無し三平
19/02/12 23:23:05.52 DUwbeclS0.net
>>262
多分その前の書き込みで、ステラとのスプール交換したビジュアルはどうかって事じゃないか？
ステラに19バンキのスプール、19バンキにステラのスプール。
で現行よりカッコいいと言われてびっくりしてるんじゃない。

273:名無し三平
19/02/12 23:31:15.43 Yh2tkS+50.net
>>264
そうみたいだね、ごめん
18ステラに19ヴァンキッシュのスプールどうなんだろう、凄く見てみたい
19ヴァンキッシュ届いたら速攻交換してみる

274:名無し三平
19/02/12 23:41:46.90 DUwbeclS0.net
>>265
どーだろねぇ。
18ステラに19バンキのスプールは高級なツインパみたくなるのかな。

275:名無し三平
19/02/12 23:57:29.50 zkzKR13J0.net
>>266
14ステラの夢屋黒銀スプールを18につけた時はイマイチだったからね。。
これに近いイメージになるのかも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

276:名無し三平
19/02/13 00:19:34.92 TlQzq7f6a.net
18ステラは純正の配色が纏まりすぎていて他の色はとことん似合わないと思う

277:名無し三平
19/02/13 00:23:39.52 .net
>>268
14⇔18のスプール入れ替えは余り違和感ないよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

278:名無し三平
19/02/13 00:34:01.62 1cXHQ0nU0.net
19バンキは金が強いスプールとか合いそうだけどね。

279:名無し三平
19/02/13 00:35:31.81 1cXHQ0nU0.net
>>269
なんかどっちもワンランク下がっちゃった感じ

280:名無し三平
19/02/13 00:43:05.39 .net
>>271

281:確かに正規組合せの方が見栄えは良いね http://i.imgur.com/k4qcTq7.jpg

282:名無し三平
19/02/13 00:54:42.98 QYypTX7P0.net
龍出ねーよ！！今日も6時間無駄にした…
もうすぐ塊340だゆ(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾

283:名無し三平
19/02/13 00:55:04.29 QYypTX7P0.net
誤爆すまん…

284:名無し三平
19/02/13 00:55:51.09 opFusPaTd.net
01ステラとかもロングストロークだった気がするんだが

285:名無し三平
19/02/13 00:58:08.78 1cXHQ0nU0.net
19バンキに15イグジのスプール合いそう！付かんけど。

286:名無し三平
19/02/13 05:03:26.99 /nabWND70.net
15イグジストのスプールは10ステラのデザインをパクったものなので、それなら10ステラのスプールの方が似合う

287:名無し三平
19/02/13 07:00:35.93 DrNBgDayp.net
>>275
初代92から04までストロークは短いよ(ミレニアム含む)
07からAR-Cスプール採用と同時にロングストローク化した
そこから14までストローク、スプール径ともに変更無かったけど、さらに18では大径化された
その最新のロングストロークかつ大径スプールを搭載するのが19ヴァンキ

288:名無し三平
19/02/13 12:18:05.06 c3oyPexLa.net
>>270
それだとFWそっくりになっちゃうよ

289:名無し三平
19/02/13 13:06:18.05 JUGGVYIsd.net
だが、それがいい。

290:名無し三平
19/02/13 14:27:50.11 eChcQo9R0.net
夢屋から19ヴァンキッシュ用の黒金(コンプレックスカラー)と黒赤(セフィア)深緑金(カーディフ)
が出るからお好みで

291:名無し三平
19/02/13 16:36:16.56 JUGGVYIsd.net
深青(ネクサーブ)は出んのか？

292:名無し三平
19/02/13 21:55:00.30 cQFsPdTJ0.net
>>244
うちの地元の店は来月から4割引で売るって告知がきたよ

293:名無し三平
19/02/13 22:35:41.20 /R54xBD30.net
俺の分も頼むわ

294:名無し三平
19/02/13 23:06:12.09 mcVoN+P40.net
わずか数千円をケチって型落ちは要らないかな。。

295:名無し三平
19/02/13 23:17:32.51 OJt6dBdu0.net
数千円盛ってまで半プラは要らないかな

296:名無し三平
19/02/13 23:31:05.52 .net
19の軽量化には数万円に相当する価値がある

297:名無し三平
19/02/13 23:42:34.79 mcVoN+P40.net
そうだよね
耐久性、剛性、ギア強度総てがアップしていてさらに軽量化されて、ストロークのロング化もしてる
こんな進化は初めてだし、その価値は高いよね

298:名無し三平
19/02/14 00:15:22.08 pSDwrx7vd.net
メンテナンス性下がったから実質ステラより高い

299:名無し三平
19/02/14 00:26:39.50 fJxBqiLL0.net
半プラなんてツインパワーSWだってそうなんだから性能的には全く問題ないことは検証済みだしな
ギアとロングスプールだけでも買い換える価値がある

300:名無し三平
19/02/14 00:59:41.61 mcrvvaag0.net
値段も上がったら進化とは言わない。

301:名無し三平
19/02/14 02:08:35.64 0nrz/vyyp.net
値段は上がって耐久性は下がってるから
シャリったらメンテギア交換で1万↑コース
維持費考えるとステラを超える最高級レーシング仕様リール
金に余裕がない貧乏人どもはステラを買っておけ
シマノに対する信心が有り余るもののみが19ヴァンキを使いこなせるのだ

302:名無し三平
19/02/14 06:58:10.67 QxoqWmL+0.net
CI4+機でもトラブル知らずなんだが

303:名無し三平
19/02/14 07:01:55.76 /cUnNhwO0.net
>>292
信者云々の前に作ってるメーカーが従来品より耐久性、剛性、ギア強度アップしてる言ってるからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
少なくとも発売前のこの時期のこんな匿名掲示板の誰とも知れない書き込みよりは信じられるでしょ

304:名無し三平
19/02/14 07:38:55.32 qu2ECc9Yp.net
個人的に19が凄いと思ったのは、ステラと同じストロークを持たせつつもボディ、ローター共に専用設計の金型を作り直してるところ
10年以上ダメダメなエアローターを使い回すダイワとは開発力が全く違うんだろうね

305:名無し三平
19/02/14 07:40:47.74 LSkVgXnQ0.net
16のときはボディはステラと一緒だっけ？

306:名無し三平
19/02/14 08:21:54.73 67S8g8nM0.net
一緒だった、その前もだし確かめるツインパmgの頃からそうだったと思う
ステラ・ヴァンキが共用ボディでツインパがよく似てるけど地味に専用設計ボディ
それが今回ヴァンキに専用ボディ作ってきたから結構大きな変換点

307:名無し三平
19/02/14 08:30:34.48 NIWvFkyY0.net
フィッシングショーで19ヴァンキッシュを実際に触った人いる？
いたらボディーの色合いがどんな感じだったか教えてほしい。
どうもカタログの写真と、ようつべに上がってるフィッシングショーの動画と、タックルインプレッションの動画とでは
どれもボディの色合いが違って見えるんだ。
それぞれ、カタログでは黒に、フィッシングショーの動画では濃いネイビーに、タックルインプレッションの動画では
ツインパＸＤみたいな色合いのネイビーに見える。

308:名無し三平
19/02/14 08:42:07.95 m7q/mivx0.net
>>298
実際に触ってきたよ
これがその時の写真だけど、ショーの時のライティングって特殊だから、自然光の下ではまた違う色合いになると思う、18ステラの時もそうだった。
けど少なくとも青みは無いように感じたよ
たぶんとても黒に近いガンメタなのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

309:名無し三平
19/02/14 08:46:01.09 QWo4vCvo0.net
巻きが軽く自重も軽かったよ。
ツインパワーXDみたいな感じに見えたかな。

310:名無し三平
19/02/14 09:49:05.33 67S8g8nM0.net
>>298
俺はXDよりも濃いネイビーに見えた

311:名無し三平
19/02/14 09:52:33.20 1S3Z3jkO0.net
カタログの写真はステラみたいにメタリックな鏡面仕上げに見えたけど、現物はべったりな塗装だよな。
そこもがっかりポイント。

312:名無し三平
19/02/14 10:40:41.67 V3xU49K00.net
使ってキズ入るからどうでも良かろう
サカナ上げてナンボ
お飾りでもあるまいし

313:名無し三平
19/02/14 11:37:05.56 DqZrvl7C0.net
どうせ3年後若しくは4年後にまたNewモデルを買うんだし、デザインとかカラーなんてどうでも良いな

314:名無し三平
19/02/14 11:44:38.89 ePjwT+M/r.net
そりゃないわ
デザインが悪いから15ツインパは買わなかったもん

315:名無し三平
19/02/14 11:49:37.67 LXQC+7nXa.net
>>305
気にくわなければ買わなきゃ良い、15TPと同じじゃないの？
誰も買えと強制はしないし

316:名無し三平
19/02/14 11:50:49.74 uXxWa44Vd.net
ロックショアでもあるまいし傷なんかつかんわ

317:名無し三平
19/02/14 11:56:09.88 ePjwT+M/r.net
>>306
そのとおり
ただデザインやカラーが関係ないと言う奴は信じられない
ヴァンキッシュのデザインは普通だし、しばらく人柱の様子を見て、性能さえ良ければ買うよ

318:名無し三平
19/02/14 12:10:30.46 uXxWa44Vd.net
色はどうせシマノの事だから外で見れば変わる
フタにネジ切ってあるとこのスレに報告あったから半プラもまだ妥協できる
あとクラッチを12みたいにボディ一体型にすれば良かったのに

319:名無し三平
19/02/14 12:11:40.13 uXxWa44Vd.net
あ、でも押さえ蓋はどのみちタッピンか

320:名無し三平
19/02/14 12:17:57.49 Ajz3+YXhr.net
塗装は安物っぽいぞ。
ボルト穴も。

321:名無し三平
19/02/14 12:32:22.57 +aL/ZDzmp.net
俺はとりあえずツインパ、ヴァンキ、ステラがモデルチェンジしたら買う。

322:名無し三平
19/02/14 13:09:52

323:.69 ID:dmubNt7Zd.net

324:名無し三平
19/02/14 13:15:01.59 PICwjNB00.net
でもツインパの激烈ダサいのはわかるだろ。
あそこまでダサいとさすがに要らない。

325:名無し三平
19/02/14 13:19:56.16 uXxWa44Vd.net
そういう人にはダイワがオススメ

326:名無し三平
19/02/14 13:21:15.31 dmubNt7Zd.net
どうしても性能的に欲しい時はスプール交換だな。
ツインパのボディカラーなら、大抵の色は合うだろ。

327:名無し三平
19/02/14 13:35:55.94 RxOh88Fna.net
ヴァンキとディアで軽量シーバスタックルにするのと、ちと重くなるがラテオとセルテにするか？どっちが楽しいと思う？

328:名無し三平
19/02/14 13:41:41.14 dmubNt7Zd.net
その2つは重さより竿の特性の違いの方が大きいな。

329:名無し三平
19/02/14 13:45:41.17 cthAbfJp0.net
>>314
どうせカスタムするから最初の見た目とかどうでもいい

330:名無し三平
19/02/14 13:51:13.69 uXxWa44Vd.net
基本的にシマノは外で見ると見た目変わるから

331:名無し三平
19/02/14 15:00:41.72 PICwjNB00.net
>>319
カッコいいカスタムを施した君のツインパワー見せてよ

332:名無し三平
19/02/14 15:43:22.32 bEoHJLAg0.net
>>321
貧乏人には見せられんな
ツインパ以上のリール持ってない奴に見せてもね。
ʅ（◞‿◟）ʃ

333:名無し三平
19/02/14 16:01:49.55 PICwjNB00.net
ツインパはmgと現行無印含めて4個
バンキ1個
セルテート1個
コンクエスト3個
その他を持ってるよ。
ちなみにバス釣りはしない。スピニングのハンドルノブをラウンドタイプには変えるけど、それ以外はノーマルだから、是非是非参考にしたいんだよね。
固いこと言わないで見せてよ。

334:名無し三平
19/02/14 16:47:12.20 0nrz/vyyp.net
>>317
ヴァンキッシュにディアルーナは不釣り合い
軽さにこだわりたいなら他に選択肢あるだろ

335:名無し三平
19/02/14 16:47:13.30 dmubNt7Zd.net
今ツインパのカッコいいカスタムした画像探してるから待っててね

336:名無し三平
19/02/14 17:11:53.44 ePjwT+M/r.net
>>317
俺はラテオにヴァンキッシュつけてるよ
軽くて曲がるし楽しいで

337:名無し三平
19/02/14 17:25:25.51 dmubNt7Zd.net
ディアルーナとラテオならラテオの方がいいよな。
基本ただ巻きだから柔らかくても問題ないし。
確実にバラシが少ないと思う。
ルアーをアクションしたり、ビシッとキャスティング決めたいならディアルーナかな。

338:名無し三平
19/02/14 17:43:38.19 NIWvFkyY0.net
>>299
おお！丁寧に写真までサンクスです。
確かに写真を見るとネイビーよりもガンメタに近い色合いに見える。
>>300-302
掲載されてるメディアによって色合いが違って見えるから、結局のところ、どういう色合いなのかがよくわからなかった。
299氏の写真を見ると、ガンメタ色って考えるのが一番しっくりきます。
他の方もどうもありがとうです。

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