♭♪＃ダイワリール総合スレ96＃♪♭

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50:以前、ザイオンでモノコックボディのことを書き込んだけど、ダイワがパテント出してた。 https://ipforce.jp/patent-jp-A-2018-14976 そして、こんなのも。 https://ipforce.jp/patent-jp-A-2018-14974 次のセルテートでくるかな？既出だったら、申し訳ない。

51:名無し三平
18/05/23 21:51:50.02 .net
>>49
ウォームオシュレーションを言ってるのかな、もっと個体差酷くなるだろうね

52:名無し三平
18/05/23 22:15:09.27 w2ruhNqt0.net
ザイオンモノコックボディ楽しみ！
いずれは普通の樹脂ボディもモノコック化されそうだね。
次期フリームスはモノコック樹脂ボディかもね。

53:名無し三平
18/05/23 22:27:39.17 .net
>>51
微調整も芯出しも難しいし個体差酷いぞ

54:名無し三平
18/05/23 22:28:35.35 Rlvgx4End.net
上でもあったけどルビアスがすごく楽しみ12ルビから小番手はルビで満足してる

55:名無し三平
18/05/23 22:33:33.27 5Hi7wHbb0.net
セルテートは、オシュレーションのギアがフット側のこと
パテントではギアカム（S字カム）とトラバースカムの両方で出てるけど、R４からはS字に移行したから、次のセルテートも
S字だと思う。

56:名無し三平
18/05/23 22:35:44.78 .net
凄く良くなると期待して裏切られるのと、全く期待せずその通りだった
どっちが良いんだろうねルビ

57:名無し三平
18/05/23 22:39:54.30 .net
>>54
イグジの個体差見ても丸蓋に期待しない方が良いよ

58:名無し三平
18/05/23 23:11:25.14 w2ruhNqt0.net
ＬＴから新設計だし、熟成されたら個体差も改善されていくんじゃないかな？
シマノだって初期ロットは、けっこう個体差あるみたいだし。

59:名無し三平
18/05/23 23:17:45.22 .net
>>57
当然それはあるが、最近のダイワはユーザーの期待通りだった事がないもんね

60:名無し三平
18/05/23 23:27:30.27 w2ruhNqt0.net
ユーザーってあなた個人のことでしょ？

61:名無し三平
18/05/23 23:29:30.72 .net
>>59
当然俺もユーザー

62:名無し三平
18/05/23 23:34:49.21 w2ruhNqt0.net
期待どうりのユーザーもいるとおもうよ。

63:名無し三平
18/05/23 23:36:29.05 +eYFgu3j0.net
シマノは昔のリール使っても昔の方が良かったとは思わないが、ダイワは昔の方が良かったと思う事がたびたびある

64:名無し三平
18/05/23 23:37:19.97 .net
>>61
例えば君は何が期待通りだった？

65:名無し三平
18/05/23 23:55:42.36 w2ruhNqt0.net
俺はLT機はもってないから何とも言えないよ。
18フリームスを店頭で触って巻き心地いいなーって思ったくらいだよ。

66:名無し三平
18/05/24 00:04:23.35 .net
>>64
誰もそんなレンジの機種に何も期待していないと思うよ
最近のここの話題は型遅れ特価機だもんね

67:名無し三平
18/05/24 00:06:47.96 eDUJyhe90.net
フリームスの15と18店で回してみたけどなんかどっちでもよくね？って感じだったな
18カルディア4000買ったんだけど当たりだったのか巻きも軽いしかなり好印象
自分的にはLTは好印象なんだけどはずれ多いのかな

68:名無し三平
18/05/24 00:15:54.65 lhT+R9IC0.net
安価なリールの性能が上がるのに期待している人は、けっこういると思うけどなぁ。
俺も期待してるし。
型遅れ特価機ってイグジのこと？

69:名無し三平
18/05/24 00:16:04.50 .net
>>66
君が満足ならそれで良いと思うよ
がしかし違うんだよな

70:名無し三平
18/05/24 00:19:53.38 .net
>>67
LTは巻きの重さが感度を台無しにしてる
特価機は前スレ見て来なさい、旧イグジを特価で出しても誰も買わないよ

71:名無し三平
18/05/24 00:38:03.20 lhT+R9IC0.net
旧イグジ新品が特価なら俺は買うよ。
他にも買う人いると思うけどなぁ。

72:名無し三平
18/05/24 00:50:33.75 .net
>>70
結局LTに期待してるんじゃないんだよね、値ごろ感と言うか価格
型遅れ特価機が話題なのもそれ、イグジが欲しければ即新イグジ買うし
誰もLTに期待なんてしていない証

73:名無し三平
18/05/24 01:06:58.43 KlxFN1zq0.net
>>68
君が不満足ならそれで良いと思うよ
がしかし違うんだよな

74:名無し三平
18/05/24 01:08:54.42 lhT+R9IC0.net
「結局LTに期待してるんじゃないんだよね」「誰もLTに期待なんてしていない証」
って言い方はおかしいよ。
18イグジは買うつもりないけど、俺は19セルテLTには期待してるし買うつもりだよ。

75:名無し三平
18/05/24 01:11:55.08 .net
>>73
実態の見えない物に何を期待してるの？

76:名無し三平
18/05/24 01:23:42.00 lhT+R9IC0.net
セルテがモノコックになって剛性が上がり、軽量化されることを期待してるよ。
実態が見えなくても期待していいじゃん。
期待（きたい、英:expectation）とは、何らかのことが実現するだろう、と望みつつ待つこと。
とWikipediaにあるから、期待の使い方は間違ってないと思うよ。

77:名無し三平
18/05/24 01:30:52.35 .net
>>75
期待するのは勝手だけど、丸蓋軽量化はイグジじゃん
セルテはHDに一本化で、小番手は廃止で良いと思うけどな

78:名無し三平
18/05/24 01:43:02.93 lhT+R9IC0.net
今ＬＴ機の話してるんだよ。
イグジ限定の話じゃないよね。

79:名無し三平
18/05/24 01:46:40.72 .net
>>77
それは俺のセリフ
LT化されるかもわからないセルテの話ししても仕方ないじゃん

80:名無し三平
18/05/24 01:49:49.07 MnStofjj0.net
とにかく俺はフリームスを買うつもりだからフリームスの話をしよう！

81:名無し三平
18/05/24 01:54:05.63 .net
>>79
特価旧フリームスの方が良かったんじゃね

82:名無し三平
18/05/24 02:06:21.49 MnStofjj0.net
>>80
さすがにそれはないんじゃないですか？　重さだけ見てもかなり軽量になってるし

83:名無し三平
18/05/24 02:10:19.68 lhT+R9IC0.net
セルテがＬＴ化されるかはわからないけど、ＬＴ化される可能性もあるし、期待の話なんだからおかしくないでしょ。
そもそも71レスで、あなたが「結局LTに期待してるんじゃないんだよね」って言ってるわけだし。
期待の話なんだから、現行LT機のみならず、LT化される可能性のある次期セルテやルビアスを包含して話してもいいし、仕方なくないんだよ。。

84:名無し三平
18/05/24 02:11:03.73 .net
>>81
価値観は人それぞれ、軽さでチョイスするならイグジで良いしね
何度も言うけど価値観は人それぞれ

85:名無し三平
18/05/24 02:11:43.64 AiHvrRBG0.net
LT機に親でも殺されたかってくらいの嫌い様

86:名無し三平
18/05/24 02:12:34.36 .net
>>82
だからその機種のLT化に何を期待してるの？

87:名無し三平
18/05/24 02:13:34.25 .net
>>84
LTの巻の重さは異常だからね

88:名無し三平
18/05/24 02:18:54.69 lhT+R9IC0.net
>85
75で答えてるよ。
76で「期待するのは勝手だけど」ってあなた答えてるのに、なぜ蒸し返したの？

89:名無し三平
18/05/24 02:20:37.24 .net
>>87
丸蓋軽量化はイグジで良いじゃん

90:名無し三平
18/05/24 02:23:34.73 MnStofjj0.net
イグジで良いじゃんってあなたイグジがいくらする思てるんですか！

91:名無し三平
18/05/24 02:25:14.79 AiHvrRBG0.net
イグジでいいってゆうか、イグジはハイエンドだろ
そこまでいらんけど中級機で今までより快適に釣りたいなって人は？

92:名無し三平
18/05/24 02:25:21.94 lhT+R9IC0.net
蒸し返した理由聞いてるの。
俺はセルテも丸型軽量化でいいと期待してるの。

93:名無し三平
18/05/24 02:25:28.96 .net
>>89
7万円程度です

94:名無し三平
18/05/24 02:28:16.73 .net
>>91
セルテLT化なんてないんじゃね、イグジでダメ理由は？

95:名無し三平
18/05/24 02:28:56.93 dgaVZ220a.net
>>90
ルビアスかセオリーでいいんじゃない

96:名無し三平
18/05/24 02:28:57.81 .net
>>90
俺ならセオリーを進める

97:名無し三平
18/05/24 02:33:10.23 AiHvrRBG0.net
たしかにセオリーいい
論破されてしまった

98:名無し三平
18/05/24 02:34:29.14 lhT+R9IC0.net
＞93
セルテLT化はあると思うよ。
アルミボディはマグボディより耐久性あるし錆にも強いし。
セルテLT化に期待してるよ。

99:名無し三平
18/05/24 02:39:32.19 .net
>>97
今イグジ使って、セルテがLT化されればセルテも買えば良いじゃん、それだけの事じゃん

100:名無し三平
18/05/24 02:51:16.02 MnStofjj0.net
どうしてもフリームスの話はしたくないようだね。わかっ�

101:ｽよ。。それじゃ質問を変えよう。２万円以下でドラグが滑らかで軽量で巻きも軽やかなリールを教えてください！！

102:名無し三平
18/05/24 02:53:15.83 lhT+R9IC0.net
＞98
何がそれだけのことなのかわからないよ。
セルテLT化期待の話してるのに、なぜイグジ使う話になるのか理解できないから教えて！
73で18イグジは買うつもりないって言ってるよ。

103:名無し三平
18/05/24 02:54:32.45 lhT+R9IC0.net
＞98
何がそれだけのことなのかわからないよ。
セルテLT化期待の話してるのに、なぜイグジ使う話になるのか理解できないから教えて！
73で18イグジは買うつもりないって言ってるよ。ちゃんと答えてね。

104:名無し三平
18/05/24 02:55:02.68 .net
>>100
何故イグジ使わないの？

105:名無し三平
18/05/24 02:55:51.75 lhT+R9IC0.net
＞100,101
重複失礼！

106:名無し三平
18/05/24 02:56:43.73 .net
>>99
ないんじゃない

107:名無し三平
18/05/24 02:58:28.95 lhT+R9IC0.net
＞102
何で論点ずらすの？
まず回答してよ！
会話のキャッチボールできないよ！

108:名無し三平
18/05/24 02:59:39.00 dgaVZ220a.net
>>99
14カルディア？

109:名無し三平
18/05/24 03:00:05.97 .net
>>105
両方使わないの理由がない
で、イグジを使わない理由は？

110:名無し三平
18/05/24 03:12:49.52 .net
イグジを使えない理由が何かあるんだろうか、不思議で仕方ない

111:名無し三平
18/05/24 03:16:02.48 lhT+R9IC0.net
＞107
意味がわからないよ。
イグジ使うなんて言ってないのに、98レスでイグジ使う話に飛躍したのはなぜ？
LT化期待の話したのはあなただよ。飛躍理由をちゃんと答えて！

112:名無し三平
18/05/24 03:20:08.84 .net
>>109
セルテのLT化は俺は無いと思ってるし、飛躍はしてないよ
何故イグジを使わないの、その理由は？

113:名無し三平
18/05/24 03:27:42.33 .net
型遅れ特価イグジなら買うのに、現行イグジを買わない理由がわからない？

114:名無し三平
18/05/24 03:32:58.13 lhT+R9IC0.net
飛躍してるじゃん。セルテの話からなぜイグジ使えばいいじゃんってことになるんよ。
アルミモノコックのセルテがほしいんだよ。

115:名無し三平
18/05/24 03:35:10.14 .net
>>112
何故Mg丸蓋だとダメなの？

116:名無し三平
18/05/24 03:36:35.63 lhT+R9IC0.net
いつだめっていったの？
おしえて！

117:名無し三平
18/05/24 03:38:12.67 .net
>>114
ダメじゃきゃ使えば良いじゃん

118:名無し三平
18/05/24 03:54:07.70 lhT+R9IC0.net
いつダメって言ったか教えてよ！
なんでダメじゃなきゃイグジ使うことになるの？
セルテが好きだからセルテ使いたいんよ。

119:名無し三平
18/05/24 04:00:14.52 .net
>>116
ダメとは言ってないね
型遅れ特価イグジは買うのに、現行機は買わない理由は？

120:名無し三平
18/05/24 04:58:26.79 lhT+R9IC0.net
ダメとは言ってないでしょ。
お買い得だからよ

121:名無し三平
18/05/24 06:45:18.31 2Yd/cV630.net
>>112
アルミモノコックなら投げ売りのセルテHD買えよ
とりあえず俺が1シーズン使って壊れない
ギアがコロコロしてるけどちゃんと糸が巻けるし悪くないよ

122:名無し三平
18/05/24 06:48:58.01 yyJOZALH0.net
不毛すぎる
両方見苦しい

123:名無し三平
18/05/24 07:30:30.44 bDuHa620p.net
ダイワ直営店にモノ申すスレってのがあったね

124:名無し三平
18/05/24 12:44:14.82 YdGRpwwnd.net
「四駆の新型(ハイブリッド)出ないかな～」
「セダンの新型買えばいーじゃん」
「四駆がいい」
「新型セダン買えば？」
「旧型なら(半額だし..)」
「旧型！やっぱり新型セダンダメじゃん(￣∀￣)」
「だから四駆がいいんだってば！」
こんな感じ？

125:名無し三平
18/05/24 12:54:38.35 YdGRpwwnd.net
特価の話題ばかりと言うが、もしストラデイックやツインパが7割引になっらシマノスレもその話題で持ちきりだろうさ。
そうなら俺も欲し..ぐはぁ！ ←刺された

126:名無し三平
18/05/24 12:57:37.02 h1E4QNcod.net
>>122
例え下手すぎw

127:名無し三平
18/05/24 13:00:27.77 YdGRpwwnd.net
すまん、例えは忘れてくれ(^_^;
少し真面目に話しをすると、本当にLT機の巻きって重いのかな？もしそうなら要因は何？
巻きの重さって何で決まるんだろ？

128:名無し三平
18/05/24 13:01:10.80 .net
>>123
LT機出たばかりだよ

129:名無し三平
18/05/24 13:03:16.31 .net
>>125
LT機の巻の重さはグリス起因

130:名無し三平
18/05/24 17:14:07.02 yfj0STuu0.net
LTはギアの噛み合わせがきつい感じだな
個体差あるけど

131:名無し三平
18/05/24 17:21:12.77 YdGRpwwnd.net
グリスかあ。だったらグリスオフして柔らかめを塗れば軽くなるのかな。カルディアLTか何かのインプレで、ハンドルが短くなったというのがあったような気がするけど、もし本当なら体感はグリスの比じゃないだろうね。

132:名無し三平
18/05/24 17:21:55.72 YdGRpwwnd.net
噛み合わせならすぐ馴染みそうだね

133:名無し三平
18/05/24 18:05:55.90 2Yd/cV630.net
>>129
カルディアってセオリーと同じボディじゃないの？

134:名無し三平
18/05/24 18:29:59.04 DwMTaZpQ0.net
13と16セルテは最初から巻きが軽かった。
今回のアマゾン祭りで
17エクセラー3500Hと16クレスト3500購入。
クレストは軽かったが、エクセラーが重かった。
ハイギアの影響もあるが、グリスべったり。
とりあえずハンドル外して両側のベアリングを
上からシマノオイルスプレーで洗い流しまくって軽くした。
ＬＴ機もとりあえずグリス減らしたら良いと思う。

135:名無し三平
18/05/24 18:47:41.25 6lk2iN0W0.net
なしお頭悪過ぎ

136:名無し三平
18/05/24 19:42:32.53 3B9szQrca.net
>>133
知ってた

137:名無し三平
18/05/24 21:13:48.09 aesy/Pfa0.net
でも悪知恵はよく働かす
自演の有効性を誰よりも知っている

138:名無し三平
18/05/25 00:56:24.51 jVZI2hHR0.net
トライソ納期延長中…konozama行きだなきっと。

139:名無し三平
18/05/25 15:19:37.23 GWfZNrDHd.net
2510スプールにPE1.2ぴったり200巻けたけどそんなものなのかな？規格でいくと1.2なら180くらいかなと思ったんだが…
巻き替える前は規格通り1号200巻いてたけど今まで少なかったってことなのかな…

140:名無し三平
18/05/25 15:29:04.87 H1uPam+O0.net
ピタッとの基準が人それぞれやしな

141:名無し三平
18/05/25 15:42:42.00 T5O38nKbd.net
PEは真円じゃないしな

142:名無し三平
18/05/25 17:16:50.24 X2+jEs1a0.net
OPEN記念クーポン配布中！
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143:名無し三平
18/05/25 18:59:43.63 vHfwWca7M.net
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
のこりわずか　14 カルディア　50%オフ

144:名無し三平
18/05/25 20:13:36.78 UfOfM1zm0.net
50％は近所の店でもしてるからなんだかなぁ

145:名無し三平
18/05/25 20:18:11.54 4GdzOt9U0.net
アマゾンのカルディアは8000円台だったしな

146:名無し三平
18/05/25 23:03:13.41 RDLbq2rp0.net
フリームス買ったけどマグシールドってこんなに音するんだね
初めてだからびっくりした

147:名無し三平
18/05/25 23:05:49.19 kvZpUxCvM.net
なしおの自演始まったよ

148:名無し三平
18/05/25 23:43:55.32 j/9OHKfU0.net
>>144
ワクワク(・∀・)

149:名無し三平
18/05/25 23:51:10.43 .net
>>144
マグシからの異音だとすれば、マグシプレートにクラッチリングが当たってるんだろうね
ただダイワは色んな所から異音が出るから特定が難しい、マグシならセンターリングで治まる

150:名無し三平
18/05/26 02:45:23.86 WP+QcCfV0.net
>>147
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まさにこれの55秒くらいの音です
ゆっくり巻きでカシュカシュ早まきでギョンギョン言う感じですね
スプールが上下の端に来た時に鳴ってる気がします

151:名無し三平
18/05/26 02:49

152::29.97 ID:1JpnuIbUp.net

153:名無し三平
18/05/26 06:45:41.77 w0ye5vwz0.net
やってて死にたくならないか？

154:名無し三平
18/05/26 07:10:52.20 .net
>>148
典型的なダイワ病です
但し、マグシは非接触なのでせっていなければ異音は出ません
クラッチ若しくはメインシャフトの摺動あたりが怪しい、スプール外して巻くと異音が消えるとか？
馴染んでも消える事はないので（注油すれば軽減はする）、気になるならダイワに出しましょう

155:名無し三平
18/05/26 08:54:38.88 ljRh8jhta.net
質問に答える体で自演するなよ基地外

156:名無し三平
18/05/26 09:13:38.55 .net
>>152
質問者は関西・俺は九州、ワッチョイは便利だね
君はau固定回線と携帯で俺を煽って何がしたいの？

157:名無し三平
18/05/26 09:46:30.23 FS/u++pP0.net
IDなし回答時点で全て自演に見えるな

158:名無し三平
18/05/26 09:52:22.34 FS/u++pP0.net
アマでエクセラー3500H買ったけど、ハンドル安っぽいので変えたい。安くてそこそこ格好良ければいいけどゴメクサスってどう？

159:名無し三平
18/05/26 10:08:36.28 FS/u++pP0.net
40年くらい前のダイワカタログ見つけたからリール見てみたらトップモデルの2000Cで530グラムもあるよ...
と思ったらこの頃は番手の基準が違うのね。7号でキャパ190Mとかだった

160:名無し三平
18/05/26 10:55:09.66 ljRh8jhta.net
>>153
出先で回線変わってるが、その類の話はID隠してる奴が言える事じゃ無いな

161:名無し三平
18/05/26 11:01:49.17 .net
>>157
で、俺の自演だったか？

162:名無し三平
18/05/26 12:02:20.68 ljRh8jhta.net
>>158
IDを出してから言おうか

163:名無し三平
18/05/26 12:58:44.50 .net
>>159
君みたいな自演認定厨を釣るのが面白いんだぜ

164:名無し三平
18/05/26 13:08:39.11 Zwv49ZiCa.net
>>155
定番だよね
俺はウルクスのガンメタゴールド使ってるよ

165:名無し三平
18/05/26 13:24:05.85 zASaLWDva.net
九州って馬鹿しかおらんのか
ゴミ停泊中の漁船に投げ込む基地外コテも九州だったろ

166:名無し三平
18/05/26 13:28:31.51 sR6RVC5Td.net
>>162
九州は会社もアレな所多いしな
出来れば付き合いたくないw

167:名無し三平
18/05/26 13:33:45.41 Tt1aIdMe0.net
ID隠す時点で何言っても説得力無いからなｗ

168:名無し三平
18/05/26 13:51:53.43 2lCUpVZJM.net
>>162
ゴミ停泊中ってなんだよ
まず日本語正しく使えるようになれよ(笑)

169:名無し三平
18/05/26 14:14:36.05 .net
>>162-164
九州を下げると俺に対して何か効果あるのか？
元々こんな所で説得力も必要ないしな
お前等何か勘違いしてるぞ

170:名無し三平
18/05/26 14:18:06.14 Tt1aIdMe0.net
キチガイの考えてることが分かって貯まるか

171:名無し三平
18/05/26 14:20:33.09 .net
>>167
だから俺に構うなとあれ程

172:名無し三平
18/05/26 14:25:18.22 sR6RVC5Td.net
>>166
イヤ全然
九州は特殊ってだけ

173:名無し三平
18/05/26 14:27:10.89 .net
>>169
九州を下げると俺にどんな効果があるの？
九州ダメだよな

174:名無し三平
18/05/26 14:29:41.34 sR6RVC5Td.net
>>170
だから無いって

175:名無し三平
18/05/26 14:34:03.33 .net
>>171
「イヤ全然」は勘違いに対してじゃないのか、俺の勘違い

176:名無し三平
18/05/26 15:52:07.30 4Jq8nusSa.net
>>165
ゴミを停泊中の漁船に放り込む（壊れたリールとか）
これでいいか？
名前思い出した
生活苦とかいう基地外だわ

177:名無し三平
18/05/26 19:44:20.85 tS32vy1s0.net
またこいつかw

178:名無し三平
18/05/26 21:56:41.57 FS/u++pP0.net
>>161
ウルクス見てみた。格好良いけど値段倍なのでゴメクサス行ってみる。ありがとう。

179:名無し三平
18/05/26 23:08:06.36 btJyHc5W0.net
エクセラー3012hで18カルディアLTって何番手買えばいいの？

180:名無し三平
18/05/26 23:22:00.17 .net
>>176
LT4000-CXH

181:名無し三平
18/05/26 23:23:40.34 btJyHc5W0.net
>>177
返信ありがとう
スプール径小さくなるらしいんだけど飛距離縮まるんかな？

182:名無し三平
18/05/26 23:30:57.58 .net
>>178
LTのスプ-ルがシマノAR-Cに近くなって飛距離は落ちてないよ、リールが軽くなる分振り抜き速度も上がるし
あとはガイドチョーク効果との相性

183:名無し三平
18/05/27 00:40:58.17 jKhQawai0.net
>>179
4000番か5000番で悩んでたから聞いてよかった
ありがとう。

184:名無し三平
18/05/27 19:22:39.66 EQ3KD5Uo0.net
最近のダイワのドラグはどんなですか？

185:名無し三平
18/05/27 20:24:10.36 .net
>>181
相変わらずです

186:名無し三平
18/05/27 21:38:25.04 .net
ダイワのドラグに期待してもね
メンテしたくてもLT機のドラグワッシャは販売停止中だし、当然ATDグリスもなし

187:名無し三平
18/05/27 21:54:57.54 N7BnagBr0.net
ドラグ性能そんなに悪いの？
ダイワのリール買うか悩んでるけど

188:名無し三平
18/05/27 22:06:28.50 .net
>>184
他社に比べればね
使ってみてダメならグリス塗り替えれば良い

189:名無し三平
18/05/28 01:27:30.38 LocqOl5T0.net
ありがとうございます
18ｾﾌｨｱあたりまで待とう

190:名無し三平
18/05/28 09:06:54.02 YPalwD4gd.net
質問に答える形式で自演するなと言われますます意固地になって自演するコイツの幼児性

191:名無し三平
18/05/28 12:01:36.83 .net
>>187
相変わらず凄い妄想だな

192:名無し三平
18/05/28 12:27:00.75 yPpbZUo20.net
ダイワだけじゃなく国内メーカーとアブあたりならどこの会社のも全く問題ないべ
音は好み次第つーか構造的に、どこのドラグもそんなに差が出ない

193:名無し三平
18/05/28 12:33:59.19 YPalwD4gd.net
>>188
お前は「妄想」という言葉の意味を分かってないバカだ

194:名無し三平
18/05/28 12:37:06.06 .net
>>190
それも妄想

195:名無し三平
18/05/28 12:49:15.66 YPalwD4gd.net
>>191
いいからステラスレで自演やってろ
あっちで火消しがうまくいかないからってこっちに火着けてやろうとか腐れ根性丸出しだな

196:名無し三平
18/05/28 12:51:21.28 .net
>>192
自演に見えるよね、良い流れだ

197:名無し三平
18/05/28 12:52:18.59 Jsb9QZ9lp.net
>>191
ものすごくお金持ちのようですが携帯端末は何台お持ちなのでしょうか？

198:名無し三平
18/05/28 12:52:56.73 YPalwD4gd.net
>>193
今度は居直りか
負け犬はさっさと失せろ

199:名無し三平
18/05/28 12:53:49.54 0XjLhnBaa.net
>>183
ダイワのリールにシマノのドラググリスはなんかなーと思って
しろくま買ったけどええよ

200:名無し三平
18/05/28 12:56:00.33 YPalwD4gd.net
自演をしないで自演に見える流れを作るとかどうやんの？w
バカが訳の分からない事言って煙に巻こうとしてやがる

201:名無し三平
18/05/28 12:57:16.06 9DE9L1T2a.net
基地外はよ死んでくれんかな

202:名無し三平
18/05/28 12:57:40.84 ZRobWuB/0.net
アイスかよ

203:名無し三平
18/05/28 12:59:23.97 u2FQGs8O0.net
ダイワのフィネスドラグとか唯一無二やろ、ソルティガもステラより強力だしな

204:名無し三平
18/05/28 13:02:40.79 .net
>>194
何のためのワッチョイだ、質問者は固定回線だぞ地域検索してみろ

205:名無し三平
18/05/28 13:04:14.29 .net
>>197
君が見たまま
俺の自演の確証でもあるのか？

206:名無し三平
18/05/28 13:05:34.22 .net
>>196
俺もしろくま愛用者

207:名無し三平
18/05/28 13:11:30.72 YPalwD4gd.net
>>201
お前のIPが出ない以上何も証明出来ないだろ間抜け

208:名無し三平
18/05/28 13:25:21.17 YPalwD4gd.net
コイツがIPを頑なに隠すのは他でも悪さをやってるからだろ
コイツとコイツは同一だと暴かれるのを恐れているに違いない

209:名無し三平
18/05/28 14:24:37.77 9lPZIlOna.net
また基地外が質問に答える体で自演してやがる

210:名無し三平
18/05/28 14:54:00.24 .net
俺の自演と妄想する奴がバカを晒す格好の流れ、俺の期待通り・シナリオ通り

211:名無し三平
18/05/28 14:58:44.30 Jsb9QZ9lp.net
>>207
まあ、そう言うしかないよねw

212:名無し三平
18/05/28 15:08:27.76 .net
>>208
昔から言ってる事だぞ
ちなみに最近の質問者の地域は何処だった？

213:名無し三平
18/05/28 15:43:20.89 Jsb9QZ9lp.net
>>209
キャンキャンw

214:名無し三平
18/05/28 16:01:13.21 .net
>>210
IPで地域確認位はここの犬でもできるよね

215:名無し三平
18/05/28 16:04:49.06 9lPZIlOna.net
頑なにID隠してる卑怯者が何を言っても無駄

216:名無し三平
18/05/28 16:15:20.33 .net
>>212
期待通り

217:名無し三平
18/05/28 16:30:04.85 9lPZIlOna.net
IDの事を言われると予測通り何一つ言い返せないな
出さなければ何を言っても無駄

218:名無し三平
18/05/28 16:39:40.76 .net
>>214
期待通り

219:名無し三平
18/05/28 16:41:06.25 9lPZIlOna.net
>>215
悔しかったらIDを出せ

220:名無し三平
18/05/28 16:43:12.04 a5UYhbOK.net
>>216
ID出し
最近の質問者は東北・関東・四国、どうやって俺が自演するんだ？

221:名無し三平
18/05/28 16:45:31.74 YPalwD4gd.net
お前はいつも負けっぷりがよくないんだよ自己愛性人格障害者のなし男
自分ばっかり好き勝手やっといて自分ばっかり守り過ぎ
なーにがシナリオ通りじゃ負け犬の遠吠えが

222:名無し三平
18/05/28 16:45:53.14 9lPZIlOna.net
>>217
何故頑なに出さない？
そもそもお前が出さないと確認しようが無い

223:名無し三平
18/05/28 16:46:07.62 .net
>>218
期待通り

224:名無し三平
18/05/28 16:46:54.14 a5UYhbOK.net
>>219
君が言う通りID出したが？

225:名無し三平
18/05/28 16:47:03.84 9lPZIlOna.net
>>220
ID出せ自演常習の荒らし野郎

226:名無し三平
18/05/28 16:47:07.08 YPalwD4gd.net
>>217
ガキ

227:名無し三平
18/05/28 16:47:32.32 9lPZIlOna.net
>>221
IPも出せカス

228:名無し三平
18/05/28 16:50:51.29 a5UYhbOKa.net
>>224
君はIDを要求してるんだが
IP出すと何か有益な情報でもえられるのか？

229:名無し三平
18/05/28 16:55:55.39 YPalwD4gd.net
コイツが九州ってのも嘘だと俺は思ってる
西か東の端に自分の所在地を「設定」しておけばいろいろ都合がよい
お前は自演の為に遠征もするだろ？
このスレに介入する口実作りの為にイグジスト買うようなバカだ
十分考えられる

230:名無し三平
18/05/28 16:57:55.03 YPalwD4gd.net
IP出したら九州じゃないのがバレるから出せない

231:名無し三平
18/05/28 17:01:31.49 9lPZIlOna.net
IP偽装なんていくらでも出来るしな
>>225
これからその設定で書き込み続けろよ？

232:名無し三平
18/05/28 17:10:26.17 .net
俺の期待通りの流れだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

233:名無し三平
18/05/28 17:12:22.62 YPalwD4gd.net
お前は何度同じ手を使ってるんだ？
アルツハイマー病か？

234:名無し三平
18/05/28 17:15:29.00 Jsb9QZ9lp.net
>>229
さすが、ハッカーさんw

235:名無し三平
18/05/28 17:15:32.67 9lPZIlOna.net
>>229
ID出して書き込み続けろよ卑怯者

236:名無し三平
18/05/28 17:15:32.95 .net
>>230
キャンキャン

237:名無し三平
18/05/28 17:16:41.66 YPalwD4gd.net
>>233
小悪党

238:名無し三平
18/05/28 17:16:58.81 a5UYhbOK.net
>>232
IDにどんな意味があるの？

239:名無し三平
18/05/28 17:17:58.80 9lPZIlOna.net
>>235
IPも出せカス
意味が無いものを隠してるのか？

240:名無し三平
18/05/28 17:19:15.79 .net
君はIDしか要求してないんだぞ

241:名無し三平
18/05/28 17:20:29.89 Jsb9QZ9lp.net
>>235
ブーメランw

242:名無し三平
18/05/28 17:21:23.90 9lPZIlOna.net
>>237
IDあり＝ワッチョイ含

243:むデフォルト設定で書き込めばワッチョイも出るそれをわざわざ消しているのは何故？

244:名無し三平
18/05/28 17:33:58.88 .net
>>239
その疑問には何度も答えてきたぞ、過去ログ読め
君等は何故俺をNGにしないの？
ID消し続けろがこのスレの要求、目障りならNGにしろ

245:名無し三平
18/05/28 17:50:20.00 9lPZIlOna.net
>>240
答えられていないから何度も指摘されるんだろ
自演はこの先もずっと言われ続けるだろうし、IDなしでいる限りお前には一切反論の余地は無い
周りがお前をNGに入れるより、お前がこのスレから去るのが筋

246:名無し三平
18/05/28 17:52:02.26 .net
>>241
むしろ自演妄想は俺の期待通り

247:名無し三平
18/05/28 17:55:08.10 9lPZIlOna.net
>>242
嘘つくな
指摘される度にイライラして釣られてる癖に
お前1人消えれば解決するんだよ
早よ去れよ卑怯者の荒らし

248:名無し三平
18/05/28 17:56:38.34 .net
>>243
君は俺を何もわかっていない

249:名無し三平
18/05/28 17:59:38.83 9lPZIlOna.net
>>244
当然だろ
だがお前のやってきた姑息な荒らしはずっと見て来てる
失せろ基地外

250:名無し三平
18/05/28 18:03:44.15 .net
>>245
じゃあ失せろと言われて失せるかどうかもわかるだろ

251:名無し三平
18/05/28 19:00:26.53 BCJqhkAga.net
なんか荒れてるな
みんな仕事で疲れてるんや

252:名無し三平
18/05/28 19:22:22.90 uWSONud/r.net
IDはかなりのド田舎住みだから恥ずかしすぎて隠してんだよ。

253:名無し三平
18/05/28 19:30:00.29 0frmzAqud.net
荒れてるなぁ。生き甲斐か生業のどちらかだから何を言っても無駄でしょ。

254:名無し三平
18/05/28 19:43:16.80 m2bwPGs10.net
流れがよくわかんないけど、ドラググリス変えたりすると違ったりするのね
やっぱりマグシールドがネックってこと？

255:名無し三平
18/05/28 19:50:55.81 m2bwPGs10.net
ってマグシールドじゃないや

256:名無し三平
18/05/28 20:04:03.86 0frmzAqud.net
>>250
最近のはATDなんで昔とは考え方が違う。オイルを変えれば良い悪いは別として変わる。

257:名無し三平
18/05/28 20:06:26.69 .net
>>250
ドラググリスを変えれば特性はガラッと変わる
今のダイワドラグで満足してるなら、それ以上のモノは知らない方が良いと思うよ
マグシは撤去の方向

258:名無し三平
18/05/28 23:46:47.63 Upqjm55e0.net
>>243
あなた荒れすぎですよ少しおとなしくしてください

259:名無し三平
18/05/29 04:12:14.60 uJEGeXoP0.net
>>250
ＡＴＤより前のドラグのダイワ使ってる？
ＵＴＤドラグ、あれはあれで良いものだが
釣り終わりリール水洗いするとドラグ内にも水入って
ドラグがフッキングで滑るようになる。水に物凄く弱い。
結局34のメタグリスに替えたが、これはこれでクセある。
凄く粘るんだが、設定次第で合わせ切れしやすい。
滑り出せば物凄くスムーズなんだけど
自分はフッキングで滑らない方が好きなので基本的に気に入ってるが、
そのうちシマノのドラググリスに替えて落ち着く気がしてる。
ＡＴＤ使ってて気に入ってるなら替えないでいいと思うけど
グリスで特性変わりまくりで面白いから、試してみるのもありかな。

260:名無し三平
18/05/29 07:03:57.70 5fP7o7KMr.net
>>255
シマノのグリスにしたら粘るところじゃなく硬すぎて滑り出さなくて使えねえよ

261:名無し三平
18/05/29 08:51:44.24 64nP+k/p0.net
>>255
> 釣り終わりリール水洗いするとドラグ内にも水入って
> ドラグがフッキングで滑るようになる。水に物凄く弱い。
あれ水のせいなのか。メタDCがいくら締めてもフィネスほどもドラグ効かなくなったのでどうしたのかと思った。

262:名無し三平
18/05/29 10:12:56.51 /CxK3sPmp.net
18フリームスのラインローラーがキャスト時にうるさいんだけど、グリス塗れば直るかな？

263:名無し三平
18/05/29 10:45:44.80 QtZ4kVIhd.net
>>258
なんだそれは？

264:名無し三平
18/05/29 11:19:47.60 M4elly5ra.net
ベール寝かせたままドラグゆるゆるでキャストしてるの？

265:名無し三平
18/05/29 12:01:58.45 jxznAyoqd.net
リーリング時の誤りでは、とマジレス

266:名無し三平
18/05/29 12:42:56.95 jxznAyoqd.net
リーリング時の誤りと仮定すると、分解掃除してグリスかオイルをさせば解決。ベアリングじゃないから錆びて回らない心配はないかと

267:名無し三平
18/05/29 14:56:21.39 vyxSfW7y0.net
>>255
今は18フリームスなんで大丈夫そう
グリスでそんなに変わるって面白いね

268:名無し三平
18/05/29 15:27:11.66 /CxK3sPmp.net
すまん、ラインローラーじゃなかったわ
キャストの時に本体から「ジャー」みたいな音がするんです

269:名無し三平
18/05/29 15:40:41.04 wvlVOeA4a.net
勢いよく投げて
スプールからラインが放出してる音じゃね

270:名無し三平
18/05/29 15:42:23.53 Se/XvSuld.net
>>264
>>259-260
釣り初心者？リールの使い方間違ってない？

271:名無し三平
18/05/29 16:44:06.58 YrXNE5JQM.net
フロロだとシャーみたいな結構大きめな音するな

272:名無し三平
18/05/29 16:50:25.77 QtZ4kVIhd.net
>>264
よく分からないがグリスを塗っても解決しない事は分かる

273:名無し三平
18/05/29 17:17:39.45 jxznAyoqd.net
18フリームスと言う名のベイトリールとか。

274:名無し三平
18/05/29 17:37:28.25 .net
何だかユーザーのレベルも下がり切ってるよな

275:名無し三平
18/05/29 17:38:39.49 EPRgXJIPa.net
スピニングだとSHIMANOの方が上やろ

276:名無し三平
18/05/29 17:52:44.53 oo3fM1fCr.net
釣られるなよ？

277:名無し三平
18/05/29 18:38:37.90 jxznAyoqd.net
ベイトは明らかにSHISHAMOが上だと思う。17+1ベアリングとかやばいでしょ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

278:名無し三平
18/05/29 18:43:29.45 c9VWOMOq0.net
俺ら食べてるシシャモってシシャモじゃないらしいなー

279:名無し三平
18/05/29 19:25:20.80 RvNuRBLed.net
>>270
お前のような倒錯者が人様を批判するな

280:名無し三平
18/05/29 20:32:31.02 fbiIJysZr.net
今回の同時対決はイグジもステラもダメみたいだな。
最近は両社中堅機買っといた方がよさそうだな。

281:名無し三平
18/05/29 20:37:34.16 oo3fM1fCr.net
その2つとも今回はデザインがパッとしないからね
イグジはマグボディになったし、確実に前のモデルより性能的に良くなったと思うけど、ステラは懐疑的だ
ラインローラーの耐久性何倍とか言うけど、数値すら出さないしグラフ詐欺だと思う
てことで俺は14ステラを使い続けるわ

282:名無し三平
18/05/29 20:42:07.97 .net
イグジ・ステラ両方使えば全てが分かる、雲泥の差
ダイワで真面な中堅機って何だ、セオリーぐらいか？

283:名無し三平
18/05/29 20:45:41.16 oo3fM1fCr.net
損をしない買い物といえば、
ダイワ…キャタリナ、ソルティガ
シマノ…ヴァンキッシュ、ツインパワーXDだと思う

284:名無し三平
18/05/29 20:51:24.75 MSVjJQPza.net
>>273
ネタで欲しいんだが案外高い

285:名無し三平
18/05/29 20:53:03.42 VF8IRXNT0.net
コイツセオリーを持ち上げて新モデルを下げるいつものやり方
ほんといつもいつも同じ事ばっかり反復病患者
自分の願望をさもや一般論のように話す夢遊病患者

286:名無し三平
18/05/29 20:57:51.06 .net
>>281
ダイワでオススメ機種あるか？
LTは全滅だぞ

287:名無し三平
18/05/29 21:02:05.90 VF8IRXNT0.net
>>282
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288:=≡三( ⌒) ) 　/ /　人　＼(⌒　 ) `/ /　 /　＼　＼ _ノ (_(　/⌒)　(_(⌒ﾍ　 `｜ ( 　　 ) ｜

289:名無し三平
18/05/29 21:05:08.79 .net
ユーザーのレベルも下がり切ってるよな

290:名無し三平
18/05/29 21:08:35.43 VF8IRXNT0.net
>>284
お前みたいなカスと談義する事など何もない
　＿＿＿
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291:名無し三平
18/05/29 21:11:25.15 .net
>>285
お前が絡んで来たんだぞ >281
今のダイワにオススメ機なんてないもんな

292:名無し三平
18/05/29 21:14:44.61 .net
イグジがこれだけ期待外れだとどうしようもない

293:名無し三平
18/05/29 21:16:36.79 MSVjJQPza.net
妄想で会話してるなこいつ

294:名無し三平
18/05/29 21:21:23.81 .net
>>288
はい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

295:名無し三平
18/05/29 21:34:04.09 oo3fM1fCr.net
ダイワは大型用や投げ用など特化機で頑張ってるイメージ
汎用機はシマノ

296:名無し三平
18/05/29 22:48:10.07 WgLwb2YCd.net
2000番以下は正直ステラの巻きが重く感じる
ヴァンキやイグジ、スティーズ、MGエクストリームのが巻きが軽く感じる

297:名無し三平
18/05/29 23:26:20.85 6VCX00JlM.net
何を今更

298:名無し三平
18/05/29 23:38:21.38 .net
>>291
なのに何故イグジ・スティーズは売れないんだろう？

299:名無し三平
18/05/30 00:04:22.40 4RWYNnNK0.net
巻きの軽さで比べたら昔のダイワの方が軽いからじゃね？

300:名無し三平
18/05/30 00:16:39.10 71b9osqWd.net
九州地方は小型番手は売れてないのか？
まあ釣具の種類や釣種釣り方の人気が地方によって違うからなあ。

301:名無し三平
18/05/30 00:26:35.12 j+CMX6M6p.net
イグジストはそれなりに売れてるんじゃないの？釣具屋が中々入荷しないって言ってた。
スティーズはマグシ無かったよね？逆にそこがネックかもしれん。

302:名無し三平
18/05/30 07:19:32.53 5KGD89fF0.net
>>295
あんまり必要とされないからじゃね？
自分も2500未満のは持ってない。

303:名無し三平
18/05/30 07:54:04.62 LdfMXB9UK.net
>>258
どーゆー構造してたらキャスト時にラインローラーが介在するんだい？

304:名無し三平
18/05/30 07:54:35.45 5YzdeMCN0.net
>>296
このスレではマグシは悪確定なのにマグシレスが売れないとは、ここの人間と多くのユーザーとの意見の乖離がみられるのかな

305:名無し三平
18/05/30 08:09:01.70 RDeSaLP8p.net
淡水専用という表記がね。
ブラックバスは悪みたいなご時世だし。

306:名無し三平
18/05/30 08:14:25.41 .net
マグシだけが負の要素ではないからな

307:名無し三平
18/05/30 08:19:53.97 zrxx8UfWM.net
イグジストを買ってみた
マグシールド機のコンセプトに従ってオーバーホールは自分でせずにどんな使い勝手か試してみる

308:名無し三平
18/05/30 08:29:38.36 HdM4H6PSr.net
スティーズねぇ…ヴァンキッシュでいいやってなっちゃうもんね…

309:名無し三平
18/05/30 09:08:45.15 RCM3qQMzd.net
逆転がないシマノは選択肢に入らない

310:名無し三平
18/05/30 09:23:17.16 MSV6R+MZd.net
昔は逆転使ってたけど今はもう使わないな

311:名無し三平
18/05/30 09:33:58.67 .net
ダイワはクラッチ弱くて勝手に逆転しやがる、自分で直したくてもパーツは提供しないし

312:名無し三平
18/05/30 10:01:03.58 q1Ksvm03a.net
逆転いらね水が入るだけだろ

313:名無し三平
18/05/30 10:50:26.86 .net
逆転が必要なのは初心者だけだな

314:名無し三平
18/05/30 13:21:40.08 3yLu7SFAM.net
イグジストの逆転レバーはちょっと感動しました
スプール軸に合わせて回す機構なので防水はたぶん他の回転部品と同じ考えで設計できるんでしょね

315:名無し三平
18/05/30 13:29:38.42 .net
>>309
普段使う事は皆無だけど、使いとすればメチャクチャ操作し辛い位置にレバー付いてるよね

316:名無し三平
18/05/30 13:35:56.14 HdM4H6PSr.net
防水性を優先した結果機能性が落ちた感じでしょ

317:名無し三平
18/05/30 14:06:31.00 .net
>>311
旧構造クラッチ周りの防水性能を否定した上で（マグシ無意味）、操作性まで犠牲にするとか本末転倒だよね
あれだけ操作し辛らければ無くて良いと思うよ

318:名無し三平
18/05/30 14:12:21.08 L1tKaMg90.net
>>308
ドラグひっぱるのめんどち

319:名無し三平
18/05/30 14:23:03.84 TbgEaKz1a.net
>>313
ベール起こせば？

320:名無し三平
18/05/30 15:16:27.36 L1tKaMg90.net
>>314
ｽﾅｯﾌﾟがｶﾞｲﾄﾞに入ったときにそれでは回避できん。

321:名無し三平
18/05/30 15:23:51.06 .net
>>315
そんな状況に陥るのが初心者
クラッチにテンション掛かった状態でクラッチオフにするのがクラッチに最も悪い

322:名無し三平
18/05/30 15:25:38.42 TbgEaKz1a.net
>>315
普通に出来るが？

323:名無し三平
18/05/30 15:27:28.24 HdM4H6PSr.net
>>315
その状況にまずならないんだが…

324:名無し三平
18/05/30 15:36:00.61 rHZHI6pSa.net
スナップがトップガイドに入っちゃったら、スプールを掴んで右に回すんだよ。
数センチ出ればベイル返せるだろ？にさんかいまわせば行けるはず

325:名無し三平
18/05/30 15:43:16.38 3yLu7SFAM.net
そういや逆転レバーがないことがシマノのリールは買わない決め手でした

326:名無し三平
18/05/30 15:50:18.41 .net
>>320
あの使い辛いイグジのレバーを使ってんの？
上がオフだか下がオフだかもわかり難いし、動作は妙に重いし
あれなら本当に無くて良い

327:名無し三平
18/05/30 16:00:30.55 lxJzbAdFp.net
逆転に慣れてないと、クルッと回すとバックラッシュみたいになる事あるから逆転レバーなんてこの世から無くなって欲しい

328:名無し三平
18/05/30 16:39:20.65 euSyYUF+M.net
まえがレアニウムを使ってたので使い勝手は同じですね

329:名無し三平
18/05/30 17:01:35.95 L1tKaMg90.net
闇磯ｶﾌﾞﾗｻﾋﾞｷで釣ってたらよくなるとまではいかないがなるんだよね。
垂らしがﾘｰﾙよりちょい下まであるから少し巻き過ぎただけでｶﾌﾞﾗ側のｽﾅｯﾌﾟがｶﾞｲﾄﾞに入る。
言葉足らずですまん

330:名無し三平
18/05/30 17:22:26.12 .net
>>324
ガチドラグでないんであればドラグ引き出した方が楽だし、固いクラッチレバーを強制オフするよりリールにも優しい

331:名無し三平
18/05/30 17:26:59.03 wD3smbuAM.net
メバル釣りしてると夜間でリグを巻き過ぎやすいし、ドラグフルロックなので逆転レバーないと自分には不便かな

332:名無し三平
18/05/30 17:30:33.76 rHZHI6pSa.net
だからスプール直に掴んで回せと何度言えば

333:名無し三平
18/05/30 17:33:32.57 to/5MMnSd.net
逆転使うのが巻き込んだ時っていうヤツばっかりだなw

334:名無し三平
18/05/30 17:38:35.58 wD3smbuAM.net
>>328
それ以外に使うことあるんですか？

335:名無し三平
18/05/30 17:39:12.54 3eQJR1+c0.net
テトラや磯の高い所とか変な角度でスズキ掛けてハンドランディングできる低い所まで引っ張って行くときに使う
糸に適度にテンション掛けたまま歩いた分だけ糸を出して岩やテトラに道糸当たるのを避けながら頑張る

336:名無し三平
18/05/30 17:43:19.07 36k8wiira.net
並木とか村岡とかは
魚とのやり取りで逆転させてるよな
ダイワリールにいまでも逆転レバーあるのは
プロが無くすなって言ってるから
だろうなと思う

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