【鯵】アジングを楽しむ part53【ルアー】 at FISH
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250:名無し三平
17/10/16 12:28:38.82 XvX4R03ud.net
>>246
お前らがもっとトンデモ理論を出さないから新しいネタがでねーよ

もっと熱心に雑誌の記事の体をさせた宣伝を読み込んだり
三流テスターのブログを熱心に読んでくれよ
リールは○○は使えますかとか何の役にも立たん下らん書き込みはもういから

251:名無し三平
17/10/16 12:33:16.56 Zt8HBPq3d.net
>>243
それは岸から遠い近い、狙うタナが違うとか条件が違いすぎて一概にバチパターンだからとは言えない。餌以外の条件を同じにしないとダメだろ

252:名無し三平
17/10/16 12:35:55.15 4zYYvTmoa.net
>>240
家邊爺と本岡が作った金儲けの既成概念から離脱出来ない人が多過ぎて
他メーカーが誘導しても受け入れて貰えない悪循環

253:名無し三平
17/10/16 12:47:13.22 runjXB7K0.net
去年、全部胃に小指位のイワシを丸呑みにしてるアジの群れに遭遇したけど
サビキに狂ってるアジを超えて、養殖場で餌撒いて群がってくる魚くらい活性が高くて面白かった
着水して巻き始めたらもう食ってる感じで、何やっても入れ食いで、16リットルクーラーに入り切らなくなった
丸々太ってて食べても美味かった・・・今年同じポイントに同じ時期に何度か通ったけど遭遇しなくて残念

254:名無し三平
17/10/16 13:54:11.17 HxEvhRRRa.net
>>249 それを言いたかった。

255:名無し三平
17/10/16 14:56:14.06 n488Rhs10.net
サイコロヘッドは何故1.8gまでしかラインナップが無いのですか?
本岡→売れないからです
2.0g以上を投げるシチュエーションではどうすれば良いですか?
本岡→そういう日は家でゆっくりしててください

256:名無し三平
17/10/16 15:08:34.41 +izcLuRna.net
マズメ以外の時間で、釣れる時ってありますの?

257:名無し三平
17/10/16 15:16:48.85 l2/VXz3op.net
>>253
夜の常夜灯周りしか思いつかんな

258:名無し三平
17/10/16 15:41:14.60 u/YD2vxw0.net
>>247
トンデモ理論はとりあえず出尽くした感があるからなw

259:名無し三平
17/10/16 17:01:27.95 x5f1W0vwM.net
アジング好きなんだけど少なくとも関東陸っぱりは地合いが短いんでその時々に釣れそうな種目にアジングタックルでテキトー浮気するのが楽しくなってきた。カサゴとかカマスとか。

260:名無し三平
17/10/16 17:35:49.44 OVhzixU60.net
それで正解だよ
ごく稀に遭遇する爆釣夢見てアジオンリーで狙うより
その時釣れる魚狙うほうがよっぽど有意義

261:名無し三平
17/10/16 17:45:05.55 5fJOGD4La.net
>>256 ライトソルトゲームってそれが楽しいですよね。

262:名無し三平
17/10/16 17:48:17.28 yfJRiA+ed.net
先週土曜晩アジング聖地の佐田岬宇和海側を雨の中8ヵ所ランガンしてみたけど10cm前後のゼンゴしか釣れなかったわ
去年は今時期25cmオーバー入れ食いだったんだが今年はまだっぽいな

263:名無し三平
17/10/16 17:49:30.55 5fJOGD4La.net
>>249
嫌々他メーカーも追従しているんでしょうね。
巻きの釣りしてるとパチモノ扱いだし。

264:名無し三平
17/10/16 17:54:39.84 DKAkn9z80.net
普通にジグヘッドただ巻きで釣れるんだが 
尺狙う時は皆エギロッドかシーバスロッドでジグ投げてるし そんなに難しい釣りなのか?

265:名無し三平
17/10/16 18:02:50.00 0dpWzCqN0.net
>>256
10月マジで厳しくなった。8月や9月なんて時速つ抜けも多々あったんだがなあ

266:名無し三平
17/10/16 18:11:45.50 XvX4R03ud.net
>>260
飽きてその内誰もやらなくなる
バスで業界が懲りていない
アジ、ハゼにまで手を出してもう後がないのに

かなり昔、ハエ釣りの競技が限界までエキスパート化されて、
釣り人がマシンみたいになった
今のアジングなんて可愛く見えるくらいの
一部の釣り人が時速三桁超えのとんでもない競技にまで昇華させて
挙げ句の果て誰も楽しめなくなって今の閑古鳥が鳴いた状態よ
もうハエ釣りする人すら新たに出てこんし
道具もメーカーが新たに作らんから更に廃れるの悪循環
今が美味しいからと言って客を踊らせ、客もトコトン踊って
草刈り場の草はひとつ残らず刈ったら結局後世の時間が誰も楽しめなくなるのよ
釣り人の得にならんだろそれは

267:名無し三平
17/10/16 18:15:08.77 0dpWzCqN0.net
>>263
アジ、特に金アジはね、マジで旨いのよ。ハエ?何それ?旨いの?

268:名無し三平
17/10/16 18:25:15.34 drECE/i20.net
>>264
お前のせいでブレスオブファイア2の金バエ思い出したじゃねーか

269:名無し三平
17/10/16 18:38:17.07 e43ZXXdv0.net
つっぱり はいすくーる ろっくんろ〜る?

270:名無し三平
17/10/16 19:16:52.34 JgOxzG6B0.net
回遊の群れに当たればワームかジグ落とすだけで釣れるからな…

271:名無し三平
17/10/16 20:16:09.44 gv4cXVzh0.net
>>263
ハエ釣りは最近フライマンが注目してるぞ

272:名無し三平
17/10/16 20:19:04.18 n1wti44ia.net
サビキのあのゴムでも釣れるんだかんねアジって
けっこうアホやよね

273:名無し三平
17/10/16 20:21:44.62 gv4cXVzh0.net
>>269
南蛮漬けサイズは小学生でも簡単に釣れるもんな
簡単な事をわざと難しくして単価上げるのはどこの会社も一緒やね

274:名無し三平
17/10/16 20:53:13.50 kRMkr+CKa.net
>>261
一定層を巻いて引いてこれないヘタクソ初心者の救世主超軽量ジグヘッドです
生温かく見守ってあげてください
皆んな繊細だと勘違いして楽しく投げてます
皆んな幸せという意味で34って名付けました

275:名無し三平
17/10/16 20:54:38.79 u/YD2vxw0.net
>>266
それは銀蠅w

276:名無し三平
17/10/16 20:56:39.37 qCYfW/0Md.net
>>269
それを言ったらプラスチックや金属の板でマグロやブリ、ヒラマサ、カンパチも釣れるぞw

277:名無し三平
17/10/16 21:16:18.79 DKAkn9z80.net
良く行く漁港は浅いんで近距離なら延べ竿にジグヘッドワームでやってます 
シンプルが一番 

278:名無し三平
17/10/16 22:00:11.57 6LbGI73Z0.net
>>269
サビキ釣りもアジゴが吸い込む感覚が分かるようになってきた
自分でもびっくりしてる

279:名無し三平
17/10/16 22:59:58.66 XvX4R03ud.net
>>274
三半の竿なら10mの範囲は探れる
ステラ?バンキッシュ?ストラディック?
リールの感度
もっと言えばホンテロン(笑)
釣るのにそんなもん端から要らんのよ
もし真剣に釣りたいならそこから考えた方がいい
海に行って単にリールを回したいのか、竿を振ってワームを投げたいのか、下手同士ダベりたいのか
、釣り道具屋で買い物だけがしたいのか
いや魚を釣りたいのか
そこやろな

280:名無し三平
17/10/16 23:23:45.17 9AYixiAN0.net
>>271
0.3gのジグヘッドと1.5gのジグヘッドを同じレンジにキープしようと思ったら1.5gの方はより早く動かさないといけないよね?その速さは釣果に関係しないの?

281:名無し三平
17/10/16 23:41:56.33 /4gZ1IS8a.net
>>276
延べ竿ほどスリリングな釣りはない 
メーカーは儲からないだろうけど

282:名無し三平
17/10/16 23:49:22.34 K3sQ1Ipza.net
>>277
何を


283:基準に0.3g投げるんだよヘタクソ



284:名無し三平
17/10/17 00:00:15.39 2EBV0IEsd.net
フライでアジングする人って、すごいよな。

285:名無し三平
17/10/17 03:36:53.27 lBb7M7UTp.net
>>279
横にゆっくり流れる潮に乗せたいからだろ、カス

286:名無し三平
17/10/17 07:28:54.53 ClVG2ckx0.net
>>281
いやいや、フワフワさせた方が釣れそうだからだろ

287:名無し三平
17/10/17 08:57:50.10 1f/rX/7Aa.net
迷惑だから電気ウキくらい付けてくれよフワフワ

288:名無し三平
17/10/17 09:54:41.49 LcUCUuHV0.net
群れがいる時 や 時合いがいい時 は、どんな方法でも釣れますよ。
そうじゃない時に如何にして釣るかじゃないの?
ジグ単なら、ジグヘッドの重さ・形、ワームのサイズ・色・形、ラインの太さ・種類。
それから、ロッドの長さ・調子・パワー。
分からないのは、リールだけかな?
5千円〜1万円で性能としては十分だと思います。
でも、どんな趣味でも、自己満足はあるでしょ。
だから否定するのはどうかと思いますね。
個人的には、誰もが釣れているときに釣っても楽しさ半減です。
周りが釣れていない時にあげた一匹は最高にうれしいですね。

289:名無し三平
17/10/17 09:59:03.40 KXjZn8I8M.net
チヌとかグレならわかるけどアジの場合工夫したから釣れたのか、タイミングで釣れたのか判然としないよねって話なのでは

290:名無し三平
17/10/17 10:12:16.38 BpWK7vApa.net
>>284
本当にそこまで分かってるならリールだって分かるでしょ苦笑

291:名無し三平
17/10/17 10:28:00.17 LcUCUuHV0.net
>>286
高価なリールは、軽いし、ドラグの性能もいい。
ただ、コスパ的に必要性が感じられない。
ドラグはまだしも、軽さがどれだけ釣果に影響するのか実感できない。

292:名無し三平
17/10/17 10:36:23.71 ZKwW7FJEd.net
イヤホンと一緒。値段関係なく使える。ただ聞こえかたが違うからいい道具を選ぶ

293:名無し三平
17/10/17 10:56:03.66 LcUCUuHV0.net
>>285
基本的には、チヌやグレも同じだと思いますよ。
時合いがよければ、ジグ単に外道としてかかることもあるし。
ただ、チヌやグレは、回遊魚じゃないから、時合いが悪くても近くにいるんだよ。
それを、あの手この手で釣ってるんじゃないの。
アジは、「時合いが悪い = 近くにいない可能性が高い」 からそう感じるんだよ。
でも、時合いが悪くても近くにいることもあるんだよ。
それをチヌやグレのように、あの手この手で釣ってるんじゃないかな。
餌釣りだけど、船釣りでアジを狙うと、そう感じます。
魚探に群れがうつってるのに、なぜかつれなくて、
仕掛けを変えると釣れることはよくあるよ。
個人的には、ハリスの長さが影響するように思います。

294:名無し三平
17/10/17 10:58:03.28 iTWS9+EFF.net
アジングで使うリールで幾ら高いもん買っても10万もしないだろ
それくらいの金も出せないのか?

295:名無し三平
17/10/17 10:59:56.74 KXjZn8I8M.net
うん、だから陸っぱりでアジ釣るにあたって「いないから釣れない」のか「いるけど工夫が足りない」のかがチヌグレより分かりづらいでしょっていう。そんな中で道具に過剰投資しちゃうのもなあ、って。

296:名無し三平
17/10/17 11:15:16.65 LcUCUuHV0.net
>>291
過剰投資かどうかは、人それぞれじゃないですか?
>>290のように金銭感覚のずれている人もいますし。
チヌグレは、釣ると楽しいと思いますよ。
でも、食べるならアジの方がいいです。
だから、アジを狙うんです。

297:名無し三平
17/10/17 11:24:07.46 KXjZn8I8M.net
人それぞれと言われるとまあその通りなので...

298:名無し三平
17/10/17 11:24:49.71 ZYB8zRdud.net
>>292
なぜ>>290が金銭感覚がずれてる人と思うのか詳しく聞かせて

299:名無し三平
17/10/17 11:30:52.15 LcUCUuHV0.net
>>294
相手に理由を先に書かせて、論破する人ですか?
私もそのタイプなので、ずれてないと思う理由を先に書いてください。

300:名無し三平
17/10/17 11:32:14.31 KXjZn8I8M.net
なにか ふしぎなふんいきに なってきた

301:名無し三平
17/10/17 11:37:53.87 E/OMAdOfa.net
>>294
貧乏が正義なんてダサっ

302:名無し三平
17/10/17 11:39:05.80 E/OMAdOfa.net
>>295
ろんろんぱー

303:名無し三平
17/10/17 11:41:22.99 MkLX0Y4E0.net
10万円をそれくらいの金って言うのはバカ
それくらいの金なら募金してみてよw
言葉の使い方に頭の悪さが滲み出ている

304:名無し三平
17/10/17 11:43:09.38 LcUCUuHV0.net
>>297
そうじゃないでしょ。
>>294は、10万ぐらい普通だって言いたいんじゃないでしょうか?

305:名無し三平
17/10/17 11:44:46.82 ZYB8zRdud.net
>>295
俺はずれてないとは一言も言ってないけど...
あなたのレスが矛盾してるように思ったから聞いたまでです。
> 過剰投資かどうかは、人それぞれじゃないですか?
と言っておきながら>>290を金銭感覚がずれてる人と言うあたりが矛盾してると思ったからもう少し詳しく聞きたいと思ったのです。

306:名無し三平
17/10/17 11:46:17.54 LcUCUuHV0.net
>>301
はい、すいません。
その通りですね。

307:名無し三平
17/10/17 11:49:24.64 pG+4pfFqd.net
>>299

308:名無し三平
17/10/17 11:52:32.67 E/OMAdOfa.net
>>299
貧乏自己紹介お疲れ様です

309:名無し三平
17/10/17 11:53:14.30 bKf5ijWPd.net
お前らみんな生理か?

310:名無し三平
17/10/17 11:59:20.17 qUr+Gul10.net
10万単位でサクサク使えるのは億単位で稼いでる人だろ
年収一千万付近でも無理だわ

311:名無し三平
17/10/17 11:59:40.84 LcUCUuHV0.net
>>305
2日目ですw

312:名無し三平
17/10/17 12:05:55.07 c9Dg1n1Ap.net
>>307
おっぱいうp

313:名無し三平
17/10/17 12:06:44.26 0l2B1ZXeF.net
>>306
10万が億単位って意味不明
金銭感覚が狂うってこういう事を言うのね
笑わせないでください 飲んだお茶吹いちゃうから
金が無いと選択肢も思考能力も狂うのね
釣りよりリクルート活動頑張ってくださいキリッ!

314:名無し三平
17/10/17 12:10:01.33 KXjZn8I8M.net
アジ釣る前に日本語読解力なんとかした方がええんちゃうか

315:名無し三平
17/10/17 12:15:14.92 LcUCUuHV0.net
>>308
URLリンク(www.yamaria.co.jp)

316:名無し三平
17/10/17 12:21:37.98 qUr+Gul10.net
>>309
妄想か?早めに病院いけよ

317:名無し三平
17/10/17 12:22:35.84 c9Dg1n1Ap.net
>>311
包茎じゃん

318:名無し三平
17/10/17 12:29:04.66 LcUCUuHV0.net
>>313
でも、イカ臭いやつに抱かれます。

319:名無し三平
17/10/17 12:30:27.05 ZnR+GHb2d.net
金があるなら勝手にすればよいが
アジングにステラ使っても全くメリットはないぞ
バンキとか赤ストラみたいに軽量リールならメリットはあるけど

320:名無し三平
17/10/17 12:30:57.67 c9Dg1n1Ap.net
上手い事言わんでよろしい

321:名無し三平
17/10/17 12:32:50.84 c9Dg1n1Ap.net
メリットが無いステラって何?ヴァンキはドラグジャリジャリ鳴って恥ずかしいんだけど

322:名無し三平
17/10/17 12:48:27.25 BudIFWLJM.net
>>306
年収そんくらいで貯金もその数倍だが
リールは12アルテだわw

323:名無し三平
17/10/17 12:49:25.26 kbHgOZUpp.net
釣りをする上でのメリットって釣果以外にないだろ?ロッド、ライン、ジグヘッドはその地域の特性に合ったのを使った方が釣果に繋がる。それ以外は自己満足の世界だわ。

324:名無し三平
17/10/17 13:21:04.84 LcUCUuHV0.net
>>319
>ロッド、ライン、ジグヘッドはその地域の特性に合ったのを使った方が釣果に繋がる。
それを見極めるのに、いろいろ揃えてしまうのではないかと思うのですが?

325:名無し三平
17/10/17 13:24:00.36 pO51uspRa.net
>>318
無理するなよナマポ君
ナスキーと悩んだくせにw

326:名無し三平
17/10/17 13:25:26.39 H0lOcZd00.net
また34が暴れてるのか

327:名無し三平
17/10/17 13:44:16.88 kbHgOZUpp.net
>>320
自分と違うタックルで釣りに行く友達居ないの?何種類も買わなくても一緒に行ってどういう釣り方が一番釣れるのか比べりゃすぐ分かるじゃん。試し投げとかさせてもらえば使った感じも分かるし。

328:名無し三平
17/10/17 13:49:28.00 bKf5ijWPd.net
イライラしてるとこ悪いんだけど、貧乏人が頑張ってお金貯めてヴァンキッシュ買おうと思ってるんだが結局ジグ単なら1000PGS、C2000S、C2000HGSどれ買っとけば無難なの?

329:名無し三平
17/10/17 14:02:11.37 Ybhuk2xZF.net
釣りよりもまず年収あげたら?

330:名無し三平
17/10/17 14:03:56.68 /6Kpb8WZd.net
俺なら1000

331:名無し三平
17/10/17 14:04:22.82 KXjZn8I8M.net
遅巻きに自信があるならHGS、ないならノーマルギア、メバリングにも便利なPGS、お好きなのをどうぞ

332:名無し三平
17/10/17 14:05:27.57 LcUCUuHV0.net
>>323
友達のタックルは試し投げ程度しかできないでしょ。
リグを変えていろいろ試したい時とかないですか?
自分は、特にラインを変えたい時に複数必要になります。
PEが好きなんですが、たまにエステルを使いたくなるんです。
それなら、リールだけ複数持てばいいように思いますが、
いちいち組み直すのが面倒なんです。
だからロッドもそれ用にそろえてしまう。
あと、友達のタックルで判断するのは、気まずくないですか?
良いと判断できればいいけど、悪いと判断した場合、
そのタックルにダメ出ししているようで・・・。

333:名無し三平
17/10/17 14:18:04.96 pO51uspRa.net
>>324
1個しか買えないならC2000S
金あるならPGとHGを両方1個づつ

334:名無し三平
17/10/17 14:42:10.56 hJXyP+Esp.net
ドラグドラグってみんな言うけどさ、そんなに大事かなぁ?
おれはとりあえず気持ち緩めにしておいて、様子で調整しながらって感じなんだけど、特に気になった事はないなぁ…。
因みに軽さと値段で選んだ14レアニウム使用。
性能云々が解らないおれがヘボいだけか?レアニウムのドラグが実は良いのか?

335:名無し三平
17/10/17 14:43:34.41 LcUCUuHV0.net
>>324
その3つは、自重が同じなので、ハンドル長 と 巻取り長 でしか判断できない。
今まで使っていたリールを基準に比較した方がいいと思いますよ。
今まで使っていたハンドルより短いと操作し難いと思います。
でも、今までのハンドルが長過ぎると感じていたのなら、短いものを選択するのもありですよね。
あと、巻取り長は、ワームの操作性に影響するので、今までのリールに近いものがいいと思います。
でも同様に、今までのリールに不満があるなら、それを解決するスペックを選ぶのはありですよね。

336:名無し三平
17/10/17 14:46:27.45 LcUCUuHV0.net
>>331
巻取り長だと、スプールの大きさみたいだから、
巻上げ長の方がいいかな。

337:名無し三平
17/10/17 14:53:52.21 SBY2+n5t0.net
>>331
必要な要素を取り入れる為にリール購入をするなら分かるが
今までと変わらない感覚で買うなら意味は無いと思う
巻取り長自体は人為的な操作を向上させるつもりがあるならば他の要素を取り入れて克服した方がメリットはあるだろう
ハンドル長は必要があれば見合ったモノに買い換えるものであって
必ずしもリール選択の時の目安にはならない

338:名無し三平
17/10/17 15:00:50.89 SBY2+n5t0.net
やたらPG推しが多いがジグ単が必ずしもスローな釣りだけではないので
HGをスローに巻けるように克服した方がメリットは大きい
釣果釣果というが巻き合わせを考慮すればHGの方がキャッチ率は高い
使いこなす気があるのか無いのかの問題だと思う
渋くなった時にウエイトをどんどん軽くしていく家邊っちみたいな釣りがしたいならリールなんて何でも良い

339:名無し三平
17/10/17 15:03:17.02 LcUCUuHV0.net
>>333
選択の基準の話です。
>>324さんが今までどんなリールを使っていたのかも分からないのに、
直接的なアドバイスなんてできません。
だから、今までのリールと比較したらどうですか? と言う話です。
ただし、頑張って買うと言うのですから、グレードは上がるのでしょう。
自重はずいぶん軽くなるでしょうし、ドラグの性能も上がるでしょう。
それ以外のスペックまで、変え過ぎると、何が何だか分からなくなると思うのですが?
ハンドル長は、確かにそうですね。
だったら、巻取り長(巻上げ長)を重視した方がいいですね。

340:名無し三平
17/10/17 15:03:47.95 bKf5ijWPd.net
みんなありがとう!よし、下手くそだけどHG買って頑張ってみる

341:名無し三平
17/10/17 15:12:16.73 kCU/0P7t0.net
○万円くらいって不定期にわいてくるけど当番か何かの病気か?

342:名無し三平
17/10/17 15:17:20.91 LcUCUuHV0.net
>>334
同意です。
私はルアーを始める段階で、この判断をしました。
持っているリールは全てハイギアです。
欲を言えば、もっとギヤ比が高いものがあればなぁ。
とか思っています。

343:名無し三平
17/10/17 15:17:50.92 TZds0L13a.net
>>336
ヴァンキのHGは結構巻重り感あるよ、自重が軽いだけに特にそれが気になる、色々巻き比べてみれば

344:名無し三平
17/10/17 15:18:21.81 SBY2+n5t0.net
>>336
巻きの負荷による感度の大きさメリットが分かるはずです
ロッドに対して無駄な操作が減ります
ラインテンションを微妙な具合で操作出来ます
テンションは張りすぎない方が良い時もいっぱいあります
曖昧だった部分がリール操作やロッド操作でしっかり役割分担が出来るようになり今までよりも集中して各操作を行えると思います
頑張ってください

345:名無し三平
17/10/17 15:22:25.55 bKf5ijWPd.net
釣りの腕も大した事なくリールも1人で選べないクソ雑魚の自分が言うのもあれだけど、なんだかんだみんないい人じゃねーかよい笑
本当にみんなありがと

346:名無し三平
17/10/17 15:23:35.02 gA5dl1F5d.net
アジングのリールなんて何でもええやろ

347:名無し三平
17/10/17 15:28:04.31 LcUCUuHV0.net
>>342
振り出しに戻る。
お前はスゴロクでもやってろw

348:名無し三平
17/10/17 15:30:03.82 SBY2+n5t0.net
>>339
考え方もしれんが
ヴァンキの巻きはHGでも比較的軽い部類だと思う
軽くしたければハンドルを長くすれば良いが感度がボケてフッキングレスポンスが落ちる
初動に関しては片手を離して待ってる釣りをしなければ問題は無いし
リールのチューニングを行えばまだまだ軽くなるので問題は無い
ci4に比べてmgボディのしっかりした巻き感と感度にはci4に超えられない壁がある
PGと違ってハンドルを離してもハンドルが勝手に回らないので
わざわざWハンドルなんてもんを買って重くする事もないw
良い物は良いので無理して買う価値は十分にあるしリセールも良いので買い損にはならないと思う

349:名無し三平
17/10/17 15:56:08.86 HM5IhmHn0.net
選んでる時が一番楽しいわな 
そんな俺はナスキーかサハラで迷っている

350:名無し三平
17/10/17 16:07:40.83 KXjZn8I8M.net
もういっそセドナで

351:名無し三平
17/10/17 16:14:47.51 5sva8Exy0.net
みんなロッド軽くとかはやたらシビアにこだわる癖にリールはカスタムハンドルとかお守り君とかつけて重くするよねwww

352:名無し三平
17/10/17 16:30:28.27 LcUCUuHV0.net
>>347
費用対効果じゃないけど、重量対効果だよ。
お前は、戦場に行くのに無駄な重量物持っていくのか。
でも防弾チョッキは着たいだろ。
それがお守り君。

353:名無し三平
17/10/17 16:59:05.41 ZYB8zRdud.net
>>348
それを言うなら安全対策としての費用対効果だと思います。

354:名無し三平
17/10/17 17:06:57.87 LcUCUuHV0.net
>>349
冗談で書いたので、別の突込みが来ると思ったんですが・・・。
まあいいです。
重量対効果と言ってもおかしくないと思いますが。
何かおかしいですか?

355:名無し三平
17/10/17 17:15:30.68 ZYB8zRdud.net
>>350
まず重量対効果なんて言葉はないから全ておかしいです。
費用対効果の意味を理解してないからこそ出たおかしな言葉(重量対効果)だと思ったからレスしたまでです。

356:名無し三平
17/10/17 17:18:39.20 LcUCUuHV0.net
>>351
そうかな。ググってみた?
正式な言葉じゃないかもしれないけど、意味は分かるでしょ。
それとも、言葉狩りや揚げ足取りがしたいの?

357:名無し三平
17/10/17 17:28:18.14 KXjZn8I8M.net
どーでもええわい
スプールを傷から守れるなら5gは許容範囲、って言えばええだけの話や
俺はルアーロッド地面に置くシチュエーションほぼ無いから付けてないけど

358:名無し三平
17/10/17 17:28:59.20 ZYB8zRdud.net
>>352
人に説明や説得をするのに正式ではない言葉、又は間違った言葉で言っても正しくは伝わりません。
単なる言葉狩りや揚げ足取りじゃないから>>349で正しいと思ったことをレスしたまでです。

359:名無し三平
17/10/17 17:33:47.08 LcUCUuHV0.net
>>354
じゃあ、ロッドやリールの重量にこだわる人が、
お守り君を付けるのは、どう説明するんですか?
費用対効果じゃないよね?
そもそも費用対効果って、費用に対する効果でしょ。
重量に対する効果を、重量対効果と言ってもいいと思いますが、
そこまでむきに反論することですか?

360:名無し三平
17/10/17 17:43:28.77 kbHgOZUpp.net
>>328
なるほど。
自分は福袋のアジングセットから入って、友人、先輩、後輩と結構多くアジンガーが居たので色々試させてもらって今のタックルに落ち着いたんですよね。
自分に合わなくてもそれはダメだししてる事にはならないですよ。貸してくれてる方もそれならこっちが良いかなとかアドバイスくれましたんで。
貧乏アジンガーなのでリールごとにロッドも用意出来ないし、ここじゃアジ釣るより年収あげろって言われますので、これ以上はコメントしません。

361:名無し三平
17/10/17 17:46:27.19 ZYB8zRdud.net
>>355
重量対策と安全対策による費用対効果でいいと思います。
重量に対しての費用も費用対効果です。
安全に対しての費用も費用対効果です。
ロッドもリールもお守り君もお金を払って買ってるはずですから費用対効果になります。
むきになって反論するならもう少し費用対効果のことを勉強してしてからにして下さい。

362:名無し三平
17/10/17 17:54:41.56 INmEYAZD0.net
傷付けたくないからリールスタンドは付けたい→重さが増えるからその分少しでも軽いリールを選ぶって事じゃダメなん?

363:名無し三平
17/10/17 17:54:45.76 LcUCUuHV0.net
>>357
あなたは、広辞苑を片手にレスしているのですか?
辞書にのっていない言葉は、受け付けないのですか?
ロッドやリールの重量にこだわる人が、お守り君を付けるのは、
重量に対する費用対効果があるからです。 と説明するのですか?
意味不明です。

364:名無し三平
17/10/17 17:59:46.67 L95YCyA3d.net
>>358
下に置かなきゃいいだけ

365:名無し三平
17/10/17 18:00:06.63 LcUCUuHV0.net
>>353
ごめんなさい。
でも、それが重量対効果ですよね。
あなたにとって、不必要だから、5gでも付けないわけですよね。

366:名無し三平
17/10/17 18:07:38.71 4CsHrbZxM.net
だからどうでもええって
重量対効果ってちょっと気の利いたこと言ってみただけやろ、意味は伝わるよ

367:名無し三平
17/10/17 18:08:42.15 ZYB8zRdud.net
>>359
あなたが>>348で> 費用対効果じゃないけど、重量対効果だよ。
と費用対効果を否定した上で存在しない重量対効果などと意味不明なことをレスしたから正したまでです。
存在しない言葉を使って理解しろと言うのはあまりにも理不尽だとは思いませんか?

368:名無し三平
17/10/17 18:12:18.02 4CsHrbZxM.net
なんやこのスレ

369:名無し三平
17/10/17 18:14:30.19 INmEYAZD0.net
>>347
こいつが諸悪の根源

370:名無し三平
17/10/17 18:16:36.06 LcUCUuHV0.net
>>363
理解できる人は理解しているようなので、もういいですよ。
さようなら〜(⌒ー⌒)ノ~~~
>364
荒らしてしまって、ごめんなさい。
消えます。

371:名無し三平
17/10/17 18:20:18.36 aEUZKuV50.net
アジングしてる人の中身ってこんなクドい感じの人なのかなあ。ガッカリした。

372:名無し三平
17/10/17 18:22:16.70 4CsHrbZxM.net
意見交換したいわけじゃなく自分のスタイル吹聴したいだけの輩はアジに限らずどこにでもいるわよね

373:名無し三平
17/10/17 18:24:51.21 SBY2+n5t0.net
>>368
意見交換とか言ってただの聞きたがりが一番ウザいよ

374:名無し三平
17/10/17 18:39:16.45 L95YCyA3d.net
阿保のアジンガー:
お守り君は重量対効果だ、重量の不利さを犠牲にしてまでリールを守る為に付けるんだ!(キリッ

地元常連甲:
そのお守り君ってのはメーカーオプションなんか?
そもそもメーカーは直置きなんか推奨しとらんやろ

地元常連乙:
メーカーが必要と思うなら最初からリール全部に付いとるやろから
そもそも必要は無いやろな
その前に工業製品に下らんことで他人との差別化を図ろうとするのは野暮やで

阿保のアジンガー:
それでも重量対効果はあるんだよー信じてくれよー(ゥオンゥオンゥオン)

地元常連丙:
ゴテゴテ後付けして竿の重量がーリールの重量がーは無いで(笑)
サイコパスかいな?
ま、短竿に合わせるリールの重量なんてどうでもエエレベルやけど
考え方が釣り師やないな

地元常連丁:
ルアーマンは直置きするから竿に小キズが入ってよく折るんよな
で折れたらクレームで修理を求めてってクレーマーかよ
行為が当たり屋に近いで
メーカーもキチ○○相手に難儀しとるやろな
だから釣りキチって大喜利かよ

375:名無し三平
17/10/17 18:40:11.92 L95YCyA3d.net
>>365
>>23

376:名無し三平
17/10/17 18:52:04.68 5sva8Exy0.net
>>365
俺が風呂入ってる間に凄いことになったけど俺のせいかよww
よくブログ見るけどロッドカスタムとかしてるのに純正より重いカスタムハンドルとかつけてるのはなんでかと思っただけよ

377:名無し三平
17/10/17 18:53:23.10 L95YCyA3d.net
>>372
>>23

378:名無し三平
17/10/17 18:53:25.50 2gVf/omj0.net
アジなんざ腐るほど釣れるから下手糞でも言いたい放題だからな

379:名無し三平
17/10/17 18:58:41.70 L95YCyA3d.net
>>374
サビキで釣ってる子どもと一緒
精神年齢が低いし基本初心者
だから盲目的に他人の持ってる道具が欲しくなるのよ
おっと3流メーカーの商法バラしちゃまずかったね

380:名無し三平
17/10/17 19:10:11.18 4CsHrbZxM.net
あえて難しく釣るのもそういう遊びとして楽しんでるけど、釣るために道具を増やしまくるのはアホらしいのでタックルは小さいケース1個分だけ、って縛りでやってるわ

381:名無し三平
17/10/17 19:19:32.99 Uq60Ba9k0.net
悪気無く何気に書き込んだことで他人同士がムキになり、挙げ足とりの地獄絵図を見て俺が原因なのかと問う。>>372は悪くない。

382:名無し三平
17/10/17 19:28:01.49 e8PLq9Qf0.net
だいたいドレスアップな輩ばっかりやん

383:名無し三平
17/10/17 19:48:35.94 MkMtLt9T0.net
敷居の低さは程度の低さよ

384:名無し三平
17/10/17 20:03:30.90 Rcn9xO58d.net
フェザージグが面白い

385:名無し三平
17/10/17 20:25:57.58 uqhjyW2F0.net
アジング毛嫌いする人ってベイトリール毛嫌いする人と通ずるところがある気がするわ

386:名無し三平
17/10/17 20:54:49.64 791G6z/I0.net
>>375
なんでアジング嫌いなのにこのスレ来るん?
友達も彼女も嫁も子も居ないん?
寂しいん?

387:名無し三平
17/10/17 21:14:12.43 L95YCyA3d.net
>>382
例えば互いにシークレットシューズを履きながら身長自慢してるのを見てると
からかいたくなるようなもの
キモはシークレットシューズの性能、価格、デザインじゃないよ
身長を伸ばす努力が先じゃないの?
って言ってるだけだ

388:名無し三平
17/10/17 21:18:58.56 noXYaYF8H.net
>>355
リダクリFGノットのために決まってんだろ?
そこにくるくる巻いて輪ゴムで止めるんだよ

389:名無し三平
17/10/17 21:19:42.31 jY4uNqdBd.net
言わんとしてる事はなんとなく分かるけど例えが絶望的に分かりづらいよ

390:名無し三平
17/10/17 21:35:39.71 791G6z/I0.net
>>383
よほど暇な上に粘着質なんだな
で 何メインの釣りしてんのよ

391:名無し三平
17/10/17 21:56:47.28 L95YCyA3d.net
>>386
色んな名人の話を書いてやっただろ
出てくる魚は何だったよ

392:名無し三平
17/10/17 22:47:09.67 90AynxmC0.net
>>387
あぼーんの事かな?

393:名無し三平
17/10/17 23:28:47.13 y6NxT8Q20.net
色んな名人ってお前の脳内会話に出てくる人物の事?
思い込みすぎて実在だと勘違いしてるのかな…怖い…

394:名無し三平
17/10/17 23:36:09.85 fddb1Q1Y0.net
名人の話ってどこのスレの話?

395:名無し三平
17/10/17 23:40:24.50 Bv/3Fb7m0.net
書いてやっただろって、めっちゃ上からだねw

396:名無し三平
17/10/17 23:43:19.79 O5mnv6OsM.net
お前ら暇やな
アジなんかいいから
ガシリングでもしようや
おもろいで

397:名無し三平
17/10/17 23:52:52.37 ZYB8zRdud.net
>>392
暇だからここに来てるんだよw
君は忙しいのにわざわざここに何しに来たんだ?
ガシリングはスレチだからよそに行け
【根から】カサゴタソ【引きづり出せ】 part29 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(fish板)

398:名無し三平
17/10/18 01:02:21.63 EDzCPkuLa.net
アホばっかり

399:名無し三平
17/10/18 06:48:40.73 FZnPyAwja.net
05c1c1、5cの3種類のジグヘッドにワーム数サイズがあればOKな手軽さがアジング本来の姿だよね。
それだとメーターは儲からないからね。

400:名無し三平
17/10/18 06:49:14.55 FZnPyAwja.net
?になってしまったグラムです。

401:名無し三平
17/10/18 07:08:31.18 FZnPyAwja.net
それを儲かるジャンルにしたヤベさんは本気で凄いとは思います。

402:名無し三平
17/10/18 07:19:31.06 t9JS2Kb40.net
>>397
頭にカニ味噌詰まってんのか?

403:名無し三平
17/10/18 07:26:06.99 DMlELpuk0.net
信者と書いて儲かる
ウハウハよ

404:名無し三平
17/10/18 07:36:15.44 0t1TPOtNd.net
煽りんぐは掛けて釣るスタイル
たまに向こう合わせでオートマチックに掛かります

405:名無し三平
17/10/18 07:45:35.24 5T24yeVa0.net
>>400
アジより釣れやすいという

406:名無し三平
17/10/18 13:38:44.93 uYnPbMGU0.net
費用対効果
時間対効果
重量対効果
空間対効果
数量対効果
労働対効果

407:名無し三平



408:e
まだ居たのかよw早く消えてくれw



409:名無し三平
17/10/18 13:59:44.99 uYnPbMGU0.net
    |  |
  \     /  
. \       / 
_  争  も  _ 
_  え  っ  _
_   : . と   _ 
_  :      _
          
/          \
 /  |  |  \ 

410:名無し三平
17/10/18 14:00:13.69 rF6Lqil6a.net
>>398
カニ味噌はカニの腸だから糞が詰まってるんじゃないでしょうか

411:名無し三平
17/10/18 14:15:38.50 y5uj0tUAr.net
かにみそー!

412:名無し三平
17/10/18 14:38:09.93 v2/809Te0.net
>>405
カニミソ(中腸腺)は肝臓・膵臓の機能だから入ってるのは消化物。うんこではない。
ただし、カニの食べた貝毒に汚染されてる場合もあるから注意な

413:名無し三平
17/10/18 14:43:03.62 uYnPbMGU0.net
>>407
ときどき獲って食べるんだけど、見た目じゃ判断できないですか?

414:名無し三平
17/10/18 15:18:37.87 v2/809Te0.net
野生の動物食に絶対安全はないよ
腐肉食性の生き物はいろいろ溜め込んでるのはしょうがない
富栄養の海(夏の大阪湾とか)では食べない
夏には食べない
病気のとき妊娠してるときは食べない
一番重要なのが、大量に食べない
これに尽きる

415:名無し三平
17/10/18 15:26:21.47 uYnPbMGU0.net
>>409
ありがとうございます。
貝毒って、加熱調理しても消えないですよね。
言われて気づきましたが、当たり前ですね。
赤潮が発生している時は、避けるようにします。

416:名無し三平
17/10/18 15:30:02.33 K+pma8z00.net
アジやメバル用で30oほどのミノーとかあるけど
メバルは釣れるがアジは釣ったことないんだけど
本当にアジングできるの?もしくは良型アジがたまにかかるだけとか?

417:名無し三平
17/10/18 16:28:54.84 CDkZU0kl0.net
3インチのワームに食ってくるんだから3センチのミノーだって食ってくるだろ

418:名無し三平
17/10/18 17:17:29.54 Ge8y8MV70.net
>>411
プラグの事言ってるの?プラグでアジ釣れるぞ、もっと大きい5cm前後のでもいい、
シンキングミノーかシンペンがいいけど、メバルみたいにトップでも出る
中アジでも十分食ってくるし、20cm以下でも食ってくる

419:名無し三平
17/10/18 18:47:33.61 ttG7tt/90.net
逆に海の魚でミノーで釣れない魚探す方が大変だろ

420:名無し三平
17/10/18 18:48:56.47 +dI7a0uJd.net
>>414
バカ?
全部が全部魚食魚じゃないんだが?

421:名無し三平
17/10/18 18:49:38.52 vnl1shtDp.net
ミノーに対してプラグのこと言ってるの?は草

422:名無し三平
17/10/18 18:50:35.01 +dI7a0uJd.net
>>416
ワームでもミノーってあるし
無知って恥ずかしいね

423:名無し三平
17/10/18 18:57:39.79 vnl1shtDp.net
アジングで掛かるか疑問視してるミノーに対してワームもある(キリッはさすがにアスペ乙としか

424:名無し三平
17/10/18 18:59:26.81 +dI7a0uJd.net
>>418
クスクス

425:名無し三平
17/10/18 19:23:56.06 nBejWeVD0.net
>>418
ミノーって名前付いてるワームあるの知らんの?

426:名無し三平
17/10/18 19:50:24.68 uYnPbMGU0.net
>>415
例えば何?
アユとかシラスとか言うなよ。

427:名無し三平
17/10/18 19:53:54.43 uYnPbMGU0.net
ここは、揚げ足取りが多過ぎ。

428:名無し三平
17/10/18 21:01:48.80 35zbfYKQ0.net
まず手始めにバスロッドで行けるかな?シマノバスワンのUL

429:名無し三平
17/10/18 21:18:58.06 0/dh7sw3a.net
>>423
実はトラウトワンというトラウトロッドが非常に巻きの釣りで使える

430:名無し三平
17/10/18 21:34:48.55 ipxoZGVEd.net
ミノー=魚食魚用ではないしミノーというワームもバークレイ等いくつかある

431:名無し三平
17/10/18 22:20:44.34 DFnZ2qwD0.net
>>420
>>425
馬鹿じゃないのか。
それはミノーのようなワームというだけで、くくりはワームだ。
商品カテゴリーと個別商品名の区別もつかないのか。
普通、ミノーと聞いて、誰がソフトルアーを思い浮かべるんだよ。
ミノーの話をする時に、いちいちミノー(バークレイ除く)みたいに注釈を書けと言うのか。

432:名無し三平
17/10/18 22:29:43.97 ipxoZGVEd.net
>>426
おれは>>415>>421に言及しただけなんだが

433:名無し三平
17/10/18 23:27:56.46 mU214ZVF0.net
アジングロッドに
メタルトップとかチタンディップを使ってるのある?

434:名無し三平
17/10/18 23:55:25.43 kDkiOHyvd.net
>>428
ダイワから出てる
11月にはブリーデンからも発売するよ

435:名無し三平
17/10/19 00:35:39.77 8Dux77G7a.net
坊主ばっかりです はぁセンスないのかなぁ…

436:名無し三平
17/10/19 03:46:18.95 5Ga2HK8Hp.net
おれも春くらいから基本坊主…

437:名無し三平
17/10/19 05:18:51.49 lxF0RPqZ0.net
ルアホが釣れないのは当たり前だからせめて他人の邪魔にならないように誰も居ないとこで竿振ってたら問題ないよ

438:名無し三平
17/10/19 07:14:58.13 jNb71GtA0.net
春から坊主とかさすがに辞めた方がいい

439:名無し三平
17/10/19 07:40:15.29 xffwFT56a.net
>>428
村上が動画で冴え掛けミッチディレクレーションとかいうのを使ってたな
高額バスロッドだけどめちゃ楽しい竿らしいな

440:名無し三平
17/10/19 08:52:33.00 ONNqPm1e0.net
>>433
一応弁解しておくと、アジに関してはなんでw

441:名無し三平
17/10/19 08:57:17.15 ONNqPm1e0.net
>>433
あと、一応アジも4〜5本は上げてるんで…
辞めろとか言わないで…

442:名無し三平
17/10/19 09:19:56.33 rD4TQqZrr.net
何いってんだこいつ。坊主ってのは髪型の話だったんか?

443:名無し三平
17/10/19 10:04:18.70 pUwAKQhhp.net
>>436
坊主じゃないじゃん
時期と場所が悪いんじゃね?6〜7月とかベイトパターン入ると1日20〜30本が普通になるぞ

444:名無し三平
17/10/19 10:15:23.81 ptG5Njkt0.net
>>437
>>438
基本坊主って書いてるんだから、坊主の日が多いってことだろ。
まぎらわしい書き方かもしれないけど、揚げ足ばかり取るなよ。

445:名無し三平
17/10/19 11:18:35.40 hOVnU7mzd.net
1本遊び竿欲しいんだけど鱒レンジャーあり?

446:名無し三平
17/10/19 11:35:32.04 ptG5Njkt0.net
>>440
安いロッドで、ルアーウェイトが1g〜みたいなものは、
ディップの柔らかい先調子のものが多いと思います。
全体にコストをかけられないからだろうね。
先調子が好きなら、ありじゃないですか。
それか、もう少しルアーウェイトを上げて、
全体のバランスを考えてもいいかもしれないですね。
でも、ジグ単とかには不利になると思います。

447:名無し三平
17/10/19 12:17:28.45 hASkwTpZM.net
一昨日入れ食いだった
豆アジングだけど

448:名無し三平
17/10/19 12:30:41.76 P5/LC2AwM.net
>>440
鱒と兼用したいわけじゃないんなら、メジャクラのファーストキャストアジかダイワのアジングXなんかの方がよかないかな?
逆にアジング竿を鱒に転用する方がいいような

449:名無し三平
17/10/19 13:14:34.52 ptG5Njkt0.net
>>441
ちょっと訂正。
鱒レンジャーって1ピースロッドですね。
先調子とは、限らないかもしれません。
安いロッドに先調子が多いと言うのは、
2ピースロッドのことです。

450:名無し三平
17/10/19 13:18:06.93 hOVnU7mzd.net
何か軽い気持ちで書き込んだのにすごい親切丁寧に意見くれて申し訳ないです
それなりのまともなロッドは持ってるんで豆でもギュィーンってアホみたいに曲がって遊べたらってノリで安っすい鱒レンジャーあたりどうかなって思ったんですよw

451:名無し三平
17/10/19 13:26:28.76 VK1BaiJL0.net
>>445
豆アジでギュィーンならのべ竿アジングでいいんじゃないか?
専用のはテンカラ竿の色変えただけだからハエ竿のがよさそうだが

452:名無し三平
17/10/19 13:37:25.37 ptG5Njkt0.net
>>445
それなら鱒レンジャーで実釣して、感想を聞かせて欲しいですね。
でも、お勧めは、
シマノ ソアレBB アジング S604ULS
ダイワ アジング X 59UL-S
鱒レンジャーほど安くないけど、高級ロッドでもない。
両方実際に使用しています。
これを手に入れてからは、高級なものはいらないと思ったロッドです。
大物にはパワー不足だけど、アジング、メバリングには十分ですよ。
というか、パワー不足だからこそ、小物でも引きが楽しい。
欠点は、長さが短いことですが、鱒レンジャーに比べれば十分長いです。
遊びで考えているのでしたら、試して欲しいですね。

453:名無し三平
17/10/19 13:58:30.49 K0xdD9YG0.net
鱒レンジャーは先どころか胴、本銚子ぞ

454:名無し三平
17/10/19 14:18:54.83 ptG5Njkt0.net
>>448
そうなんですね。
むしろ、私が試してみたくなりました。
さっそく、アマゾンでポチりました。
Turing Monkey(ツリモン) 鱒レンジャー改 SP40 グリーン 1254円
でも、今週末、台風ですよね・・・。

455:名無し三平
17/10/19 14:48:44.75 rV9y9NDx0.net
鱒レンジャーは感度が悪くてアタリが取りにくいよ
向こう合わせになりがちだけど、のんびり釣るには悪くないよ

456:名無し三平
17/10/19 14:59:56.33 hOVnU7mzd.net
>>449
先こされたー!!!!笑

457:名無し三平
17/10/19 15:09:19.77 6NDHbEcb0.net
マスレンは合わせが効かないぞーw
あとメッチャ渋い時のノリは異常
やっぱり柔らかい竿の方が釣れるシーンも多々あるんだなと思った

458:名無し三平
17/10/19 15:14:11.82 yYb9ibADd.net
アジングとかメバルロッドって何でこんなにダサいの?
あまりにも酷いからコルクグリップのトラウトロッド使ってるわ

459:名無し三平
17/10/19 15:16:11.95 /TJOESjNM.net
>>447
アジングX 59UL-S
あれなかなか良いよね。持ってるんだけど今度菅釣りで使ってみようと思ってる
ティップ側が結構柔らかいけどバットがゴツくて硬軟両用
アジング用だから軽いスプーンも投げやすいし

460:名無し三平
17/10/19 15:20:24.79 /TJOESjNM.net
>>453
菅釣りロッドもコルク使ってる方が少数派
アジメバルは格好優先の人いないのよ

461:名無し三平
17/10/19 15:22:38.71 yYb9ibADd.net
>>455
いやいや普通に真っ黒とかにしてくれたらまだええけど
何か奇抜な色付いてるだろ
ダイワは赤やシマノはオレンジとか

462:名無し三平
17/10/19 15:24:27.27 /FUlStOH0.net
アジングXは重すぎ、この長さでエギングロッド並の重さって
59UL-S  98g
68L-S   108g
72L-S   115g
シマノとダイワは廉価帯のロッドやる気無いから、安いの買うならメジャクラにした方がいい
シマノとダイワで使い物になるのはソアレBBと月下美人から

463:名無し三平
17/10/19 15:27:27.73 BH18zCvS0.net
ボッタックル34

464:名無し三平
17/10/19 15:27:54.90 ptG5Njkt0.net
>>450
>>452
ご意見ありがとうございます。
つまり、柔らかいロッドなのですね。
硬めが好きなので、見切り発車し過ぎたかなw
でも百聞は一見です。
安いロッドだけど、実釣が楽しみです。

>>451
ごめんね〜w
台風しだいだけど、週末行けたら報告します。

465:名無し三平
17/10/19 15:30:19.85 rV9y9NDx0.net
鱒レンジャーで6lb巻いておけばシーバスとかちょい投げもできるからね
アジが駄目でも色々やれから良いよね

466:名無し三平
17/10/19 15:43:14.59 MDZOsbCs0.net
アジング笑


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