◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド147◆◇◆t

◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド147◆◇◆t at FISH

[前50を表示]
550:名無し三平
17/08/06 16:17:08.51 dq6yf8y20.net
がまとダイワはヘルメット出してるけど普通のヘルメットだからわざわざがまかダイワじゃなくてもいいかな
ヘルメット初心者さんには軽作業帽や帽子用インナーキャップINC100Bもいいのでは？
軽作業帽　ＩＮＣシリーズ用耳あご紐もあるよ

551:名無し三平
17/08/06 16:28:53.52 v9iFR/l2a.net
小学一年位の子供が、ちょいなげ浮きサビキをしていますが、今は2.4メートルの投げ竿を使用してます。ガイドも錆びて来たので新調したいです。
3.5の海上釣り堀ロッドで誤魔化すか、三メートル程度の磯竿か、悩んでいます。
小継のコンパクト磯竿か、バスロッド、色々あるので皆様の考えを教えて下さい。

552:義男
17/08/06 16

553::53:08.55 ID:ugWg2dM8.net

554:名無し三平
17/08/06 16:57:02.07 gdTHXYSma.net
>>539
成る程。ありがとうございます。
シマノダイワ辺りのコンパクトロッドで考えてみます。

555:名無し三平
17/08/06 17:06:58.87 Pfd9hCBEa.net
テレスコロッドで
ルアー竿
長い奴が欲しいんですけど
ダイワのクロスビートの一番長い奴だ２．７メートルくらい
10フィートくらいのテレスコのシーバス竿みたいの無いですかねえ？
3メートル越え

556:義男
17/08/06 17:14:17.76 ugWg2dM8.net
>>541
フィートロッドでいいと思う

557:名無し三平
17/08/06 17:42:38.60 Pfd9hCBEa.net
やっぱこういうのしか出てこないな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ｗｗｗ
3.6Ｍとか仕舞いもデカいし
こっちは
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
3Ｍとかいってもそんなに無いっていうし

558:名無し三平
17/08/06 17:43:16.41 iYiEbaLmp.net
ボーダレス

559:名無し三平
17/08/06 18:10:06.82 ZOH1Cx6Gd.net
>>543
ご予算は？
アブガルシアのクロスフィールドXRFS-904M-TEとかじゃ短いのかな？

560:名無し三平
17/08/06 18:41:41.71 MdQq+XSz0.net
彦龍のラーメン食ってから釣りに行くと爆釣ってのはホントですか?
彦龍は閉店して店主も亡くなったので今はできないですけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

561:名無し三平
17/08/06 19:38:03.78 WC22aQ+P0.net
>>546
テレビで有名だった激マズラーメン屋？
そんなジンクスあったのか

562:義男
17/08/06 19:57:39.14 ugWg2dM8.net
>>546
嘘

563:名無し三平
17/08/06 20:00:26.94 kw6BCRt60.net
>>543
ルアーやるならその竿はちと重すぎる気がしますわ
>>545で挙げてくれてるXRFS-904M-TEはかなり上等だと思う
安いのが良いならカストキングのこっちのタイプとか
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
最高で2.7mですけどね

564:名無し三平
17/08/06 20:19:57.19 U9xd5xwT0.net
素朴な疑問なんだけどルアー釣りの時は右利きはリールをどっちで巻くの？

565:名無し三平
17/08/06 20:25:23.22 H0HQ9dKZ0.net
>>550
左

566:名無し三平
17/08/06 20:26:13.86 U9xd5xwT0.net
>>551
竿で色々するから？

567:名無し三平
17/08/06 20:30:15.55 kw6BCRt60.net
>>550
自分は右で投げて持ち替えて右で巻いてる
バットみたいに左手は力仕事、右手で調整みたいな感じなので…

568:名無し三平
17/08/06 20:30:21.82 M12bK4BM0.net
>>550
スピニング
左巻きーキャスト後すぐ巻ける、利き手なので竿のアクションつけやすい
右巻きー慣れてなくても巻きやすい
大物とのやりとり想定するなら竿の操作に力使うか、巻き取りに力使うか好みでで選べばいい。
ベイト
必要ならまた質問して

569:名無し三平
17/08/06 20:50:37.26 V423tLOH0.net
ルナヒサノ9.0f振り出しエギングという竿を貰いました。
エギとか興味ない。サビキとかキス釣りに使えますか？

570:名無し三平
17/08/06 20:57:47.47 R7Q2QrrEM.net
アジングしてたら釣れました
この魚は何でしょうか
美味しいですか？URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

571:名無し三平
17/08/06 20:58:04.02 ofeW3wIld.net
>>550
ルアーだと左で巻くのがスタンダード
キャストして持ち替えなくていいし巻くよりシャクったり魚引っ張ったりするのは利き手のほうが繊細にパワフルに操作できるからね
年配とか浮き釣りからしてる人は関係なかったから慣れた右手で巻く人が多い

572:名無し三平
17/08/06 21:09:37.97 M12bK4BM0.net
>>555
レビュー見てみたら強度に不安があるようなので、サビキは良いけどキスはやめたほうがいいかもね。
どちらにしても軽い錘負荷で釣ることをお勧めします。
特にサビキは大きいカゴつけるとそれだけでかなりの負荷になるので、錘の重さとのバランス良く考えてカゴの大きさを選んだほうが無難です。

573:名無し三平
17/08/06 21:10:07.81 tRc8u5xC0.net
両ききだからいつも悩む

574:名無し三平
17/08/06 21:11:07.28 M12bK4BM0.net
>>559
逆言えばどっち買っても良いわけじゃん。裏山。

575:名無し三平
17/08/06 21:16:58.73 MY5s5MkFa.net
逆…？

576:名無し三平
17/08/06 21:27:35.11 M12bK4BM0.net
>>561
だって右投げ右巻き、右投げ左巻き、左投げ左巻き、左投げ右巻き
全部違和感なくやれるってことでしょ？

577:名無し三平
17/08/06 21:33:52.23 TfGglLtW0.net
（大抵のリールは持ち手変えられるから買う必要なくね？って言ったらダメなやつ・・・？）

578:義男
17/08/06 21:40:44.23 ugWg2dM8.net
>>556
毒持ってる奴だな
食えない

579:名無し三平
17/08/06 21:54:23.85 rDVg/GXp0.net
>>556
ハタンポ
特に食べるって話は聞かない
毒は無いよ

580:義男
17/08/06 21:55:03.06 ugWg2dM8.net
>>565
嘘情報教えんな
毒まわって死んだらどうすんだ

581:名無し三平
17/08/06 21:56:28.46 OdPFE3HR0.net
>>565
おい・・・
そいつ猛毒あるぞマジで

危なかったなお前

582:名無し三平
17/08/06 21:56:38.87 xOjl27i/a.net
>>556
ハタンポ
毒とか言ってる>>564は釣りしたことすらないキチガイ荒らしだから無視して

583:義男
17/08/06 21:57:16.46 ugWg2dM8.net
>>568
だから猛毒だっつーの
それに荒らしでもないし

584:名無し三平
17/08/06 21:58:14.23 xOjl27i/a.net
ちなみに>>567も>>566と同じ義男ってキチガイコテ

585:名無し三平
17/08/06 21:58:37.91 0mwUWPG30.net
>>556
食えない
フグの近縁種で毒ある

586:名無し三平
17/08/06 21:59:31.65 xOjl27i/a.net
>>569
ハタンポが猛毒だという根拠は？
根拠すら答えないキチガイは単なる荒らし

587:名無し三平
17/08/06 21:59:38.83 OdPFE3HR0.net
義男と同一人物認定されてて笑うｗ
別人ですが？

588:義男
17/08/06 22:00:10.71 ugWg2dM8.net
>>472
それがハタンポだって根拠は？

589:名無し三平
17/08/06 22:00:23.15 xOjl27i/a.net
どんだけ自演して荒らしたいんだかｗ地道な努力だねぇ

590:義男
17/08/06 22:00:56.18 ugWg2dM8.net
>>575
自演とか言ってる時点で自信ないんだろ？

591:名無し三平
17/08/06 22:01:06.26 xOjl27i/a.net
>>573
早く汚いクチビルID付きで晒せよゴミ

592:名無し三平
17/08/06 22:01:53.24 xOjl27i/a.net
>>576
はい、根拠なし！
で、猛毒のなんて魚ですか？ｗ
死ねよカス

593:名無し三平
17/08/06 22:05:12.55 OdPFE3HR0.net
なんで？
てかお前と違って汚いクチビルじゃねーんだけど

594:義男
17/08/06 22:05:56.07 ugWg2dM8.net
>>578
>>571の言う通りフグの近縁種だろうな

595:名無し三平
17/08/06 22:06:26.35 xOjl27i/a.net
ほう、こんな汚くないとｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

596:名無し三平
17/08/06 22:07:38.64 xOjl27i/a.net
>>580
え？お前（ら）って名称も知らないのに有毒認定してるの？
やっぱ荒らしだわ

597:義男
17/08/06 22:09:18.11 ugWg2dM8.net
>>581
それストーカーのだろ？
>>582
何言ってんだこいつ

598:名無し三平
17/08/06 22:09:34.46 tRc8u5xC0.net
>>562
違和感ないで

599:名無し三平
17/08/06 22:12:23.48 xOjl27i/a.net
>>583
ねぇ、なんでお前に安価つけてないのにお前が弁明してるの？
お前がなんJで晒した汚いクチビルをバカにされて発狂すんなよｗｗｗ
魚の名前も知らないのに毒々言ってんなよアホ

600:名無し三平
17/08/06 22:16:46.80 rDVg/GXp0.net
>>574
目の大きさ
口の形
鱗
歯

601: どう考えてもフグじゃない

602:名無し三平
17/08/06 22:23:24.88 Y+wmQb8Z0.net
>>550
自分がやりやすい方でいいんじゃないの
ルアー釣りのお魚が海のか淡水のか、その大きさも引きも判らんけど
右利きなら557に賛成
左利きから矯正して、箸とペンと他は両手で使えるようになった、ののの、独り言です

603:名無し三平
17/08/06 22:43:08.55 R7Q2QrrEM.net
>>565
ありがとう！
こいつばっかり連れてしかもヌメヌメしてて気持ち悪いからリリースしてよかったです
で、またこの魚は何ですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

604:名無し三平
17/08/06 23:00:37.88 pHrYkzvVM.net
ググったら美味しいみたいだね。大きいなら刺身で、小さいなら干物で

605:義男
17/08/06 23:31:26.45 ugWg2dM8.net
あーあ
またストーカーに騙されてる被害者が・・・

606:名無し三平
17/08/07 01:07:25.63 uYdqqxog0.net
>>588
顔の感じから、キントキの仲間かな
恐らくゴマヒレキントキ

607:名無し三平
17/08/07 08:18:57.99 sWqBEEsAd.net
>>541
シマノのボーダレス

608:名無し三平
17/08/07 10:06:45.14 62/j1Z4Ad.net
ルアー釣りしてる先輩方はルアー自体は通販で買ってるんですかね？それとも店舗で買ったほうが安かったりするんでしょうか

609:名無し三平
17/08/07 10:30:16.91 ooFFfY3a0.net
>>593
ダイソーのジグ大人買いで釣る。
ポイントがたまり、安く買えるところで買う。
ルアー自作して釣る。
ルアー釣りが多い所で、干潮時にルアー拾いに行く。
お好みでどうぞ。

610:名無し三平
17/08/07 10:33:39.63 shgixFqY0.net
>>594
干潮時にルアーってなかなか拾えなくね？
根掛かりして翌日の干潮にいっても既になかったw
結構な確率で潮で流されると思う。

611:名無し三平
17/08/07 10:49:36.22 zXQcFsIfp.net
メタルジグはダイソー
それ以外はタックルベリー
意外と普通のリサイクルショップでも掘り出し物に出会える

612:594
17/08/07 11:06:34.72 ooFFfY3a0.net
河口のメッキ狙いのルアーが、あおさ養殖の杭や、橋桁のあった岩がいっぱいあるところにあったりする。
水に浮くタイプのやつはフックがしっかり刺さってないと流される。
しかし、そうでないのは場所によるが意外と拾える。
youtobeの長良川だかでルアー回収した動画の、回収したルアーの数には驚かされた。

613:名無し三平
17/08/07 11:07:38.45 shgixFqY0.net
>>597
なるほど。流されて引っかかるような場所を探せってことね。

614:名無し三平
17/08/07 12:59:17.73 ORnm+gQta.net
ダイソのジグと釣具屋の800円くらいのジグで釣果かわりますか？
同じカラーならさほど変わらないのかな？

615:義男
17/08/07 13:17:45.07 HEmB04Q4.net
ストーカーはいい加減にわか知識で初心者をだますのやめろよ

616:名無し三平
17/08/07 17:05:56.23 +EJJ1Cu0a.net
よく鉛の塊2000円とかで売るよな
おまえら釣られまくりまクリスティー

617:名無し三平
17/08/07 17:12:16.80 V/Wpx8fN0.net
俺の地域は遠浅なんでスロー専用を買わざるを得ない

618:名無し三平
17/08/07 17:13:22.24 +EJJ1Cu0a.net
>>592
とても素敵そうだけど
値段は置いておいて仕舞寸法デカすぎ却下
まあ２ピースの１０フィートとかと比べたら全然いいけど
もっとコンパクトじゃないと

619:名無し三平
17/08/07 18:21:08.69 FNLs7b94d.net
>>541
ラテオにテレスコあるよ

620:名無し三平
17/08/07 18:21:39.50 VGFcBYUP0.net
>>603
そこでホリデー磯Rですよ
ボーダレスの仕様と比べてみると、あら…(・∀・)

621:義男
17/08/07 18:56:39.23 HEmB04Q4.net
初心者スレでストーカーはでたらめなアドバイスをしないでください

622:名無し三平
17/08/07 19:03:34.11 bfuclMPn0.net
恐らく20年くらい前のホリデー磯3-53てのが家にあるんだけどもこれは遠投向いてないのかしら
試しにサーフからダイソーの10号ジェットテンビン+キス仕掛けを投げてみたらみょんみょんとしなって20mくらいしか飛ばせない
腕の問題？

623:名無し三平
17/08/07 19:12:04.62 +EJJ1Cu0a.net
20メートルって
おじいちゃん竿かよっ！

624:義男
17/08/07 19:14:31.22 HEmB04Q4.net
死ねよストーカー

625:名無し三平
17/08/07 19:14:58.56 mEAgBgsJa.net
20mという目測が狂ってるかリールのラインが10号とかそんなんだろ

626:名無し三平
17/08/07 19:40:06.35 VGFcBYUP0.net
うん、慣れの問題だね
たぶん上空に50mくらい飛んでるんじゃね？

627:義男
17/08/07 19:57:58.27 HEmB04Q40.net
フライフィッシングとは違うん？

628:義男
17/08/07 19:59:25.13 Omow1r470.net
慣れが一番なんだね

629:義男
17/08/07 20:00:07.64 HEmB04Q4.net
初心者スレでストーカーのせいでIP晒しちまったじゃねえか

630:名無し三平
17/08/07 21:34:11.57 uuCtQUi40.net
要駆除種「能無しバカ義男ナマズ」
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　
　　【茨城県とその周辺の釣り場情報・雑談スレッドVol35 】
　
　　221 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/05(土) 11:19:54.47ID:B6gDsOX6
　　茨城とか津波で死に損なったゴミ共じゃんｗ
　　早く死ねよ
　
　　230 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/06(日) 18:55:29.04ID:ugWg2dM8
　　茨城津波土人　
　
　　233 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/07(月) 13:21:09.47ID:HEmB04Q4
　　津波で流されろ釣り堀土人
　
　
あの津波で何人が亡くなったか・・・
シャレにならないレスは万死に値する

631:名無し三平
17/08/07 22:36:17.17 aay8S+HX0.net
>>556
ハタンポって初めて聞いた
質問した者じゃないけど
教えてくれた人ありがとう

632:名無し三平
17/08/07 22:44:01.23 GwKWZ65L0.net
>>607
振りが早すぎるか、遅い振りで振り切りすぎ&離すタイミング早いor遅い、というのも考えられます。
早く振るなら竿を45度より頭上側で止めて勢いで飛ばす(竿に負担かかるけど)
ゆっくり振るなら指離すタイミングをその分シビアにするといいよ。

633:名無し三平
17/08/07 23:01:51.45 zZGW672ka.net
20年前のホリデーなんだか
だから
１００％グニョングニョンのグラスロッドなんじゃないの？

634:義男
17/08/07 23:14:34.01 HEmB04Q4.net
ハタンポってのは嘘だから騙されるなよ

635:名無し三平
17/08/07 23:29:43.68 GwKWZ65L0.net
>>618
グニョングニョンにはそれなりの投げ方があるし、3号の竿なら昔も今も10号錘は使えるっしょ。

636:名無し三平
17/08/08 00:19:30.02 EeqCIFrf0.net
最近義男さんを嘘つき扱いする輩が増えてきたな
自分はデマを教えといてとんだクズだわ

637:名無し三平
17/08/08 05:49:05.43 iQG0KGtp0.net
>>611
たぶんそれかもしれない
数こなさないと上手くならないってのはわかってるけど周囲の目が気になって
人気のないところを探すうちに時間ばかり過ぎてって嫌になって
結局小ぶりな竿で堤防でハゼばっか釣ってるのよね

638:名無し三平
17/08/08 07:07:45.04 Aal6vzgJ0.net
要駆除種「能無しバカ義男ナマズ」
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　
　　【茨城県とその周辺の釣り場情報・雑談スレッドVol35 】
　
　　221 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/05(土) 11:19:54.47ID:B6gDsOX6
　　茨城とか津波で死に損なったゴミ共じゃんｗ
　　早く死ねよ
　
　　230 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/06(日) 18:55:29.04ID:ugWg2dM8
　　茨城津波土人　
　
　　233 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/07(月) 13:21:09.47ID:HEmB04Q4
　　津波で流されろ釣り堀土人
　
　
あの津波で何人が亡くなったか・・・
シャレにならないレスは万死に値する

639:名無し三平
17/08/08 08:56:49.38 hnee2Kb90.net
>>612-614見てると、ますます素で間違えた>>481が際立つなｗｗｗ
>>612なんてホスト名fukushima.ocn.ne.jp丸出しｗｗｗ

640:名無し三平
17/08/08 09:38:53.79 uMuTN/310.net
>>556
ぐぐったら毒はなく刺身や唐揚げで食べたりするみたいなんだが、>>564は嘘？
意見が二分していてどっちが正しいのかわからんw

641:名無し三平
17/08/08 10:27:47.29 xF7dNjqUp.net
>>625
初心者の質問に対し嘘やいい加減な回答ばっかり書き込むので>>1でNG推奨となっています
気をつけて下さい

642:義男
17/08/08 11:26:01.57 gGpx5kh7.net
>>626
ストーカー乙

643:名無し三平
17/08/08 14:58:06.08 m+LGcNzs0.net
>>625
526のいう通り、この世でも数少ないマジなキチガイだから無視しな。
このキチガイ他の板にも出没してるから被害者すごく多い。

644:義男
17/08/08 15:02:46.99 r88ZlNNg.net
キチガイじゃありません

645:名無し三平
17/08/08 15:07:03.76 uMuTN/310.net
いや、結局>>556は毒はなくて、>>564は嘘or間違いってことでいいの？
知りたいのはそこだけ。

646:名無し三平
17/08/08 15:11:13.38 m+LGcNzs0.net
>>630
そこまで気になるなら調べればいいのに。
俺が調べた限りでも毒の話なんかないしフグ科なんてもってのほか。
キチガイじゃなきゃただの嘘つきチョンだよ。無視が一番。

647:名無し三平
17/08/08 15:15:41.01 uMuTN/310.net
>>631
勿論調べたよ。
毒性についての記載があるところはざっとみたところなかったけど、亜種なんかで毒があるとか言われると食べられなくなるよね、、、、
わかった。あなたを信じるわ。

648:義男
17/08/08 15:38:14.00 r88ZlNNg.net
>>632
そいつは信じない方がいいぞ
他人の顔写真を俺のだと偽ってマルチポストしまくってる真性キチガイだから

649:名無し三平
17/08/08 16:12:25.65 WEYz1SdQd.net
ルアーにスナップをどうやって付けるわからないんですけど..ググっても出てこない

650:名無し三平
17/08/08 16:13:56.95 HucvXcS2a.net
>>632
釣りを知らない人がたった一人でフグだと言ってる（なんのフグか知らない）
皆ハタンポで無毒だと言ってる
どっちを信じるかはお前にまかせるよ
もうめんどくさい

651:名無し三平
17/08/08 16:18:50.56 j3hyqAkWd.net
>>634
？？？
安全ピンみたいになってるでしょ？

652:名無し三平
17/08/08 16:33:59.63 dNlS/rBf0.net
>>634
URLﾘﾝｸ(valleyhill.taniyamashoji.co.jp)
左に糸

653:名無し三平
17/08/08 17:54:30.45 AtGQb1/Sp.net
>>634
ぐってやると開くからそこに入れるの
たまに開かなくても出来る奴あるから写真あげて見たら？

654:名無し三平
17/08/08 18:28:30.78 PVkOWpJra.net
具ッってやると開くからソコに入れる・・

655:名無し三平
17/08/08 18:43:09.38 4Q7Zhhe90.net
>>639
夏休みキッズかな？

656:名無し三平
17/08/08 20:24:49.51 Aal6vzgJ0.net
要駆除種「能無しバカ義男ナマズ」
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　
おい、クチビルオバケ
昨日も今日も「あぶれ」じゃねーか（嗤）

657:名無し三平
17/08/08 22:09:10.22 O7WiEbPSr.net
>>639
世間的には受け入れられないだろうがおれは嫌いじゃないぞ

658:名無し三平
17/08/08 22:30:11.03 E4j9ZgmX0.net
>>639
小出真保で再生された

659:名無し三平
17/08/09 05:59:35.43 QI+EA4mOM.net
またキチガイコテが恥晒してたんか
こいつワッチョイ化したときメチャクチャ荒らしてたのに
まだBANされてないのかよ

660:名無し三平
17/08/09 08:53:22.90 PJUonwEq0.net
磯竿2号にリールを付けずにトップリングにフロロを結束して釣るのは竿に負担掛かって良くない？
要はのべ竿的に使おうかなと
釣れるのはセイゴかメバルかアジかな

661:名無し三平
17/08/09 08:55:20.18 PJUonwEq0.net
あ、トップじゃなくてベリー辺りのガイドに結束すればいいのか
そしたら竿に均等に荷重乗るよね

662:名無し三平
17/08/09 10:06:43.89 j8XukMLFr.net
>>645
もうのべ竿でいいじゃん(もうのべ竿でいいじゃん)
あと多分あなたは初心者ではない

663:名無し三平
17/08/09 12:23:59.38 sSTRHOaVM.net
アリビオ2500を既に持っていてダイワのモバイルパック806TMSを購入しようかと思っているのですが
この2つのバランスはどうでしょうか
お店で確認したかったのですが在庫がありませんでした...

664:名無し三平
17/08/09 12:28:07.17 sSTRHOaVM.net
訂正です失礼します
○ダイワモバイルパック705TMLS
×ダイワモバイルパック806TMS

665:名無し三平
17/08/09 12:30:09.97 7NmJOJcG0.net
>>648
バランス的にはいいんじゃないでしょうか
リールフットも問題なく取り付けられます

666:名無し三平
17/08/09 12:35:06.03 7NmJOJcG0.net
>>649
問題ないと思います

667:名無し三平
17/08/09 12:42:09.49 sSTRHOaVM.net
>>650 >>651
ありがとうございます！
早速購入します

668:義男
17/08/09 12:46:54.71 gHrWEbmr.net
>>644
キチガイはお前だろうがストーカー

669:名無し三平
17/08/09 13:13:32.93 1XD/KQ/q0.net
240cmのロッドを買ったのですが、何フィートかは書いていませんでした。
長さによってフィートって決まっているのでしょうか？シーバス釣りに使える長さでしょうか？

670:名無し三平
17/08/09 13:17:27.70 9vYoDx/+a.net
>>654
フィート=長さだよ
240なら6.7ftだね
9.7ftくらいがオススメ
240ならそんなに投げれないよ

671:名無し三平
17/08/09 13:19:00.05 1XD/KQ/q0.net
>>655
ありがとうございます...
残念です...

672:名無し三平
17/08/09 13:20:52.45 w1yv9W1ep.net
>>654
竿の種類がわからないのですシーバスに使えるかは不明ですけど
1フィートは約30.5cmです

673:名無し三平
17/08/09 13:41:32.55 xw4Lh3+u0.net
>>656
釣り方というか、釣る場所にもよるし使えないなんてこと無いよ
240ならざっくり8フィートくらいの竿だから問題ないと思うよ
少なくとも気を落とすことはない

674:名無し三平
17/08/09 13:42:48.17 xw4Lh3+u0.net
むしろ問題なのは竿の強さ（硬さ）だと思う
ラインやルアーの推奨値がロッドに書いてたりしないかな？

675:名無し三平
17/08/09 13:53:18.04 7NmJOJcG0.net
240cmでLかMLだったら飛距離はともかくシーバス、タチウオ、エギング色々楽しめると思う
ランガンで楽しむなら取り回しもよくていいんじゃないですかね

676:義男
17/08/09 14:05:56.07 gHrWEbmr.net
初心者スレででたらめなアドバイスすんなよストーカー

677:名無し三平
17/08/09 14:13:15.62 NjbsMP6H0.net
竿の種類が判らないんですが、
だいたい2mくらいの長さです。
この竿で何が釣れますか？

678:義男
17/08/09 14:18:42.64 gHrWEbmr.net
>>662
大体は釣れる

679:名無し三平
17/08/09 14:55:05.83 6dRF7mT80.net
>>656
俺8.6f(2.6m)使ってるけど手軽で良いよ。
サーフで青魚つるし堤防からシーバスも狙うよ。

680:名無し三平
17/08/09 15:42:33.23 1XD/KQ/q0.net
>>659
外国産なんです...
掘り出し物みたいな感じで入手したものなので...

681:名無し三平
17/08/09 15:59:31.50 HfCkArzV0.net
>>665
ロッドにlbかgで数値が書かれてない？

682:名無し三平
17/08/09 18:06:02.58 1XD/KQ/q0.net
>>666
240っていうシールしか貼られてないです

683:名無し三平
17/08/09 18:08:54.63 5f5sJQt10.net
義男は有能
適切なアドバイスをくれたお陰で釣りを楽しく出来ました

684:名無し三平
17/08/09 18:27:10.84 6kLkFeW20.net
質問です
堤防でサビキくらいしかしないんですが、
特にサビキの時は竿2本（自分のと子供の）、仕掛け、魚挟む奴や
クーラー、タオル、水くみバケツに加えてアミエビを持って移動するのが大変です
ビニール袋が何袋にもなってしまいます
そこでバッカンを使うと良いらしいと聞いたのですが、
１．バッカンを荷物入れとして使う人が多いようですが、
　帰りはバッカンを海水で洗ってもかなり臭いし濡れています。
　それをガマンして小物を入れて帰るのでしょうか？
２．使用済みアミエビバッカンを車に載せるとクルマがかなり臭くならないのでしょうか。
　そこはガマンでしょうか
３．他に、荷物をまとめる良い方法はないでしょうか？
質問が抽象的でアンケートっぽくなって申し訳ないのですが、
どうかよろしくお願いいたします。

685:名無し三平
17/08/09 18:30:12.08 Q2I3csvQ0.net
>>646
俺はトップだけが反発のロスがないよ派だな
物理博士の東条英機を願う

686:名無し三平
17/08/09 18:35:53.95 Q2I3csvQ0.net
ガイドの数が多くて脚が短い方が竿を生かせるのは知ってるでしょ？
じゃあラインに竿と同じ長さのチューブを通して竿にベッタリはりつけたらベストかとなる
でもそれってただののべ竿じゃん？と結論に至る

687:名無し三平
17/08/09 18:37:49.78 Q2I3csvQ0.net
のべ竿じゃない中通し竿だった

688:名無し三平
17/08/09 18:38:26.09 Q2I3csvQ0.net
全部忘れて下さい

689:名無し三平
17/08/09 18:54:11.16 3nGTM1rV0.net
>>669
バッカンにアミエビ入れない
あくまでバッカンは道具入れ
アミエビ用のバケツ（吸い込みバケツ）、水汲みバケツ、メゴチバサミ、小物ボックス（百均のヤツなどに仕掛けとかしまう）
あとは、釣り用のリュックサック用意するとか
大きめの竿袋を肩からかけるようにしたり
クーラーに帰りは臭いするもの入れて帰ったり
小さい子供いるなら片手は空けた方が良いから
肩からかける方法考えた方がいいかな
子供にリュックで仕掛けとか小物持って貰うのもいい
最後に車にゴミ袋積んでおく
クーラーの水漏れとか濡れているものとか非常に役に立つ

690:名無し三平
17/08/09 18:57:54.62 thTYwOS7a.net
夜釣りって本当に釣れるの？ [無断転載禁止](c)2ch.net [987524678]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

691:名無し三平
17/08/09 19:11:28.64 HSAhtmvsd.net
>>669
磯釣り師の俺は、コマセを入れたり海水で濡れた物は全てバッカンに収納して帰る。
これでロッドケース、バッカン、クーラーの三点セットだけになる。
海水の臭いが気になる時は、こういうのを車載しておけば、手も洗えるしバッカンの表面も流せていいよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

692:名無し三平
17/08/09 19:40:45.17 xnGQRaUu0.net
あの水着女子はどうしたら釣れますか？

693:名無し三平
17/08/09 19:51:37.14 WlUAJYzca.net
笹食ってろとかイーモバとか
らくっぺｗｗ
おっぺけってなんだよ
ここ変な奴ばっかだな

694:名無し三平
17/08/09 19:57:50.28 6kLkFeW20.net
>>674
＞バッカンにアミエビ入れない
＞最後に車にゴミ袋積んでおく
どちらも非常に有用な運用上のノウハウを惜しげもなく断定の形で提案して下さり
ありがとうございます
そのとおりにしてみます！

695:名無し三平
17/08/09 19:59:06.98 6kLkFeW20.net
>>676
大型のバッカンに全てを収納するわけですね
写真のこれは、潜在か何かでしょうか？
自作のミョウバン水とか？

696:名無し三平
17/08/09 20:32:31.44 HSAhtmvsd.net
>>680
普通の水だよ。手も洗えるしちょっとした水浴びも出来るし、車載して損はない。

697:義男
17/08/09 20:33:58.68 gHrWEbmr.net
>>678
それストーカーだから

698:名無し三平
17/08/09 21:07:44.28 7NmJOJcG0.net
>>669
サビキ餌をサビキ君とかの商品名で売っているような絞り出しのやつにするだけで荷物減りますよ

699:名無し三平
17/08/09 21:26:51.92 y1sVA7mi0.net
おれはダイソーの折り畳み水タンク使ってる
400円だけど片付け楽だしオススメ

700:名無し三平
17/08/09 21:49:08.37 s4nW9HgDa.net
>>669
俺はアミエビは折りたためる水くみバケツに入れてるよ(バケツ2個持ってく)
釣りが終わったら魚はもちろん水くみバケツとかゴミとか使用済みのカゴだとか臭いそうなものは全部クーラーボックスにぶち込んでお持ち帰り
その他小物はロッドケースに竿と竿掛けとかと一緒に収納
小物類はジップ付きの袋にまとめて置くと楽
結果的に釣り場にはクーラーボックスとロッドケースの2つだけ持っていく感じ
正確に言うと、行きはクーラーボックスの中に飲み物とか飯が入っててアミエビは買い物袋にぶら下げてる

701:名無し三平
17/08/10 00:46:13.06 2pkYk2KYd.net
釣り初心者を連れて行く事になり
エギングタックルに伊勢尼10号位でキビナゴを餌に釣って貰おうと思ってるのですがスプリットショットとキャロライナはどちらが操作し易いでしょうか
シーバス、チヌ、マゴチ、ヒラメ、キジハタが狙えるポイントで砂地に石が点在してる程度で根掛かりは少ないです

702:名無し三平
17/08/10 01:29:12.76 ttjvd7NZ0.net
ロッドの値段の差は、実釣にてどういう違いがあるのでしょうか？
例えばディアルーナXR S900MLとムーンショット S900MLを比較した場合
双方ともオールSiCガイドでPEも問題なし
主に飛距離が違うのでしょうか？

703:名無し三平
17/08/10 02:37:49.19 f6I6xauS0.net
>>681
確かに重いものを載せっぱなしにしておけるクルマのメリットを
生かせるアイデアですね　ありがとうございます
災害時などに使えることもありそうだし、>>685
真水のポリタンクを積むようにします
>>683
アミエビ関連が煩雑さの大きな原因ですし、飛び散らなければ臭い対策も楽になりますね
使ったことないので使ってみます！
>>685
＞釣りが終わったら魚はもちろん水くみバケツとかゴミとか使用済みのカゴだとか臭いそうなものは全部クーラーボックスにぶち込んでお持ち帰り
これは片付けが楽！
大きなクーラーボックスが買えたらぜひ試してみます！
みなさまありがとうございました

704:名無し三平
17/08/10 02:42:24.33 f6I6xauS0.net
>>684
回答ありがとうございます
折りたたみ水タンクは真水用でしょうか？こませ餌用でしょうか？

705:名無し三平
17/08/10 03:31:22.37 Bt3F4aZT0.net
>>689
帰りに手を洗う用だよ
コマセのは海水汲んでするのが普通かと

706:名無し三平
17/08/10 09:33:52.43 tmVpWnj10.net
>>676
アテンザワゴンだな

707:名無し三平
17/08/10 11:51:32.72 nMafC9dId.net
いわゆるパックロッドでライトショアジギングやエギングなどしゃくりを入れる釣りは厳しいのでしょうか？強度が不安です

708:687
17/08/10 12:28:00.34 cCIiyPuK0.net
他のスレで聞きます

709:義男
17/08/10 12:35:55.14 OqXe3yRE.net
>>692
厳しい

710:名無し三平
17/08/10 12:36:36.64 tmVpWnj10.net
>>692
強度よりも硬さかな。振り出しよりも並継ぎの竿の方が細く張りがあるよ。
同じラインとジグを使って同じアクションをさせようとすると、どうしてもパックロッドの方が緩慢になる。

711:名無し三平
17/08/10 13:06:12.08 OTjpMC9hp.net
>>686
物理的には下に重りがある方が投げた時に多少は絡みにくいからスプリットの方が操作はし易いかと
ただ教える側と同じ仕掛けで同じ動き真似させる方が分かり易いと思います

712:義男
17/08/10 13:11:17.11 OqXe3yRE.net
亀レスやめろ

713:名無し三平
17/08/10 13:26:56.48 EpuQnSxSa.net
じゃ亀レス
>>633
なんJの5/4にこんなスレあるけどｗ
1 義男 ◆vSALty5qA6 2017/05/04(木) 12:32:20.93 ID:qB9UtpCQp
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
酷いと思わんか
ワイの口元だけうpしたで
画像汚いけどすまんな

714:名無し三平
17/08/10 13:41:45.11 EpuQnSxSa.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

715:義男
17/08/10 14:13:44.56 OqXe3yRE.net
>>698
だから？

716:義男
17/08/10 14:13:52.82 OqXe3yRE.net
ストーカー死ねよ

717:名無し三平
17/08/10 17:20:06.62 zn45kDPir.net
>>686
PE0.8号、フロロリーダー2号、21gのキャロシンカーで決まりだね！

718:名無し三平
17/08/10 18:49:43.02 w+C/tUHca.net
>>700
自分で貼っておいて今更別人とか言い訳するのやめたら？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

719:義男
17/08/10 18:59:16.71 OqXe3yRE.net
>>703
それで？
同一だとして何か問題あるか？

720:名無し三平
17/08/10 19:11:32.32 w+C/tUHca.net
お前が別人だと言ってるんだろ池沼

721:名無し三平
17/08/10 19:34:15.67 hz7Wds7kM.net
お盆期間に釣りをしてはいけないのでしょうか？
大昔の習わしですよね？

722:名無し三平
17/08/10 19:45:16.04 /n5QxhUb0.net
引きずり込まれるとか言うよね
まあクラゲが発生するから多少の根拠はね

723:89
17/08/10 20:00:36.68 0rwIBeRT0.net
>>703
釣り場で会ったら気付く自信ありだね。特徴的

724:義男
17/08/10 20:04:31.19 OqXe3yRE.net
>>705
だから同一だとしてそれで問題あるの？

725:名無し三平
17/08/10 20:10:07.51 0rwIBeRT0.net
いじめられてたのか、なんかごめん

726:義男
17/08/10 20:17:47.88 OqXe3yRE.net
>>510
何言ってんだこいつ

727:名無し三平
17/08/10 20:52:25.53 vskDKQ1r0.net
ゴミ袋複数枚➡︎ゴミ類、長靴、ウキなどの臭くなるものを水で流した後入れておく
水タンク
バッカンに仕掛け類➡︎糸切りバサミ、ナイフ、指サック
竿は用途に合わせて数本
魚バサミと事前に毒魚のチェック
ジップロック
氷
クーラーbox➡︎コンビニ氷に海水入れてジプロックにいれた魚
折りたたみ椅子➡︎長時間は腰の負担が違ってくる
釣れない時間の過ごし方
魚探で水深、水温や魚の状況をさぐる

728:名無し三平
17/08/10 22:25:16.84 +9oLINL4d.net
>>711
www

729:義男
17/08/10 22:33:57.73 z07aFJ0b.net
だからなんですか？

730:名無し三平
17/08/10 23:24:42.37 zu5w5rP00.net
要駆除種「能無しバカ義男ナマズ」
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　
今日もあぶれで機嫌悪いね（嗤）

731:名無し三平
17/08/11 01:07:55.50 gg8g64Ita.net
>>715
いつも思うんだが、この画像、ほくろの位置とか俺の口もとにそっくりなんだよね。これ見るたびに昔撮った写真が流されたのかと不安になる。この灰色のパジャマもにたようなの持ってるし。

732:名無し三平
17/08/11 02:48:57.92 XS8kWldb0.net
NGしてんだから構うなよ

733:名無し三平
17/08/11 10:57:40.85 zOW2Dl220.net
要駆除種「能無しバカ義男ナマズ」
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　　
おい、クチビルオバケ、船の『共有』とやらの説明はまだか？ｗ
『低取得者』とやらも忘れる�

734:ﾈよ！ｗ

735:名無し三平
17/08/11 11:07:25.90 S6SHSdGw0.net
高取得者って
何が貰えるの？

736:義男
17/08/11 18:27:50.48 DVQaB1a3.net
>>719
ストーカーは高所得者様(笑)だからなｗ

737:名無し三平
17/08/11 20:08:24.47 .net
キス釣りをしているとうっとおしいくらいに数cmの鯛の子が釣れる湾奥の漁港があるんですが
そこや近隣では全く大人の鯛は釣れませんし釣れるという話も聞きません
チビ鯛がいると言うことは産卵のために大人の鯛も産卵期に接岸しているのではないかと思うのですがなぜ釣れないのでしょうか

738:義男
17/08/11 20:22:27.04 DVQaB1a3.net
>>721
潮の流れのせい

739:名無し三平
17/08/11 20:22:34.24 bb/CzzRuH.net
子供が幼稚園行きだした頃には、お母さんはもう産婦人科医院にはいないわな

740:名無し三平
17/08/11 20:24:58.02 nH4q+6il0.net
棚が違う
タイは群れもせず、1匹狼さん
江戸時代あたりの昔は海表面にいたらしいが、基本恥ずかしがり屋さんなので深い海流の栄目を好むから引っ込み事案。
群れるように見えたり、釣れたりするときは、海流の栄目に集まりだしたり、繁殖期、餌に群がるような性質もあるが、一説には、船がよる港なんか騒がしい所は避け、
ひっそりと物静かな場所を好むとか。
7mより深い海にいることがおおく、まずめ時には、浅瀬に来る時もあるかな？ぐらい

741:義男
17/08/11 20:40:29.34 DVQaB1a3.net
ううう

742:名無し三平
17/08/11 21:17:56.79 VJ7nHDoH0.net
>>721
ウミタナゴを疑え

743:義男
17/08/11 21:25:59.43 DVQaB1a3.net
フライフィッシングについての質問なら答えられるんだがなあ

744:名無し三平
17/08/11 22:43:22.71 pasTT3wjr.net
フライにして食うと旨い魚の釣りかた？

745:義男
17/08/11 23:40:28.57 DVQaB1a3.net
>>728
フライフィッシングしらんの？

746:名無し三平
17/08/12 00:05:41.75 SgbijYxD0.net
フライでマズイと思う魚の釣り方探した方が早い気がするので、釣りたい魚の釣り方を訊く方が効率的

747:名無し三平
17/08/12 00:17:04.54 AvPtZ08U0.net
チビエビワームを購入したのですが、つけ方がわかりません。
>URLﾘﾝｸ(www.mr-dragon.jp)

748:名無し三平
17/08/12 07:25:12.43 D7HsHwOd0.net
要駆除種「能無しバカ義男ナマズ」
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　
　　【茨城県とその周辺の釣り場情報・雑談スレッドVol35 】
　
　　221 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/05(土) 11:19:54.47ID:B6gDsOX6
　　茨城とか津波で死に損なったゴミ共じゃんｗ
　　早く死ねよ
　
　　230 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/06(日) 18:55:29.04ID:ugWg2dM8
　　茨城津波土人　
　
　　233 義男 ◆vSALty5qA6 2017/08/07(月) 13:21:09.47ID:HEmB04Q4
　　津波で流されろ釣り堀土人
　
　
あの津波で何人が亡くなったか・・・
シャレにならないレスは万死に値する

749:名無し三平
17/08/12 07:59:44.74 .net
>>724
そこにはチヌやスズキを狙って釣りしてる人が年中いるのでそっちで釣れてもおかしくないのかなと
もっと言えば産卵期に真鯛が接岸しているのであれば真鯛狙いの人がいてもおかしくないのかなと思うんですよね
しかしそんな話は聞かないし釣具屋の釣果情報に載ることもない
>>726
背中に青い斑紋があるんですがこれはウミタナゴではないですよね？

750:名無し三平
17/08/12 08:04:25.61 h3kdi4fC0.net
>>733
スズズメダイ

751:名無し三平
17/08/12 08:35:10.50 PPYJ4HUqM.net
>>730
アブラボウズとかどうだろうか
油に脂でかなりしつこい味になりそう
>>733
20から40までの型なら釣れると思う
ただ狙ってやるもんじゃない
チャリコの魅力は一杯のお味噌汁が豪華になるのと干して味醂干しにして日本酒のあてになること

752:名無し三平
17/08/12 10:08:35.70 YfHPt6D/0.net
堤防からの投げ釣りでマダイやチヌの大物狙いたいです！
プライムサーフじゃ厳しい？

753:名無し三平
17/08/12 10:42:20.51 +I/X+5i/0.net
>>736
全然問題なし。投げ釣りはいかに魚が居るとこまで投げられるかよ。

754:名無し三平
17/08/12 10:53:15.95 Uzhs1KR+0.net
>>737
カッコイイなあ
ハゼ釣りはじめたばかりのおっさんだけど夢があるね

755:名無し三平
17/08/12 11:31:47.88 Kg52+GZy0.net
質問です
アジング初心者で現在ソアレbb610LSアジングにソアレbb c2000PGSS、フロロ2.5lbを使用しております
PEラインでの釣りにチャレンジしてみたいのですが、現在巻いてあるフロロはショックリーダーとして再利用可能でしょうか？よろしくお願いします

756:名無し三平
17/08/12 12:39:10.77 p+irQYck0.net
可能ちゃ

757:名無し三平
17/08/12 12:50:15.30 8PnDalR7a.net
>>739
俺だってやるっちゃ！！

758:名無し三平
17/08/12 14:38:32.98 Kg52+GZy0.net
>>740 >>741
ありがとうございます！早速注文したいと思います！

759:義男
17/08/12 16:50:07.56 wzzEgnh+.net
可能

760:名無し三平
17/08/12 18:54:15.02 otq3rb6W0.net
>>736
こういう風に思いっきり遠投しようにもテトラある場合
テトラの上から投げて堤防に降りて竿立てればいいの？

761:名無し三平
17/08/12 20:35:27.91 48XeR55sa.net
>>744
好きなようにしろよw

762:名無し三平
17/08/12 20:36:55.18 otq3rb6W0.net
>>745
邪魔で出来ねーからどうするか聞いてんだよゴミ

763:名無し三平
17/08/12 21:27:50.97 sANT6i2HH.net
つーか、テトラの上から思いきり遠投できるバランス感覚があるならなんの問題が？
そっから先はテトラ上で工夫して竿を置くもいいし、降りて竿を置けるならそうしても
いいし、好きにすればいいじゃんw

764:義男
17/08/12 21:39:05.00 wzzEgnh+.net
あげ

765:名無し三平
17/08/12 22:09:03.83 xk0J6alad.net
堤防の竿たてに立ててラインがテトラに当たらないならその方が安定すると思うけど
投げたあとでラインでてる竿もってテトラ歩くのと魚が掛かったときにテトラにおりて取り込むのなら足元には注意してな。
その辺考慮したら俺ならテトラに竿をたてる工夫するよ
（テトラの隙間に竿たて立てたり、不安定なら竿に尻手ロープ付けておいたりとか）

766:名無し三平
17/08/12 22:19:18.50 otq3rb6W0.net
>>749
あーなんか思ったよりやっぱり大変そうっすねぇ…

767:名無し三平
17/08/12 22:28:12.03 8LE9bNAn0.net
テトラで釣ればいいと思うよ

768:名無し三平
17/08/12 22:44:40.16 g43+82s6d.net
堤防で釣ればいいと思うよ

769:名無し三平
17/08/12 22:54:28.81 48XeR55sa.net
>>750
こいつあほやろw

770:名無し三平
17/08/12 23:03:35.59 fHTtMKjj0.net
釣りってどうすれば上達しますか？
今日はキジハタ釣りに行ってきたのですが釣れず
隣のおっさんは2匹釣ってた
周りに釣りしてる人いないから教われないし釣り雑誌とかネットの情報じゃよくわからないし・・・

771:名無し三平
17/08/12 23:05:07.61 yGMCOCN/0.net
>>754
釣ってる人に話しかけて聞く
地場の人間がやっぱ強いよ

772:義男
17/08/12 23:47:17.34 wzzEgnh+.net
テトラポット

773:名無し三平
17/08/13 00:13:38.44 WGrSixwd0.net
自分は釣れてないときは周りの観察して釣れてる場所と時間帯と天候をざっと覚えとく。
で釣れてる人いたら何が釣れたのかわかってても今何釣れましたか？から聞いてみる。
自分はいきなり「釣れてますか？」からはいるのは避けてる。
釣れてなかったら仕掛けとか聞いても相手の人が話しづらいかなと思って。
だから新しい場所だと「どんな魚が入ってますか？」とその人以外の人の情報も含めて聞こうとしてます。
やっぱ情報ですねー

774:名無し三平
17/08/13 00:14:17.45 WGrSixwd0.net
すまん。自分語りみたいでしたm(__)m

775:名無し三平
17/08/13 00:23:34.80 sgdWjXlK0.net
>>755
>>757
やはり現地で聞くのが一番ですよね・・・
以前連れてる人に聞いたら不機嫌そうにして教えてくれなかったのがトラウマで

776:・・・

777:名無し三平
17/08/13 01:18:13.02 0S17kqiw0.net
>>759
釣り場から一番近い釣具屋ってのもオススメ
餌の調達兼ねて、どんな魚種狙ってるか伝えると
仕掛け見繕ってくれたり、時期に合わせてこっちの方が良いかも
なんて教えてくれるよ

778:名無し三平
17/08/13 02:47:52.53 Ru01GXrQ0.net
俺も現地のひとに聞いてる
つれてるの見かけたら
俺「お父さん(お兄さん)めちゃおおものつれましたねー！この漁港でよくつれるんですか？」
釣り人「つれるよ」
俺「へぇー！ってことはよくここに来てるんですか？？」
釣り人「よく来るよ」
俺「じゃあここのことは知り尽くしてるすねー。どんなしかけなんですか？？」
こんな流れやわ。
ちょいと褒めたり、驚いたりすれば気分よくしゃべってくれるじいちゃんや兄ちゃん多いよ

779:名無し三平
17/08/13 07:17:29.57 oxEu3CRU0.net
なるほど。魚に聴くのが一番かと思ってましたが、
地元の人に聴くのがいいね

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