【DQW】ドラクエウォ� ..
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:00:36.58 kF6HJzWj0.net
円月輪装備って、他の装備よりデザインに力入ってるよな。クリスマスっぽい感じもする。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:02:20.86 WYHokpJW0.net
>>671
めちゃくちゃゴテゴテしてると思うんだが、スレでゴテゴテだと叩かれてはいなかったな
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:04:17.81 rgTv8dAK0.net
>>654
虹演出は無課金だろうとスキップするよな
誰かにリアクション見せる為の動画撮ってる訳でもないのに
既に結果の決まってるガチャの演出見て虹出ろ～とかやってんの？
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:06:37.59 WYHokpJW0.net
>>673
そこまで冷めて達観してないから俺は楽しめてるな
心もレアなの屋メガモン取る時はS来い！と思いながらクルクルしてるの見てるぞ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:06:49.23 ZVFKTazQ0.net
そういや2日に1回程度CM中に落ちる泥13民だったけど5.7.1から1回も落ちてない様な気がするわ
ありがとう運営ちゃん次は国道のスポットな
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:07:05.90 3Z692OM40.net
冷めてんな
つららスライムくらい冷めてるわ
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:09:21.82 Wpiv6W330.net
スラミチカットインが出たらスキップしないのはわかるけどね
10個目に虹箱出て一個一個開いていった結果光のタクトに出てこられたらストレスしか感じなくないか？
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:11:38.06 WYHokpJW0.net
>>677
なんでそういうことを聞きたくなるのかまずわからんのだけど、自分がそうならもうそこで完結しないか？
上にも書いた通り俺は楽しめてるけど、それは個人で違うんだろう
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:11:46.39 6uS9YlsQ0.net
ミノキシジルは目が潰れるんか
禿げないように気をつけなきゃ
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:17:31.69 Wpiv6W330.net
>>678
最初に文句言われたのが自分だったのでつい…
すみません
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:17:49.87 X+9CVaMyd.net
俺は英雄飛天クレイモア3連続でカットインなしから武器出たぞ
そもそも初期はカットインなんかなかった中でガチャやってたじゃないか
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:18:21.44 sffOt0KK0.net
駅とか外でメガモンスターやるじゃん？
明らかな寄生がいるじゃん？助っ人も減らしたうえに
その寄生が近くにいるのが確定じゃん？
そしたらここで不満言ってるようなことを直接本人に言ってリアルブレイキングダウンするん？
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:22:17.18 WYHokpJW0.net
>>682
基本的に匿名じゃなきゃ言わんでしょ
たまにXとかで晒し上げてる人もいるのかもわからんけど
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:23:37.28 Xl/rcrZO0.net
>>682
神経質すぎ。
ゲームでイキってるなよアホ
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:24:52.37 WYHokpJW0.net
守護翼が実装されたから近くにいるの確定ではないなそもそも
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:24:53.63 elursoI00.net
>>682
このスレじゃなかったっけ？それの逆バージョン
リアルで話かけてきてなんでもっと早く倒さないの？だか
入り直してるうちになんで倒した？みたいな言い掛かりつけられたってレスあったの
なんとなく覚えてるｗ
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:36:08.28 ZhTmMa//0.net
>>650
記憶が捏造されている人がちょくちょくいるが、お助け団実装前のデスピサロ（HP約33000）と実装後のバラモス（ソロ時HP約33000）はソロで削る必要のあるHPは変わらない
お助け団実装の目的について運営からの発表は無かったが、大都市部の人が多く集まる地域だとメガモンが１・２ターンで倒されてしまうことへの難度調整ではないか？という推測が正しいように感じた
バラモスの次に実装されたゾーマ（ソロ時HP約57000）はツイッターで1人で10万以上削って表彰台に立つ人が話題になったりしたが、この頃から寄生という別称が使われるようになったと思う
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:37:38.90 EccVIU+90.net
ここが匿名だと思ってるやつも大概だけどな
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:39:09.42 WYHokpJW0.net
>>688
普通に使ってる分には匿名っしょ
なんかやらかしたらそらバレるけど
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:40:34.81 l95CLMWjM.net
>>655
w
専ブラでNG登録とかしないのかな
コテハンや業者っぽいのは透明NGにするから見えないけど、課金はNGのみでレス閉じてるだけだから開けば分かる
200万か他の課金かはIP見ないと分からんけど、200万はIP覚えちゃったな
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:40:43.36 64SMyHCF0.net
なんか税おじかそれに近いレスがあるな
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:42:58.71 Zd9py2/h0.net
ガチャはジェム使って武器とりにいくときもマイレージ消化するときも即スキップ
出なかった時の怒りが少なくて済むからな
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:43:57.47 l95CLMWjM.net
>>672
まあスイカとか見た目装備にしちゃうし
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:44:56.54 X+9CVaMyd.net
ガチャなんか気楽にやれよ
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:45:00.80 hfirf82xr.net
エルギオスから急に寄生増えたよね
それだけ周年のタイミングで新規増えたってことだろうか
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:51:17.51 WTPJSVLd0.net
万ダメージでも寄生ってXで晒す奴を見かけて以来途中入りですぐ終わらされそうな時は抜けてる
瞬殺したから下位のダメージ少ないのに「私寄生いてもがんばりました！」みたいなポストする奴いそうなんだよな
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:51:33.95 Zd9py2/h0.net
新規の寄生なんかほとんど見たことない
だいたいろくにプレイしてない初日勢だぞ
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:53:34.69 VlI39Nvh0.net
そもそも寄生の概念って何よ？
自分より弱いこと？
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:53:57.48 sISJ1zye0.net
ガチャの演出は自分も見ないな時間の無駄だし
あれってユーチューバーがリアクション芸するための時間じゃないの？
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:54:05.54 WYHokpJW0.net
>>698
人によって違ってるからなんとも
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:55:38.75 9ziC33NS0.net
またゼロヒャク思考のやつが来たよ…自分が基準の人ってめんどくさいわ。
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:58:23.29 WQee0GlG0.net
>>660
ようやくS4になったから結構大変だったぞ
これでも直S2だからそれなければこの倍かかると思うと大変すぎる
メダルすらなかったころは永遠に続く苦行に思えた
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 10:58:32.21 VlI39Nvh0.net
>>700
あなたにとっての寄生とは？
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:01:48.78 t5rzR/b90.net
>>703
お助け団を減らし、尚且つダメージをほとんど与えない人は寄生だなと思う
でももしそいつが初心者ならお助け団減らすだのってそんなのわかるわけもないだろうから、叩きたくなるほどイライラもしない
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:02:59.87 kev3uj+fa.net
>>524
出たこと無いし、卵もゴールドも全然嬉しくないから無視も多いわ
金卵が優ばかりで萎えるし、最低でも特以上にしろやと
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:03:51.02 kev3uj+fa.net
>>560
4桁ダメージ以下は寄生だわ 本当に邪魔
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:05:36.75 kev3uj+fa.net
>>634
強くなるまで参加するなよ
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:06:16.04 t5rzR/b90.net
特でも優でも変わらんよ
素質で売値を変えてほしいわ
特とかあんまり出ない割に使わないし売値は変わらんし、別に損してないのに損した気持ちになる
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:06:35.23 e5642/Bg0.net
サイクロプス：討伐240（S3）
スノーエルダー：討伐235（A2）←めっちゃ沼
こころ道で使うからチョコミント君はよSくれ
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:06:49.33 VlI39Nvh0.net
>>695
メガモンが強い時だけ寄生が現れるっておかしくない？
つまり寄生ではなく単に弱いだけでは？
それが寄生に見えてるだけ
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:07:14.45 VlI39Nvh0.net
>>704
それみんなと同じだよ
人によって違ってない・・・
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:07:42.37 kev3uj+fa.net
>>644
お助け団三人集まった時点で最初に参加してるプレイヤーがロック機能で途中参加不可にするとか出来ればいいんだよね
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:09:21.69 t5rzR/b90.net
>>711
ちょっとスレを遡るだけで違ってる人いるだろ
お助け団が減ってなくてもダメージ与えてなきゃ寄生だと叫んでる人いるし
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:10:31.54 ylISYegF0.net
>>70
いいなあ、こっちはこうだわ
サイクロプス：討伐357（A3）
スノーエルダー：討伐306（A2）
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:11:52.03 ylISYegF0.net
>>709
安価ミスったわ
ワイも中々沼
サイクロプス：討伐357（A3）
スノーエルダー：討伐306（A2）
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:12:09.48 O1498GsJa.net
ウォークモード中に宿屋にチェックインとメガモンのルーラ登録ってそんなに難しいのか？
ウォークモード解除するとCM見せようとしてくるしイライラするわ
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:12:57.71 wgvIRHLn0.net
寄生の定義的には一方がもう一方を利用して利益を得た上に後者が被害を被る関係を言うのだから
どこまでを被害と捉えるかによるだろうな
SODを減らさなきゃ寄生ではないってのは削るべきHPはソロと変わらないから被害は出てないと考えるなら妥当ではある
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:13:07.04 ZCGRY3hO0.net
>>714
サイクロプス探すのに五感ではなく竪琴使ってそう
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:15:10.85 ylISYegF0.net
>>718
両方使ってる
でも確定こころどこにもない…
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:16:58.28 3sOYP5uGM.net
>>715
昨日サイクロプスS4集まったよ。毎日五感で高確率と確定を探す日々がやっと終わった。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:17:03.11 U7iWBrM3d.net
すらみち団を減らした時はすらみち団１人分のダメージ稼ぐなら問題ないよな
2～3万くらいだっけ？
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:17:25.61 KIU+Wl7Dr.net
サイクロプスS4/244匹
スノーエルダーS3/242匹
確定狩りと五感使った方が勝負早いと思う
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:17:31.42 t5rzR/b90.net
五感→確実に確定があるわけではない
竪琴→確実に出現するがドロップは確定ではない
みんどら使えない地域は大変だなほんとに
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:18:10.18 t5rzR/b90.net
>>721
それなら減らさなかったらもっと早かったよね？
と言われる世界
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:19:01.42 WTPJSVLd0.net
>>717
こっちは頑張ってるのにあいつは楽してるから寄生って奴から
こいつは多分ソロで倒せそうにない、俺の手を借りてるから寄生って奴までいるの
なんつーか世界は広い
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:19:18.26 wgvIRHLn0.net
サイクロプス：討伐172（S6）
スノーエルダー：討伐163（A1）
クッソ偏る
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:21:47.60 3sOYP5uGM.net
ここ3日位めったに枠がよく見つかってくれて進んだ。昨日は高確率と確定がすぐ近くにあってテンション上がったな。
見つからない時は本当出会えないんだよね
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:22:13.38 t5rzR/b90.net
>>725
俺は他に何人いてもいつもの自分のムーブを淡々とやるだけなんだが、自分の手を止めてログをじっくり確認してる人もいるみたいだな
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:22:16.13 ZVFKTazQ0.net
>>721
応援団3人でHPの約半分削ってくれるわけだから例えばオムドの場合だと
HP50万の1/2の25万の1/3の8万3千以上が目安と思う
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:22:47.62 Wpiv6W330.net
サイクロプス139討伐でAACCDだった
直Sしてくれないとしんどい
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:24:28.53 l95CLMWjM.net
>>717
寄生とムカつくを一緒くたに語ってるだけだよね
寄生は程度の問題はあるけど、安定度定義できるはず
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:26:28.67 jRr9FlyQ0.net
みんどらが機能してる人してない人の割合って五分五分位なんかな
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:26:55.79 l95CLMWjM.net
>>721
メガモンのHPの1/6
オムドなら8.5万
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:28:50.38 KIU+Wl7Dr.net
ソロ討伐と同条件を崩さなければワンパン寄生だろうが初心者だろうが居座っても構わんよ
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:29:26.94 VlI39Nvh0.net
五感澄明でサイクロプス集めってそんないい？
どんな感じにやってるの？
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:30:48.51 WTPJSVLd0.net
>>731
逆じゃないかな
寄生は人によって違う「ムカつく」から使われる言葉で
お助け減らす人は基本的にはただシステムとかマナーを知らない人で終わると思う
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:30:57.66 HWEFmCy40.net
めったに枠はみんドラ参照も含めて確定拾う回数が多くS率が高くなるけど
あまり枠は割と野良頼みになりがちで毎回遅れが出てるわ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 11:34:52.30 t5rzR/b90.net
次の試練では竪琴のパワーアップとして最初に湧く2匹のどちらかから心1個確定にしてくれんか
新章直後の振り子勢の歩数がヤバいことになりそうだけど
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2bee-3PPy [106.168.87.32])
23/12/20 11:36:58.24 0W4G7df10.net
キラマ２の上位互換って？
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a2bb-Lx3p [2001:268:999b:97b7:*])
23/12/20 11:38:09.73 1eVus5+q0.net
みんどらも集め終わった人は投稿しないからな
14章実装から大分たって今はもう投稿少ないな
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｸｰ MMff-N+f7 [36.11.224.72])
23/12/20 11:38:13.15 l95CLMWjM.net
>>736
他プレイヤーに依存しないと倒せないとして、どの程度から寄生かは人により程度の問題と考えた
ソロで倒せない
人数割り以下
自分の半分以下
SOD以下
1万以下
とか
レイドでソロ可を基準はどうかと思う
ムカつくムカつかないは別の話かなと
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-QgJK [49.98.247.58])
23/12/20 11:40:10.75 u6KJ6OmWd.net
おたすけ団は必ず3人来る(人間プレーヤーが増えて損することはない)
にすれば紛らわしいこと無くなるのに
それは運営的には嫌なのかね
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a216-rhMk [2400:2200:2e2:dde4:*])
23/12/20 11:40:26.86 VlI39Nvh0.net
>>739
キラーマシン3
スーパーキラーマシン
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-hdpN [240a:61:1105:7071:*])
23/12/20 11:41:32.90 64SMyHCF0.net
>>698
準備画面で離脱せずおたすけ1枠潰して少し殴って放置
始めたばかりで仕様分からず行動してる奴と悪意あって寄生の差なんてログ見てたら大体分かるからな
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a216-rhMk [2400:2200:2e2:dde4:*])
23/12/20 11:41:53.59 VlI39Nvh0.net
>>742
それはユーザーにも不利だな
そのバランスで強さ調剤してくるから今よりもっと強くなる
今より勝てなくなる
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c78a-OM5T [240f:d8:5eda:1:*])
23/12/20 11:44:03.45 jRr9FlyQ0.net
>>742
それお助け団いらないじゃん笑
お助けが削る分HP調整しろって話に
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-HwHF [240b:c020:442:4ce:*])
23/12/20 11:47:44.36 NU2wFEHf0.net
めったに枠の討伐数とか書いても、それに確定枠がどれだけ含まれてるか分からんから何の参考にもならんの草
ほこらやメガモンならまだ分かるが
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-Aek0 [27.85.207.63])
23/12/20 11:48:41.25 kev3uj+fa.net
まーたゴルスラD
いい加減にしろや
ニャンバーズの結果見るの忘れてて見たら初めて3等でたわ
3等以上取るとカジノ経験値マックスになるのな
あと、シークレット称号も手に入る
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-yOtW [1.75.234.23])
23/12/20 11:49:27.04 NUN0LBmMd.net
まだ寄生の話しててわろた他に話すことないのかよ
なかったわ…
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c655-GojN [153.223.146.140])
23/12/20 11:49:39.70 sISJ1zye0.net
サイクロプス412でＳ1
スーパーテンツク544でＳ4
ちなみに地図でテンツクは狩ってない
たてごとが前提になってからはドロップ率落ちてると思うわ
あとサイクロプス１００体倒してＳ4とかまぁ無理やろうし
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-N1f0 [153.250.74.251])
23/12/20 11:50:50.50 L89BCdXAM.net
>>746
お助け団導入前の黎明期メガモンはそんな感じだっけね
HPが導入後の半分
数字のスケール感を上げようといらんことするから…
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｸｰ MMff-N+f7 [36.11.224.72])
23/12/20 11:50:57.67 l95CLMWjM.net
個人的には、そのダメージ同じ人が8人いても倒せなかったよね、は寄生だと思ってるけど、SOD減らそうが減らさなかろうがムカつかない
気になるなら自分が1人目でも出入りするだけ
ただ相応のコンテンツ遊べばいいのにとは思う
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a216-rhMk [2400:2200:2e2:dde4:*])
23/12/20 11:51:20.00 VlI39Nvh0.net
>>750
やっぱりサイクロプスは絞られてる
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a216-rhMk [2400:2200:2e2:dde4:*])
23/12/20 11:52:03.82 VlI39Nvh0.net
さて、そろそろお昼だ
みんな今日のランチは？
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8609-MYT9 [2001:268:c2cc:8e30:*])
23/12/20 11:52:14.75 8WTuVkvS0.net
寄生して手に入れた心S装備してまた寄生するならもう辞めれば？っても思うけどなw
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4760-e8vO [118.14.76.112])
23/12/20 11:53:06.58 ZhTmMa//0.net
>>742
お助け団は基本３人だが７人にすればいいと思う
要はお助け団1人あたりの比重を軽くするということ
現状HP約50万のうちお助け団は半分の約25万を受け持っているが3人だと1人あたり約8万3千
これを7人にすると1人あたり約3万5千
完全にソロ同等にはならないが負担は減る
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｸｰ MMff-N+f7 [36.11.224.72])
23/12/20 11:53:08.30 l95CLMWjM.net
>>751
都会と地方で難易度が違うぞって声に応えたんだろうね
都会で同じスポットでも、残り10分でも満室になることもあればそろそろなこともあるんだけど
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-LPE+ [106.72.139.96])
23/12/20 11:53:18.99 HWEFmCy40.net
みんドラってガンガン投稿するとiTunesカードが当たるんじゃなかったっけ？
ポケGOのみんポケはそれ狙いで投稿しまくってる乞食がたくさんいた記憶
ドラクエのほうには無いのかな？
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c655-GojN [153.223.146.140])
23/12/20 11:53:29.67 sISJ1zye0.net
>>753
まぁ調整は受けてるとは思うわ
竪琴で今まで通りのドロップだとすぐに集め終わるだろうしゲームの寿命伸ばすためにしゃーないかと
それにここに関してはガチャと違って確率表記もしてないし金も絡まないから運営がどういう匙加減しても文句は言えない
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8659-Ycy9 [2409:11:1d40:300:*])
23/12/20 11:57:48.47 ylISYegF0.net
そういや今日ってスマートウォークあるの？
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1b25-RgRq [58.188.184.254])
23/12/20 12:00:10.09 i9oweVnb0.net
SOD減らしにムカつくけどムカつくのはクソみたいな仕様にだな
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-Aek0 [27.85.205.45])
23/12/20 12:02:01.96 5AROQY6Ba.net
カッポレとか名前付けられて嬉しいモンスター居るの？
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8e3c-UNLj [39.111.89.52])
23/12/20 12:02:53.81 lrL7HmPZ0.net
お助け団は4人以下の時は4人入れよって思う
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5b6a-2xxr [240b:c020:4b1:b69:*])
23/12/20 12:05:38.02 ZCGRY3hO0.net
>>735
14章エピローグ選択して通勤電車乗る直前に五感発動して心見えたらスクショして後で回収
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c655-GojN [153.223.146.140])
23/12/20 12:07:19.63 sISJ1zye0.net
>>761
まぁこれよな
他プレイヤーにヘイト煽る仕様が問題
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b205-nAx7 [149.54.182.76])
23/12/20 12:08:24.94 Wpiv6W330.net
>>764
自転車なら良いけど電車でそれ回収するの糞面倒くさそうだな
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ebd-Zakn [240a:61:1293:c169:*])
23/12/20 12:09:00.30 LF6Ln35r0.net
>>764
途中駅の遠くに出てたら帰りにそこで降りて回収すんのかな？それはそれで大変だ
みんどらさえ見なければ回収しに行かなくてもよかった遠くの心を、見てしまったがために行かなきゃならん気持ちに急かされる現象に近いな
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-CbIG [126.204.244.145])
23/12/20 12:13:43.76 Eapy9kgYr.net
寄生にキレるのは個人の自由だけど狭量の誹りは免れないってのは当たり前
キレるならそれを理解した上でキレろ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5b6a-2xxr [240b:c020:4b1:b69:*])
23/12/20 12:16:22.90 ZCGRY3hO0.net
>>767
一駅手前で降りて回収するくらいはやってた
完全に中間だとスルーだけど
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ db41-3CSV [122.18.239.233])
23/12/20 12:17:34.65 u4o6kZV50.net
宝珠集めってお宝モンスターも全部駆逐しないとダメ？
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5bbc-wNkR [240b:c010:4c3:de08:*])
23/12/20 12:19:14.46 2jsVg0Z90.net
>>770
ボスだけ討伐でも出るよ
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｸｰ MMff-N+f7 [36.11.224.72])
23/12/20 12:19:52.71 l95CLMWjM.net
>>770
平気
リセット地図も落ちるし、グレードも関係ないと思う
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ db41-3CSV [122.18.239.233])
23/12/20 12:20:15.93 u4o6kZV50.net
>>771
あざーっす！
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f7b9-DkQ9 [124.140.65.5])
23/12/20 12:20:34.24 vs1KJzwV0.net
寄生の話が続くと初心者やライトは悲しい気持ちになるのをどうか頭の片隅に
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4e86-fGWz [240a:6b:e80:681c:*])
23/12/20 12:21:02.80 ARnRupCA0.net
>>768
寄生やってるほうが悪い定期
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 820e-S/2V [2001:268:944d:3564:*])
23/12/20 12:21:04.56 NEWiIRNH0.net
五感は回収するの面倒だから竪琴しか使わなかったけどサイクロプスは500体でS3集まったな
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-HwHF [240b:c020:442:4ce:*])
23/12/20 12:21:10.30 NU2wFEHf0.net
メガモンの広告もタイミングのせいでお礼言わない失礼な奴になってしまうし、ホンマにエアプかつ無能すぎる
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 820e-S/2V [2001:268:944d:3564:*])
23/12/20 12:21:33.38 NEWiIRNH0.net
>>774ほとんどの人は気にしてないから大丈夫
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 77d1-AgIb [2001:268:986d:be6b:*])
23/12/20 12:22:01.67 4WjOW1WT0.net
>>710
弱い=寄生だよ
ソロで周回できないやつはすべて寄生のゴミ
SOD減らさない奴はまだ赦されてると思え
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4e2d-WRuU [2400:2200:793:e6e4:*])
23/12/20 12:22:53.78 TbQvNxd/0.net
寄生が悪い、の何が悪いのかわからない
仕様なんでしょ。運営に、仕様に文句言ったらと思うが。
自分が寄生するかはさておきね。
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ Sd62-oqYl [1.75.156.130])
23/12/20 12:24:18.93 U7iWBrM3d.net
強い言葉は言わないけど、すらみち団を減らさない方法は周知し続けとくとむしろ初心者にも安心だと思う
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-HwHF [240b:c020:442:4ce:*])
23/12/20 12:25:18.07 NU2wFEHf0.net
社会のゴミが何か言ってて草
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-JPYr [150.66.94.40])
23/12/20 12:25:27.30 BNmlmTH5M.net
平日の昼間から寄生の論議
優雅な生活が出来て羨ましい限りだわ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｸｰ MMff-N+f7 [36.11.224.72])
23/12/20 12:25:45.40 l95CLMWjM.net
まあロビーに鍵をかけられるようにはして欲しいが、やらんだろうね
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 77d1-AgIb [2001:268:986d:be6b:*])
23/12/20 12:26:03.56 4WjOW1WT0.net
弱者はドラゴンとかゴーレムと遊んでろってこった
最新のメガモンに来るのがおこがましい
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4e86-fGWz [240a:6b:e80:681c:*])
23/12/20 12:26:16.04 ARnRupCA0.net
>>774
寄生の定義が曖昧だけど
限界まで戦って「あとはゴメン頼みます」って人にはムカつかないよ
ある程度強いのにそれにもかかわらずワンパンしてタスキルでもしてるのか一切動かなくなる奴が寄生
他プレイヤーを利用しようという魂胆が見え見えの奴にムカつかないのは少ないよ
逆に限界までは頑張ってくれた人には感謝してる
787:虹色待〈・∀ﾒ 〉=○ (ｽｯﾌﾟ Sd42-IULg [49.97.21.68])
23/12/20 12:26:50.46 /KcfnGXPd.net
ゴルスラB
後一個Bで
S出来る
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-HwHF [240b:c020:442:4ce:*])
23/12/20 12:29:08.20 NU2wFEHf0.net
>>786
ほんこれ
明らかに熟練者かつ課金者なのにワンパンして放置するようなゴミもおるからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2fee-9ZWI [14.101.166.121])
23/12/20 12:29:27.25 9tBmEtmN0.net
俺は一位の時だけお疲れ様してるけど1／4しか叩いてない人に言われるとちょっとだけもにょる
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a216-rhMk [2400:2200:2e2:dde4:*])
23/12/20 12:29:47.10 VlI39Nvh0.net
>>779
これ草
てか、お助け団のことSODっていうのおっさん臭すごいよな
20年前のアニメの話とかw
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 77d1-AgIb [2001:268:986d:be6b:*])
23/12/20 12:30:06.94 4WjOW1WT0.net
寄生した上にSスタンプ連打して煽りまくるやつとか
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a216-rhMk [2400:2200:2e2:dde4:*])
23/12/20 12:30:45.65 VlI39Nvh0.net
>>791
それを煽られてると感じてる方がやばいよw
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c655-GojN [153.223.146.140])
23/12/20 12:31:32.31 sISJ1zye0.net
ポケゴなんて一人でも多く入ってくれりゃ初心者でも大歓迎なのに
ＳOＤ減らすみたいな謎仕様にするからこんなユーザー間でギスギスする事になる
ＳOＤ減らさず外からロビーに何人居るか分かりゃ初心者も救済されると思うわ
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23e2-IjfP [2400:2200:72d:b509:*])
23/12/20 12:32:00.41 QGM/ftkR0.net
お助け団減らされなきゃ自分は何も損しないのに
なんでそんに他人が得することが許せないんだろう
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4756-v2wD [118.238.216.145])
23/12/20 12:32:05.26 8NMbiFwo0.net
今日スマートウォークかな
クリスマス復刻楽しみ
ゴミ入れないでほしい
796:虹色待〈・∀ﾒ 〉=○
23/12/20 12:32:33.50 /KcfnGXPd.net
SODってなんだよ
エロビデオか？
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:32:38.75 7HWMDQXL0.net
ソフト・オン・デマンド
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:32:48.79 9tBmEtmN0.net
運営からしたら元々居なかったお助け団は足りないものの補充なのでいるのに追加するとか考えてもいないと思うが
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:35:21.76 mqvrRWWh0.net
>>797
アダビデの会社？
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:36:06.56 NU2wFEHf0.net
お助け減らす邪魔にしかなってない存在はウザイに決まってる
まぁそもそもそんなクソ仕様が悪いのはもっともだが
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:36:55.89 xIulK5Z50.net
ちょうど雨になったのにまたcmドラキー出てこねー
これで10連続だしどんだけ性格腐ってんだよ無能運営は
802:虹色待〈・∀ﾒ 〉=○
23/12/20 12:37:23.42 /KcfnGXPd.net
ソフトオンデマンドの女社員が
エロビデオに出るって設定の奴好きだったわ
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:37:56.61 j5umgtnC0.net
今日スマウォあるんだよな！な！
スマウォ無いと水曜日暇だ
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:41:36.29 4WjOW1WT0.net
寄生野郎が来たらこちらも寄生モード入るな
てきとー殴って逃げる放置
5分以上経ってから解除すると勝手に動き出すから4分程度ステイしてから解除して行動
これを数回繰り返してるうちに大抵の寄生は死んで消えていく
ジェム使いまくって粘るやつもたまにいるがそういうおバカ様は笑いながら放置継続
こちらの意図を読んで同様の行動を取り徹底的に粘るのもいたがそこまでのやつは今まで1人くらいしかいなかったなあw
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:42:03.12 sGbVbUQ60.net
おたすけ団減らさないように一旦出て戻ったら全然違うとこに組み込まれることあるよね
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:44:34.10 qTgMYWriM.net
寄生させてもらった時期があったから
恩返しとして寄生きても最後まで倒すよ🤗
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:46:03.76 l95CLMWjM.net
>>794
フレやリアフレなら気にならないと思うが、見ず知らずの他人に利用されてるのは気にくわないんじゃね
レイドってそんなもんだと思うけど
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:46:16.51 WDTJPBasd.net
寄生の方がS出やすいのがヤバいんだよね
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:46:21.77 xIulK5Z50.net
>>804
夜のどこでもとかは動画観ながらこれやってるわ
ソロで倒せない雑魚どもがどんどん全滅していって次の寄生先探しにいくのマジで寄生虫だな
ジェムで復活してくるのもそんなのに使ってないでガチャ回せよっていうだから弱いんだよ
810:虹色待〈・∀ﾒ 〉=○
23/12/20 12:47:39.85 /KcfnGXPd.net
開始時からやってるから寄生ってことはないな
強いて言うなら
エルギオス戦は
銀河無いから火力が圧倒的に他より劣ってて
表彰台たてなかった
レティスゴルスラオムドになってまた
ほぼ１位たまに二位に戻った
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:47:43.57 3HL/GQkAa.net
>>514
そういやスターって運営の偽装垢ってバレなかったっけ？りゅうおう量産なんかよりマスターレベル1日でカンストさせてるアロワナとかのがよっぽどギルティだろwww1日休みでも全国の祠巡りしないと無理だっての
アイツ含め🍌ノゴローが現在も粛清されてない時点で見せしめに運営が作ったアカウントにしかみえねぇよ
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:48:56.54 HWEFmCy40.net
>>805
どこでもの場合、参加人数が少ないと隣接Hexのどこでもを参照して
そこに誰かいたら合流させることがあると誰か言ってたな
別ロビーに突っ込まれやすいのもそのせいじゃね？知らんけど
813:田中ボルケーノ
23/12/20 12:49:51.04 qtjSKxkld.net
>>802
ああいうの良いですよね
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:50:29.39 QGM/ftkR0.net
>>807
つまんないこと気にする奴もいるんだな
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:51:40.62 6uS9YlsQ0.net
ウォーク中たまたま杏梨という名の中華屋に入ったけど
何度もなしあんと空見してしまう
あの子元気してるかな
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:53:01.20 6uS9YlsQ0.net
>>802
あれ知ってたか？社員のうち何人かはAV女優混じってるらしいぞ
時間停止ものも1割は偽物らしいし
まあ抜けるからいいんだけどさ
817:虹色待〈・∀ﾒ 〉=○
23/12/20 12:54:18.44 /KcfnGXPd.net
>>813
りんかけスレに書き込んでるぞ
818:虹色待〈・∀ﾒ 〉=○
23/12/20 12:55:59.25 /KcfnGXPd.net
>>816
9割の時間停止が本物だっていうのかい？
ディオ様じゃん！WRyyyyy!!!!!
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:59:26.74 lZ5bk5Cf0.net
がなり今何しとるんや
マネーの虎出てどっか消えたよな
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 12:59:38.78 QcOszf8Bd.net
自分は寄生されてもSODを減らさないなら倒せないのは自己責任だから気にしないわ
オムドは4ターン目に大きく削るからそれまでに倒されてしまうと寄生のようになって申し訳なく思う
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:02:56.13 OYtMC3Bvd.net
そもそもお助け団無くしてメガモンHP減らせばいいのに
結局お助け団前提のHPにするからお助け団が減った時に損するだけの仕様だし
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:03:55.97 6uS9YlsQ0.net
>>818
ごめん逆だった
ヤラセは9割もあるらしい
ここに詳しく書いてあった
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:07:58.51 6uS9YlsQ0.net
>>821
単に減らすと4～5人以上集まった時に1～2ターンで終わっちゃうから
運営が考えたソロ時の負荷軽減策がお助け団
お助け団無くすなら、参加者のレベルとやる気に応じて都度HP変えるしかないね
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:09:03.47 jGFlH8IW0.net
強敵のレベルってポータルから変更できるんだから、ウォークモードじゃなくても1タップで即戦闘に入るようにしてくれんかな
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:10:43.74 NDuCBf/QM.net
寄生奴にs押されたら強くなったなで対応しましょう
強くなったな（もうし寄生なくていいな^^）
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:14:26.22 5AROQY6Ba.net
>>788
鳥が非常食に見えてワロタ
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:14:55.14 Kv35IiuCd.net
まさに寄生虫・・・いや…寄生獣か…
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:21:42.26 6uS9YlsQ0.net
>>824
強敵発見！次はレベル15にしてパーティもBに切り替えて戦うか！いやー便利便利！
とはならんよな
誰が嬉しい機能なんだかわからんわ
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:22:11.33 9ziC33NS0.net
なんかアイデアないのかなぁ？
寄生できるのはゲームのシステムだから悪いとか、そもそも嫌悪することじゃないと思っている。
寄生する人ができるのはお助け団を減らさないことだけど初心者とか情報を知らなけれは10秒前に出入りすることなんか知るはずもない。
それでも嫌なら半分削って離脱する。ルーラ登録できるようになったから時間に余裕があれば手形を無駄にすることもない。
悪意を持ってお助け団減らしていなくなるやつはタンスの角に全力で足の小指をぶつけて苦しめ！
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:24:44.46 QcOszf8Bd.net
>>829
ルーラポイントは使いたくないんだが
まだ登録した祠を消化しきれてないし
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:27:27.50 9ziC33NS0.net
>>830
ルーラポイントって買えるけどダメかなぁ。寄生も毎回じゃないだろうから保険としての考え方としてどう？
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:27:54.70 saCAuRWza.net
>>829
だから、ロック機能だよ
立ち上げた人の身が出来る途中参加不可にするシステム
それと、何処でもなら終了30分切ると手形無駄にしたくない雑魚は来ないからオススメ
ゴルスラとかソロでも10分掛からんし
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:28:45.54 pbVFDmJYd.net
>>827
広川市長乙ｗ
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:29:06.63 q32Bjk/Dr.net
お腹痛いけどスマウォ来るまで我慢すっかﾌﾟﾘｯ
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:30:21.93 l95CLMWjM.net
>>829
鍵をかけられるようにすればいいと思うんだけどな
ソロやフレとだけやりたい人は鍵をかければいいし、共闘したい人はオープンにすればいい
後者が倒せなくなることもあるだろうけど、少なくとも文句がある人は前者を選ぶことで減る
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:31:07.95 QcOszf8Bd.net
>>831
無課金だとルーラポイント交換って抵抗があるんだよなぁ、、、
まぁアイディアとしたら、ギガモンみたいにレベルで足切りして強弱を選択できるようにしたらいいと思う
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:32:12.73 Wfb4YfnL0.net
>>829
ポケモンGOみたいに部屋作れたら寄生は排除できるが新規やライトが離れていってしまう
合計レベルが一定以下とか内部で火力計算して戦力外と判断したら減らさないぐらいかな～
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:33:53.10 9tBmEtmN0.net
>>829
規定未満の貢献度は報酬無し（というかノーカン）にしたらいいと思うけど
手形の没収まではやりすぎかと思う
システム的にはもうあるよな？
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:34:03.08 l95CLMWjM.net
>>837
倒せなかったのは自分(達)のせいだししゃあない、頑張ろう
とならんかね
そんなに物わかりよくないか
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:34:19.75 nmFzlGBT0.net
参加人数が多ければ多いほどお立ち台に登れたらマイレージ配ってやれば
寄生どんとこいになるやろしらんけど
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:35:41.76 NU2wFEHf0.net
運営からしたら初心者でも寄生してメガモンを楽しめる都合の良いシステムを変えるわけないわな
だからこそ邪魔にならんために助っ人減らすなよとは思うが
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:36:51.00 e4AHfHyi0.net
ボスの体力無限にして削った量に応じて歩合制報酬
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:36:53.98 FHgTRrhN0.net
昼飯から戻ってきたらまだ規制の話してて草生える
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:37:13.92 ZVFKTazQ0.net
今さらだけどハヌマーン初Sしたわ
お祈り覇王斬だけで生きて行きたい
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:37:26.18 l95CLMWjM.net
初期は討伐報酬にアクセサリーがあって、お立ち台に立つと泥率よかったけど、寄生で2,3位もあるしね
838の与ダメ10%未満は報酬なし、ノーカンとかいいかもね
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:38:19.36 FHgTRrhN0.net
寄生が1人くるだけでメガモン倒せなくなるのは、自分が弱いからだよ
俺みたいに強いと寄生が1人いようが2人いようがいることに気付かない
バトル後表彰台で、「あ、他人いたのかw」ってなる
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:38:23.20 kF6HJzWj0.net
最近のメガモン強いからみんな余裕がなくなったよな。でも無課金スレの意見なんか聞いてくれるのかな。
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:38:48.32 jGFlH8IW0.net
新しい祠が出るとルーラP結構使うけど、祠集まったら余りがちだな
メガモンは手形の関係でそうそうビュンビュンルーラできぬ
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:39:01.14 9tBmEtmN0.net
>>842
倒せないボスってクッソつまらなくない？
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:40:11.34 NU2wFEHf0.net
ぬしさまみたいな銀河ゲーになった時に報酬１人しか貰えないけど大丈夫？
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:40:27.84 l95CLMWjM.net
>>847
銀河以降オーバーキル環境で、気にならない人は気にならないんだけどね
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/12/20 13:42:05.85 afQOMdzed.net
オムドは弱い方だと思うわ
ただ、ぎんがが効かないだけ
ぎんががいかにゲームバランスを壊したかわかるわ
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