【総合】ドラクエ3 そ ..
125:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 06:49:50.66 sdU8lJBNM.net
児童の初RPGとして、DQ123をやる機会があればDQブランドの刷り込みという意味で、ドストレートRPGのDQ123はいいかもね。かつてFC版で全国の児童を席巻したように。
もう少し年いっちゃったり、細々知識持っちゃうと、オクパスやSagaシリーズなのでは。
つまりDQ3はオジと児童がメインターゲット、狙って行きたいターゲット。
126:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 06:55:37.10 O10p92dmd.net
>>125
3はともかく1と2は平成の時点で無料のフリーゲームレベルだし二本セットでようやくゲームボーイで発売出来るくらいなんだよ?
現代基準だとキッズにも通用しないよ
127:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 07:12:07.74 8EYibPQad.net
売れる売れないなんて発売するまで分からんだろ
モンスターズ3なんてスクエニや流通関係者だって
品切れ続出するほど売れるなんて思ってなかったんだぜ?
128:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 07:18:14.88 8EYibPQad.net
ま、小売に出荷押し付けてワゴンにゴミの山積み上げた
うんこえふえふ(笑)が悪いんだよな
129:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a6f-DRc8)
23/12/05 07:53:55.13 91RYyXwZ0.net
自分基準でデタラメ語るのはいい加減卒業しようそれはウソというのだ
>>124
あれ誤字ってた
ありがとう
130:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a6f-DRc8)
23/12/05 07:56:11.80 91RYyXwZ0.net
PS1のバイオハザード面白くないって言う奴はいなかったろ
今のドラクエにはわんさかいるだろ何がモンスターズだよw
売れた売れないなんて全く関係がない 売上というのはウソついて騙すための常套手段だ
131:名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MMb5-rOqZ)
23/12/05 08:15:44.61 sdU8lJBNM.net
もともとDQ1~3の開発意図は、“生まれて初めて“RPGを始める人が引っかかることなく入って行けるように、でしょ。
今風に言えば、1と2がオープニング画面からソロ・固定パーティーでのチュートリアル終了まで、3が自由度増えた序盤から、だし。
生まれて初めて未経験層想定で、その層目標に作ったDQ123なら、その層のボリューム程度には売れるのでは?
例えば、年齢層で読み替えて児童・キッズ、なんだけどまさか昨今の小学1~2年生はもう経験済みなのか…?
ピッケバッケよりはやーい
132:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6a15-Pj1B)
23/12/05 08:32:41.24 wke6JRp90.net
モンスターズ3は出荷本数絞ってただけだろ
トレダイとやらかし続けて小売の信用ガタ落ちだし
実際の評価はと言うとクソゲー寄りの凡ゲーだしな
133:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fa41-wVFe)
23/12/05 09:05:17.98 +5q1ZUMm0.net
おまえらおっさんむけに作ってる以外に何があるというのか
134:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bd22-MVIX)
23/12/05 09:17:01.22 eM04AWNC0.net
今の子供達にはポケモンがあるから小学生入る前にRPGに触れてるよ
それでそっちのほうが完成度も親からの支持も高いからな
勿論少し前にダイ大バクシの話題を子供に触れられてゲロ吐いたドラクエ大好き親もおるけど
135:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1e03-j1eZ)
23/12/05 09:37:11.13 7fsUsjR80.net
>>118
ファミリーコンピュータのゲームって案外売れたりするんじゃない?
70年代アイドルの曲が人気だったりしてたりするし。
グラフィックに頼りすぎてるきらいのある今のゲームとはまったくと言っていいほどの別物なんだから。
俺もPC98のときにwiz#1を楽しんだりしたし
136:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1e03-j1eZ)
23/12/05 09:39:44.17 7fsUsjR80.net
>>135
あ、言い忘れてた
わざわざFCを正式名称にしたのは、なんとなくノスタルジーに浸ってみたかったから。
コレ、思った以上な威力だったわ……
137:名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdea-Pj1B)
23/12/05 09:49:07.34 kbOv/Nxfd.net
9で出来た装備のグラ反映が令和に何故か
出来なくなる手抜きゲームなんか要らない
138:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eaed-ufZ9)
23/12/05 09:49:58.15 WCa/tUp00.net
>>118
オッサンや懐古はDQに飢えてるから一定数は売れる
Switchなら若年層にもワンチャン
139:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 10:09:51.49 1fybaniHr.net
今の子供にはプレステ1・セガサターン・N64の表現力で作られた3Dゲームはドギツイらしい
でもドット時代まで遡ると案外悪くないらしい
140:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 10:26:30.16 5xU8jFxG0.net
SFC版は戦闘の入り方が音楽とリンクしていないのが不満
141:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 10:28:12.11 fHUGENc+0.net
>>137
装備品によるグラフィック変更、9みたいなゲームならいいんだけどドラクエ3とかだと元デザインの服装のイメージが強いんで導入されても微妙な気がする
武器や盾が変わる程度なら大丈夫なんだろうけど
142:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 10:28:32.98 sdU8lJBNM.net
なるほそうね、現在の強力なコンテンツとの戦いなのか。こりゃいよいよオジ懐古専用タイトル。
すると、HD2Dの開発ライン占有してまで作るべきなのか、思ってしまうな。
おじとしては、歓迎だけど。
143:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 11:13:44.65 y+o+AcyHd.net
そりゃそうだ
リメイクってのは基本リアルタイム世代のほうを向いて作るもの
子供連中は釣れればラッキー程度だろ
144:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bd34-iwuq)
23/12/05 11:32:06.51 fHUGENc+0.net
世代の問題というよりはゲームの性質の問題
もしカスタマイズするにしても服装ではなく顔や髪型、あとはカラーリング程度にとどめたほうが正解なように思うよ
まあ反映するしないも含めてプレイヤー側が制御できるんなら話は別なんだけど
145:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 12:15:28.67 PMYK48N40.net
難しいゲームでもないよ
146:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 12:21:27.24 kDsd4ft8a.net
色変更はともかく装備グラ一つ一つ固有にドットで描かれるの非現実的に感じる
そっち描くくらいなら戦闘シーンもっとドットでぐりぐり動きまくって欲しい
147:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 12:24:19.82 Rzzh+//nM.net
せっかくの地球型MAPなんだし
世界中に魔王クラスの悪者を配置してくれ
それこそアストルティア並みにな
もちろん討伐するかは任意で
148:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 12:27:35.79 1fybaniHr.net
カメラぐりぐり回せるゲームでもないんだろうし
トゥーンレンダリングで擬似2Dにしたほうが楽だし拡張性も確保できるはず
そしてそのノウハウなんてもう10年以上も前に確立されてゲームの外にまで拡がってる
なのに開発画面ドットだったから、その理由が気になるわ
時間と手間ばかりかかるだろうに
149:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 14:42:22.97 8EYibPQad.net
>>132
イライラすんなよジジイ
150:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 16:02:21.56 g1Rl0I2s0.net
新規ボス欲しいわ。流石に神龍までか
151:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 17:23:20.38 at0EjGY60.net
堀井が3リメのテストプレイをしてるって話してるの出て、発売近いって言う人いたけど、正直、どのタイミング”のテストプレイかによるかも!デバッグとかのテストプレイならもうすぐだろうけど、これが開発中のテストプレイならあと1年はかかるぞ
152:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 17:28:29.91 CcQjcjmIM.net
誰も発売日なんて気にしてないだろ
153:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 18:04:16.57 ifjI6xOmd.net
性格ってめんどくさいだけだよな
あれ廃止かな?
154:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 18:07:58.79 8EYibPQad.net
ジジイは死にそうだから発売日気になるんだろう
155:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 18:20:46.26 91RYyXwZ0.net
ドラクエKミックス キチガイミックス
156:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 18:21:11.07 91RYyXwZ0.net
ただのキチガイ ドラクエ何もわかってねえ
157:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 18:23:05.22 abWdKfG20.net
性格廃止して性癖導入しよう
158:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 18:31:49.62 WiM+o43G0.net
ようじょしゅみ
ねとられずき
チクニーぐるい
159:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 18:41:15.98 uOChJm7p0.net
リボニー
160:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 19:24:38.56 91RYyXwZ0.net
金持ちのたわ言
このスレ全員金持ちの知恵遅れ
161:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 19:25:21.54 91RYyXwZ0.net
前進したり洗練させたり頑張る必要ないもんな
162:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 19:25:46.11 91RYyXwZ0.net
な 堀井よ
何やってんだお前
163:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7daa-VaxN)
23/12/05 19:33:15.32 jqi6XsRA0.net
神竜[しんりゅう]
内容が どうであれ、発売が何年先であれ
発売されたら必ず購入してPLAYします。
その後で、歴代版との相違点などを含めて
評価 or 感想の話題に参加予定。
気になるのは、海外の(レトロ)ゲームマニアによる
購買力(売り上げ)や評価。
ジャンル的に、あまり期待は できないのかな?
164:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a6cb-PpAX)
23/12/05 19:44:51.08 4fTKdygF0.net
もう、死んだ子の歳を数えるのはおやめなさい……悲しみしか残らんぞ
165:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 20:18:07.49 mn9uRz/E0.net
>>149
モンスターズ本スレでも批判の嵐で毎日イライラが止まらない狂信者さんちっす
166:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 20:28:09.33 7fsUsjR80.net
>>141
1ならあまりイメージがないから問題ないね
167:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 20:31:46.48 7fsUsjR80.net
>>145
オリジナルの2に耐えられるキッズはいるのだろうか
あれは子供ネットワークどうにかなった感じ
168:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 20:32:56.32 7fsUsjR80.net
>>150
シドーとかは?
169:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 20:33:53.55 7fsUsjR80.net
>>157
イヤなドラクエだなぁw
170:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 21:23:04.22 FCfC6L1kd.net
>>163
HD-2Dのゲームとしては一定の海外マニアに需要あるんじゃね?
これやってんのスクエニだけなんでしょ?
171:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 21:31:49.48 OmUE2flA0.net
※本作は原作当時の作風を尊重しながら制作しております
現在では不適切な表現や仕様等がございますがご了承ください
172:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 21:32:26.51 blFsFuKx0.net
>>167
2000年代のMMOとかやった事無いのか?
パーティの誰か1人でも違う事してギミック対処失敗したら耐性無視の確定即死だの無効化・軽減不能の超火力全体攻撃が飛んで来るなんて当たり前だぞ
しかも実質的にほぼ常時DPSチェックされてる様なモンだから誰か倒れた時点でどんどん状況悪化してジリ貧からのクリア失敗コースが確定する
(当然だが蘇生に手間取らされてる間も本来ならこの分のMPや時間を火力に回してればもう少しなんとかなったのに・・・となる)
ペットボトルをトイレ代わりに一晩中PCに張り付いてギスギス大縄跳びオンラインの苦行に耐え続ける様な経験もしてない貧弱メンタル君にはこんな説明してもわかんないよね
173:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 22:16:20.21 abWdKfG20.net
いきなりどうした
174:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 22:41:59.24 GIwGAFtT0.net
要所要所に小ボス配置してくれればちょっとしたアクセントにいいな
とうぞくのかぎをカンダタから奪う
まほうのたまのジジイ
ほしふるうでわやさいごのかぎのガイコツ
ガイアのつるぎ、各オーブ
175:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/05 22:50:54.67 MiiUMNQJ0.net
グランドラゴーンは出すだろ
176:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dde5-+Bzy)
23/12/05 23:05:36.41 +GJyDfrh0.net
スーファミ以降で付けた余計な要素は全部いらないからさ
本編とかシリーズ全体に関わるような内容を追加して欲しい
177:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5aa-yDrh)
23/12/05 23:27:06.69 0YBd9zwd0.net
多分神竜どころかエスタークとかも出てくると思うよ
当然今の人ら狙うんだろうしピサロモンスターズでのやつとかも入れとくだろうし
隠しからはごちゃつくと思っていい
178:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a666-9uOA)
23/12/05 23:45:01.98 UEVeynKG0.net
裏はまあやりたい放題でもいいわ
179:名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd6d-twUV)
23/12/05 23:49:53.94 lpXHfsl6d.net
>>172
そこにメンタル費やすなんて下手な人生送ってるな あんた
180:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 01:06:53.80 dBbI+wcRd.net
>>172
しらんがな(・ω・`)
181:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 01:08:24.94 dBbI+wcRd.net
モンスターズ3が手に入らなくて頭がイカれてしまったのかな
182:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 01:14:09.71 dBbI+wcRd.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
183:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 01:15:39.25 dBbI+wcRd.net
ゴミ
13
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
15
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
16
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
184:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 01:20:21.41 dBbI+wcRd.net
学習しないアホ
URLリンク(imgur.com)
185:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 02:22:04.56 mf6HT2MB0.net
こんな光景まだあんだな
良いじゃないか
まずくそったれのDL販売やめろよ
186:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 02:22:18.97 mf6HT2MB0.net
配 信 終 了
187:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 02:31:29.51 WgcwLZaI0.net
FFはナンバリングすら無くなりそうだからな。
ただドラクエも堀井がいなくなったら変なモノ作りそうではある。
188:名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdea-Pj1B)
23/12/06 09:52:38.66 5qnpbT0Vd.net
>>187
富野が退場したらアムロとシャアは生きていた!ってなるし
堀井が退場したらしつこくロトを擦り続けて
最終的に天空と直接に繋げそう(既に11で匂わせてはいるけど)
189:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a4e-Ld3N)
23/12/06 10:01:15.29 zGK9ZdqL0.net
>>174
アホみたいに中ボス増やすのは天空編からの悪習なのでイラネ
190:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a6c3-fxPS)
23/12/06 10:05:44.42 lHjW1sZI0.net
上の世界
カンダタ2回 おろち ボストロ バラモスで5戦
アレフガルド
キングヒドラ ブロス ゾンビ ゾーマで4戦
ボス戦の回数はそこまで少なくないしね
やたらボス増やされてもまたかって感じになるし
せいぜい追加あるとしたらルビスの塔くらいじゃね
191:名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd0a-QtG+)
23/12/06 10:44:44.95 NIvp7CvNd.net
>>190
確かに、ルビスの塔が無防備なのはちょっと不自然ではある
ひょっとしたらオルテガが倒したのかもしれないが
192:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 11:03:30.98 mKAIjqab0.net
今のセンスだと魔将軍とか漢字を使った肩書+名前の中ボスとか出てきそう
個人的にはドラクエにそういうのは合わないと思う
193:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 11:28:37.82 5qnpbT0Vd.net
勇者(ロト)ってオルテガの子供だからじゃなくローシュの生まれ変わりである11の主人公のチカラを継いだセニカの子孫であるオルテガの嫁の子供の覚醒だよね?
オルテガはライデインを使えこそすれせいぜい
人間にしては強いヤツ程度で
セニカ直系→3の勇者(ロト)なら
ローシュ直系→???
2人が出会う事でシンの勇者のチカラが覚醒するってカンジで13をお願いします
194:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 11:36:12.77 5qnpbT0Vd.net
あ、スマン
それだとローシュとセニカがそれぞれ別の相手と子を作るNTRパターンになるんか
妄想が過ぎた忘れてくれ
195:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 12:11:13.99 IcmHAUGN0.net
>>174
そう?
難所を探索するイベントもボスに匹敵する難関でいいんじゃない?
むしろ探索イベントよりもボスイベントに頼りすぎるのはよくない
196:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 12:17:01.57 IcmHAUGN0.net
>>176
ゆう帝が全面的に新シナリオ書くんだったいいけど
4の6章みたいな賛否両論になっちゃうのでは?
あの人、リメイクにはどれくらい関わってるんだろ?
197:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 12:27:29.88 u/GPc6aD0.net
新規サブイベントにならボス追加でもいいんじゃないの
198:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 12:36:00.72 WgcwLZaI0.net
4の6章は蛇足だったわ。なんで許されてんねん。アイツw
裏ボスもアイツ入れないと戦えないから勇者外して残りはアリーナクリフトミネアで倒したわ。
人殺しまくったけど自分にも暗い過去があるからノーカンですって違和感しかなかったな。
せめてエンディングで贖罪としての描写はほしかったわ。
199:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 12:38:46.13 M4nliVKw0.net
>>171
ぱふぱふ
200:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 12:39:25.52 1dnYTfeW0.net
>>198
処刑じゃなくて贖罪なの?
201:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 12:44:15.55 Q+RPYYuAd.net
スクエニだから何か余計なことはする
202:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 13:22:56.97 mKAIjqab0.net
>>198
そこからのモンスターズでの歴史改変とか萎えるわ
203:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 13:33:53.53 EvyiFVem0.net
悪役に何十年もかけて手厚いフォローを繰り返す一方で
主人公の勇者には何十年も何一つ無しってすごい話だよな
204:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 13:39:31.72 IcmHAUGN0.net
まあ、当時は子供だったから、あまり深く考えてなかったな。
普通にピサロを使えると喜んでた記憶さえあるよ。
205:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 13:46:08.42 IcmHAUGN0.net
って、ここDQ3スレじゃん!
ピサロ救済してるヒマがあるなら戦士救済しろやボケ!w
いや本当に。
時間軸がズレるとしても、4のピサロなんてどうでもいきから、
3の戦士と女尊男卑をどうにかしてほしいよ
女武闘家なんてチートだろ
206:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 13:49:07.56 BtdY6Kn50.net
ピサロは勇者の村を襲ったことを謝ってもいないし後悔もしていない → じゃあピサロが襲っていないことにしよう
の超絶飛躍よ
自分は6章を受け入れているけど、この襲った奴は別人でしたは受け入れられないわ
207:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 13:50:06.41 oj3TYkfP0.net
ピサロ好きがスクエニにいるんだろうな
208:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 14:07:14.30 YglWxC6Q0.net
武闘家がはっきりと強いといえるのは神竜15ターン達成後もレベル上げ続けてようやくだしなぁ
それも6・7のメタル貫通・2回行動・超耐性みたいな圧倒的なものではない
209:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 14:11:52.65 BtdY6Kn50.net
あ、3スレだったのか
210:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 14:11:53.06 wR9U6i790.net
DQ3はちからとたいりょくが重要なゲームだからこの2つの成長率が飛び抜けてる戦士はクリアレベルまでは有用
やり込みだとお払い箱になるだけで通常プレイの範囲では弱くない
211:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 14:33:30.75 IcmHAUGN0.net
>>206-207
ドラクエ初の……
……もしかして当時のチビっ子にとって初めてって人も結構いそうな悲劇だから、
ピサロ助けて!の子どもの声が多かったんじゃない?
212:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 14:36:23.94 IcmHAUGN0.net
>>210
その力と体力に上限が設定されちゃったんだよ……
オリジナルの商人よりは遥かにマシだけど
作ってて気づかなかったんだろうなぁ……
213:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 14:44:07.43 NIvp7CvNd.net
ドラクエ3も品切れ続出しそうだな
214:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 15:18:49.27 YglWxC6Q0.net
>>212
武闘家チート扱いもそうだけど210に対してそれは実際にリメ3をプレイしたのか疑っちゃうぞ
チートでゲーム開始時からレベル99の鉄球持ちとかじゃないとその評価にはならんと思う
215:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:04:05.66 tYYgxLQu0.net
終盤のアレフガルドにでるには弱いとおもうモンスターはスライムベスと魔王の影だな
スライムベスなんてナジミの塔あたりででてきても
余裕で勝てるだろ魔王の影も勇者たちがレベル25
あたりで倒せるだろ
216:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:16:18.91 tYYgxLQu0.net
スライムベスは序盤のモンスター並みの能力しかないのになぜレベルがバラモスやゾーマ前座の3体のボスやなんとラスボスゾーマと同じなんだろう
217:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:18:22.32 HoEznI7I0.net
アレフガルドだよって懐かしがらせる意味と嫌がらせモンスターとしての意味だな
218:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:19:35.01 ixJtPmQs0.net
地味な大魔王ベス
219:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:37:16.42 Xcmu6/v80.net
スライムベスのレベル低くしてしまうと、怪しいハゲに序盤で憑依することになるしな
220:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:45:05.57 j0FU5AXl0.net
上の世界:
カンダタ×2回、カンダタこぶん、やまたのおろち×2回、
ボストロール、バラモスで計7戦。
アレフガルド:
キングヒドラ、バラモスブロス、バラモスゾンビ、ゾーマ
+だいまじん×3回で計4+3戦。
221:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:51:09.65 Mg9VYjmQr.net
闇の世界の中ボス的存在がゾーマ直前まで見当たらないのはオルテガが片付けたのだ、と解釈するとしっくりくるよね
222:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:54:28.59 NIvp7CvNd.net
>>219
嫌な敵だな
223:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:55:39.25 NIvp7CvNd.net
>>221
異世界転生烈さんぐらい強いかもしれない
224:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 17:57:22.16 NIvp7CvNd.net
光のヨロイも勇者の盾も王者の剣も無いのに突き進めたのは
職業が武闘家だった可能性あるな
225:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 18:12:01.21 Mg9VYjmQr.net
荒海を
泳いで渡る
パンツマスク
226:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 18:14:52.04 ENB+/DsM0.net
ライデイン使うのに武闘家とは
227:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 18:18:06.31 90lQiihd0.net
サブクラス実装かな?
228:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 18:36:48.14 NIvp7CvNd.net
>>225
烈さんなら走って渡るから…
229:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 18:41:34.91 IcmHAUGN0.net
>>214
RPGはクリアしてからが本番と思っているんだけど
考えてもみれば、どう見てもニッチな捉え方だな
申し訳ない。
230:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 18:49:47.46 EfqyqyKL0.net
>>221
「ルビス様を助けに来たぞ!なんかボスがいたから倒したぞ!でも妖精の笛が無くて何もできないぞ!」
オルテガさん…
231:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 18:54:50.99 opRtgKb90.net
>>229
あくまで裏ダンはおまけ要素だしね
やり込み重視なら武闘家99の会心祭りは面白いだろけど
ゾーマまでなら戦士の方が楽だし神龍15ターンは賢者→盗賊が最適解だしね
232:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 18:56:31.19 u/GPc6aD0.net
クリアしてからが本番て最近のエンドコンテンツじゃねと思ったがそもそも原典のwizからしてクリアなんて通過点でしかなかったわw
233:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 19:02:28.13 IcmHAUGN0.net
>>221
でもそうなると、
どうしてキングヒドラごときに負けたかだよな
5みたいな汚い手で殺されたなら解りやすかったかも
まあ、そうなってくると、今度は範馬勇次郎になっちゃうかもしれないけど
234:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 19:06:01.61 oj3TYkfP0.net
あの場所に辿り着いた時点でかなり消耗していた
と妄想してる
235:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 19:08:25.74 IcmHAUGN0.net
>>230
オルテガさん…
236:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 19:16:28.23 IcmHAUGN0.net
>>234
そこまでに何十体も倒してたって解釈すればいいのか
あれ?だいまじんx6はどうしたんだろう?
「だいまじんは おびえている!」
237:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 19:19:02.01 1dnYTfeW0.net
泳いだら高台の上から地下に潜る必要なくキングヒドラのとこに直行
238:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 19:32:10.64 NIvp7CvNd.net
>>233
キングヒドラに勝った場合のセリフも一応ある
「かつには かったが どうやら
さいごのちからを つかいはたしたらしい……。」
でお亡くなりになるが
239:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 19:34:16.37 Qg6C9sxHd.net
物理攻撃と大して与ダメージ変わらんのに単体相手にライデインだのバギクロスだの使うからだろ
ベホマ用に温存しときゃいいのに
240:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 20:15:53.91 H0a7FXMC0.net
みんな、豪傑かタフガイ、セクシーギャルでのプレイに慣れきってないか?w
体力並成長の性格だと戦士でもレベル99でHP522行くか微妙だし
盗賊も普通に成長させたら力が思ったより伸びないから、そこまで火力無いよ
クリアレベル帯でもHP300行くか行かないかくらいだし
効率プレイに徹底しなけりゃまぁまぁなバランスなんだけどな
わかってたら効率良くプレイするんだけどさw
241:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 20:20:22.74 opRtgKb90.net
その段階は20年以上前に過ぎた
そりゃ発売当初はよくわかってなかったから戦士を力自慢にしたり
くろう人魔法使いが思ったより体力伸びていいと感じたりしてたけどね
まあ当時でもタフガイやセクギャルが強いなんてのはそう時間経たずに知れ渡ってたけど
242:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 20:25:14.19 RRXzBsRM0.net
セクシーギャルは早期からいろんな媒体がその強さを発信してた覚えがある
243:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 20:40:57.32 d3Ja77VJ0.net
リメイクは性格と性別による差別化が本当にゴミ
自由にキャラメイクできるという作品の長所を損なう方向の大改悪だし自力で変えられないのもバカにしすぎてる
性別による装備可否についてもロールプレイ的にも性差別的な意味でも根本的に間違っている
244:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 20:50:32.94 dZxPfbtP0.net
緊張感あるプレイをしたいから、全ステータス成長が最悪な性格も用意して欲しかった
245:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 20:56:50.32 opRtgKb90.net
FC版をやればいい
てか成長やスタミナの種仕様等完全にシステムFC仕様で
グラが綺麗なドラクエ3はやってみたい ベホマ砲だけは要修正で
246:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 20:57:57.08 dZxPfbtP0.net
例えるなら追手内洋一みたいな性格
247:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:12:00.98 E7a4XdyLa.net
>>245
カスタマイズできるようになってりゃいい……んだけど今のスクエニのリメイクだしなあ
どっちつかずの非常に中途半端なだけのものがリリースされるような気がしてならない
248:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:12:57.59 22sRzl3l0.net
女優遇と言われてはいるが性格が実質セクシーギャルが唯一の正解なのは
それはそれでなかなか差別的だと思う
249:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:14:52.26 EnbDqFP50.net
最近のドラクエはなんかぬるすぎだよなあ
今回の3リメイクもどうせ簡単なんだろ
250:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:20:35.34 RRXzBsRM0.net
正解はプレイの仕方で変わるよ
攻略のために上げるレベルを減らしても余裕になるって点ではセクシーギャルよりタフガイだし
251:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:21:40.78 EnbDqFP50.net
セクシーギャルが最強って完全に堀井の趣味だからな
なんで見た目と能力がリンクしてんね
そりゃイケメンや美女はどのゲームでも大体優遇されてるが
252:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:22:43.23 aaGknOWV0.net
>>225
オルテガがパンツマスク姿だったのはあの格好で海を渡ったって説を補強してるなw
253:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:25:33.56 caEEEKoS0.net
セクシー最強言ってるのは日が浅いプレイヤーに多い
バランスはいいけど肝心のHPの補正が弱いからな
254:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:38:14.24 dZxPfbtP0.net
俺はドラクエ3のプロだぞ💢
255:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 21:47:09.03 EfqyqyKL0.net
俺の最新流行はタフガイスタートのベルトでセクシー
これだね
256:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:05:49.26 RuNV+JKQ0.net
性格なんてロールプレイを助けるフレーバーでしかない
257:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:08:11.78 zvJv+kpL0.net
とがった強さのほうが有利になる
258:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:19:23.42 QYSTzknz0.net
GBC版でキースドラゴン、ダースドラゴンが出た時は心が震えたものだ
あとFC版は不思議な木の実が無いからMPが制限されてるよ
259:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:23:02.86 xmmwEJ8J0.net
>>243
突き詰めるとセクシーギャルと水着が問題であって
そのへんのバランスを間違えずに作っててくれれば
性格システムは好きなんだよ
勇者は苦労人に、武闘家は(謎多き)電光石火と、
数値は気にせずキャラメイクのスパイスにしてたな
水着は……ある意味呪い装備だよ
女商人から神秘のビキニを外せたか?
260:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:29:46.13 lHjW1sZI0.net
セクシーは魔法職では最適だけどHP補正が低いから
戦士や武闘家には不向きってわりと昔から言われてた印象
だけどこのスレだといまだにセクシー最強言ってるのがいるのね
アフィの釣りかもだけど
261:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:33:23.67 lHjW1sZI0.net
性格普通
力100 HP200 素早さ100の武闘家が居たとして
セクギャルの場合
力109 HP210 素早さ120
タフガイの場合
力115 HP280 素早さ90
旅で使ってて強いのは間違いなく後者
262:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:36:10.71 xmmwEJ8J0.net
>>261
ああ、俺の中では『普通』は勇者の性格候補だったよ
あとは『優しい人』と、実際使った『苦労人』と
263:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:38:16.67 QwcRriv+0.net
>>249
簡単すぎるって言うなら自分で縛りを設ければいい。
264:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:48:09.73 RRXzBsRM0.net
ザオリク得るまでは死んだら元も子もない
死にやすい職こそ体力が要る
では一番死にやすいのは誰かっつーとモヤシどもなのだ
265:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/06 22:48:52.29 xmmwEJ8J0.net
オリジナルのFC版もFC版で大概だったけどな
商人の扱いが、もう笑うくらいしかなかったよ
育ててみたら、鉄の槍までしか装備できないとかw
2のサマルなんてまだまだヌルかったんだな……
266:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a9ee-WD8q)
23/12/06 23:07:08.79 EfqyqyKL0.net
俺だったら武闘家は素早さも伸ばしたいから適当にセクシーも挟むわ
結局タフガイスタートのベルトでセクシーに行き付いて勇者と被る
ベルト2個欲しい
267:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9125-yDrh)
23/12/06 23:18:23.12 8uW45TMT0.net
タフガイになるのもパワー「ベルト」なんやで
268:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2579-stAI)
23/12/07 00:28:57.31 56iASpL/0.net
ヌルゲーうんぬんとは少し違うが近年のドラクエはあそこ行けとかあいつ倒してこいとか直接的に指示される事がほとんどだな
若いナンバリング時代はもっと自分の足で情報を集めていたし
その情報も答えじゃなくてヒント止まりだった
だから最近のはダメとかそういう話じゃなくてRPGをプレイしているというよりもむしろ映画やドラマを見ている感覚に近い
269:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 01:25:59.38 2jBhegYI0.net
>>14これの
URLリンク(www.famitsu.com)
そう遠くない時期にまた続報がお届けできるかとの発言からちょうど1年
270:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 01:58:51.42 xEbNh9T5d.net
>>244
ニート、無職
あ、職業就いてるからダメか
271:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 02:00:49.98 xEbNh9T5d.net
>>264
おおごえ「呼んだ?」
272:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 04:35:18.07 rCHzcm730.net
>>268
基本的に同意
でも、それでも、そうであっても、
いくらなんでも、2の炎のほこらはないだろ?
アレ、一人で気づけた人って、かなりの人物だよ
273:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 04:50:04.93 Z7gwYbbE0.net
ほこらの外側に人でも立ってれば別だけどね
274:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 06:47:20.09 7Bg0K0Vy0.net
>>269
数日前に堀井さんがテストプレイしてると続報ありましたよ
275:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 07:58:46.91 2p421idh0.net
錬金釜もしくは鍛冶
276:名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa21-QU1b)
23/12/07 08:47:22.48 f3bzk/6Ea.net
続報の音沙汰無くなったリメイクって結局、発売中止レベル?
277:名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MM45-Vi24)
23/12/07 08:48:43.24 MpgQ3lLBM.net
まだ中止レベルではない
278:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 09:14:23.09 aorXbHK60.net
そろそろ何か欲しいわな
プロトまで作ってたから2021年5月の時点で
制作会社までは決まってたとは思うけど
279:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 11:44:41.42 O0Yj5f4E0.net
>>278
ほらよ
URLリンク(i.imgur.com)
280:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 11:47:50.14 cwVIOda10.net
>>261
その考えちょっとちがうな。
>>266
そう。あるステ上がりやすい(にくい)レベル帯に別の性格(アクセ)かますんよな。
基本タフガイでHPが上がりにくいレベル帯はセクシーギャルよ
セクシーギャルじゃなくてもいいんだけど面倒だから万遍なくあがるセクシーでいいって考え方よな
これで大した苦労もせず力110 HP280 素早さ120 こういうのになるからどちらの性格もいるんよ
281:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 12:20:48.65 QrKU8IePd.net
旅をする上で性格は大事だが
ステータス向上を考えなければ
セクシーギャルが一人いたら冒険は大変そうだな
パーティ間で関係がもつれそうだ
282:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 12:46:44.10 PYZe3j0Cr.net
ラスボス前座の3体のボスでも経験値1万近く稼げるんだな約はぐれメタル1体分
283:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 12:47:21.48 lnJ+FXFd0.net
性格はあってもいいけどステータスに一切反映しないようにしろよ
名前と性別と容姿、あるなら性格はいつでもノーコストで変えられるようにするべき
要するにプレイヤーが想像で自由に楽しむためのフレーバーに留めるべきなんだよ
ビルダーズだってそうなってるだろ
284:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 13:00:00.18 IZb7J4R20.net
>>279
いやこんなお漏らしじゃなくてさ
もうちょい公式の
285:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 13:12:45.47 xEbNh9T5d.net
>>284
公式のは集英社からだろ
黙っとけ
286:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 13:57:48.45 O0Yj5f4E0.net
>>284
あるわけねぇだろ!
30年後まで待ってろ!
287:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 14:05:52.98 DqdfV8Sj0.net
>>141
見た目固定は10の時点で可能だぞ
288:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5aa-fB/p)
23/12/07 14:33:04.86 IZb7J4R20.net
え?何そんなイラついてんの?
289:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 15:05:15.64 k6h6OI0D0.net
しつこいと嫌われるというやつさw
290:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 17:05:52.14 Tx4++CyVd.net
性格要素を入れるならパラメータへの影響ではなく、作戦指示できないようにして、性格に基づいた行動をするようにしたほうが良い
力自慢なら魔法使いでも攻撃ばかりするとか、セクシーギャルならお色気ばかり使うとか
291:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 17:09:49.29 nRc3oxth0.net
力自慢→「モンスターはおびえている」
セクシーギャル→「モンスターはうっとりしている」
292:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 17:27:47.38 xEbNh9T5d.net
>>290
そういう操作は自分でやればいいんじゃないかな
293:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 17:29:21.99 Z7gwYbbE0.net
やはり勇者イレブン様が登場しなくちゃなあ
294:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 17:30:32.95 3LY7egt00.net
>>265
> 育ててみたら、鉄の槍までしか装備できないとかw
どういう意味?
295:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 17:40:25.31 7v6L0fwId.net
性格って要はWizardryでいう種族の違いをやりたかっただけでしょ?
ルイーダの酒場で性格も任意に選べればクソ要素にはならんかった
296:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/07 17:54:33.50 /2EaIKKO0.net
wizとはまた違うだろう
297:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9176-WD8q)
23/12/07 19:38:34.29 Z7gwYbbE0.net
>>265
ファミコン版の商人はゾンビキラーまで装備できる
298:名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd0a-cJt9)
23/12/07 22:35:55.92 xEbNh9T5d.net
また重たいな
また消えるのか
>>297
はやぶさも装備できる
299:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ad1-DRc8)
23/12/08 00:39:13.08 ZM6jzUud0.net
ドラクエの新作をファミコンで出す以上の話題性と原点回帰はない
互換性を保持した新ファミコン1.5でもいい
もともとの供給先であるアリババでもう出ている
300:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 01:52:14.83 6xVTkf9R0.net
HD2Dのキャラなんてファミコンの頃のキャラに戻った感じだ
チンケなシンボルキャラだ
だからHD2Dなんて嫌いなんだよ
301:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 02:17:52.47 6xVTkf9R0.net
つまり味も素っ気もありゃしないということだ
302:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 03:18:22.88 ZM6jzUud0.net
おまえらってゾーマの戦闘曲のテンポがおかしいなって思わなかったんだ?
おれガキの頃からずっと気になってたけどスルー
他の事に忙しくてそれどころでなかったな 何だ?
303:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7180-4Hj+)
23/12/08 05:32:09.41 9QmwvlRy0.net
>>285
え?集英社なの?
304:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7180-4Hj+)
23/12/08 05:41:36.35 9QmwvlRy0.net
>性格
単純に数値対応を一切公表しなければよかっただけだったり
305:名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd0a-QtG+)
23/12/08 06:09:48.02 UJHYsF+Wd.net
>>303
常識だぜ?
306:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6af7-Q1rT)
23/12/08 06:30:42.24 PquMZVpz0.net
どーせ買うのおっさんがほとんどで若い新規なんかつきゃしないんだから効率や数字だけ見てロープレやるような連中なんかほっときゃいいのに
307:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7180-4Hj+)
23/12/08 06:30:59.41 9QmwvlRy0.net
>>305
5あたりから集英社で最新情報を出すのをやめていたという記憶が……
308:名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdea-stAI)
23/12/08 07:06:53.65 /XqOhi8dd.net
ドラクエ10もジャンプかVジャンで最新情報が来ることもあるよ
スクエニ公式はその後に最新情報が公開されましたチェックしてね的なツイートしてるイメージ
309:名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd0a-QtG+)
23/12/08 07:58:23.15 u91Q78ncd.net
>>306
4のスピンオフの購買層が気になるな
310:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 09:51:37.08 6xVTkf9R0.net
モブキャラを連れてければいいんだ
311:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9184-WD8q)
23/12/08 11:51:39.83 6xVTkf9R0.net
ドラクエ11でデルカダールの町に行ってみたいと言っていた娘を引っ張っていくんだ
312:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7d25-QDDZ)
23/12/08 12:10:52.55 ONQaboSL0.net
11はクネクネ踊っている町娘がいいのだ
313:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a657-kPRq)
23/12/08 14:42:20.96 Qvl16j4r0.net
>>310
バトランドの兵士になりたかった爺さん&フィッシュベルのボルカノ宅の裏のじいさん「わしらも!わしらも!」
314:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 15:43:52.06 HZYH7Wxz0.net
トムじい
315:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f904-WycQ)
23/12/08 17:15:50.75 JDL5oI4l0.net
聖剣の新作が今日発表されて来年出るのにこっちはまだかよwwはよさっさと出せよ時間かかりすぎだろ
316:名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd0a-cJt9)
23/12/08 18:14:13.31 u91Q78ncd.net
別に今出てるドラクエ3やってりゃいいだろ…
317:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 20:28:36.50 Qv4LL5k0d.net
>>305
ここはトーキョーだぜ?
318:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 23:47:22.93 C++pw6Gg0.net
>>302
勇者の挑戦はSFC音源を1.1倍速にしたのが最適かな
オケ版はN響以外はやたら遅いし所々くどいアレンジがダサいと思う
319:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 23:52:36.06 cOUfx3KM0.net
まあそらオーケストラだし
んなマッハ機械音無理
320:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 23:55:50.25 /gOIPC1Ed.net
こんななら いっそのこと追加シナリオ集みたいので小出ししたほうがサイクル短くていいんじゃないかと思えてきた
321:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/08 23:58:07.49 cOUfx3KM0.net
ピサロモンスターズ『そうそう!DLCDLC!お客様の為にィィィィィィィ!!』
322:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/09 00:44:33.16 zlY5Wwo40.net
互換機とレッテルを貼られた次世代のファミコン機が山ほどでているぞ
この異常な人気を無視して何やってんだか
323:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/09 02:36:10.80 0GogDEnN0.net
小分けにすればサイクル短くなると思っているなら楽観が過ぎますわよw
324:名前が無い@ただの名無しのようだ
23/12/09 03:33:17.41 zlY5Wwo40.net
流行に背を向けた俺カッコイイー ←お前ら
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