【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part117【DQ2/ドラゴンクエスト2】

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[前50を表示]
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 06:39:02.49 pyIJIjyW0.net
自分の名前以外は絶対つけないということはないのでは
本名の方が恥ずかしくて付けられなかった

801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 07:13:04.39 fLTBTu0oa.net
今(昔から？)のJRPGじゃ「役割を演ずる」んじゃなく「成長要素がある」のがロールプレイングの定義だからな。

802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 08:05:02.31 DY++A0ev0.net
本来の定義から言えば
FFやテイルズよりモンハンのがRPGと言える
ポケモンもちゃんとRPGしてるね

803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 08:14:19.24 PdfD+QNad.net
仕事の研修に行ったらロールプレイングということで店員役とか客役とかやらされたなあ…

804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 10:30:58.10 0O21+1l3a.net
カタカナも、FC時代から、選択可能なものだけでええから、
使わしてくれたら良かったよってに

805:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/07 10:34:38 OQcaZIUu0.net
頭脳戦艦ガルも許されたみたいだな

806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 12:59:27.29 Yu1nLJ+J0.net
>>784
FF10ももう18年前のゲームか
ドラクエもいつのまにか仲間が声付きでベラベラ喋って
決められたストーリーを見せられるだけのレールプレイングゲームになってしまったな…

807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 13:01:44.75 E/S7z0vn0.net
ポエム【遥かなる旅路】
勇気の絆と　魂分けた同胞
誓いを交わしたそのとき　沸き上がる鼓動　おおおお
【いとしの故国使命掲げ旅立つ】
【恵みを　もたらせる　母なる　豊穣の大地は
原野　を切り拓(ひら)き　希望をた　く(託)した人々の】
川を跨(また)ぎや　ま(山)を越え見つけ出せと
仲間を救えば　見える分かち合う喜びの日
【荒野も裾野(すその)もこの思いで馳せ征く】
【見果てぬ　旅重ね　生まれを　同じくする国は
誰もがも　と(求)めるもの　渇き足り　ないものを　見知る】
約束の地に　道なき道を越えて
未来へ　結ぶために　幾千里(いくせんり)を　一歩　踏み出す
【手と手たずさえ　伝説を継ぐために】
【南に　また北に　道行(みちゆ)き　依る辺(よるべ)な　く流れ
あらわれる　激動の　運命の　歯車が　やがて】

808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 14:39:28.09 7+/vWMpcd.net
>>793
本来のロールプレイングって役割演技なのにね

809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 15:05:13.02 ro2CcGzoa.net
イマドキの子はストーリーを追いたいだけだからね
というか自分でプレイすらしない、ただ実況動画を見て終わり

810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 15:22:31.22 TxT3pNcwd.net
今の子供って時間ないからね。ゲーム以外の娯楽も増えたしゲームに絞ってもコンテンツが消費財のごとく溢れ返ってるし
いろんなゲームの実況動画みて内容わかった気になって終わりっていう触れ方でも
当人が楽しめて満足できてるなら否定はしないよ
ゲーマーのスレにやってきてあれこれ語り始めない限りはな！

811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 15:31:35.64 XlZME+qi0.net
>>797
いい加減うざくなってきた。現代人叩きしたいなら別のスレでどーぞ。

812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 15:49:35.37 ebrkUs1Ua.net
既存のストーリーというストーリーが使い尽くされてしまったというのもある。
どうやればマンネリに陥らず、新規性を打ち出せるか。
ドラクエは果敢に新規性を狙いにいく傾向はある。
しかしさいきんはそれも、他社の二匹目のドジョウ狙いが多い。

813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 16:17:15.39 6N7x+Z/xM.net
>>795
わいわ、ちゃんと声色変えて読み上げてるで
演じとるからちゃんとロープレしとる

814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 16:34:13.87 UH9U2zH+0.net
>>798
そいつが現代人叩きしてる様には見えないんだが
むしろ除外しようとしてるお前が荒らし擁護みたいになってるけど？

815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 17:20:29.57 NqmohukR0.net
そういえば紙の（書籍の）ロールプレイングゲームってしたことないな

816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 18:17:50.96 v42yA7560.net
>>793
まだ主人公が喋らないだけマシだわな
そういうトコはドラクエがFFより好きな点だなぁ
ああ、そう言やぁ、ドラクエ大好きな女優？？か何かの芸能人が
FFは主人公喋るようになってから駄目ね！！みたいに言ってたような…
誰だっけ…　まぁいいか…

817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 18:25:32.38 KKH9xhGs0.net
11で言ったら時渡り後は
ラスボス倒すという目標はあるけどそのための戦闘能力の上げ方は任せる
イベントは色々用意してあるけどどんな順番でやるのも自由だよ、って感じで
原点回帰してたんじゃないかな

818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 18:26:29.19 UH9U2zH+0.net
主人公に喋らせない事を徹底してるお陰で
会話の流れが少しぎこちなくなっている箇所も無いではないけどね

819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 18:27:13.29 QjntpQ3u0.net
主人公喋るようになってからって2の時点でダメなんかｗ
1も少し喋ったんだったっけ？

820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 19:01:35.44 dLkRE95Ir.net
エンディングで操作できなくなったら普通に喋るよ昔から

821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 19:58:08.15 r6yg+UF9d.net
2のローレは喋らないじゃん
1は王様の問いかけに返事していたけど

822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 20:13:44.62 UH9U2zH+0.net
FFの話でしょ

823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 20:14:40.93 j/NlaniSd.net
3はカンダタのとこでしゃべるんだよな

824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 20:32:38.28 DjRYpjxIr.net
普通に喋るイベントカットされたけどな808と810

825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 20:38:54.18 F3PhqY8+d.net
アレフガルドに到着
この大陸があるだけでも感動してるのに
おかえりなさいませ！
でやられた

826:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ)
20/01/07 20:50:41 F3PhqY8+d.net
1-9やったけど
2の戦闘が1番好きかもしれん
タイマンの1もあついけど
2って序盤からしっかり考えて戦わないと
結構ダメージ食ったりするよね
んでラリホーとかマヌーサとかがかなり有効
他のシリーズでそんなにデバフ使わない

827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 20:57:22.49 L5YOFuvt0.net
能力低下をデバフというのではないの？
状態異常はデバフではないのでは

828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 20:59:12.87 4In0pVVr0.net
メガテニスト的にはバステ

829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 21:02:15.96 9kuQxP9C0.net
おおっ、サマンサちゃん！

830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 21:26:10.74 pyIJIjyW0.net
FC版ではマヌーサはそんな有効でもなかったぞ

831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 21:30:51.45 bYW+mAkIa.net
ラスボスに効くというインパクト

832:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/07 21:39:27 0+KInBcX0.net
効くけど何事もなかったかのように攻撃をバンバン当てられる

833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 21:49:05.84 j/NlaniSd.net
マヌーサなら命中率が下がってるじゃん
デバフでいいと思うよ
っていうかラリホーとかルカナンとか弱体化させる効果があるものをデバフって呼ぶ
逆にスクルトやバイキルト、マホカンタなんかの強化する効果があるものをバフって呼ぶ
緩衝材とか衝撃を和らげるものをバッファっていうけどそれと同じ意味
否定の意味のdeを付けて反対にデバフ
とかってことだった気がする

834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 22:26:12.99 feM0iTv20.net
>>803
正直周りが声付きでペラペラしゃべってる中ではい/いいえしか主人公が喋らんのは違和感というか不気味さしか感じないな
ドラクエは自由度も含めて３くらいまでのテキスト量がちょうどよかった

835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 22:53:32.14 j/NlaniSd.net
>>821
主人公が無言なのは、どうしゃべってるかをプレイヤーに委ねて妄想してもらうためであって、しゃべってないわけじゃないんだけどな

836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 22:54:40.75 vgDxVCKz0.net
>>821
教師やってる女友達が
ドラクエは主人公だけ喋らないのは自閉の子っぽくて不気味だって言ってたな
海外で売れなくて苦難しているのもそのあたりの違和感によるものなのかも

837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 22:55:28.58 v42yA7560.net
>>821
かと言って、自分としてはこのまま喋ってほしくないなぁ
そりゃ違和感あると言えばあるけどね…
プレイヤーが自分の分身としてロールプレイに感情移入しやすいのは
明らかに喋らない（他人の声で）主人公の方だから

838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 22:58:57.53 KLzJn//r0.net
>>823
DQのコンセプトと、RPGの本来の意味を教えてあげて

839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 23:00:00.46 mcAWp/ka0.net
>>821
そもそも４以降はロールプレイングというよりは
決まったストーリー進めるだけのレールプレイングゲームだしな
ロールプレイングゲームという意味では
ネトゲのDQXとかFF14FF11やオープンワールド部分のFF13RやFF15とかの方が本来の定義に近い

840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 23:02:47.66 WK5nE+ri0.net
>>825
海外の人はドラクエがパクった元のDungeones & Dragonsとか
ウィザードリィ・ウルティマなんかでRPGの本来の意味はよくわかってるからな

841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 23:08:11.12 ezx7LFir0.net
>>826
古いゲームだけどバイオハザードのアウトブレイクも本来の意味での"Role-Playing"だったし
主人公というかプレイヤーキャラが喋るからRPGじゃない！ってのは違うよな
「俺は主人公は声なしでゲームやりたい」というだけの
あくまで個人の好みに過ぎない要素でしかないものをRPGの定義とか言い出すからおかしくなる

842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 23:10:12.97 hf85SZx7r.net
なんの話!?

843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 23:13:56.31 tZ5opjMk0.net
>>829
RPGの定義が役割演技から
いつのまにかコマンド戦闘システム＆テキスト送りゲームにすり替わってたって話じゃね

844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/07 23:37:11.14 pyIJIjyW0.net
>>823
誤解してるかもしれないが
自閉に対してその感覚で教師やってるのはどうなのって割とマジで思った

845:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/07 23:57:06 m+EbBRLP0.net
>>831
自閉症に「寡黙」っていうまんまな症状があるのは事実だし
仕事でどう対応するかと内心ではどう思ってるかは別の話だろ

846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 00:04:47.78 61g1fQx+r.net
>>832
でも言わなくていいことをいって反感を買うのも典型的な自閉症の症状ですよ？

847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 00:07:16.37 O8OHAGyt0.net
>>833
発端の >>784に刺さるブーメランやめてあげて

848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 00:08:05.36 hx7OZfyB0.net
自己紹介かな

849:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ)
20/01/08 00:16:40 61g1fQx+r.net
いいえ、誰でも

850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 00:24:02.04 McwjP/u3d.net
紋章１つがみつからないw

851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 00:34:36.64 UKOnNHF40.net
祠に辿り着く一歩手前でデビルロードにメガンテされたわ
スマホ版の仕様変更恐い

852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 00:47:47.41 c2RPJyJc0.net
>>832
症状だったらたぶん寡黙じゃなくて緘黙というと思うぞ

853:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/08 01:37:08 rApEd1ue0.net
>>826
6と7はレールではなくロールに区分していいでしょ
ルートは意外と選択肢少ないんだけど一見した自由度は広く見えるように演出してる

854:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/08 01:57:04 ReWKm0kP0.net
じゃあロマサガ3はロールプレイングってことだな
最近のゲームはマジでレールプレイングで面白くないよな

855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 02:09:57.23 hx7OZfyB0.net
７は一見からほぼ一本道でしょ

856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 02:19:55.78 S1ZtxXBy0.net
ドラクエ１は制作側が自分の分身を送り込め！とか自分の名前をつけよう！と推奨してるから
異世界転生物の走りといえるかもな

857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 03:21:52.71 61g1fQx+r.net
アレってゲームに入れるのが自分の分身か自分自身かしか違わないよな

858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 03:38:11.75 McwjP/u3d.net
像と守りとった

859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 03:51:10.43 waHdBck/0.net
３のマヌーサはミスばっか出るようになって感動したな
マンドリル３体にマヌーサ効いたのに、そのまま３発殴られて死んだ思い出

860:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/08 06:12:07 pj/yeL1U0.net
FC版のマヌーサって命中率75%になるのか、スパロボやポケモンとかの他ゲーだと75%って基本的に信用できない確率なのにな

861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 06:49:49.50 plw8TOy9a.net
FEの75%なんて当たらないって思うべきものだもんな

862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 06:56:21.04 WaLFm9qWa.net
自分がプレイしてて使うか、相手が使ってくるかで体感なんていくらでも変わる。

863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 07:00:20.50 bf1g79n50.net
FC2はまだ手探り感があった
「だいたいこんな感じで」と固まったのは
3ぐらいだと感じている

864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 07:13:45.96 hx7OZfyB0.net
好みのアダルト動画を探すのは確かに手探り感ある

865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 07:42:43.53 m1XJVKK6d.net
>>848
敵の1%は必中なんだよ

866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 11:26:34.05 rApEd1ue0.net
FEは1%だろうと必殺が出たらキャラロストだからなw
耐えればいいんだけど
 >>850
3はほぼ完成しとるよね

867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 11:59:55.52 DlY9klWE0.net
75%は当たればラッキー、外れてもOKで行動するから信用出来ないってことはないでしょ
寧ろ信用できる方

868:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ)
20/01/08 13:49:27 zOm1W4qZa.net
マヌーサは、一回のマヌーサごとに、
攻撃を繰り返せば繰り返すほど命中率が上がっていく仕様にしてほしかったな。
デスフラッター四ひきにマヌーサかけたとして、8回目の攻撃には命中率が75くらいまで上がってるとか

869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 13:53:29.16 cmkSLrRm0.net
1987年当時裁判沙汰になったというゲーム雑誌「ハイスコア」のDQ2の記事を調べてみた
・サマルトリア王子との会い方
・ぎんのカギの入手方法
・ラーのかがみがある場所（毒の沼地の4マス）
・そしてエニックスを最も怒らせたといわれる、
　風の塔での階段と宝箱の位置がまるわかりで、
　かぜ

870:のマントがある階が誌面を見れば2階だとすぐ判ってしまうこの「ハイスコア」が出たのは3月号。つまり実質2月発売の雑誌に序盤の山場がばらされてしまった、ということになる

871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 13:55:47.70 WaLFm9qWa.net
>>855
「逃げる」を繰り返す毎に逃走確率が上がるみたいな
まあ、気持ちは分かる。

872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 17:07:40.32 8Mw44PAha.net
ラリホーも、打撃を受けると同時に醒めやすくなる仕様がよかたあるよ

873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 17:36:09.98 waHdBck/0.net
FFだっけ？眠りだと打撃受けると大ダメージになるの
麻痺とかも回避出来ないんだから大ダメージになるべきだよな

874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 18:42:12.65 0aISXmBX0.net
FF3の「逃げるターンは被ダメ増加」システムはムチャクチャだ
消耗したくないから逃げるのに・・・

875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 18:45:14.47 pjK3yRgn0.net
ある意味リアルだとは思うけどね

876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 19:04:35.98 gzmb/BDwd.net
あれで逃走率高いならまだいいんだけど、とんずら際立たせたいのが知らんが割りと逃げられずにボッコボコにされるんだよなｗ
素早さが行動順にほとんど関係しないのもあって逃げるを選ぶリスクが高すぎるｗ

877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 19:20:57.51 LI761JXqd.net
まあ戦ってほしいんだろね、製作サイドとしては
にげるコマンド自体をなくすと目に見えて詰みの状況が生じてしまって批判待ったなしだから選択肢としては置いてあるけど
消しても許されるなら消したいってのが本音だと思うよ

878:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ)
20/01/08 21:12:37 WaLFm9qWa.net
>>863
星を見るひと「ゆ、許された」

879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 21:20:29.61 pjK3yRgn0.net
みなみ　みさ　あいね

880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 21:32:22.28 hFKkQYmH0.net
>>863
堀井雄二も似たようなこと言ってたな

881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 21:52:24.93 .net
そんなに逃げてほしくないの？ｗ
逃げられないんなら、強敵とエンカウントしたら全滅するしかないじゃんｗ
そんなゲームもあんまりだよ

882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 22:05:13.88 ILXVl1cG0.net
>>867
DQ2やDQ1は全滅前提で作られている部分もあるし
レベル上げ作業が絶対必須だからね
昔は容量も少なかったし演出も限られていたから
戦闘自体がコンテンツにならないとプレイ時間を稼げなかったんだよ

883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 22:54:03.29 S1ZtxXBy0.net
>>856
結構攻めてるね
俺が買った4月号にはいなずまのけんがロンダルキアの洞窟で落とし穴におちる、まで書いてあった

884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/08 23:25:44.76 McwjP/u3d.net
やっぱドラクエ2は雑魚戦闘が面白いは
オートでやりたい人にはめんどくさいだけだけど
ストーリーは5が1番好きだけど
戦闘は2が1番好きだな
3人の役割それぞれ決まってて1人落とされると結構きつくなる緊張感もいい

885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 00:21:50.40 70VTmOAI0.net
>>869
裁判沙汰って事はエニックスに無断かつ守秘義務違反か
 >>867
逆に全逃げしてクリアした強者見たいw

886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 02:26:13.96 OosbzD8n0.net
>>871
DQ2はRTAですらレベル上げるからなあ
ほぼ無理なのでは

887:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/09 02:28:45 HS7hm84X0.net
>>850
固まったというか

888:ウィズ要素導入というやりたい事の大枠を達成したのが３でウィンドウの形や呪文体系なんかの基本スタイルが固まった感じ４も５も新要素を探ってはいると思う個人的にはDQがDQらしさの枠に収まろうとしてる様に感じたのは６からかな

889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 03:04:49.88 MD1E3zPzM.net
1の時点で2は想定していたのかな？

890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 04:15:34.01 OosbzD8n0.net
>>874
最初から三部作までは想定してたとか何とか
段階的にゲームとしても複雑になってる

891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 06:12:55.47 SnXxCLpu0.net
1制作中に2、2制作中に3は想定していたらしい
実際2の開発は1の発売前、3の開発は2の発売前に始まったそうだし

892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 09:56:06.10 brLEcV+CM.net
確かだと思うけど発売当時週刊ジャンプの閉じ込み付録に最小レベルロンダルキア到達の公募があって優勝は1.1.3だったな
復活の呪文は記載無かったけど当時から嘘臭いと思ってる

893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 10:23:31.63 uxltXzfq0.net
眠りやマヒや毒になると、
無事な仲間がしょっちゅう仲間をかばって
ダメージを肩代わりするシステムがよかたあるよ。
それならダメージ増えてもしゃあないかと思うあるね
全員眠りや全員毒なら全員被ダメが問答無用で増えるなら
またリアリティ追求で筋は通るあるね

894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 10:39:11.94 0MKl7taz0.net
ああだったら良かったとか、こうだったらもっと面白いとか、そういう話が出来るのもまず先にドラクエがコンピューターRPGを普及させてくれたおかげなんだな、と思います

895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 13:07:33.11 fNleyMHD0.net
>>877
ボス戦自体がないも同然だから可能ではあるだろうけれど
それでクリアできるわけでもないし
あまり意味のない数字だな

896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 17:35:50.51 aSlSAlpFa.net
>>880
ルプガナのグレムリン
ムーンペタのベビル
デルコンダルのキラータイガー
邪神の像の悪魔神官２体
これだけで生き残っただれかのレベルがそれなりに上がる
後は金策や戦力としていかづちの杖もいるしね
小学生の時に他にやりたいソフト無かったから低レベル到達やったけど
それぞれのレベルが
ローレ10台後半(もしかしたらもう少し上かも)
サマル10前後
ムーン２
くらいだったのは覚えてる

897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 17:56:01.83 wZxSXAkf0.net
ロンダルキアへ行くだけならルプガナのグレムリン2匹と地獄の使い2匹だな
紋章まで含めたら星の紋章のグレムリン4匹も追加で
…勝てるのか？これ

898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 17:57:04.27 Y5/nl7iV0.net
>>881
ロンダルキア到達までならハーゴン神殿の幻覚解く必要ないからベビルとキラータイガーはいらないんじゃないかな
船のグレムリンや邪神の像の悪魔の使いは必要だろうけど

899:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ)
20/01/09 17:59:32 Bct930Gua.net
ベビルは全滅可らしい
そのせいでやりなおしてる動画があった

900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 18:09:34.08 aSlSAlpFa.net
>>883
そっか、そうだわな
当時小学３～４年生くらいだったんでそこまで頭回らんかったわ
悪魔神官じゃなくて地獄の使いだな
お互いうる覚えﾜﾛﾀw

901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 18:25:00.95 g1aNflMJ0.net
>>882
グレムリンはその後のシリーズの小悪魔系に比べて妙に強いからな

902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 19:09:35.39 M7KweyiU0.net
もうだめ、邪神の像手に入れたし紋章5つ集めたけど、どうすればラストダンジョンいけるのか、ベラヌールで泊まったらサマルトリア王子が呪われて離脱したけど、これも関係あるよね、もうすっかり忘れた・・・(´Д` )

903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 19:13:34.28 M7KweyiU0.net
ごめん、世界樹の葉がなんとかって言ってる老人いたから試しに使ってみたら、復活した・・・(´Д` )

904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 19:24:25.09 PPaoYhyQ0.net
あとはベラヌールで牢屋の鍵使う旅の扉から、あそこで邪神の像を使うんだ

905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 19:34:59.24 M7KweyiU0.net
>>889
それ、やってみたけど火の玉がまだはやいみたいな事言ってたのがわからなかった、精霊のほこら？みたいな所今行ったら解決しました、ありがとう

906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 20:19:45.56 QJLdB2zF0.net
やっぱ決められた通りにおつかいするゲームはクソだな！
これが醍醐味です

907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 20:45:07.12 uxltXzfq0.net
ローレやサマルレベル1でグレムリン2や地獄の使いを抜くなら、
改造しないなら、
バシルーラ的ななにかが必要なのではないか？
経験値がもらえなくなる手段

908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 21:42:13.17 /LlGcAefa.net
グレムリン52*2=104
じごくのつかい84*2=168
足して272
ムーン1人でとどめを刺せば理論上は行けるな

909:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟﾌﾟ)
20/01/09 21:48:21 jcZdv9htd.net
今更だけど
主人公＝バランスのいい魔法戦士
仲間A＝脳筋戦士
仲間B＝貧弱魔法使い
みたいなテンプレじゃないって凄いセンスだなって

910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 22:09:53.07 vSvt5QVO0.net
>>894
パーティプレイで段階的にできることのバリエーション増やす必要があったのと
「にげる」コマンドの場所が必要だったからな
ぶっちゃけ初期でメンバー固定になるから順番ほとんど意味為してないけど

911:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/09 22:23:58 g1aNflMJ0.net
卓ゲ的な観点だとHFO（ヒューマンファイターオトコ）も典型的な主人公像の一つではある

912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 22:36:45.06 2Mu+QhTj0.net
コナンザグレートみたいなのか

913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 22:58:01.97 sEvxtc7Rd.net
破壊神を力、筋肉だけで破壊するローレシア王子だから
コナンみたいなもんだよねw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
確率高いとはいえ道具満タンなのと最後に倒してなかったせい？かなかなか出なかったw
嬉しい！

914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 23:08:21.26 g1aNflMJ0.net
原作以上の貧弱ボーイとして描かれた小説版サマルの名前がコナンなのはある意味皮肉

915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 23:16:40.33 xyBwnsw50.net
>>895
サマルのホイミとギラは頼もしかったけどな
一人旅がもうちょい長かったらあかんだろうと思う

916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 23:33:21.01 sEvxtc7Rd.net
>>899
そういやそうだったような微かな記憶あるw
ありゃ？リメイク版はシドー緑色なのか？
スーファミまでは青じゃなかったっけ？

917:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/09 23:34:23 mqyeZafc0.net
>>899
鳴かず飛ばずで人生終わった高屋敷の二次創作の話はもういいよ

918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 23:48:07.37 3lDDTBJg0.net
>>902
小説版？でもサマルトリアの王子はシドーにトドメ刺してたり
後半に行くほど活躍してるんだけど
そのあたりが一切語られないのってやっぱそもそも話題に出す人間もwikiで情報拾ってるだけで
高屋敷の文章自体が読まれてないんだなあってのは感じるな
いたスト以上に痛い性格してる

919:ムーンブルクの王女のメンヘラ臭いところとか読んでいるだけでもキツ過ぎるから途中でギブアップする人も多いのかもしれないけど

920:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ)
20/01/09 23:50:23 9WI+LXH6d.net
>>877
ファミコン版の箱の裏の戦闘画面は1・7・7だったっけ

>>902
小説の中身に関してどうこう言う気は無いが高屋敷自体はアニメの脚本とか普通にやってるからな？

921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/09 23:59:16.71 m8LNYooi0.net
>>904
高屋敷はオリジナル書く才能はないから
原作の台詞書き写すだけの脚本家のお仕事はよく合ってると思う

922:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ)
20/01/10 00:07:40 oIMEpTQOd.net
高屋敷が書いていたのは小説というより台本みたいな感じだったな
ただ稲妻の剣でロトの剣の往年の力を取り戻させるという設定は面白かったけど

923:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/10 00:10:36 XS6QKyM+0.net
>>906
忘れて放置してるうちに締切ギリギリになって改行しまくってページ数稼いでたくらい
いいかげんでやってる仕事だったからな

924:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ)
20/01/10 00:11:02 zmozGfZsd.net
終わった
次は3だ

925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 00:26:55.44 6VW9vs6a0.net
高屋敷にせよ久美にせよドラクエの仕事とはあまり相性が良くないタイプに見える
じゃあ誰ならって言われると思い浮かばんけど

926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 00:31:03.16 EZ4aCTOG0.net
ダイ大とDQM+はゲームに逆輸入されるくらい評判良かったけど
小説系は特にコレジャナイ感強いな

927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 00:41:47.77 oIMEpTQOd.net
というか昔のゲームの小説化ってのが難しいんじゃないかなと
今と違って情報量が少ないからそれぞれの脳内で物語を補完する割合が多い為に
小説や映像等で視覚化されると齟齬が浮き彫りになってしまうみたいな

928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 01:23:53.85 umhS2h/d0.net
>>903
三角関係でサマルが噛ませって時点で購読対象外ですわ
良かったの挿し絵だけ

929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 01:29:32.78 xtso216kd.net
FC版はサマルトリアの王子がスペック上冷遇されすぎなんだよ
SFC以降はむしろハイスペック

930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 01:32:44.66 umhS2h/d0.net
RPGだから戦闘要因としてどれだけ役に立ったかも評価に入るんだよ
だから最悪な抜け方でパーティのバランス崩壊させたキーファは恨まれる

931:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/10 02:36:38 XwxnFICf0.net
>>912
正直恋愛に関してはサマルは大富豪の娘と結ばれるし
障害児が生まれやすくなる近親な上にオリキャラガルドの中古メンヘラ宛がわれたローレの方が悲惨なんだよな…

932:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/10 02:53:35 eJ6jS7VY0.net
>>915
ムーンに魅力がないどころかクソ過ぎて
「なんでこんなメンヘラ巡ってサークルクラッシャーみたいなくだらない争いしてるんだ…？」って脱落する人は多いんだろうな

933:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)
20/01/10 02:53:59 7rrAkXomM.net
>>875
>>876
サンクス

まあ、1の段階ではまだ売れるかわからないし、売れなきゃ2は出なかっただろうけど、2の発売前の人気を見るだけでも3は確定だろうな

934:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ)
20/01/10 06:08:59 IkZcySqEa.net
>>911
実際ロト三部作はプレイヤー側のキャラの情報が殆どないからその辺難しくはある

天空編はまあ、うん

935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 08:06:57.61 oPx4FrJN0.net
>>913
武器の装備制限がキツすぎるからな
メンバーが3人だけだからいないとキツイ

936:がだからと言って冷遇し過ぎ

937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 08:32:48.90 umhS2h/d0.net
FC版よえぇんだよあいつ
なんであれだけ旅しててあんなに弱いんだよ
それでもLv.30台後半から一気に伸びるという点ではサマルは努力型、ローレは天才型って感じだわ

938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 08:38:05.17 7L7n08QOd.net
サマルってスーファミ以降だと、ロトの剣も光の剣も装備できて、ベギラマもイオナズン並みに強力でブッチギリで強キャラなんだけど、何でこんな弱いイメージがついてんの

939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 08:41:02.94 oPx4FrJN0.net
>>921
スーファミは単純強化の他に
バグにも愛されているからむしろ最強生物
だが如何せんファミコン版がね

940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 08:50:07.52 QA0/bdY50.net
個人的にはその急激変化にロマンを感じる

941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 08:53:40.74 9AVZdVkNK.net
小説はサマルのフラストレーション期間が長すぎ
早々に覚醒した暗殺教室を見習え

942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 09:02:07.44 wfhDjdE2d.net
FC版でもステータス的にもうちょい早く成長してくれたらな

943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 09:28:51.41 aM5B8xLxa.net
小説とはちょっと違うけど、ゲームブックドラゴンクエストII―エニックスオリジナル版 (エニックス文庫)上下刊
がめちゃくちゃ良かった
ローレは主人公らしくポジティブな常識人
サマルは軽口叩く自信家
ムーンはちょっとおこりんぼうだけどチームの良心でありツッコミ
サマル×ムーン、ローレ×ルプガナの娘だけど恋愛要素は爽やか
バトルはページ上に倍率が書いてあって、それで
攻撃×倍率-防御=ダメージで戦う
ドラクエ２の物語をしっかり踏まえつつも、途中ローレが一人旅になりオリキャラのローレ国のロードと共に旅したり
アトラスの一撃でムーンが死んだ時にサマルが必死のザオリク、生き返ったムーンに「気絶してるのを良いことに変なことをしようとした」って誤解されてビンタされるも、誤解を解こうとするローレを制止して「行こう」ってクールに決める所とか随所にカッコいい
って中学生くらいの時の記憶だから今見たらどうなんか分からんけど、当時は何度もやり直すくらい面白かった

944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 09:41:10.41 uagTMcQ50.net
>>921
エアプの声が大きいから

945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 09:55:41.38 umhS2h/d0.net
>>927
一人でも回復が増えたほうが探索範囲増えるからね
特にロンダルキアの洞窟は長いから
回復ベンチ1人増えるだけで余裕が違う

946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 10:13:13.79 ZAdZNisR0.net
サマルがいなかったら湖の洞窟あたりでもうすでにキツいんじゃないかって思うけどね
ダメージ分散も大きいし持ち物の枠だって重要だし

947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 10:37:44.06 wfhDjdE2d.net
サマル役に立つ立たないとサマル強い弱いは別の話なんだよね厳密には

948:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/10 11:11:03 gX8blgov0.net
いないと困るしな

949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 11:12:35.98 +yD7GtzJ0.net
大灯台と満月の塔が、イメージ似すぎだな･･･
どっちも塔だから

950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 12:33:17.23 UlsBsnjfa.net
ムーンペタ途上だとギラないとヨロイムカデで詰むしね

951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 12:38:40.60 YMXyIg61d.net
なんで鎧の上が兜だったんだろうか

952:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/10 13:11:44 9VEf0QPG0.net
>>920
IIってローレシアも裏技もょもとやはかぶさ使えるまでは敵ガンガン倒せるほど強いって訳じゃない上に
装備に恵まれていてもガンガン死ぬくらいには弱いし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ムーンブルクもロンダルキア突入するあたりで攻撃呪文通用しなくなるしで
特定のキャラだけが強い弱いってのはないがなあ

FC版は３人とも弱いならまだわかるが

953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 13:24:34.84 y0uXHfILd.net
エニックス版ゲームブックの２はサマルのソロシナリオが面白かった
ムーンペタをも制圧した邪教軍に対しサマル・ローレ・ラダトームにデルコンダル・ルプガナの連合軍がローラの門で激突
王子の魔法の師匠が協力を申し出るも魔法嫌いのサマル王は拒否するがサマルの説得で一致団結とか
オリジナルなのにドラマが凄く熱い

954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 13:26:16.44 2SANLE6I0.net
>>935
ローレにせよサマルにせよムーンにせよ
SFC版でも本人のステータスは一切変わってないし
結局のところ開発に時間がなくて調整できなかったシステム上の問題（行動順がランダムだったり取得経験値が少なかったり装備呪文の性能が調整されていなかったり）
が一番大きいからな

955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 13:50:15.88 qAMnuMsM0.net
>>936
2度目のアニメ化で盛り上がってるダイ大なんかもそうだけど
師匠キャラが出てくるのは良いな

956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 16:09:28.20 6qkqu2wc0.net
>>926
気絶してるのをいいことに変な事にしようとしたと思い込んでビンタってそれだけで読む気失せるな
アトラスみたいな強大な敵と戦ってる最中にそんな行動させる作者のセンスの無さ
30年も前からそういう不愉快なキャラ描写ってあったんだな

957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 16:39:39.68 +yD7GtzJ0.net
ふしぎの海のナディアでさえ、
イベントモードのときは変なことビンタは入らなかったあるよ

958:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ)
20/01/10 16:42:02 /bNZ5WRid.net
>>939
これ、端から見たら只の火病だしなｗ

959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 18:14:47.76 ZAdZNisR0.net
よくも悪くも子供向けってことなんですな

960:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ)
20/01/10 18:24:26 dw37OeWjr.net
うそつけまともな大人ならドラクエに割ける時間がないから
結果的にロンダルキアから先はプレイするのが苦痛になるぞ

961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 18:38:23.23 .net
サマルが弱いんじゃない
ローレが強すぎるんだ
はかぶさ装備したローレの前では、サマルもムーンも補助役でしかない
逆に、SFC版のサマルは強すぎる
はかぶさがない以上、ローレよりも強い

962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 18:51:06.05 qgSqH3M40.net
>>944
FC版はローレもはかぶさないと雑魚敵も一撃で仕留められないくらい弱いから
結局はキャラの強さよりも装備とか呪文の強さなんだよな

963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 19:03:33.42 +yD7GtzJ0.net
>>943
君の言う大人というのは
学校社会とサラリーマン社会に飼い慣らされた
夢と自主性を失った大人達のことかな

964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 19:12:07.92 dw37OeWjr.net
>>946
夢追い人が夢を捕まえそこなって只の老い人になるという場面を私は見たがアレは醜いぞ
君にとっては生活保護を貰いながら家でゲームばかりやっているのが自由の定義なのかい?

965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 19:22:13.10 5WDHi3goa.net
>>943
主語がでかすぎる

966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 19:28:47.74 dw37OeWjr.net
>>948
それしか言うことないんか…哀れや

967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 19:46:38.71 X3n4Fjxda.net
>>949
結局そっちも言ってるのは「ゲームが難しいよツライよ」ってだけだろ、こんなスレまで来て。

968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 19:51:12.51 r0zUZnnE0.net
ときに悪霊の「神々」というのは、どのメンツをいうのだろう
アトラスも神なのか

969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 19:51:17.60 dw37OeWjr.net
ロンダルキアから先が辛いと言われまくったのは本当なのになぜそこから話ないし目を反らそうとするんですか

970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 19:54:12.16 X3n4Fjxda.net
>>952
本当だったら何？誰も嘘だなんて言ってないし、そこから先の話は「イヤならヤメたら？」と言うだけだ。

971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 20:30:06.48 1mK9kv+40.net
>>952
エアプ乙
そもそもルプガナ遠征で辛いって言われまくってるから

972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 20:32:53.16 aB4/uPJ10.net
>>944
その言い方は卑怯
はかぶさなんて最終版だろ　それまでの話は？

973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 20:34:17.66 dw37OeWjr.net
大丈夫ドラクエ2は初めてやったドラクエで今でも大好きだ
大好きだから復活の呪文の入力もロンダルキアへ行くも
苦痛だったけど頑張ってクリアした
それだけの話だと言うのに…

974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 20:37:13.98 aB4/uPJ10.net
数か月に一回くらいこのスレに来るけど
意見のあわない人の人間性を否定する住人がいるのは変わらないね

975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 20:40:26.66 sJm/go0A0.net
コンテンツに溢れている今の時代に
思い出補正抜きで単調作業のレベル上げと運ゲーはきついって話なら分かる
ただDQ全盛期のプレイヤーは氷河期直撃した世代でもあるから
現実持ち出すと刺さる人が多いので避けた方がいいと思う

976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 20:50:22.87 X3n4Fjxda.net
>>956
「それだけの話だ」とか同情買おうとする前に、自分の言動を少しは省みた方がいい。

977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 20:52:48.61 dw37OeWjr.net
何が悪いんだ?
俺に分かるように言ってみろよ…

978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 21:01:16.54 wfhDjdE2d.net
>>951
アトラスは巨人の神
バズズは魔神
ベリアルは悪魔
がそれぞれ元ネタと思われる
ドラクエ10とかでもこの3柱を指して悪霊の神々っていってる

979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 21:08:29.26 cTkY4TSH0.net
アトラスはそもそもギリシャ神話に登場する神だからな

980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 21:10:41.46 u5ahO8Nhd.net
残り2つも元は神だよね
某宗教によって悪魔とかに認定されたけど

981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 21:16:14.54 r0zUZnnE0.net
シドーばっかりいわれるけど、タイトルからしたらそうなるよね。
アトラスは天を支えてるギリシア神話の巨人だったか（ティターン族？）
パズスは、中東の疫病の神
ベリアルはキリスト教によって魔界の公爵とされてたかな

982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 21:16:18.56 +yD7GtzJ0.net
アトラス　＝　トライアス
バズズ　＝　マイルフィックorディスペラント
ベリアル　＝　アークデーモン
DQ2　＝　ウィザードリィ

983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 21:18:49.65 dw37OeWjr.net
>>964
勉強になるなー

984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/01/10 21:29:57.43 BwxFEAq90.net
>>911
ウィザードリィの小説、かなりいい評価だったような

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